Решил я, значит, опытным путём проверить, что есть светозвуковой патрон, и с чем его едят 😊 Так как кандидатов на роль тестера не нашлось, пришлось самому стать объектом испытания.
Условия эксперимента: пустырь, очень темно (12 ночи), расстояние от стрелка (от ОСЫ, вернее) до меня -2метра. ОСА направлена немного левее моей физиономии (ближе и "прямее" встать побоялся, признаюсь. Глаза тоже прищурил 😊).
Выстрел - очень яркая вспышка небольшого диаметра, громкий хлопок. последствия "звука" - по ощущениям - фигня, на боеспособность не влияет. Со "светом" - интереснее - потерял зрение сразу же, перед глазами - белое пятно, ничерта не видно вообще, кроме него. Полная потеря боеспособности на 7 секунд. Потом зрение стало потихоньку возвращаться. Полностью восстановилось через 1,5 минуты.
Ощущения стрелка - от яркой вспышки сам потерял зрение на некоторое время. Это было неожиданно, второй выстрел произвести бы не смог - не видел ничего.
Выводы:
1)Эффективно только когда очень темно.
2)Если пальнуть в гоповскую харю почти в упор - результат будет ооочень положительный 😊
3)За то время, пока я был в дезориентации - можно было легко дабавить мне с ноги пару раз 😊- что и должно быть проделано в реальной ситуации.
4) Если противник не один - эффект сомнителен.
5) Стрелку необходимо как-то защищать глаза 😞
По п.5 вариантов дофига:
1. закрыть глаза в момент выстрела;
2. отвернуться в сторону;
3. прикрыть глаза ладонью, поставив ее на расстоянии примерно 15-20 см от лица.
Ну, а вообще я постепенно пришел к мысли, что хороший фонарь (SureFire, Fenix и т.д.) более практичное средство. В турбо режиме ослепить им противника вполне реально. СЗ патрон, как правило, заряжают один, а фонарем можно светить столько, сколько понадобится. С помощью фонаря также можно предотвратить неожиданное нападение на темной улице/в темном подъезде. Ну и в целом ряде ситуаций фонарь гораздо выгоднее с точки зрения возможности без лишнего шума (в прямом и переносном смысле) покинуть место событий. Но, естественно, его нельзя рассматривать как самостоятельное средство, то бишь после ослепления нужно использовать средства активной самообороны.
Garry 357
За то время, пока я был в дезориентации - можно было легко дабавить мне с ноги пару раз 😊- что и должно быть проделано в реальной ситуации. 😞
незнаю как все, а жена у меня не сильна в каратэ, особенно ногами,
поэтому я все звуковые отстрелял, в том числе и по племяннику, он сказал что фуфло, и теперь я заряжаю только травматик. :-)
Я казаки ношу и то, что каблуком -это мощно, подтверждаю 😛
2_Джебарики-Хаинец
Светозвук на дежурство тоже ставить не буду, просто испытать хотелось 😊 Но, мне, в отличие от вашего племянника, он фуфлом не показался всё-таки.
Толку от СЗ вообще мало. Если доходит до применения Осы, то тут СЗ уже бесполезен, если не доходит, тода и СЗ будет черезмерным (шума много, старушки начнут на запах жаловаться и пр.)
Под светозвуком не стоял, по тоже в безлунную ночь, в компании в воздух бахнул. Некоторые от неожиданности присели. Сам глаза не прикрывал и напрасно. Белое пятно секунд 15 ни черта не видно. ИМХО если неожиданно применить, эффект будет, но сам заряжаю только травму + фонарик.
Джебарики-Хаинец
поэтому я все звуковые отстрелял, в том числе и по племяннику
что ж вы такой злой дядя 😊
вот бы я посмотрел на деваху дерущуюся на шпильках))))Было раньше в 70-е такое. Снимает туфлю, берёт в руку и пошла махаться. Часто пробивали черепушку до летальных исходов- знакомый взял на себя, отсидел 8 лет, она не дождалась.
AMMONIT
что ж вы такой злой дядя 😊
тяга к знаниям проявилась 😊 , да и несчитаю я светозвук злом 😊
блохаКаких идиот из нас делает любовь... Или он, прошу прощения, был?
