Злостный ОФФ: Как на Вас, коллеги, действует адреналин?

MASteRus

перемещено в Медицина



Всем здравствуйте.
Прежде всего прошу ПОКА не переносить, ибо очень интересует именно мнение "братьев по оружию" :-) а потом можно и в Медицину.

Давно интересует вопрос:
Как на разных людей действует сильный стресс (нападение)?
Особенно это стало интересно после своего опыта.
Мой опыт :-): http://guns.allzip.org/topic/26/260050.html
Сразу после удара по голове субъективное течение времени замедлилось, из головы вмиг (из уха от кинетики? 😊 ) вылетели все лишние мысли, остальные стали очень чёткими и спокойными, цитирую:
- Нападение, меня ударили в голову, удар не опасен... (тут помехи, во время которых я как-то развернулся) ... двое нападающих, сейчас буду стрелять... (делаю один выстрел, перевожу Осу, делаю второй выстрел)... (тут сильные помехи)... они убежали! (тут раздаётся крик одного из убегающих гопов - громкий крик страха, который и возвращает мне нормальное восприятие времени).
Самое интересное, что в этой ситуации (и в других сильно стрессовых) у меня "проседает" зрение - изображение выцветает и становиться как-бы зернистым. Слух при этом усиливается, боль чувствую но она не мешает.
Если честно, то это состояние мне... очень нравится!
Никаких дрожаний, онемения, паники и страха - здорово.
Именно в нём понимаешь как много может наше тело... и жалеешь что нельзя "щёлкнуть тумблером" и включить "Боевой Режим" по желанию.
Да, кстати, в бешенство не впадаю, черту чувствую, но уверен что при определённых обстаятельствах "берсерк" возможен. Было один раз в юности но длилось всего пару секунд.


Вам слово!

Viper NS

Плохо действует.
Зверею, и несколько раз было так, что оттаскивали. Но чувство весьма приятное - прям

Никаких дрожаний, онемения, паники и страха - здорово.
А дальше... либо само отпускает и успокаиваешься, либо то на татами тренер от противника оттаскивает, то прохожие...

Но чтобы довести надо постараться. Обычно просто спокойно проделывается определенная последовательность движений - как на учебном спарринге после команды - когда к спарринг-партнеру особых чувств не испытываешь.

Ender

Адреналин только когда нападение на родствеников и жену, когда на меня совсем без эмоций и адреналина почему-то. В других случаях сильный всплеск в мышцах аж до вибрации и потом ощущение что очень много ударов наношу за секунду, со стороны почти так же выглядит не с моих слов и удары совсем по убойным местам, вески, горло и т.д. пока без последсвий, оттаскивают...

banzaj11

у меня в случае возникновения опасности заметил начинают колени не то чтобы дрожать, а неметь скорее. думаю из-за учащенного пульса- кровь уходит от ног к сердцу. но это если завязка долгая. если внезапно то нет такого.
это знаете как если у меня берут кровь из вены быстро- то кровь легко идет.
если же я хоть 5 минут посижу около кабинета насмотрюсь шприцев то кровь "замерзает" еле выкачивают 😊

но это скорее про страх и нервы. когда было нападение чувствуешь как внутри все сжимается, готовишь все силы. такая активизация происходит 😊 бегаю быстрей 😊 такое чувство как у терминатора. к сожалению оно может сыграть дурную шутку.. вспоминаем Логинову и ее порше-случай наглядный...

