Некоторые сооброжения по маркировке патронов

суть собственно в том что-бы наносить на гильзу патрона номер партии дату,время выпуска или просто серийный номер
также маркировать стоит и пулю,благо габариты позволяют
это позволит лучше отслеживать качество патронов,сделает более удобным их хранение,но главное это может повлиять на криминальное использование комплекса,ведь пулю тогда можно будет идентифицировать
если конечно при продаже продавец будет вписывать в журнал серийный номер каждого патрона,затем данные будут передоваться в единую базу ЛРО (таковой сейчас наверное и несуществует)или что более при нынешней ситуации реальнее передовать самому производителю,
а он уж при необходимости передаёт информацию в правохранительные органы

Это довольно дорого для массового производства - индивидуальная маркировка гильз и патронов, а цена на патроны 18х45Т и так высока.
Единой базы нет. Она по проданному оружию то отсутствует в большинстве регионов, а единой российской системы учета вообще нет.

marmelad78. Вам так хочется поиметь проблем с милицией после применения оружия? Если бы у нас в МВД, прокуратуре и суде не было изначальной установки что стрелок всегда виновен, ваше предложение имело бы смысл. А она есть, так что зачем облегчать задачу органам по поиску себя любимого?
А криминальный элемент всегда найдет возможность использования криминальной Осы так, что хрен ее найдешь. Хотя бы с помощью того же УКНа для нее, т.к. ему будет пох, будут ли следы доснаряжения патрона или не будут.

Промышленных маркираторов существует множество видов
можно подобрать даже под полукустарное мелкосерийное производство
у гильзы и пули патрона 18х45 удачные размеры,конструкция пули позволяет сделать маркировку трудноудоляемой,если скажем нанести её на металлический сердечник и использовать метод лазерного нанесения
тут скажем больше гемороя будет с учётом,этож надо людей нанимать специально,создовать базы данных,модернизировать или даже создавать производственные линии
поскольку я уверен что производство патронов на НОТе или НИИПХ имеет полукустарный характер с использованием приметивных станков и приспособлений и ручного труда
и не может сравниться с оснащением нормального патронного завода

просто маркировка может быть компромисом при увеличении мощьности патронов

Чем маркировать патроны, лучше каждого отстрелянного и "сданного" гопа маркировать, прямо в лоб и на всю жизнь! 😊

создОвать, приметивных, мощьности и т.д.....
Думаеццо, что уважаемому gk придёццо пить валерьянку в огромных количествах от горького осознания того, что "компетентные эксперты" "выявили", что патроны НОТ производяться при помощи первобытных палок-копалок и рубил...
-------------------------------------------------------------------
"...Вы, Шариков даёте советы вселенского масштаба и вселенской же глупости..."© СС

DENI
marmelad78. Вам так хочется поиметь проблем с милицией после применения оружия? Если бы у нас в МВД, прокуратуре и суде не было изначальной установки что стрелок всегда виновен, ваше предложение имело бы смысл. А она есть, так что зачем облегчать задачу органам по поиску себя любимого?
А криминальный элемент всегда найдет возможность использования криминальной Осы так, что хрен ее найдешь. Хотя бы с помощью того же УКНа для нее, т.к. ему будет пох, будут ли следы доснаряжения патрона или не будут.

Пруся я порой от гражданской позиции некоторых, которые того-этого, "на великокняжеской службе" в Гондурасе служат...

Прися дальше. Только не забудь, что на форуме большинство людей гражданские, и прикрыть свой зад они разного рода ксивами, в отличие от тебя, не могут.

???

Мне известны ни один и не два случая незаконного применения "законной" "Осы" ее законным владельцем. Соответственно, мне бы очень хотелось, чтобы такие персонажи отлавливались бы по результатам пострелюшек минимально короткие сроки, вне заивсимости от того, участники ли они форума, или нет.

Мне известно не один и не два случая законного применения "законной" "Осы" ее законным владельцем, при которых, последовав твоему бесценному совету, стрелки с высокой вероятностью в результате оказались бы за решеткой. Соответственно, мне бы очень не хотелось чтобы некий участник форума, которому не повезет оказаться в ситуации, описываемой ст. 37 УК РФ, и которому в такой ситуации повезет успешно применить имеющееся у него оружие самообороны, впоследствии будет посажен за какое-нибудь "покушение на убийство", только потому, что он, последовав совету некоего великоопытного "гражданского человека", решит, что, дескать, зачем облегчать задачу органам по поиску себя любимого.