знакомый взял на себя, отсидел 8 лет, она не дождалась.
Играли в благородство. И она была в истерике, а парень любил её. Молодость, глупость, максимализм, искаверканые судьбы... С парнем этим я работал в начале 80-х в Кузбассе. Потом он уехал в Иркутскую область, сам был из Горького-после отсидки всё искал где получше. А парень был простой, толковый, из хорошей семьи. Так сложилась судьба.
"А парень был простой, толковый, из хорошей семьи. Так сложилась судьба."
У меня тоже был знакомый, говаривал, что в жизни надо попробывать все, попробывал, сел за изнасилование.
Тоже тестил светошум на друге.
Показалось вполне неплохим средством - ослепляет неплохо в вечернее/ночное время. Да и важен психологический фактор.
ИМХО реальна ситуация когда полезли сразу несколько человек а ты неожиданно жахаешь, а дальше обрабатываешь ГБ или деру...
А таскать с собой еще и фонари - это уж перебор, и так все карманы ножичками да ГБ забиты 😀
Сейчас хожу с одним светошумовым и 3 травмами. Ну и ГБ заодно.
Кажется эффективной защитой.
Есть у кого какие мнения?
2 ManOfWar: ношу точно так же как и вы, за тем исключением, что таскаю два баллона. Ножей не ношу.
BorionПо моему в инструкции так и сказанно.
По п.5 вариантов дофига:
1. закрыть глаза в момент выстрела;
BorionГы. Может не в тему но в этот момент мне вспомнилась старая игрушка "Паразит Ивел" 😊 Там было можно всякую нечисть подствольными фонарями парализовывать.
хороший фонарь (SureFire, Fenix и т.д.) более практичное средство. В турбо режиме ослепить им противника вполне реально. СЗ патрон, как правило, заряжают один, а фонарем можно светить столько, сколько понадобится.
ИМХО реальна ситуация когда полезли сразу несколько человек а ты неожиданно жахаешь, а дальше обрабатываешь ГБ или деру...ИМХО, вряд ли. Современнй гоповский коллектив вряд ли напугаешь. А ослепит ВСЕХ противников тоже вряд ли... Только разозлятся.
Там было можно всякую нечисть подствольными фонарями парализовывать.Gрям "Ночной Дозор" 😀
>> ИМХО, вряд ли.
проверял на практике, правда только однажды.
это несколько эффективнее, чем дрожащим голосом сообщить, что, может быть, будешь стрелять 😊
Диверсант14
По моему в инструкции так и сказанно.
Не спорю 😊
Borion
1. закрыть глаза в момент выстрела;
2. отвернуться в сторону;
3. прикрыть глаза ладонью, поставив ее на расстоянии примерно 15-20 см от лица.
Все три варианта дают время противнику как минимум отобрать у вас оружие, не говоря уж о более страшном.
Чтобы отобрать оружие за одну секунду нужно быть супер профессионалом 😊
P.S.: Готов провести эксперимент с добровольцем.
2 Deni - первый вариант совершенно без потери времени.
Не обязательно. За 1 секунду можно отвести руку в сторону, взять на излом кисть, уйти с линии огня и т.п.
2 Garry 357
Ну всяко конечно может быть, но вместо предупредительного ИМХО самый раз.
Единственное что днем эффективность снижается...
Вы уверены, что выстрелит именно СЗ, а не Т?
Ну всяко бывает, но ИМХО вероятность мала.
Однако решил для себя, что если надо будет стрелять - буду стрелять "мимо". Мало ли что...
Если вы боитесь выстрелить в человека - зачем вам тогда оружие?
Здрасьте, кто сказал что я боюсь стрелять?
Предупредительный не для того чтобы типа "не бейте меня пожалуйсто", а чтобы если на тебя наезжает несколько лохов или просто торчок какой-нить ,и повода хедшота нет, можно было их немного шугануть и при необходимости полить из ГБ. А если по ошибке выстрелить травмой в морду, то кругом окажетесь виноваты именно Вы.
Лучший исход поединка - тот которого удалось избежать.
Надо будет - еще останется 3 травмы.