кстати вспомнил как на меня собака бросилась когда я маленький был. реально казалось что время замедлилось немного, но я мля малой был не успел ничего сделать, щас бы пристрелил на месте дворнягу. до сих пор собак больших боюсь из-за этого случая. все таки дети самые беззащитные и физически и психически. ой что то я вне темы, сорри

Viper NS

Адреналин только когда нападение на родствеников и жену
+ 1. И симптомы похожие. Исключение - на соревнованиях по муай-тай и пару раз на особо злых спаррингах. Но это давно было...

abbat777

Ender
Адреналин только когда нападение на родствеников и жену, когда на меня совсем без эмоций и адреналина почему-то.
А у меня похоже как раз наоборот. При угрозе жене или ребёнку появляется ощущение "кома в горле" и я, совершенно спокойно, без особых эмоций, иду убивать агрессора.
Гулял как-то с сыном, ему ещё месяца четыре было. Катал его в коляске по парку, проезжали мимо компании малолеток (четыре штуки, лет 14-16), и ребёнок от чего-то заплакал (по детски так, пронзительно). Дело было метрах в ~10 от малолеток. Ну я остановился, начал его успокаивать. Секунд через 30 кто-то из них крикнул мне чё-то типа: "Э! утырка своего заткни!".
И ВСЁ - у меня, мгновенно, подступает ком к горлу, по телу разливается какая-то легкость, мысли уходят. Достаю из кармана ножик (типа "Носорог", если кто знает), и иду их убивать. При этом я ЗНАЮ, что я их сейчас убью, и точно знаю КАК я это сделаю. И никакой разницы для меня в тот момент не было - малолетки это или взвод омона.
Они тогда похоже по моему виду поняли какая развязка сейчас будет, и не сговариваясь, синхронно, очень лихо сделали ноги.
А меня потом минут 5 мелкий колотун бил.
Воспоминания об этом состоянии потом были ОЧЕНЬ приятные. Как не стрёмно это признавать...

ЗЫ. А вот когда НА МЕНЯ нападают, если это не сразу происходит, а с разводом, медленно, - адреналин ощущается вполне, могу даже и потупить чуть-чуть. Но не очкую и не бегаю, благо в детстве много практики было - справляться с собой научился 😊

Прохожий_007

+1 по "замедлению" времени, причем не только в боевой ситуации - как-то раз довелось на автомобиле исполнить тройное сальто через крышу, так по ошущениям это минуты две длилось 😊

В боевых условиях - этакий берсерк 😛, ощущение всемогущества, типа, "ща всех порву одной левой!"
На самом деле, такое состояние имеет как свои плюсы, так и минусы в виде явной переоценки своих сил и возможностей.
Недаром во всех восточных БИ дрессируют на отрешенность и незамутненность духа-разума.

Состояние "после того" - отходняки и ломка. Натурально "поджилки трясутся" - множественные непроизвольные мерцательные сокращения скелетных мышц (в принципе понятно почему, но не будем углубляться в биохимию) и жуткая жажда.

Viper NS

Недаром во всех восточных БИ дрессируют на отрешенность и незамутненность духа-разума.
Только получается все равно хреново, хоть и учили.

Прохожий_007

Viper NS
хоть и учили.
Дык, блин, какие еще твои годы? 😊

В Шаолине до 28 лет монахи только на хозработах, и лишь с 28 начинают учиться, у старших послушников. А к Мастеру вообще не раньше 36 лет допускают.
А медитации по трое суток?

Да и вообще есть мнение, что европеоиду восточные техники все равно в полной мере не осилить, потому что у нас банально биохимия организма немножко другая - это если о "высших сферах" сейчас не говорить.

Viper NS

Да и вообще есть мнение, что европеоиду восточные техники все равно в полной мере не осилить, потому что у нас банально биохимия организма немножко другая - это если о "высших сферах" сейчас не говорить.
Так оно. Напомнило длииииинный спор с 1 даном Дзенсинмона Джинном 07 о том, кого чему учили: http://guns.allzip.org/topic/38/271055.html в СБО, там и это вспомнили.

Мне если честно все равно - профессия с мордобоем не связана, а под настроение можно и с огоньком... 😛

T-L7

ужос.... страшно про вас читать... :-)))

Borion

Прохожий_007
+1 по "замедлению" времени, причем не только в боевой ситуации - как-то раз довелось на автомобиле исполнить тройное сальто через крышу, так по ошущениям это минуты две длилось 😊.

