Скоростная перезарядка "Осы"

Давайте обсудим какое минимальное время потребуется для полной перезарядке "полосатой", кто как носит дополнительные патроны, как приноровился перезаряжать... или "Оса" не имеет шансов переснаряжения при самообороне и её лучше только бэкапить и не тратить драгоценное время?

Бэкапить лучше ГБ/УДАРом полосатую, чем перезаряжать пытаться при самообороне. ИМХО.

Бэкапить, конечно - баллоном, "Стражником", УДАРом. Если отстреляли все патроны и не до конца отбились, то времени на перезарядку нету. И лучше использовать каждую секунду для активации бэкапа. Перезарядка "Осы" в условиях экстрима возможна, лишь если Вы отбежали метров на пятьдесят от врагов, спокойно перезарядились, подбежали, дострелили 😊

Кстати, у меня лично бэкапом является как раз "Оса", типа на крайний случай, для контрольного выстрела. А для предварительной защиты - ОП25 под левую руку и УДАР под правую.

Встречались на форуме посты, когда народ пошивал патронташи на 4 патрона под "осиный" калибр, носили в сумочке с магнитной защёлклй от сотового телефона и в напузниках с быстрым открыванием... вот мнения этих граждан и интересно: как они носят эти вещи и как собираются использовать при ситуации? Про quick loader для "полицейского" варианта тоже где-то проскакивало.... может кто то на гражданские нужны сваял и носит?
Я сам после покупки "Осы" стал сперва тренироваться в перезарядке... в магазине надоумили заряжать через ствол со стороны мушки, выталкивая юбкой гильзы нового патрона отстрелянный патрон. Получалось быстро, при условии, что все новые патроны под рукой и их не нужно ниоткуда извлекать или нащупывать в кармане. Иначе- пустая трата времени.

Kristall78
в магазине надоумили заряжать через ствол со стороны мушки, выталкивая юбкой гильзы нового патрона отстрелянный патрон.

Склеиваем трубочкой картонку нужного диаметра, чтобы патрон со стороны пули плотно насаживался на трубочку. Хорошенько приклеиваем 4 трубочки с патронами к плоской плотной картонке, выверив расстояние по центрам стволов Осы. Проверяем, чтобы патроны входили без проблем со стороны дульного среза Осы.
Таких quick loader-ов можно сделать вагон, на практике нужен один. Использовали- выкинули, сделали новый.
ps. Можно вместо картонных трубочек подобрать пластиковые крышечки от склянки с лекарствами, которые имеют удлинение входящее внутрь пузырька и тп.

ЗЫ, было уже: по два патрона на пальцы и производите перезарядку попарно. Кто то утверждал, что то ли за 4, то ли за 6 сек перезаряжал.

так и носить на пальцах?

так и носить на пальцах?

Kristall78
Встречались на форуме посты, когда народ пошивал патронташи на 4 патрона под "осиный" калибр, носили в сумочке с магнитной защёлклй от сотового телефона и в напузниках с быстрым открыванием... вот мнения этих граждан и интересно: как они носят эти вещи и как собираются использовать при ситуации? Про quick loader для "полицейского" варианта тоже где-то проскакивало.... может кто то на гражданские нужны сваял и носит?
Я сам после покупки "Осы" стал сперва тренироваться в перезарядке... в магазине надоумили заряжать через ствол со стороны мушки, выталкивая юбкой гильзы нового патрона отстрелянный патрон. Получалось быстро, при условии, что все новые патроны под рукой и их не нужно ниоткуда извлекать или нащупывать в кармане. Иначе- пустая трата времени.

у меня фабричный патронташ на 4 патрона.
2 раза использовал для дозарядки "осы" ,после стрельбы по собакам.
так как не факт, что на дальнейшем пути не нападут еще.
во время нападения перезаряжаться будет некогда.

Kivar
А как вы до этого заряжали? По другому что ли, с тыла?

Я в то время только что купил "Осу"- не ясно сразу было?

я,например, всегда с тыльной части перезаряжаю.

А я буду перезаряжать Осу Спидлоадером 😀 😀 😀

я,например, всегда с тыльной части перезаряжаю.