ИМХО, огульный совет скрываться с места применения оружия самообороны, по степени ценности находится между советом заплывать за буйки ибо там вода чище, и переходить на красный свет, ибо так быстрее.

marmelad78
суть собственно в том что-бы наносить на гильзу патрона номер партии дату,время выпуска или просто серийный номер
также маркировать стоит и пулю,благо габариты позволяют
это позволит лучше отслеживать качество патронов,сделает более удобным их хранение,но главное это может повлиять на криминальное использование комплекса,ведь пулю тогда можно будет идентифицировать
если конечно при продаже продавец будет вписывать в журнал серийный номер каждого патрона,затем данные будут передоваться в единую базу ЛРО (таковой сейчас наверное и несуществует)или что более при нынешней ситуации реальнее передовать самому производителю,
а он уж при необходимости передаёт информацию в правохранительные органы

Соображения более чем толковые, единственное что, ИМХО, в перспективе их вполне реально реализовать на другом техническом уровне, благо для этого есть все предпосылки. [и тут в оратора полетели тапки и гнилые помидоры...]
В свое время была такая статья в "ружье" - "На пути к умному патрону", кажется. Общая суть - патрон с электропоспламенителем в сочетании с оружием с "умным" УСМ потенциально обладает очень широким горизонтом возможностей.
В данном случае речь, в первую очередь, идет о записи в момент подачи запального ока на ту же самую пулю идентификационной метки с номером пистолета и датой/временем применения.
Я не думаю, что сие будет стоит великие тыщи - в столице всех городов российских такая технология работает на билетах в общественном транспорте, себестоимость которых явно копеечная.
Ну а в перспективе, ИМХО, ВСЕ гражданско-полицейское оружие неизбежно будет оснащаться средствами контроля обстоятельств применения (системы аудио- и видео-записи) и встроенным электронным дневником для последующего "разбора полетов". Пока эти технологии достаточно успешно обкатываются на "Тайзерах".

Дени, скромность в отношении своей персоны (это я про редактирование тобой твоего поста) и ее реальных возможностей в разрешении конфликтов с законом, конечно, украшает мужчину, но, ИМХО, в результатом проявления таковой скромности не должно становиться явное и ничем не обоснованное хамство в адрес модератора, а?

Драко назревает? 😀

Это вряд ли 😊

о записи в момент подачи запального ока на ту же самую пулю идентификационной метки с номером пистолета и датой/временем применения.

А так-же GPS сигналом в 02 о месте применения))), а еще на ручку поставим считыватель отпечатков пальцев, и с него то-же инфу в сигнал включим.:-))))))

Сон разума рождает чудовищь........как же люди-то в других странах без отстрелов-ментов живут-то??? Видно плехо, США, Канада, Австралия..
И не знают о тотальном благе контроля ВСЕГО????

Хотя нет, почему, вот в Казахстане собрались отстрел гладкого для экспертизы вводить...Вам сюда, дорогие моему сердцу любители милицейской законности)))))) http://guns.allzip.org/topic/1/222264.html

ИМХО, огульный совет скрываться с места применения оружия самообороны,

модер- модеру глаз не выклюет 😊

Читатель
...очень нужен в нашем Гондурасе)))))))))

Dr.Shooter
создОвать, приметивных, мощьности и т.д.....
Думаеццо, что уважаемому gk придёццо пить валерьянку в огромных количествах от горького осознания того, что "компетентные эксперты" "выявили", что патроны НОТ производяться при помощи первобытных палок-копалок и рубил...

спасибо 😊
сделали мне замечание,неучу
-------------------------------
а чем еще интересно
коробочки вот ручкой подписаны
точнее будет не палок копалок и рубил,а при помощи напильников и зубил
люминий знаете ли крепкий,его деревянной копалкой и каменным рубилом невозьмёш наверное

Ну а если случится такое - патрон на меня записан, а я им (совершенно случайно) с кем-то поменялся и этот кто-то кого-то (опять же случайно) завалил. Ну, а гильзу рядом бросил. Тогда шо?!