Реально это не замедление времени, это нам так субъективно кажется. Этот эффект называется "разгоном психики", т.е., на самом деле, в экстремальной ситуации у человека происходит мобилизация организма и резко возрастает мозговая активность и скорость реакции. А окружающий мир продолжает жить в обычном ритме, потому и кажется, что все медленно происходит.

MASteRus

А у кого-нибудь из вас также как у меня "проседает" зрение?

Насколько я понимаю это тоже часть процесса "разгона" мозга.
Проводя аналогии, ресурсы, обрабатывающие видесигнал освобождаются под реакцию и мышление :-)

T-L7

:-))))))

zoomster2

Если честно, то это состояние мне... очень нравится!
Буквально вчера об этом читал http://www.korrespondent.net/tech/science/348659 - "Ученые: Агрессия приносит организму такое же удовольствие, как и секс"

Зы народ... А на счет вот этого: Да, кстати, в бешенство не впадаю, черту чувствую, но уверен что при определённых обстаятельствах "берсерк" возможен. Было один раз в юности но длилось всего пару секунд.

Ктонибудь борется с собственным берсерком? Сам я тихий, но это знакомо. Был берсерк еще в школьные годы (пара фингалов одному из обидчиков - прессовали компанией из 5-6 человек старшего класса... закончилось удачно, больше вопросов не было=) Но как размахнулся, сумел вдарить пару раз будучи наверное самым тихим в школе.. помнил плохо..)
В законодательстве описывается это дело как аффект - смягчающее.
Но как владелец осы не хотелось бы чтобы ситуация повторилась и изза слепой ярости идти даже по смягчающей...

Borion

MASteRus
А у кого-нибудь из вас также как у меня "проседает" зрение?

Нет, описанного эффекта со зрением у себя ни разу не наблюдал.

Mago

Borion

Реально это не замедление времени, это нам так субъективно кажется. Этот эффект называется "разгоном психики", т.е., на самом деле, в экстремальной ситуации у человека происходит мобилизация организма и резко возрастает мозговая активность и скорость реакции. А окружающий мир продолжает жить в обычном ритме, потому и кажется, что все медленно происходит.

+1.
Также ощущается что картинка становится покадровая. Т.е. мозг готов воспринимать больше чем 24 FPS (картинок в секунду, складывающихся в видео), а глаз передаёт те же самые FPS 😊

Где-то читал что если такое состояние наступило по какой-либо причине, то нужно двигаться, действовать, иначе начнётся "отходняк" с сокращающимися мышцами и побледнением кожных покровов.
Т.е. это как бы неконтролируемая временная активизация дополнительной энергии.

banzaj11

Где-то читал что если такое состояние наступило по какой-либо причине, то нужно двигаться, действовать, иначе начнётся "отходняк" с сокращающимися мышцами и побледнением кожных покровов.
Т.е. это как бы неконтролируемая временная активизация дополнительной энергии.

ааа точна! вот поэтому и трясучка у меня бывает. из-за того что до драки не дошло. тогда понятно почему в детсве этого не было- дрался много и сразу( но не сильно конечно). а тут приходится себя сдерживать, вот и конфликт психики и тела проявляется. теперь все понял 😊

banzaj11

у отца была трясучка когда он аварию видел рядом. говорит сначала нормально, потом проехал и через минут 5 начало трясти- отходняк.

я тут вспомнил как я на права сдавал в городе- помню первый раз сел от трясучки не мог педали выжать так нога тряслась 😀 потом уже не так переживал 😊

а с замедлением времени все понятно: мозг работает быстрей обычного, поэтому и времени осмыслить кажется больше, как в MaxPayne 😊
еще говорят когда смертельная опасность вся жизнь перед глазами пробегает- это мозг ищет похожую ситуацию в жизни и как ее решить( в институте говорили- не отсебятина).

Nick Rimer

Эффект со зрением (кстати, некоторые говорят, что "картинка" становится чёрно-белой) вроде как вызван мобилизацией ресурсов мозга - цветное зрение отъедает много ресурсов на обработку, уменьшить загрузку можно снижением разрешения ("всё какое-то зернистое") или уменьшением глубины цвета/отключением цвета.