Патронтаж - чехол от мобильника. Идеально входят 6 патронов. Перезарядка парами патронов как бы надевая их на пальцы. Гильзы выталкиваются со стороны дульного среза. ЕМНИП, то менее 20 секунд в условиях приближенных к боевым не удавалось. В 6 не верю.

serg11
Склеиваем трубочкой картонку нужного диаметра, чтобы патрон со стороны пули плотно насаживался на трубочку. Хорошенько приклеиваем 4 трубочки с патронами к плоской плотной картонке, выверив расстояние по центрам стволов Осы. Проверяем, чтобы патроны входили без проблем со стороны дульного среза Осы.
Таких quick loader-ов можно сделать вагон, на практике нужен один. Использовали- выкинули, сделали новый.
ps. Можно вместо картонных трубочек подобрать пластиковые крышечки от склянки с лекарствами, которые имеют удлинение входящее внутрь пузырька и тп.

Не получится сразу 4 (лепестки не дадут). 3 можно, но не 4

Перед соревнованиями тренировался - 4 секунды получалось. Иногда даже быстрее. Со специальных девайсом время долно еще значительно уменьшиться.

AXE-GRIN

Не получится сразу 4 (лепестки не дадут). 3 можно, но не 4

У меня даже только 2 получится за раз. Но это может и лучше.

Не заморачиваюсь на этом. Все равно длительные перестрелки с ОСОЙ в городе это нонсенс. Таскаю бэкап нож и ОП.

certero
Перед соревнованиями тренировался - 4 секунды получалось. Иногда даже быстрее. Со специальных девайсом время долно еще значительно уменьшиться.

Видео в студию!

За четые успеть бы перезарядить со спидлоадером полноценным...

certero
Перед соревнованиями тренировался - 4 секунды получалось. Иногда даже быстрее. Со специальных девайсом время долно еще значительно уменьшиться.

За 4 сек перезарядить 4 патрона вручную? Не верю!

ИМХО, даже 4 секунды в условиях самообороны - и то непозволительно много.
это, при условии близкого контакта.
понятно, что если далеко-далеко отбежал, можно и 4, и 14 секунд заряжацца стоять.

Тогда пидитожу:
-не стоит в пылу самообороны пытаться переснарядить каморы ибо даже 5-10сек. (в зависимости от ситуации) могут привести к потере контроля за обстановкой и даче нападающим возможность реванша; Не исключена возможность, когда в спокойной обстановке вполне можно не торопясь перезарядиться.
-при ближнем контакте, особенно при колличестве нападающих 2 и более с учётом зимней специфики ношения ПБ, целесообразнее первым использовать ГБ, выигрывая тем самым время на извлечение и прицеливание оружия.

Я вот еще чего не понимаю.. вот тут все рэмбы что ли? это же все равно не оружие если 4 патрона не помогли то и остальные вряд ли помогут мне кажется. По идее оружие самообороны нужно ведь не для того чтоб противника убить, и даже не всегда нужно чтобы победить. Оружие нужно чтоб дать вам дополнительные секунды на то чтобы сбежать от нападающих. Вот и все. Какие нафиг перестрелки с перезаряжанием за углом ?

вот тут все рэмбы что ли?

Molchun
Я вот еще чего не понимаю.. вот тут все рэмбы что ли? это же все равно не оружие если 4 патрона не помогли то и остальные вряд ли помогут мне кажется. По идее оружие самообороны нужно ведь не для того чтоб противника убить, и даже не всегда нужно чтобы победить. Оружие нужно чтоб дать вам дополнительные секунды на то чтобы сбежать от нападающих. Вот и все. Какие нафиг перестрелки с перезаряжанием за углом ?

Знаете, меня такие высказывания просто в ступор вгоняют. Такое впечатление что вы ни разу не были в реальных условиях самообороны и не знаете, как это происходит. А главное, никогда не слышали, хотя бы приблизительно о важнейших вехах развития стрелкового оружия.

Вы правы в том, что оружие должно дать дополнительные спасительные секунды. Но вы наверняка не читали мой пост, где я рассказывал о своей первой самообороне, когда отогнав нападающих мы ушли, а они проследили и выскочили на нас сзади пытаясь, отобрать пистолет. Если применить эту ситуацию на ваши дейтсвия -вы бы оказались с неготовым стволом против превосходящих сил. Я тогда учел свои ошибки и понял -был бы нож, нам был бы каюк. Поэтому, отходить с "поля боя" надо с готовым стволом, и с толком, с расстановкой. Кроме этого, не всегда Оса производит того действия на противника, какое хотелось бы. Оказавшись в небольшом шоке, они могут быстро прийти в себя и навешать вам под этим впечатлением. 3-4 секунды скорее всего будет, и их не плохо было бы потратить на отход и одновременную перезарядку оружия.

