Реальные факты летального воздействия - не из печати

DM

Со слов источника вполне достоверного наповал убита собака весом около 40 кг единстренным выстрелом в голову, дистанцию уточню.
Есть у кого аналогичная информация?

Rewell

На прошлой неделе у нас в городе (Алматы) произошел несчастный случай, когда из-за неосторожного обращения с "Осой" был произведен выстрел с близкого расстояния в область головы. Травма оказалась летальной.

Andrey N

DM, я подобный случай описывал с год назад. Сколько собака в кг не знаю, но размеров средних. В голову, наповал. Вторую в область брюха - убежала довольно далеко (около 200-300 м), но потом упала и больше не вставала. Осу я и брал от собак - по порту бегают своры по 5-10 штук. Баллончики и УДАРы не действуют. После того, как один такой бобик прокусил мне левую руку, купил Осу. Применял 2 раза - результат не разочаровал.
Двум нашим рабочим накладывали гипс на руки - такие собачки 😊

Топор

Ещё реальные отзывы:
Автор: Ed (---.primorye.ru)
Дата: 11-05-03 12:18

Случаи из жизни.
1. "Полевые" так сказать испытания "Осы". "Оса" в руках у инструктора по подготовке служебных собак в полном противособачьем прикиде.
Цель - атакующий ротвейлер с расстояния метров в 30.
Ротвейлер мой , "Оса" тоже моя. Спор на тему - 2 литра коньяку. Результат спора - коньяк уже не мой.
Инструктору, который хорошо стреляет из "макара" удалось сделать 3 прицельных выстрела.
1 - промах
2 - промах
3 - осечка
Ротвейлер радостно грызет инструктора,т.к. выстрелить в 4 раз он уже не успел.
4 - чтобы довести испытания до конца разрядили в собаку с 3 метров. Итог - небольшая гематома в области плеча. Даже не хромал.

2.Стрельба по бомжу( с его согласия. Было предложено пол-литра , сошлись на литре ) Одежда - пиджак+свитер.
Клиент стоит в боксерской стойке, как он её понимает.
Три выстрела с с дистанции 3,5-4 метра(Снова одна осечка!)
Результат - клиент грязно матерится и машет отбитой рукой.
Попадания - р-н левого бицепса (прямое попадание)
р-н живота - (в скользь).
На предплечье шикарный синяк, но рука работает. На животе поверхностная гематома,кожа частично содрана.Я полагаю из-за колючего свитера, а рубах бомжи не носят.
Итого: Радостный бомж и грустный владелец сего девайса самообороны.
Похоже сия приблуда была выпущена с целью успокоить озабоченных самообороной сограждан. К реально эффективному оружию самообороны не имеет никакого отношения. А проблемы владельцу создать может. Как со стороны обстреленного хулигана, так и со стороны правоохранительных органов.(при попадании например в лицевые кости черепа или глаза). Тем более слишком эта игрушка узнаваема. Как газовым или пневматическим уже и не напугаешь.

Walkman

Херовому стрелку и пистолет мешает.
(про ОСУ вообще молчу)

peacemaker

Я уж приводил пример - и написанное выше этому не противоречит - офицер спецслужбы, прилично(и регулярно) стреляющий из пм, держа в первый раз в руках осу, попал в цель размером 40х60 тоже только с 4 раза с 3х метров, что характерно...

Val

ну не знаю.... я не офицер, единственное короткоствольное из чего стрелял- это разносортная пневматика.... первый раз отстреливая Осу после покупки уложил с 3х- 4х метров три выстрела в круг около 30ти сантиметров. С тех пор настрел около 30ти патронов- особых проблем с прицельностью не испытывал... так что может не все так плохо?

Walkman

peacemaker
Я уж приводил пример - и написанное выше этому не противоречит - офицер спецслужбы, прилично(и регулярно) стреляющий из пм, держа в первый раз в руках осу, попал в цель размером 40х60 тоже только с 4 раза с 3х метров, что характерно...

Дело не в этом. Я нисколько не сомневаюсь, что офицер хорошо стреляет из пистолета. Просто к ОСЕ нужно пристреляться. Она ведет себя по другому. И сразу выносить оценки опрометчиво. Так человек всю жизнь проездив на коробке автомате - сев на ручную коробку хоть на БМВ и потыркавшись с непривычки может сказать, что это фигня и ехать на ней невозможно...
Разные подходы. Но многие участники форума подтвердят, что после определенного настрела к ОСЕ привыкаешь и точность возрастает.

Manstopper

Я может и не лучший в мире стрелок из короткоствольных приблуд, но все же в небольшую доску с двух метров попаду 😊 А вот из ОСЫ не попал...
Правда, я один раз выстрелил всего, неудобно как-то чужие патроны тратить, дорогие они...