Вот что летнее безделье с людьми делает, такую пургу несут... 😀

суть собственно в том что-бы наносить на гильзу патрона номер партии дату,время выпуска или просто серийный номер
также маркировать стоит и пулю,благо габариты позволяют
это позволит лучше отслеживать качество патронов,сделает более удобным их хранение,но главное это может повлиять на криминальное использование комплекса,ведь пулю тогда можно будет идентифицировать
если конечно при продаже продавец будет вписывать в журнал серийный номер каждого патрона,затем данные будут передоваться в единую базу ЛРО (таковой сейчас наверное и несуществует)или что более при нынешней ситуации реальнее передовать самому производителю,
а он уж при необходимости передаёт информацию в правохранительные органы

Во-во!, а за этим ясно проступает число зверя... 😞

finder00
как показвает практика, наиболее разумный совет...

Мало практикуетесь, значит 😊

Читатель

А так-же GPS сигналом в 02 о месте применения))), а еще на ручку поставим считыватель отпечатков пальцев, и с него то-же инфу в сигнал включим.:-))))))

Сон разума рождает чудовищь........как же люди-то в других странах без отстрелов-ментов живут-то??? Видно плехо, США, Канада, Австралия..
И не знают о тотальном благе контроля ВСЕГО????

Первое и второе - обязательно, только не прямо сейчас, а через чуть-чуть.

Что же касается примеров Канады и Австралии, то, ИМХО, вы привели их не будучи особо знакомыми с ситуацией в области оборота гражданского оружия в этих странах.

Casatic

Мало практикуетесь, значит 😊

тфу на тебя, блин.
не надо в этом практиковаться 😊
мне и одного раза хватило...

😛

ИМХО данное предложение бессмысленно и добавит головной боли только честным гражданам.

А так, если на это посмотреть с точки зрения здравого смысла:

Пуля Осы крайне редко остается внутри тела или головы -В голове если вошла в глаз или попала в ротовую полость. Тогда да, можно привязать пулю к партии патронов которую купил конкрентый стрелок. А если пуля отскочила и упала на асфальт? Дальше что? Как будем доказывать что именно она попала в пострадавшего?

ИМХО бесполезняк все это.

Понятное дело, что у нас априоре любой стреляющий сразу виновен, гос-во боится людей с оружием, с любым. Но в ситуации когда "моя" пуля найдена на месте где стреляли в кого-то, это еще не доказательство что стрелял именно я именно в него. А вообще еще бОльшая вероятность что пулю вообще не найдут в газоне.

Casatic

Соображения более чем толковые, единственное что, ИМХО, в перспективе их вполне реально реализовать на другом техническом уровне, благо для этого есть все предпосылки. [и тут в оратора полетели тапки и гнилые помидоры...]
В свое время была такая статья в "ружье" - "На пути к умному патрону", кажется. Общая суть - патрон с электропоспламенителем в сочетании с оружием с "умным" УСМ потенциально обладает очень широким горизонтом возможностей.
В данном случае речь, в первую очередь, идет о записи в момент подачи запального ока на ту же самую пулю идентификационной метки с номером пистолета и датой/временем применения.
Я не думаю, что сие будет стоит великие тыщи - в столице всех городов российских такая технология работает на билетах в общественном транспорте, себестоимость которых явно копеечная.
Ну а в перспективе, ИМХО, ВСЕ гражданско-полицейское оружие неизбежно будет оснащаться средствами контроля обстоятельств применения (системы аудио- и видео-записи) и встроенным электронным дневником для последующего "разбора полетов". Пока эти технологии достаточно успешно обкатываются на "Тайзерах".

Все это прекрасно и правильно в цивилизованном мире. У нас же самые светлые и здравые идеи превращаются в полнейший бред а идиотизм множится и тирражируется на каждом углу.

Все эти новшества разумны и правильны в нашей слегка пришибленной системе станут только ПОСЛЕ того когда изменится правоприменительная практика и когда органы не будут усиленно "шить" стрелку что угодно от хулиганки до попытки убийства, а будут реально исследовать доказательства и работать с обстоятельствами дела. Пока до этого очень и очень далеко, другими словами данная система как и все здравое -в нашей ситуации весьма утопична.

TigroKot-2

Все это прекрасно и правильно в цивилизованном мире. У нас же самые светлые и здравые идеи превращаются в полнейший бред а идиотизм множится и тирражируется на каждом углу.

