Почему кувыркаются пули Осы и что с этим делать

Заметил, что пули из Осы на разных дистанциях входят по разному, то боком, то правильно, иногда вообще ножкой вперед. Это отрицательно сказываеться на прицельности, пробивной способности и думаю останавливающем действии так же, т.к. при входе боком пуля не прибивает ту же мишень которую легко пробивает носиком из за большего пятна контакта, соответственнго и переданый импульс меньше и говорить о 85 Дж. уже не приходится. Это одназначно недоработка в плане балистической характеристики пули.
Интересно, завод собирается что то предпринять для устранения сего косяка или оставит все как есть?...В связи с усилившейся конкуренцией со стороны 50дж. резинострелов 2-го покаления, вопрос очень актуален, сегодня недоработка, завтра - вытеснение с рынка. Может подумать о пуле-шарике(метал, облит резиной)? Ему проще правильную траекторию задать, да и в пр-ве дешевле, что в конечном счете должно снизить стоимость патрон и привлечь новых клиентов, т.к. Оса станет намного интересней в плане прицельной стрельбы и эфективней как самооборонный комплекс...

Посмотрите конструкцию патрона, там придумка от шаловливых ручек. Почитайте форум.

:) на самом деле 85дж они как не придут, будет 85Дж, а "50Дж" резинострелы уже давно превосходят по энергетике 85Дж 18х45, но уступают в импульсе 😊

Я конечно не представитель НОТ, но думаю, они уже попытались увеличить устойчивость пули, удлинив её, что безрезультатно 😞
Мне почему-то кажется, что они днем и ночью ломают голову над этой проблемой, видать пока нету достойного решения 😞
А пуля смотря как попадет, если жопкой то, пробивная способность даже увеличится 😊

Lenin-VT
😊 на самом деле 85дж они как не придут, будет 85Дж, а "50Дж" резинострелы уже давно превосходят по энергетике 85Дж 18х45, но уступают в импульсе 😊

Может я ошибаюсь, но при попадании пули под углом, часть энергии не "ударит" в цель, а будет раскручивать пулю.

Самооборонная дистанция 0-2 м. На этом расстоянии пуля летит как надо. Чего ещё то надо? 😊

что с этим делать?
Как что- только стрелять через кулачок и подправлять пульку!
А что МЫ можем сделать ВООБЩЕ - на демонстрашку выйти, петицию в НОТ написать, и т.п. Реально ничего и нигде - в лучшем случае ГК пособит в мелком ремонте, да консалтинг после применения на уровне трепа.
+куча флудливых рисунков -как это может быть, еслиб НОТ (А+А) додумались бы до этого (это я о фэнтезийных спидлоадерах и паралельно-последовательных Осах со "шпилечными" поджигом) :-)
Хотите - пинайте, но это правда!

Crew
Самооборонная дистанция 0-2 м. На этом расстоянии пуля летит как надо.

Не всегда. На собственном опыте знаю, что даже на такой маленькой дистанции пуля может придти боком. Да и самооборонная дистанция может превышать 2 м, т.к. 2 м это лишь среднее значение.

А вообще тема кувыркания осиной пули и вопросы ее стабилизации в полете обсуждались уже много раз и подробно. Советую автору темы воспользоваться поиском.

Может подумать о пуле-шарике(метал, облит резиной)?

Посмотрите конструкцию патрона, там придумка от шаловливых ручек. Почитайте форум.

патроны с шариками переснаряжать будет проще, хоть и для этих УКН уже изобрели идр. способы досыпки пороха, но все они слишком сложные и трудоёмкие... поэтому нет такого размаха как в 9РА или 10х22...

Вы хотите сказать, что 50-дж резинострелы обошли по мощности осу не без помощи их владельцев? 😛

Deker
Вы хотите сказать, что 50-дж резинострелы обошли по мощности осу не без помощи их владельцев?

они - формально не огнестрелы, соотв. нет уголовной ответственности...

Ерунда какая-то 😊
Получается, их и не надо регистрировать и лицензию не надо для приобретения? Что-то совсем непонятно.

Ерунда какая-то

Lenin-VT
они - формально не огнестрелы, соотв. нет уголовной ответственности...

noise1
Посмотрите конструкцию патрона, там придумка от шаловливых ручек. Почитайте форум.