А если будет ситуация с ножом или еще чем (т.е. есть повод хедшота), то опять же можно первым выстрелить и сразу же добить травмой.
З.Ы. А так бы - были бы законы как в Техасе, не было бы этих маразмов а-ля превышение пределов самообороны.
ManOfWar
Лучший исход поединка - тот которого удалось избежать.
В данном контексте вы вообще неверно трактуете эту фразу. Лучший исход, что в ситуацию поединка вообще не надо попадать. Вот это и есть лучший исход: непопадание - избежание.
Вы просто не понимаете, что банальное доставание вами оружия уже может служить поводом для возбуждения УД по вам. Таких фактов - вагон и маленькая тележка.
Оружие гражданином достается тогда, когда уже все - припело, и только для стрельбы на поражение - никаких угроз, никаких холостых. Все угрозы, все выстрелы холостыми, или "боевыми" в сторону и т.п. могут привести к потери времени, потери фактора внезапности, увеличению времени конфликта и привлечению внимания ненужных свидетелей (которые никогда, как я уже не раз говорил, не увидят нападение на вас - они увидят то что вы в кого-то стреляете, и именно так и скажут подъехавшим СМ, т.е. вы же и будете виноваты). Поэтому идеальная самооборона должна выглядеть только так: если попал под раздачу, дастал, быстро без криков и т.п. суеты - применил, и ушел. ВСЕ! Дальше оценка фактов, звонки знакомым СМ, адвокатам и т.п. Это все будет уже потом. У вас будет время на оценку произошедшего и т.п.
>> Оружие гражданином достается тогда, когда уже все - припело, и только для стрельбы на поражение - никаких угроз, никаких холостых.
в нашей реальности - спорный момент.
в статистике самообороны много случаев, когда нападение было остановлено простым передергиванием затвора, предупредительным выстрелом либо попаданием, не выводящим противника из строя физически.
Все эти случаи не менее (!) эффективно были бы остановлены выстрелом СЗ.
>> Вы уверены, что выстрелит именно СЗ, а не Т?
я уверен 😊
на самом деле очень несложно прицелиться точкой лазера в лоб и чуть приподнять оружие, и лишь затем стрелять.
Именно, тут речь о том, что можно остановить нападение проще, чем если сразу стрелять в башку.
И на мой взгляд - если полезут с ножом, то вполне поможет парализовать нападающего и сэкономить вам время на разборы полетов в суде вроде "за что пострелял человека 2 выстрелами травмы в голову".
Я не говорю о том, что им надо размахивать по поводу и без.
Если угроза кажется небольшой - то ГБ.
Если угроза велика - то или свет, потом ГБ, либо свет и добивание Т. Как вариант - свет и деру %)
P.S. Представьте такой вариант - вечер, в безлюдном месте подваливает урод с ножичком. Повод стрелять в голову есть, можно завалить, а потом шляться по судам - оно надо?
Из ГБ поливать может быть опасно - может не подействует, не попадет или он успеет до вас добраться...
Светом противник остановлен на секунд 7 - можно полить спокойно из ГБ и пробить с ноги и звать СМ. Никакого превышения и нападение остановлено, нападующий получил по заслугам.
Еще вариант - несколько человек, но без оружия. Так же пальнул, полил и либо свалил, либо на месте ждешь СМов
Хотя согласен, что минусы тут и правда есть с "черезмерной суетой".
Вот собственно и хочется послушать все мнения за и против 😊
Не. Я для себя решил - заряжать только травматики. (Я вообще не знал, что теперь можно одновременно разнотипные использовать. Раньше ведь вроде нельзя было) А в случае возможности применения предупредительных/щадящих средств - использовать ГБ. А то вдруг действительно захотел "ветозвукнуть" и шмальнул челу в голову травматом. Мало ли по какой причине. Труп ведь может получится. Я же горевать стану.
Все-таки я люблю этот форум.
Осу надо заряжать только травматиками, иначе если зарядить светозвуковыми, можно попасть травматиком в голову! 😀 😀 😀
Я заряжаю Осину светозвуком когда на участки на съемку езжу, стая собак хоть и днем , долбанешь светозвуком и стаи как не бывало, дворняги если конечно, травматиком тоже не плохо ежли не в голову так собачка жива останеться, это к любителям собаководам.
nigУ вас блютус-связь с осиными мозгами?