Borion

Nick Rimer
Эффект со зрением (кстати, некоторые говорят, что "картинка" становится чёрно-белой) вроде как вызван мобилизацией ресурсов мозга - цветное зрение отъедает много ресурсов на обработку, уменьшить загрузку можно снижением разрешения ("всё какое-то зернистое") или уменьшением глубины цвета/отключением цвета.

Значит у меня видеокарта круче 😀

Mago

Borion

Значит у меня видеокарта круче 😀

Или процессор слабее 😀

Raptor

Да, у меня тоже замедление времени.
Чувство, как будто я автомат и меня включили. Смотрю как из смотровой щели. Цель - убить.
После всего - ярчайшее впечатление нереальности происходящего. Как будто вижу сон. Проходит постепенно минут за 5-10.

Borion

Mago

Или процессор слабее 😀

Эээ, не понял, как это взаимосвязано 😊

Mago

Borion

Эээ, не понял, как это взаимосвязано 😊

По выдвинутому предположению мобилизация ресурсов мозга происходит за счёт уменьшения ресурсов на обработку изображения.
Поэтому если картинка остаётся цветной и качественной, то либо видеокарта крутая (не требующая много ресурсов), либо мозг особо много ресурсов не отъедает (процессор слабый) 😀

Borion

Странная какая-то логика 😊 Если процессор слабый, то ему как раз наоборот понадобиться высвобождать как можно больше ресурсов, чтобы выполнить требуемую задачу. Да и вообще сейчас центральные процессоры практически не занимаются обработкой видео, это делает видеокарта.

Кхе, мы тут о чем вообще: о мозговой деятельности или о компьютерах? 😀

TigroKot-2

Если начинается активная движуха, а особенно если есть угроза здоровью/жизни, координация не нарушается, зрение как зрение, может немного улучшается, осознание времени усиливается.
Реакция еще больше улучшается.

Если происходят активные агрессивные действия с преодолением приличных расстояний -зрение сильно улучшается, просыпается какая то хитрая и коварная жилка благодаря которой могу творить... рассказывать не буду короче.

MASteRus

Что странно, если опасность угрожает мне, "оптимизируется" тело, но в ущерб зрению, а если не мне (девушке) то зрение сильно улучшается (картинка становиться контрастнее и насыщене), сло-мо включается, но тело ощущается по старому, хотя появляется ярость...

Borion
Странная какая-то логика

Правильная - слабому процу ресурсов меньше надо. 😊

К TigroKot-2:
у меня тожее при беге в таком состоянии появляется ловкость и знание "куда надо а куда не надо сворачивать"

Короче - все мы маньяки... эх... хорошо.

Прохожий_007

MASteRus
все мы маньяки...
Да дело не в маньячестве, обычная биохимия.
Как там у классика: "Есть упоение в бою и мрачной бездны на краю".
При опасности, в экстремальной ситуации мозг дает команду - и организм выбрасывает в кровь десятки соединений, которые в просторечии зовут "адреналином", а на самом деле там и адреналин, и норадреналин, и эндорфины, и какой только хрени нет.
Причем, половина соединений представляют собой природные, естественные для организма наркотики.
Именно этим и объясняется популярность экстремальных видов спорта и захватывающих дух аттракционов типа американских горок - хочется "поторчать".
Так что мы не маньяки, а наркоманы 😛.

TigroKot-2

Прохожий_007
Так что мы не маньяки, а наркоманы 😛.

У меня бывший начальник занимался парапланеризмом, долбанько. На 70 метрах купол сложило, приехал он из турции конченным муда*ом...

Привез запись, чувачок над морем выписал финт, не знаю как называется -короче купол и пилот аки какашка крутится вдоль земли по своей оси и снижается. Чувачок неправильно оценил высоту, упал в море при этом кручении. Так, хня: катер с берега пустили, воду выжали. Компрессионка позвоночника. Опыт 3 года...

zoomster2

-Доктор, меня никто не замечает...
-Следующий
=) И всетаки, не считаете ли вы, что берсерк (аффект), который может произойти изза переизбытка адреналина крайне не желателен для человека с оружием?
Стоит ли избегать этого чувства и каким образом?