Я Вас умоляю 😊 Любой кто боле-менее смыслит в оружии и снарежении патрон за 10 минут изготовит из Осиных боеприпасов, хоть дробовой, хоть любой другой летальный боеприпас, причем без специнструмента и т.п...Вопрос, зачем это надо, ведь помимо проблем с УК, лично меня Оса привлекает именно своей нелетальностью по отношению к нападающим. Не хочеться грех на душу лишний раз брать и делать жмура из тех кто протрезвев может окажеться вполне нормальными людьми 😊. Шарик можно точно так же сделать неизвлекаемым, обжав его внутренней гильзой(не знаю правильного названия этого девайса в осином патроне, т.к. аналогов в боевом и охотничем нет 😊сделав ее несколько длиньше, чтоб входила не ножка от пульки как сейчас, а 8/10 шарика и "поиграв" с внутренним диаметром гильзы-ствола, обеспечив плотное прилегание шарика к стенкам при выходе из внутренней гильзы. При этом все будет соблюдено, в плане теоритеческой невозможности переделки 😊.

По поводу того, что до 2 метров все летит ровно, то сегодня стрелял по "Желтым страницам" с 20 см, пуля вошла боком! 😞....

Alex-San
Это одназначно недоработка в плане балистической характеристики пули.
Интересно, завод собирается что то предпринять для устранения сего косяка или оставит все как есть?...

Прохожий_007
Этой "недоработке" уже лет 400, если не больше.
Или Вы надеетесь, что НОТ явит "великое чудо Маниту" и изменит Ньютоновские законы физики?
Нормально работает осиная пуля по тушке даже боком, не парьтесь.

Вопрос, не в изменении законов физики, а в изменении формы пули. Думаю такое вполне под силу НОТовцам, уверен окупится такое очень быстро. Не надо идти от простого к сложному, тут надо наоборот. При таком калибре и длине патрона-ствола - шар, будет работать идеально!...

Alex-San
Это отрицательно сказываеться на прицельности,

Это ваше личное мнение? Кучность осы устраивает всех, кто умеет стрелять.

Alex-San
пробивной способности и думаю останавливающем действии так же, т.к. при входе боком пуля не прибивает ту же мишень которую легко пробивает носиком из за большего пятна контакта, соответственнго и переданый импульс меньше и говорить о 85 Дж. уже не приходится.

Физика - интересная наука. Особенно для тех, кто ее знает. Ни переданный импульс, ни энергия, которую символизирую столь милые сердцу джоули, не изменится, приди пуля хоть ребром...

EROFEY
Мне почему-то кажется, что они днем и ночью ломают голову над этой проблемой, видать пока нету достойного решения

Не ломают, ибо проблемы нет.

6746
в лучшем случае ГК пособит в мелком ремонте, да консалтинг после применения на уровне трепа.

Не слишком ли мало для вас делает gk? Может ему с бубном сплясать?

EROFEY
Может я ошибаюсь, но при попадании пули под углом, часть энергии не "ударит" в цель, а будет раскручивать пулю.

Вы несомненно правы. Только перечитайте еще раз закон сохранения энергии. "Недостающая" или потерянная энергия будет потрачена на нагрев воздуха и пули в результате дополнительного трения на вращение, которое по затратам сопоставимо с сантиметром-другим полета пули в вохдухе.
Правда, положа руку на сердце, средняя площадь поперечной проекции пули несколько возрастет, пожтмоу потеря энергии с расстояние увеличится процентов на 10..

Alex-San
Я Вас умоляю Любой кто боле-менее смыслит в оружии и снарежении патрон за 10 минут изготовит из Осиных боеприпасов, хоть дробовой, хоть любой другой летальный боеприпас

каким образом мало-мальски смыслящий в течении 10 минут решать проблему повышения давления форсирования будет для указанных боеприпасов (дробового в частности) на таком коротком разгонном участке 😊 или гордое название "дробовой" стерпит и 20-30дж суммарную энергетику 😛 ну и УК есссно...

можно (даже лучше) не отвечать. задача осиного боеприпаса с измененным снарядом отнюдь не тривиальна. да и собственно нах ?