А размышлять, что что-то не понадобится по вашему мнению можно, но тех, кто размышлял так в истории очень быстро перебили. И примеров по истории раскидано полно, и каждое торжество новшеств и нововведений (таких как нарезное оружие, многозарядное, со сменными магазинами) для одной стороны было торжеством победы, а для других позорным поражением.

По идее оружие самообороны нужно ведь не для того чтоб противника убить

Верно.

Оружие нужно для :

обороны как самого себя, так и других людей( крутили по ящику сюжет - двое ублюдков забили и зарезали деда в переходе метро на глазах у множества прохожих, минуты 3 продолжалось "веселье" а всем по*ую, обходят сторной. Один парень вроде дёрнулся вписаться, да евойная баба оттащила)

контроля раненого агрессора до появления СМов;

охраны места применения оружия;

пресечения повторного нападения, которое вполне возможно со стороны
"друзей" или родственников "пострадавшего".

Эти мероприятия вам особенно необходимы при серьёзном ранении нападающего(-щих) - и дело вовсе не в вашей смелости.

И для этих мероприятий вам понадобится ЗАРЯЖЕННОЕ оружие !!!

------------------
С уважением, Ветер 888

Ну и я свои 5 копеек добавлю, раз разговор пошёл о перезарядке "в бою".
Когда на меня попытались напасть, так и было: пистолет помог разорвать дистанцию (это как раз то, о чём говорит Molchun) и я, оказавшись на достаточном расстоянии, которое я посчитал уже безопасным, принял решение о дозарядке пистолета (а это то, о чём говорит TigroKot-2). И с полностью заряженным пистолетом уже дошёл до дома.

Aeroplane
И с полностью заряженным пистолетом уже дошёл до дома.

...Спокойный и уверенный, что в случае рецидива встретить во всеоружии.

Kristall78
не ясно сразу было?

Ну может и не совсем спокойный, но заряженный пистолет в руке всё же придаёт не мало уверенности 😊

Кстати, странно что никто не озвучил в теме эту мысль - а зачем перезаряжать все ЧЕТЫРЕ патрона?!!! Например ОДИН патрон можно весьма быстро закинуть, в процессе отхода - вполне может быть что и его хватит. В зависимости от ситуации. Если противников человек 10, то и ПМ не поможет, если они действительно решили достать вас, и не боятся смерти.

Fagoth
Кстати, странно что никто не озвучил в теме эту мысль - а зачем перезаряжать все ЧЕТЫРЕ патрона?!!! Например ОДИН патрон можно весьма быстро закинуть, в процессе отхода - вполне может быть что и его хватит. В зависимости от ситуации. Если противников человек 10, то и ПМ не поможет, если они действительно решили достать вас, и не боятся смерти.

Если лица будут безоружны, стрелок со средним уровнем подготовки перебьет их один за другим. ИМХО.

Хороший стрелок с хорошим пистолетом, способен остановить столько человек, сколько у него патронов.

Варианты "зомби", варианты "салон автобуса" и "вагон метро" не рассматриваем.

Kivar

Не ясно, понятно?!?
Прежде, чем покупать, большинство нормальных ганзовцев Форум читали, а потом оружие приобретали...

извольте утверждать сиё, когда в ЗоО пропишут и не поучать советами высокой исключительности, а до того времени можете подработать консультантом в охот. магах неся свою доктрину в массы.

TigroKot-2

Вы правы в том, что оружие должно дать дополнительные спасительные секунды. Но вы наверняка не читали мой пост, где я рассказывал о своей первой самообороне, когда отогнав нападающих мы ушли, а они проследили и выскочили на нас сзади пытаясь, отобрать пистолет. Если применить эту ситуацию на ваши дейтсвия -вы бы оказались с неготовым стволом против превосходящих сил. Я тогда учел свои ошибки и понял -был бы нож, нам был бы каюк. Поэтому, отходить с "поля боя" надо с готовым стволом, и с толком, с расстановкой. Кроме этого, не всегда Оса производит того действия на противника, какое хотелось бы. Оказавшись в небольшом шоке, они могут быстро прийти в себя и навешать вам под этим впечатлением. 3-4 секунды скорее всего будет, и их не плохо было бы потратить на отход и одновременную перезарядку оружия.