TigroKot-2

zoomster2
-Доктор, меня никто не замечает...
-Следующий
=) И всетаки, не считаете ли вы, что берсерк (аффект), который может произойти изза переизбытка адреналина крайне не желателен для человека с оружием?
Стоит ли избегать этого чувства и каким образом?

ИМХО сохранять уравновешеннсть нужно всегда, давать себе волю на все 100 можно в крайне редких случаях. Я в таких ситуациях с самого начала стараюсь себя как можно меньше распалять. Другое дело что некоторые люди способны на активные действия только как следует себя распалив. -У всех по разному. Надо учиться себя контролировать.

zoomster2

Надо учиться себя контролировать. - сорр, но расплывчевее ответа сложно придумать=)

На прошлой странице описывал случай. Сам очень тихий и контролирую себя до тех пор пока получается. Иногда случается так, что все что держал взрывается. Не было ли у вас мыслей, что агрессию не надо сильно сдерживать, или других размышлений по этому поводу?...

Думаю было бы лучше - при неадекватном поведении другого человека сразу показать, что ты этого терпеть не собираешься, чем пытаться любезно уговорить его прекратить, а после фиаско с этой затеей получить быструю эскалацию конфликта...

TigroKot-2

zoomster2
[b]Надо учиться себя контролировать. - сорр, но расплывчевее ответа сложно придумать=)

.[/B]

Так у каждого все по разному.

Вы кстати не так поняли -агрессию в потенциально опасных ситуациях ВООБЩЕ нельзя сдерживать. НО надо чтобы агрессия была контролированная, а не бесконтрольная!

URSUS

По роду своей деятельности довольно часто испытываю подобное состояние, но менее резко выраженное. Работаю доктором 😊 Когда начинается по дежурству большой поток пациентов (один в приемном, другой в рентгене, третий в гипсовой, четвертый в операционной, уже наркоз дают, и так может длиться долго. Последний раз - 16 часов), то эмоции практически отрубаются, общий подъем сил, усталость не чувствуется, либо чувствуется по окончании всего действа. В этом состоянии сам себе напоминаю робота. Важно перед переходом в это состояние правильно спланировать действия, а дальше практически только выполняешь их. Любое изменение плана приводит к усилению этого состояния. Зрение обостряется, лишние мысли исчезают, цвета не пропадают 😊
Состояние, в принципе, нравиться.

AlexChe

Восприятие окружаещего мира становится "обьективным". Смотрю как бы "со стороны" на себя и происходящее. Время замедляется и количество мыследействий за единицу времени просто фантастическое. Тут понимаешь очень хорошо слова о том как это жизнь перед глазами пролетела. И потрясающая координация и ориентация в пространстве - ощущения такие что были бы крылья то и взлетел бы. Ещё резкий прирост мыщечной силы. Но как расплата - жуткие ломки. Как будто катком переехали. Однако приятно. Хоть недолгоно ощущаешь себя "суперменом" что ли... :-)
ЗЫ: окружающие потом косятся и говорят что зрелище жутковатое было. А лицо больше напоминало волчью морду. Про последнее почему то все упоминали.

MASteRus

AlexChe
И потрясающая координация и ориентация в пространстве

Да-а-а, почему то именно это мне больше всего нравится, а не сила и нечувствительность к боли.

AlexChe
Но как расплата - жуткие ломки.

У меня после наступает лёгкий колотун и резкость в движениях... и разочарование что состояние прошло 😊 Ломки к счастью небыло.

AlexChe
А лицо больше напоминало волчью морду.

ИМХО, вроде у меня лицо полностью отрешённое, и вроде зрачки после дико расширенны.

Прохожий_007

Интересно, а что думают по этому поводу профи от медицины?



перемещено в Медицина