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Rafa

Недавно слышала, что в Питере был следующий инцидент, два мужика на дороге чего то не поделили, то ли авария бала, врать не буду, суть в другом был произведен выстрел из Осы с расстояния примерно метр через лобовое стекло, тот, кто находился в машине схлопотал прямо в голову, человек погиб. Теперь держа свою Осу в руках немного не по себе, конечно если надо будет, выстрелю, но чего - то не очень то хоца.У 😳

peacemaker

Сомневаюсь, что после выстрела в лобовуху(плавали, знаем) у пули, выпущенной из осы, может остаться какое-то остаточное останавливающее(тавтология, если не ошибаюсь) действие, я уж не говорю про остальное...

[edited by peacemaker]

Walkman

Писанный инцидент действительно был.
Стреляли через открытое боковое стекло в упор. У пострадавшего множественные переломы лицевых костей. Вроде выжил.

D&M

Ага , выжил -- без одного глаза с кучей пластических операций и инвалидностью .........

Casatic

2Walkman
а нельзя ли чуть поподробнее, и, если можно, со ссылкой? Если хотите - можно по почте, обещаю конфиденциальность.

peacemaker

То что Вы описываете и Rafa - не одно и то же.

Walkman
Писанный инцидент действительно был.
Стреляли через открытое боковое стекло в упор. У пострадавшего множественные переломы лицевых костей. Вроде выжил.

Rafa

К сожалению, у меня нет точных фактов, но то, что стреляли именно через лобовое стекло, а не иначе и что человек погиб, это не мое воспаленное воображение, возможно расстояние было не метр, а немного меньше, это все в значительной степени не важно.
И то, что после выстрела на бетонной плите, остаются нехилые 'ямочки', наводит на определенные мысли. Оса, это в достаточной степени серьезное оружие, до сих пор не укладывается в голове, огромное количество столь противоречивы мнений на ее счет. ЛИЧНО У МЕНЯ ВСЕ СОМНЕНИЯ ДАВНО ОТПАЛИ.

Casatic

Господа,
я предлагаю быть чуть-чуть пооткрытие, дабы к нам начали тянуться люди.
Как мне кажется, "стреляли..." - это не вполне аргументированно. Почему не сказать "трелял мой знакомый", или "...в моего знакомого" или "я читал в сводке" или "привезли в нашу больницу", т.е. давать хотя бы минимальные ссылки на источник, тогда, как мне кажется, эти реплики будут звучать несколько более аргументированно.

Walkman

Про стрельбу через боковое стекло прочитал у нас же на форуме. Никак не могу найти этот постинг. 😳 Так как автора сразу не разорвали, 😛 а даже как-то обсуждали тему, сам принял случай на веру и на него сослался. Одно зняю точно - стелял из машины не я.

Топор

Еще из местной печати, очень и очень похоже на правду.

Оперативники Фрунзенского РОВД выехали на вызов около 6 утра 14 мая. На остановке транспорта "Первая Речка" они обнаружили окровавленного молодого человека. Позднее врачи обнаружили у пострадавшего, помимо многочисленных переломов и травм, резиновую пулю в пазухе носа
Расследуя происшествие, оперативники вышли на молодых парня и девушку, которые рассказали, что вместе с пострадавшим вышли из ночного клуба "Доберман" и ловили машину, когда к ним подошли пятеро мужчин характерной наружности в длинных черных плащах и стали их избивать. Парню с девушкой удалось убежать, а вот их другу не повезло. Перевес сил был значительным - под жертвой сразу образовалась лужа крови. Молодой человек пытался защититься при помощи бесствольного пистолета "Оса", стреляющего резиновыми пулями, но горячие парни перехватили пистолет и выстрелили жертве в нос. Отрабатывая район, оперативники задержали двух молодых армян, одетых в длинные черные плащи. Позже были установлены и другие участники нападения, которых опознали свидетели. По данному факту ведется расследование. Парню инородное тело из ноздри удалось удалить только хирургическим путем, состояние раненого оценивается как тяжелое.

peacemaker

Я уж молчу... А в принципе, испытывать оружие на своей собаке, жене, ребенке - это, видимо, личное дело каждого... [QUOTE]

[edited by DM]

Casatic

Достаточно оригинальная точка зрения...

Топор

Испытывал не я. Внимательные заметили, что это копия из форума.

Обижаться, вообще, не стоит.

ijustwanttohavebigni

Топор
Еще из местной печати, очень и очень похоже на правду.