Я немного о другом говорил, про скоростную перезарядку а ля ковбой. Я имел ввиду что такая функция не так нужна... то есть нужна конечно, но БИ гораздо нужнее а их почему то никто не учит. То есть я хочу сказать что если вы расстреляли 4 патрона легче достать бэкап (стражник или мак) чем прокачивать умение скоростной перезарядки. Кончено отогнав вражину надо пере/дозарядить оружие и основное и бэкап. Вот и все
что я имел ввиду.

Прежде, чем покупать, большинство нормальных ганзовцев Форум читали, а потом оружие приобретали...

но если смотеть правде в глаза - на гензе не то что бы не большинство, но даже и не половина всех владельцев оружия. А до тех пор пока тут не будет хотя бы 80% владельцев оружия основная информация для покупателя это: ТВ с их жутчайшими передачами про жвачкометные вундерваффе, продавцы в оружейных магазинах, которые даалеко не всегда компетентны в вопросе, рекламные публикации в журналах и личное мнение. А оно как показывает практика почти всегда выглядит навроде "Во! Почти настоящий макаров! Тока достану - все обосрутся и в рассыпную"

Вот сегодня за 100р. преобрёл подсумок на 4 патрона 18*45... давно хотел сам сваять и всё времени не было. а тут спросил и, о, чудо! Даже подсумки для 9мм газовых были!

о подсумок ,класс!!!Да по поводу перезарядки, в детстве на охоте (конечно не оборона)дядя Коля успевал из ижика центрального боя сделать два выстрела пока мужики из двухстволок палили, правда второй патрон он держал рядом... вот подсумок поэтому и нужон +тренировка. но я всё равно за многозарядность... поэтому вторым стражника таскаю+кассета к нему. Да всё хорошо если сзади трубой не угостили или помодному травматом....

о подсумок ,класс!!!

------------------
Справедливость без силы - бесполезна, сила без справедливости - отвратительна. (Мацутацу Ояма)

Таскать помимо ОСЫ ещё и подсумок с боеприпасами, имхо, но это накладно будет 😊 Можно просто ещё 2 патрона положить в карман и будет достаточно.

Вообще, заряжать Осу привычней и значительно более контролируемо как положено - с тыла. Если бы не было в каморах отстрелянных гильз, то перезарядка заняла бы значительно меньше времени.
Я вот думаю: неплохо бы обвязать патроны со стороны капсуля по выемке ниткой и оставить кусочек снаружи в виде "чеки". Тогда гильзы можно вырвать одним движением.
Надо только, чтобы эта нитка не цеплялась за лапки... хотя , наверно, опять они не дадут все 4 вытащить.

А зачем все это? Вставляешь спидлоадер спереди, он выдавливает старые, а новые заскакивают проточками за лепестки.

Я вообще таскаю в кармане пачку полную, если с Осой хожу, т.к. считаю что быстро перезарядиться не вариант. На случай если не хватит в пистолете, есть КО. Хотя скорее всего, именно его и буду первым юзать.

Спидлоадер ИМХО носить обременительно, особенно летом 😞

Kristall78
Спидлоадер ИМХО носить обременительно, особенно летом 😞

Не знаю как вы ходите, я хожу либо с напоясной, либо с набедренной сумкой. Ее формат -под CD диск. Туда помещается Ратник, плюс 10 патронов, плюс на поясе у меня от мобилы сумка на 7 патронов. В напоясную сумку гораздо меньшего размера можно уместить Осу и спидлоадер на 4 патрона. В набедренную сумку можно уместить Осу, +2 спидлоадера.

Если ходить в рубашке и шортах -лично мне это не подходит, у меня на связке много ключей, нужно носить паспорт с разрешением, в карман рубашки или шорт не положишь -потерять можно.

В общем, сколько с собой носить боекомплект -дело каждого. Я конечно имею Бекап, но это не значит, что я НЕ работаю над спидлоадером для Ратника, и для Осы, вещица весьма нужная.

Kristall78
извольте утверждать сиё, когда в ЗоО пропишут и не поучать советами высокой исключительности,

Форум не уважает, а поститься...

TigroKot-2
А зачем все это? Вставляешь спидлоадер спереди, он выдавливает старые, а новые заскакивают проточками за лепестки.

Да я ,кроме как на этом форуме, нигде этот спидлоадер не видел. Его можно как-то купить?
И надо ли под него подтачивать лепестки?

serg11

Да я ,кроме как на этом форуме, нигде этот спидлоадер не видел. Его можно как-то купить?
И надо ли под него подтачивать лепестки?