Вы уверены, что выстрелит именно СЗ, а не Т?
я уверен
Это единственное возражение по теме? 😊
nig
Все-таки я люблю этот форум.
Осу надо заряжать только травматиками, иначе если зарядить светозвуковыми, можно попасть травматиком в голову! 😀 😀 😀
При этом стрелять травматиками рекомендуют именно в голову 😀 😀 😀
nigНе единственное. Но Оса стреляет так, как ей хочется, а не так, как вам.
Это единственное возражение по теме?
nig
abbat777
Моя твоя не понимает. Видимо где-то пропала логическая цепочка. Что Вы хотите сказать своими подколками?
Попробую ещё раз.
Если человек имеет Осу заряженную тремя травматами и одним светозвуком, то - при желании совершить выстрел светозвуком может произойти следующее:
- ошибка вследствие т.н. "человеческого фактора" либо иных причин.
Например:
1) Ошибочное заряжение Осы всеми четырьмя травматами вместо трёх травматов и одного светозвукогого.
2) Сбой в работе Осы и производство выстрела не из патронника снаряженного светозвуком, а производство выстрела из патронника снаряженного травматом.
3) Отказ светозвукового патрона вследствие брака и производства Осой выстрела из следующей каморы снаряжённой травматом.
4) Иные причины.
- Учитывая тот факт, что производство выстрела светозвуком самообороняющимся лицом, скорее всего, будет произведён в лицо нападающего в целях усиления эффекта от применения светозвука - выстрел травматом (вследствие указанных выше причин) произойдёт тоже не иначе как в лицо нападающего. Что в свою очередь может привести к тяжёлым последствиям.
Теперь я достаточно чётко довёл до Вас свою мысль?
2 Diversant: >> Учитывая тот факт, что производство выстрела светозвуком самообороняющимся лицом, скорее всего, будет произведён в лицо нападающего в целях усиления эффекта от применения светозвука
ну конечно нет.
я уже писал - стрелять надо над головой во избежание подобных проблем.
это одна из составных частей тактики применения. мне ваша проблема представляется надуманной.
2 Deni: >> Но Оса стреляет так, как ей хочется, а не так, как вам.
a) все 50 выстрелов из моей 4-1 произошли строго по сценарию - я не вижу причины, почему вдруг все станет принципиально хуже.
b) про тактику применения - у меня в худшем случае случится выстрел травматиком над головой. это конечно будет чуть хуже эффекта сз, но примерно в том же направлении.
Диверсант14
1. Я не догоняю почему Вы мою фразу (совершенно не имеющую к Вам никокого отношения )восприняли как подколку в свой адрес. Видимо тоже где-то пропала логическая цепочка.
2. Уже давным-давно осоводы на форуме пришли к мнению, что патрон 18х45 наиболее эфективен именно при стрельбе в голову (при условии что на теле одета плотная одежда, т.е. соответствующая осени-зиме-весне).
Вы это знаете. Я это знаю. Моя ОСА заряженна 4-имя травматиками.
В чём ко мне вопрос?
После того, как увидел (и услышал) разницу в действии 2х СЗ, решил не играть в лотерею. 1й громыхнул так, что я потом 2 дня хреново слышал (фактически, это не аллегория), 2й хлопнул чуть громче обычного травматического. Так что сейчас ношу все 4 'Т', плюс КО. Будь я уверен, что СЗ долбанет так, как мой 1й патрон, то носил бы его обязательно. Но где гарантия, что он не хлопнет, как 2й?
Вот кстати с этим согласен - отстрелял несколько СЗ, разница есть, эффекты не одинаковые.
Хотя считаю всеже первый СЗ заряжать - сейчас темнеет быстро эффективность всеравно есть ИМХО.
Кстати вопрос почти в тему: Езжу на мотоцикле, на одном перекрестке постоянно доё#$@%ся собаки, 3-4 штуки.
Причем ситуация такая:
Дорога, две полосы, по вечерам постоянно пробка до светофора, я по правой полосе пробираюсь.
Иногда получается обогнать машины, иногда они слишком плотно стоят, так что стою жду со всеми.