Оперативники Фрунзенского РОВД выехали на вызов около 6 утра 14 мая. На остановке транспорта "Первая Речка" они обнаружили окровавленного молодого человека. Позднее врачи обнаружили у пострадавшего, помимо многочисленных переломов и травм, резиновую пулю в пазухе носа
Расследуя происшествие, оперативники вышли на молодых парня и девушку, которые рассказали, что вместе с пострадавшим вышли из ночного клуба "Доберман" и ловили машину, когда к ним подошли пятеро мужчин характерной наружности в длинных черных плащах и стали их избивать. Парню с девушкой удалось убежать, а вот их другу не повезло. Перевес сил был значительным - под жертвой сразу образовалась лужа крови. Молодой человек пытался защититься при помощи бесствольного пистолета "Оса", стреляющего резиновыми пулями, но горячие парни перехватили пистолет и выстрелили жертве в нос. Отрабатывая район, оперативники задержали двух молодых армян, одетых в длинные черные плащи. Позже были установлены и другие участники нападения, которых опознали свидетели. По данному факту ведется расследование. Парню инородное тело из ноздри удалось удалить только хирургическим путем, состояние раненого оценивается как тяжелое.

Из этого следует что он даже не успел боезопас опустошить... Блин, жалко парня... А производители ОСЫ НЕ ПРАВЫ... Из-за задержек парень теперь будет с изуродованным лицом... Ещё и парень, бросил своего друга... Девушка и сама бы смогла убежать...
вобщем грустно мне господа... пойду в off-line...


[edited by ijustwanttohavebignick]

[edited by Casatic]

Casatic

Сэр, про какие такие "задержки" вы так усердно пишете? Прицеливайся, нажимай, стреляй - все в порядке должно быть.

Krug 2002

Эх, не вытерпел... Читаю вот, читаю и никак не пойму вопроса " а расскажите типа, какие ранения после выстрела, кто проверял и т.д...)А сами не можете смекнуть на что способны 120 джоулей при 15мм байде с здоровенным металическим сердечником!!??? Байки про то, как кто-то стрелял в бомжа (который наверняка находился в состоянии алкогольной анестезии)не очень убедительны... Я сам хирург, плюс подрабатываю тем, что вытаскиваю всякие предметы из бандюковатых личностей, скажем конфеденциально... Так вот - из 4 моих пациентов, которым попали в голову из ПБ-4, трое благополучно скончались, один на месте. Еще троих пришлось капитально зашивать - у двоих ранение в живот, одному проломило!!! грудину(14 осколков кости!!!)... Так что если попасть не по касательной с 1-2 метров, то это очень и очень серьезные повреждения!
Редактировано модератором.
Сэр, на будущее - хотите общаться здесь - фильтруйте разговор.
С уважением,
Casatic

[edited by Casatic]

Прохожий_007

Krug 2002:

С некоторым сожалением замечу, что теперь не 120Дж, а всего 85. Позвольте поинтересоваться, когда у Вас был последний клиент после Осы?

С уважением, Прохожий

[edited by Прохожий_007]

Krug 2002

В апреле был...

ijustwanttohavebigni

Casatic
Сэр, про какие такие "задержки" вы так усердно пишете? Прицеливайся, нажимай, стреляй - все в порядке должно быть.
Сэр, я использую слово задержки приминительно ко всем задержкам, возникающим при стрельбе из ОСЫ, в том числе осечки патронов, осечки электонного УСМ ОСЫ, клины патронов в корпусе ОСЫ при стрельбе с неполной кассетой... и так далее...
В целом ОСА была бы хорошей штукой для самооборонщика, если бы была безотказной на все сто... или хотя бы как револьвер (конструкция ей позволяет, вот электронный УСМ - нет)
А пока по ряду причин я больше доверяю ГазГану

Casatic

Никогда не буду утверждать, что ОСА - это 100-процентно надежное оружие, как не стану говорить этого и в отношении любого другого образца. Тем не менее, чересчур сгущать краски я все же не стал бы.
Осечки патронов - бывают, судя по всему с некоторыми партиями это встречается чаще, чем с другими. Лично мне (тьфу-тьфу-тьфу) пока везло.
Осечки электронного УСМ - насколько известно мне, в Питере пока на ремонт не было сдано ни одного пистолета с отказом электроники. Если у вас есть такие сведения - поделитесь.
Клины патронов при неполностью снаряженной кассете - а вы это сами вживую видели? Я - нет, я видел только клин патрона в кассете после ее падения на бегу на гранит, после чего патрон пришлось выковыривать.
А насчет "и так далее" - пишите, будем обсуждать.