Все эти новшества разумны и правильны в нашей слегка пришибленной системе станут только ПОСЛЕ того когда изменится правоприменительная практика и когда органы не будут усиленно "шить" стрелку что угодно от хулиганки до попытки убийства, а будут реально исследовать доказательства и работать с обстоятельствами дела. Пока до этого очень и очень далеко, другими словами данная система как и все здравое -в нашей ситуации весьма утопична.

В свое время Булгаков устами профессора Преображенского прекрасно сказал о причинах разрухи. ИМХО, каждому из нас стоит иметь эти мысли в оперативной памяти, и, сталкиваясь с пресловутой "разрухой", задумываться: а все ли правильно делаю я сам?

Огромная просьба: не превращать эту ветку в обсуждение причин, из-за которых у нас все плохо, и следствий, в соответствии с которыми мы, ибо у нас и так все плохо, должны стараться делать все еще хуже.

ну а если не столь глобально
можно же наносить маркировку на гильзу с номером партии,с временем и датой выпуска,у меня вот все патроны перемешались
да и струйный маркиратор стоит не так дорого и технически процес простой,хоть в ручную подноси
и производителю удобно будет качество контролировать и брак отсекать

Маркером несмывающимся не пробовали надписывать после покупки?
Я для УДАРа именно так и делаю.

дело до маркера просто недоходило
коробочка выбрасывалась,а патроны укладывались в поясной потронташик
а светозвук и сигнальные я беру иногда поштучно
осу я храню разряженной
в процессе заряжания и разряжания пометки сделанные маркером будут конечно же стераться

да и если обратиться к опыту других производителей,патроны для безгильзового оружия имеют такую маркировку

Я использую специальную ручку для черчения (забыл ее название) - ничего не стирается.

ручку для черчения (забыл ее название)

Рапидограф ИМХО, хорошая весчь, все никак руки не дойдут купить.

Ага, добавить в ОСУ программатор, а в пули - микрофлешки, в которые при закрывании блока камор заносится серийный номер изделия 😊

DENI
Маркером несмывающимся не пробовали надписывать после покупки?
Я для УДАРа именно так и делаю.

...прекрасно бъется с ранее выказывавшейся позицией относительно неоставления лишних следов для милиции...

Относительно пометки гильз - это легко может сделать каждый желающий при помощи тонкого шила, заточенного надфиля или цыганской иглы.
Насчёт конструкции пуль с идентификатором - идея допустима для стран, в которых закон защищает Человека, в том числе и самооборонщика. Но именно в таких странах (как, впрочем, и во всех остальных, где легализован КС) никто не торопится делать какую-то специальную идентификацию для пуль. И, я уверен, там никогда не будет ничего подобного. В странах, где 'дошли' до необходимости права свободных законопослушных людей на владение эффективными средствами самообороны, как правило, не занимаются маразмом.
Относительно нас - идея очень 'актуальна', учитывая, что многие владельцы бесствола/травматики на досуге задумываются - что им будет дешевле - сразу отдать гопоте все наличные или попытаться самооборониться.
Относительно заявления в миллицию о применении - безусловно, это нужно делать по закону. Но... Представим себе следующую ситуацию: идёт по неоживлённой улице человек с законным бесстволом/травматиком. На него нападает гоп. Свидетелей - ноль (все ретируются, или вблизи никого и/или тёмное время суток). Самооборонщик обороняется с помощью своего индивидуального средства и ранит гопа, а затем вызывает СМ. Гоп же заявляет, что применивший против него оружие человек напал на него. Кому поверят? Вопрос... А если гопов было двое или трое и они в один голос выссказывают версию, что на них напал бандит/маньяк? Кому поверят?

Но именно в таких странах (как, впрочем, и во всех остальных, где легализован КС) никто не торопится делать какую-то специальную идентификацию для пуль.

Ага, мало того, даже отстрелы нарезных стволов не делают. Жаль что многим умникам как сдесь, так и в Госдуме этого не понять.