Alex-San

Я Вас умоляю Любой кто боле-менее смыслит в оружии и снарежении патрон за 10 минут изготовит из Осиных боеприпасов, хоть дробовой, хоть любой другой летальный боеприпас, причем без специнструмента и т.п...

Ronin

каким образом мало-мальски смыслящий в течении 10 минут решать проблему повышения давления форсирования будет для указанных боеприпасов (дробового в частности) на таком коротком разгонном участке 😊 или гордое название "дробовой" стерпит и 20-30дж суммарную энергетику 😛 ну и УК есссно...

можно (даже лучше) не отвечать. задача осиного боеприпаса с измененным снарядом отнюдь не тривиальна. да и собственно нах ?

Вот и я говорю, нах 😊, тем и ценна Оса, что не летальна. Писать как и из чего делать я естественно не буду, не тут, не в личку, тем более сам таким заниматься не буду. По указаным Вами вопросам, посмотрите на устройство охотничих патрон, особенно на пыжи внимание обратите 😊.
И заднюю сторону упаковки Осы изучите повнимательней, рассмотря устройство боеприпасов 😊

Eugen2

Вы несомненно правы. Только перечитайте еще раз закон сохранения энергии. "Недостающая" или потерянная энергия будет потрачена на нагрев воздуха и пули в результате дополнительного трения на вращение, которое по затратам сопоставимо с сантиметром-другим полета пули в вохдухе.
Правда, положа руку на сердце, средняя площадь поперечной проекции пули несколько возрастет, пожтмоу потеря энергии с расстояние увеличится процентов на 10..

Про балистику(это про прицельность кувыркающейся пули) и соотношение площади на массу не слышали? Про последнее наверняка слышали, помните в школе про 100 кг. мужика в 45 размере ботинок и 45 кг. девушку на шпильке гипотетически давящих нам на ногу (это по поводу входа пули боком) 😊.

Alex-San
особенно на пыжи внимание обратите

одними пыжами там не отделаешься! у ружья есть ствол, тут - нет. вот я и говорю, нетривиальна, что конечно не значит нерешаема. но в лучшем виде и главное законном она решена в заводском исполнении 😊

Давно уже, кто-то здесь на форуме высказывал, что из 120 дж. патронов пули летят прямо, не кувыркаются.

Lenin-VT
Кстати так и не выяснили, у чего ООД лучше, у Осы или у современных РС. Но оно недостаточное что у одних, что у других.

Резинострел - http://www.arsenalnoe.ru/i/msg_i/1573/1.wmv
(куртка и толстый свитер)

Оса - http://www.arsenalnoe.ru/i/msg_i/727/stra2.mpg
(Под кофтой у него кусок от ковра).

- http://www.arsenalnoe.ru/i/msg_i/1573/4.wmv
(куртка и толстый свитер)

По поводу того, что недостаточно, это полностью согласен. В сюжетах с Осой, будь "боец" покрепче в реальной ситуации "на взводе" наверняка смог бы продолжить нападение. Были же в начале хорошие патроны 120Дж.у Осы на хрена портить всю задумку было?!! 😞Получается, хотели как лучше, получилось как всегда! Теперь чтоб остановить реальное нападение, надо сразу бить из Осы в "бубен" хотя раньше вполне по тушке было достаточно поработать. И в каком варианте она менее опасна для нападавшего получается?...

Roman47
Давно уже, кто-то здесь на форуме высказывал, что из 120 дж. патронов пули летят прямо, не кувыркаются.

Где бы прикупить таких патрончиков 😊...

Alex-San
Про балистику(это про прицельность кувыркающейся пули) и соотношение площади на массу не слышали? Про последнее наверняка слышали, помните в школе про 100 кг. мужика в 45 размере ботинок и 45 кг. девушку на шпильке гипотетически давящих нам на ногу (это по поводу входа пули боком) 😊.

Я писал не про баЛЛистику, а про элементарную физику. Отношение силы (в которую в приведенном примере входит и масса) к площади (а не наоборот) называется ДАВЛЕНИЕ. А упомянутые вами не к месту ИМПУЛЬС и ЭНЕРГИЯ рассчитываются как произведение массы на скорость и половину кваадрата скорости соответствено.

Вы, путаясь в терминологии, пытаетесь говорить о снижающемся пробивном действии осиной пули и, одновременно, восторгаетесь ее нелетальностью:

Alex-San
лично меня Оса привлекает именно своей нелетальностью по отношению к нападающим.