Прохожий_007

То Casatic:

У меня к Осе две претензии: жутко "неприкладистая" рукоять (хочу попробовать на своей заменить на рукоять от пневматики МР651К, вроде, после "доработки напильником" должна встать как родная) и прицельные приспособы в зачаточном состоянии. Но вот у моей Осы забавная особенность: при выстреле из каморы N 1, причем, неважно чем - пулей или ракетой, неважно какой порядок стрельбы: 1-2-3-4 или 3-4-1-2, происходит задержка выстрела примерно в 0,5 секунды. Языком программеров, что ето - "баг или фича данного девайса"? Ваши комментарии?

С уважением, Прохожий

[edited by Прохожий_007]

Casatic

Комментарии
У меня к Осе две претензии: жутко "неприкладистая" рукоять

В принципе, согласен, рукояти бывают гораздо лучше. Вместе с тем, по совести - к ручке ПБ-4 за три года привык, так что жить с ней, вроде как, могу, хотя, конечно, хотелось бы чего получше. У самого на одном пестике стоит резиновая насадка Hogue, что проблему хотя и не решает, но жизнь упрощает.

прицельные приспособы в зачаточном состоянии.

Опять таки полностью согласен. Сам еще в 2001 году поставил на ПБ-4 волоконно-оптическую мушку, ИМХО - стало ощутимо лучше. На ПБ-4М ничего не стал менять просто потому, что хотелось сей пестик носить в состоянии чисто "stock", хотя, по большому счету, и надо бы.

Но вот у моей Осы забавная особенность: при выстреле из каморы N 1, причем, неважно чем - пулей или ракетой, неважно какой порядок стрельбы: 1-2-3-4 или 3-4-1-2, происходит задержка выстрела примерно в 0,5 секунды. Языком программеров, что ето - "баг или фича данного девайса"? Ваши комментарии?

??? А чо за Оса-то такая (это я про порядок стрельбы)? ПБ-4-1? Если да, то поздравляю с приобретением, но сказать ничего не могу - у самого опыта общения с сим дивайсом пока нет. Если речь об обычных ПБ-4 или ПБ-М - то тем более ничего не понятно, может по-подробнее напишете?

Прохожий_007

ТО Casatic:

Чтобы не писАть слишком длинно, может, проще созвониться?

С уважением, Прохожий

мимо шел

А кто замерял эти пресловутые 120Дж? Сам производитель? А теперешние 65 или 80? Тоже он?

ZORAN

В Питере около года назад около м.Пионерская из Осы завалили то ли хача, то ли самца цыгана, вроде стреляли с 3 метров и попали в глотку .Не знаю правда или нет.За что купил,за то и продаю.

Walkman

Не фига я не пойму в нашем обсуждении.
То Мститель говорит, что задолбался зашивать и склеивать жертв осы, то говорят - все эти травматики есть бижутерия и нафиг не кому не нужны.
Где правда брат?
Почему когда новый народ идет на форум и спрашивает: "вот так и так проблема" все ему говорят - бери балон и ОСУ (Стражник). Где рекомендации - бери газган и будет тебе щастье?
Еще одно мнение из разрешиловки:
- Что берем?
- ОСУ хочу.
- Правильно, остальное все "вонючки".
Можете меня хавать как хотите, я останусь при своем мнениии - если есть лицензия то заполни ее чем нибудь, что может реально врубиться в морду гопу и поломать ему е..ло, а не какое-то призрачное облачко газа.
Мое скромное ИМХО - те кто хают ОСУ-Стражник просто в руках их не держали. Я не верю, что эти штуки не пробьют жопу гопнику. Осечки? Может быть. Следите за состоянием оружия и патронов и их не будет.

Kost

Как совершенно правильно было подмеченно в некоторых высказываниях, для эффективного применения ОСЫ надо очень тщательно относится к подбору патронов, носить с собой патроны только из отстреляной партии, убедившись, что контакты не "подогнуты", и пуля пробивает пару сантиметров ДСП.
Это патроны необходимо переодически менять, отстреливая старые.
Это похоже на проблему испытания ядерного оружия, с которой сталкиваются ядерные державы - что бы поддерживать в порядке ядерный арсенал, очень желательно что либо испытывать.
Видать устройство 18х45 настолько же сложно.....

allenoid

Во первых у меня есть оса уже год.
Достаточно регулярно я из нее постреливал и впринципе попадал куда хочу.
Мошьност патронов не мерил т.к живу не в москве и ездить каждую нежелю за новойпатрией не было времени-сил-желания!
Когда меня стали прессовать в машине, менне чем с 0.5 метра стреляю в мужика в кожаной куртке 3 раза 4 заклинил - мужику ничего еще и в морду мне дал пока я сообпажал как это так??? (ну то что потом друзь его тоже достали ствол ... ладно все обошлось спугнули их)...правда ствол увели но скорее по моей вине).
А что делать? Еду опять осу покупать...буду придумывать способ измерения мощьности патронов в домашних условиях...