ПС.
Вчера порадовался за Госдуму. Они себе опять з/п подняли. Рост 60% за 3 года)))))). Теперь это 5 миллиардов на всё!(в 2003 было вроде 3)
Смелее вместе с Единой россией в Единый гондурас! ))))))))))))

Ок
Относительно пометки гильз - это легко может сделать каждый желающий при помощи тонкого шила, заточенного надфиля или цыганской иглы.
Насчёт конструкции пуль с идентификатором - идея допустима для стран, в которых закон защищает Человека, в том числе и самооборонщика. Но именно в таких странах (как, впрочем, и во всех остальных, где легализован КС) никто не торопится делать какую-то специальную идентификацию для пуль. И, я уверен, там никогда не будет ничего подобного. В странах, где 'дошли' до необходимости права свободных законопослушных людей на владение эффективными средствами самообороны, как правило, не занимаются маразмом.
Относительно нас - идея очень 'актуальна', учитывая, что многие владельцы бесствола/травматики на досуге задумываются - что им будет дешевле - сразу отдать гопоте все наличные или попытаться самооборониться.
Относительно заявления в миллицию о применении - безусловно, это нужно делать по закону. Но... Представим себе следующую ситуацию: идёт по неоживлённой улице человек с законным бесстволом/травматиком. На него нападает гоп. Свидетелей - ноль (все ретируются, или вблизи никого и/или тёмное время суток). Самооборонщик обороняется с помощью своего индивидуального средства и ранит гопа, а затем вызывает СМ. Гоп же заявляет, что применивший против него оружие человек напал на него. Кому поверят? Вопрос... А если гопов было двое или трое и они в один голос выссказывают версию, что на них напал бандит/маньяк? Кому поверят?

Уважаемый Ок!

Мне не хочется поднимать здесь многостраничный флейм на тему "почему-у-нас-в-стране-нельзя-купить-настоящий-пистолет", однако смею вас уверить, что в ходе сколько-нибудь серьезной дискуссии на указанную тему пафос, подобный вашему, не продержится сколько-нибудь долгое время. Хотя бы потому, что пресловутый южнокорейский студент на момент покупки своих "Глока" и "вальтера" также был вполне себе свободным и законопослушным человеком. Что же касается перспектив Страны смелых и храбрых в плане доступности гражданского короткоствола для ношения - давайте дождемся очередного президента-демократа и посмотрим!

По последней ситуации, которая, безусловно, вполне реальна - рискну предположить, что при правильном объяснении у человека, применившего ороужие самообороны в обусловленной законом ситуации, будет гораздо больше шансов на благоприятный исход "разбора полетов", чем у нападающего. Соответственно, эти шансы сведутся к нулю в том случае, если вы сознательно покинете место происшествия и будете затем найдены правоохранительными органами. Поверьте: хулиганов с "предметами, похожими на пистолет", ловят гораздо чаще, чем это себе можно представить.

Casatic
Хотя бы потому, что пресловутый южнокорейский студент на момент покупки своих "Глока" и "вальтера" также был вполне себе свободным и законопослушным человеком.

У них подобные студенты проявляются чуть ли не каждый месяц, но ни кому и в голову не приходит реально запретить КС. Побазарят, побазарят, и опять всё по старому.

Casatic
Что же касается перспектив Страны смелых и храбрых в плане доступности гражданского короткоствола для ношения - давайте дождемся очередного президента-демократа и посмотрим!

Вот здесь обсуждается близкая тема.
http://guns.allzip.org/topic/20/227048.html

Уверен, что существует материал на сотни таких тем... 😞

Ок

Сколько уже у них было президентов-демократов? Однако ни один из них не стал рыть своему президентству и будущим перспективам своей партии могилу подписанием указов о ограничении оборота КС, не говоря уже о полном его запрете. Все ваши рассуждения могут относиться лишь к такой тоталитарной стране, как наша.

Да ладно гнать-то! Вспомните того дже Клинтона, всякие баны на 10+ магазины и прочая. Ессесснно до упора он не дошел, но вектор политики более чем ясен. А по тоталитарным странам^ если интересно - ознгакомьтесь с тем, как развивалось оружейное законодательство в Канаде, Великобритании и Австралии, узнаете много интересного 😊

Если вы так уверены в том, что с избранием очередного президента США у них там резко изменится оружейное законодательство - давайте заключим пари?! Если вы проигрываете, то обязуетесь пожизненно отказаться от эксплуатации и ношения Осовидных и ходить исключительно с Макарычем 😛)).
Если же я проигрываю, то обязуюсь ходить хоть с карманным Стингером, хоть с рогаткой. Идёт?
P.S. Вот только какое отношение имеет оружейное законодательство к нашей стране, в которой человек имеет право только на собственную смерть?

Сэр, по первому пункту - вы несколько переоценивате свою харизму в плане управления сознанием малознакомых половозрелых особей мужского пола.
По второму (который PS)- огромная просьба (ПОКА просьба) - хватит флудить!