Странно, я думал участники обсуждающие эту тему почитывают ветку.

В общем, смысл таков: в данный момент я жду от руководства НОТа кассету, на которой я смогу отладить свою идею. Разработан относительно простой спидлоадер, осталось изготовить 100% рабочую модель, формы для отливки и начать серийный выпуск.

В результате получится устройство для моделей 4-1 и МЛ, которое не потребует никаких изминений в конструкции Осы.

Многие высказываются против: де носить его неудобно, и все такое. Я вот и обсуждаю это: а так ли неудобно, ведь Осу как то носят...

TigroKot-2
В результате получится устройство для моделей 4-1 и МЛ, которое не потребует никаких изминений в конструкции Осы.

Kivar
Напоминаю, уважаемый Тигрокот-2, вы мне обещали сообщить, чтобы я мог заказать у вас ЛЕ серию 😊!

Ха ха! Легко. Жду ответа от НОТа, как получу, начну плотно работать с изделием. 😊

TigroKot-2
Жду ответа от НОТа, как получу, начну плотно работать с изделием.

ЗЫ. и осоводов!

TigroKot-2

Странно, я думал участники обсуждающие эту тему почитывают ветку.

В общем, смысл таков: в данный момент я жду от руководства НОТа кассету, на которой я смогу отладить свою идею. Разработан относительно простой спидлоадер, осталось изготовить 100% рабочую модель, формы для отливки и начать серийный выпуск.

В результате получится устройство для моделей 4-1 и МЛ, которое не потребует никаких изминений в конструкции Осы.

Многие высказываются против: де носить его неудобно, и все такое. Я вот и обсуждаю это: а так ли неудобно, ведь Осу как то носят...

Да, я читал про вашу разработку. Но имел в виду вот этот: http://guns.allzip.org/topic/26/210163.html
А ваш будет подходить под 4М?

Kivar
А идите вы лесом...
Идеолог самообороны, блин...

Форум не уважает, а поститься...

Неуважение к форуму, это ваш флуд не по теме... может достаточно из пустого в порожнее?!

Не умеете вы ругаться, нет чтобы как мы с ДЧ! 😀

serg11

Да, я читал про вашу разработку. Но имел в виду вот этот: http://guns.allzip.org/topic/26/210163.html
А ваш будет подходить под 4М?

Скорее всего нет. Но сделать можно.

TigroKot-2
Скорее всего нет.

Aeroplane
Из-за сведения камор на 4-1 и МЛ? Тогда, по-идее, на 4М ещё проще будет сделать, чем на новые модели?

Впринципе -да.

Kristall78
может достаточно из пустого в порожнее?!

Borion
Не умеете вы ругаться, нет чтобы как мы с ДЧ!

Kristall78
При всём уважении, если нечего добавить по теме, то личка для того создана.

Решил поднять тему ибо интересуюсь, как обстоят дела с разработкой спидлоадера?

certero
Решил поднять тему ибо интересуюсь, как обстоят дела с разработкой спидлоадера?

А что разрабатывать то? Концепция ясна, поэтому кому нужно сами стряпают на досуге.

Kane
Бэкапить лучше ГБ/УДАРом полосатую, чем перезаряжать пытаться при самообороне. ИМХО.

А я наоборот рассматриваю ОСУ как бэкап УДАРА...
Исхожу из того, что если УДАР помог, то хорошо! И последствий применения меньше... А если УДАР не помог, то это дополнительный довод оправдывающи применение ОСЫ на поражение.

Скажите, при зарядке ОСЫ можно нажимать на пулю резиновую ? ( так удобнее)
Или не рекомендуется ?

Скажите, при зарядке ОСЫ можно нажимать на пулю резиновую ? ( так удобнее)
Или не рекомендуется ?

Если Закрывать кассету будете и пальцем в пулю упиратцо -прямое нарушение ТБ, не советую.

LiaGen
Если я правильно предсатвил, то у вас кассета открыта и вы выталкиваете старый патрон "через перед"вставляя новый.. Имхо можно, ничего не будет пуле и пальцу.

Но ведь когда кассета открыта, устройство к бою не готово! ИМХО правильнее иметь устройство, которое позволяет быстро добавлять патроны по одному-два, в зависимости от обстановки, не теряя способность делать выстрел 😊

Модератор, товарисч темой обшибся - удалите

Но ведь когда кассета открыта, устройство к бою не готово! ИМХО правильнее иметь устройство, которое позволяет быстро добавлять патроны по одному-два, в зависимости от обстановки, не теряя способность делать выстрел

LiaGen
Вы вобще о чем, человек задал вопрос, я попытался ответить. А вы про какие то совсем не связанные с темой вещи.