Справа от дороги - полоса-газон с посадками метров 20 в ширину, люди там не ходят вообще. За полосой есть дорожка пешеходная, но там тоже никто обычно не ходит.
И вот на этой полосе как раз постоянно зависают эти чумные собаки. Думаю излишне говорить как они "любят" мотоциклистов 😊
Пытался их балоном потравить, но особо не получилось.
Вопрос - если я стою в потоке машин, на меня начинают с лаем бросаться собаки, и я жахаю в них светошумовым, то по идее я ничего такого не делаю - типа обороняюсь от собак?
Это при условии что в стороне направления выстрела людей нет.
Я прав?
Ну, а почему нет? Вы же обороняете своё здоровье от собак. К тому же- вы не проинформированы об их здоровье - может они бешеные 😛
Ну да, логично.
Тему новую не вижу смысла открывать, итак полосатое мыло оноже БП4 1 МЛ
Купил в Защите 3 патрона СЗ посмотреть что это, а то больно у вас мнения разные, доверяй но проверяй.. нотовский увы небыло взял ЧИХПЫХов партия 2907
И так поскольку искать тех кто согласится надо долго а носить или не носить с3 встал вопрос, испытуемый я ,стрелок ПАПка
Время около 19 часов, место - аля лужайка для выгулки собак(место открыторе вокруг чуть торчить деревьев).Реально темно, ни света фанарей ничего, любимое место гопа, расстояние от меня до Дульного среза на вскидку 5--7 метров(ну как бы ближе не стал ибо впервые использую хз что ето ) Отцу даю указание целится в грудь(ибо при применени в голову есть риск выстрела пули травматика, я само собой разрядил но в последующим использовании интересует наклон дула(которого нет))) Стаю споконо не жмурясь не крутя головой-ПЛИ... Вспышка яркая в центре белое пятно небольшого радиуса, зрение которого хватит чтобы дать по шее(по инерции бежать вперед) востоновилось через примерно 3-5 секунд, звук тк место открытое разлетелся встороны, громко но у меня от выстрела травматиком звон в ушах а тут нечего как петарда хлоп.. Но вспомните себя когда кто то неожиданно делает хлоп у вас под ногами, да обосрацо моно и от таковаСтрелок во время выстрела закрыл глаза - ослеплен небыл..
И так что мы имеем из плюсов
-НА дистанции 1-2 метра должно хорошо слепануть на 5 секунд
-Предпологаю что глушануть с малой дистанции а если еше и не открытое пространство(даже рядом стены дома)должно
Минусы оглашать не буду ибо они заключаются в потраченом отсеке осы а не в дефекте с3
Следующий патрон потрачу на испытание такого рода
2 человека идут на меня, между ними примерно метр расстаяния - их задача просто после выстрела как можно быстрее добежать до меня и толкнуть в плечо(грубо говоря эстафету передать) Задача патрона не дать им этого сделать... По приближению на расстояние 2 метра ко мне произвожу выстрел. При этом резко смешаюсь в одну из сторон, ибо когда меня отец слепанул где было белое пятно я видил и нашел его силует там же через 5 секунд давольно просто, думаю сместившысь в бок на пару метров я бы его искал значительно дольше. Так же попробую успеть перезарядить выстрелевшый патрон на травматику. Это чисто эксперементально в реальности перезарядкой заниматся не стану..
НА данный момент носить С3 буду, не потомучто сильно впечатлен действием а потому что думаю что ГБ -ОП и с3 мне воплне хватит для усмирения одного двух гопов в вечерньее время.. а В случае реальной угрозы думаю тут поможет лиш меткость(попадание в голову..) В скором времени напишу результаты экспиремента
LiaGenА НОТ и не выпускает других патронов, кроме травмы.
нотовский увы небыло взял ЧИХПЫХов партия 2907
Сигнальные, осветительные, СЗ - все это от НИИПХ.
Вот посему вы гуру форума а я его рядовой юзверь =) ученье свет.. Пора отращивать усы и наматывать на них...
СЗ патрон только для специальных задач и носить его на БД не имеет смысла из-за малой эффективности поражающего действия и ограниченности условий применения.