Casatic
Сэр, по первому пункту - вы несколько переоценивате свою харизму в плане управления сознанием малознакомых половозрелых особей мужского пола.

Вы писали эту фразу в ясном состоянии сознанния? Ваши выводы частёт якобы оценки мной моей... харизмы в... управлении... сознанием... (далее я даже не решусь воспроизвести) - выглядят, очень мягко говоря, более чем странно.
Не являются ли ваши слова проекцией на меня ваших СОБСТВЕННЫХ стремлений?

Соответственно, эти шансы сведутся к нулю в том случае, если вы сознательно покинете место происшествия и будете затем найдены правоохранительными органами

Это ИМХО "быть найденным" стремится к нулю, а уж если найдут любой мало мало грамотный адвокат сведет к нулю ответственность за это "покидание".
Я бы например сказал "из-за боязни возможной расправы" и т.д. А потом 100% стресс.

А вот если ментов вызвал, то да, еще доказывать будешь что сам не виноват.
(Случай во Владивостоке просто приятное исключение, тем не менее подтверждающее правило).

Так что уважаемый мистер любитель законов, мы не призываем к их нарушению, мы просто советуем "избегать возможной расправы" :-))))))))

Ок
Уверен, что существует материал на сотни таких тем... 😞

ИМХО, разумеется, но вся эта хрень с маркировкой патронов и пуль - х-ня полная. Ибо ни смысла не имеет за бесполезностью, ни задач поставленных не решает.

Опять ИМХО, но только наличие миниатюрной видеокамеры на голове самооборонщика с записью видео И ЗВУКА (!) а-ля "Универсальный солдат" с включением на запись как по желанию, так и постоянно может решить данную проблему. Да и то только в том случае, если звук/картинка с камеры транслируется по радиоканалу на удаленный сервер.

Dr. San
если звук/картинка с камеры транслируется по радиоканалу на удаленный сервер.

Ок

Вы писали эту фразу в ясном состоянии сознанния? Ваши выводы частёт якобы оценки мной моей... харизмы в... управлении... сознанием... (далее я даже не решусь воспроизвести) - выглядят, очень мягко говоря, более чем странно.
Не являются ли ваши слова проекцией на меня ваших СОБСТВЕННЫХ стремлений?

Предупреждение за хамство в адрес модератора. Так как что-то там у нас уже было - оно, наверное, будет последним перед баном.

webcomplect.ru
не поможет. там тоже сидят наши парни... 😊

А дело не в этом.

Если самооборона будет неудачной, супостаты просто заберут с собой и камеру, и устройство записи у самооборонщика.
А на удаленный сервак если будет скидываться, это гораздо надежней.

Casatic
Предупреждение за хамство в адрес модератора.

В чём вы усмотрели хамство? Давайте рассмотрим этот случай в "Модерировании" и публично обсудим? Дмитрий, если вы невежливо и неадекватно отвечаете на посты участников, то хотя бы не стоит обвинять их ещё при этом и в хамстве!

Casatic
Так как что-то там у нас уже было

Что конкретно и когда?

Сэр!

Верите - нет, но мне реально есть чем заняться, чем
а) что-то объяснять вам (равно как другим нарушителям) о том, в чем именно я усмотрел хамство, вне зависимости от того, имеет ли этот нарушитель доступ в раздел "Общение модераторов", или нет,
и
б) вести реестр недостойного поведения, отмечаемого предупреждениями. вернее - в свое время такой реестр был, но другой модератор счел его ненужным, так что сейчас его нет.
Соответственно резюме: лимит по предупреждениям исчерпан, в следующий раз будет бан.

что-то неслышно внятных комментариев представителей производителя.....

marmelad78
что-то неслышно внятных комментариев представителей производителя.....

И невнятных тоже, ибо нечего комментировать. Проблема отождествления ранее купленных патронов с номерами партий - личное дело пользователя, покупаешь россыпью - записывай. На гильзе и на потребительской упаковке патронов нанесены все необходимые данные, предусмотренные нормативными документами, и продаваться патроны должны именно в этой упаковке. В дополнение к этому, по совету одного из участников форума, на потребительской упаковке нового образца мы наносим знак аварийной опасности патронов для ликвидации проблем при перевозке воздушным транспортом. Продажа патронов россыпью есть нарушение. Относительно идентификации я уже писал, смысла повторяться не вижу.