Вот выдержка из первого сообщения в теме, и я отвечал на его вопрос:

Kristall78
или "Оса" не имеет шансов переснаряжения при самообороне и её лучше только бэкапить и не тратить драгоценное время?

На что я высказал свое мнение, - шансов на переснаряжение Оса имеет очень мало, но есть устройства, которые позволяют безболезненную дозарядку без потери боеготовности, на них тоже стоит обратить внимание. Если НОТ/НИИПХ выпустят аналог КОРДОНа, - то вероятно на их устройства тоже можно посмотреть.

Что Вам не нравится? Что я не пою оды Осе?!

Вот выдержка из первого сообщения в теме, и я отвечал на его вопрос:...На что я высказал свое мнение...

Что Вам не нравится? Что я не пою оды Осе?!

LiaGen
В таком случае -учитесь пользоватся цитированием. Вы процитировали мой пост, соответственно коментарии были адресованы мне и моему посту.

2LiaGen - я процитировал Вас в рамках темы, которая шире Вашего конкретного поста (тема о скоростной перезарядке Осы, соответственно, все должны понимать, что Оса во время перезарядки небоеспособна), информация адресована сотням и тысячам читателей, откройте наконец глаза, поднимите шоры!

LiaGen
Не нравится в целом ваша "позиция", и ваш стиль общения.

На личности я переходить не буду, т.к. Вы для меня - обезличенный пользователь Сети, материал, кирпичик для строителей сетей SMO, Вы лично мне безразличны, поскольку Вас я не знаю в реальной жизни, я не отношусь к Вам плохо или хорошо, Вас нет, есть только байты информации в Сети.

Вы можете считать себя Гением, и у Вас никто не отнимает этого права, это Сеть, и неважно, где Вы - в Лианозово, Алтуфьево и Бибирево или Троице-Лыково, - в Сети у всех равные права 😊

Lenin-VT

На что я высказал свое мнение, - шансов на переснаряжение Оса имеет очень мало, но есть устройства, которые позволяют безболезненную дозарядку без потери боеготовности, на них тоже стоит обратить внимание. Если НОТ/НИИПХ выпустят аналог КОРДОНа, - то вероятно на их устройства тоже можно посмотреть.

Что Вам не нравится? Что я не пою оды Осе?!

Ваша позиция ясна. А позвольте спросить: а оно действительно надо? 4 заряда для самообороны - вполне достаточно. Да и боюсь что КОРДОН зарядить в "ситуации" будет непросто - нужно найти патронташ, извлеч патрон, вставить его нужной стороной - если на это у вас будет время, то будет время и переломку переснарядить. Я не думаю что стоит моделировать ситуации, при которых на вас прут 5 человек и вам обязательно нужно 5,6,10 патронов. Противник не зомби: либо они все убегут, либо вы расчистите дорогу для своего бегства.

777ToNy777
А позвольте спросить: а оно действительно надо? 4 заряда для самообороны - вполне достаточно.

Я тоже считаю, что в большинстве ситуаций, - достаточно. Тему завел не я, но я высказал свое мнение.

Меня сообщество осуждает за мое мнение? 😊

дословно ваше:

- шансов на переснаряжение Оса имеет очень мало, но есть устройства, которые позволяют безболезненную дозарядку без потери боеготовности, на них тоже стоит обратить внимание. Если НОТ/НИИПХ выпустят аналог КОРДОНа, - то вероятно на их устройства тоже можно посмотреть.

я вас не осуждаю нисколько, просто вы ставите это преимущество кордона во главу угла, где ему объективно не место. Из первых материалов по кордону видно, что это сыроватый девайс, но возможно своей покупкой вы поддержали производителя - теперь у него будет немного бабла чтобы подумать и улучшить свое начинание. Будем ждать новинок, а вам - удачной эксплуатации 😛

777ToNy777
Будем ждать новинок, а вам - удачной эксплуатации

Иронию оценил 😛

Кордон гуано, Ленин слил...

Kane
Кордон гуано, Ленин слил...

весомо, умно 😊

Kane - предупреждение за флуд.

Глеб, последнее время у тебя участились такие малосодержательные, категоричные и неаргументированные высказывания.
Если не хочешь писать развернуто - может, иногда лучше промолчать?