Но эта нелетальность по замыслу должна обеспечиваться именно минимальной вероятностью проникающи ранений.
Вывод: Аффтар сам не знает, чего хочет.

Были же в начале хорошие патроны 120Дж.у Осы на хрена портить всю задумку было?!!

Eugen2

Но эта нелетальность по замыслу должна обеспечиваться именно минимальной вероятностью проникающи ранений.
Вывод: Аффтар сам не знает, чего хочет.

Можно, даже коментировать не буду? 😀
Но совет дам - расслабтесь и общайтесь позитивней, без агрессии 😛

Alex-San

Резинострел - http://www.arsenalnoe.ru/i/msg_i/1573/1.wmv
(куртка и толстый свитер)

Вы действительно искренне привели эти ролики, снятые при царе горохе, или с целью дезинформации? Современный резинострел зачастую пробивает куртку и ребра под ней, шарик застряет в легком, об этом пишут и все это знают, а вы тут приводите видео из чего-то с огромными зубами и 30Дж патроном.

Прохожий_007
Хоть здесь-то бредятину не пишите.
[skip]хотя исходный материал вообще оружием не являлся.

"И ты, Брут?"..

зачем что-то переделывать в резиностреле второго поколения? Есть методика повышения энергетики патрона без переделки РС и даже!!! без разбора патрона. Да и нынешние 70-90Дж "из магазина" - это не бывшие 25-30..

P.S. Про Блеф.. Исходный материал, если копнуть, - одно из самых заслуженных оружий 20-го века, не стоит так его.. "не являлся".

Думаю, не стОит заморачиваться на опрокидывании пули. как уже выше отметили, самооборонная дистанция - это 1-2 метра (иногда больше), осиная пуля на такой дистанции хоть боком, хоть затылком ударит некисло (имхо). А если стрелять в пах, то, предполагаю, результат будет наиболее надёжный.

Lenin-VT
Есть методика повышения энергетики патрона без переделки РС и даже!!! без разбора патрона.

Lenin-VT
Про Блеф.. Исходный материал, если копнуть, - одно из самых заслуженных оружий 20-го века

Lenin-VT
Вы действительно искренне привели эти ролики, снятые при царе горохе, или с целью дезинформации? Современный резинострел зачастую пробивает куртку и ребра под ней, шарик застряет в легком, об этом пишут и все это знают, а вы тут приводите видео из чего-то с огромными зубами и 30Дж патроном.

Забыли добавить - выходит через позвоночник, попадает в дерево за нападавшим попутно срубая и его 😀 😀 😀

Если стрелять по скилету в кабинете биологии, то возможно ребра и сломает, но при амортизации о мягкие ткани лекгая пулька резинострела моментально теряет свою энергетику, то же самое и на пробивание слоев происходит.
Ради эксперимента возьмите 5-7 листов упаковочного картона поставте в 3-5 см. друг один за другим и стрельните из своего вундервафе, уверен, больше 3-4 не пробьет...
То же и тут, вся энергетика уходит на пробитие плотной кожаной куртки.
Зачем себя тешить надеждами и убеждать и себя и тех кто только собираеться прикупить резиносторел или Осу, что это мега круто для самообороны и вышибает из тапок?!...При наличии какой либо плотной одежды, что одно, что другое - полное г...но, а резинострел в квадрате и практически полностью не эфективно!

П.С. Стрельба ведется из Наганыча, 50 дж. патронами...

:D 😀 😀

Alex-San
П.С. Стрельба ведется из Наганыча, 50 дж. патронами...

Что собственно Вы и забыли сказать. Еще бы из Вальтера постреляли.

Под легкосплавный! Стример с теми патронами, которые он кушает, в этой курточке встанете?

ладно, на религиозные темы спорить бесполезно.. да и офф это в этой теме.

Alex-San
Можно, даже коментировать не буду? Но совет дам - расслабтесь и общайтесь позитивней, без агрессии

Lenin-VT

Под легкосплавный! Стример с теми патронами, которые он кушает, в этой курточке встанете?

Это не я на видео. Mазохизмом не страдаю, да и возраст не тот уже 😀

Кстати, может кто скинет фотку где ствол и выступы в нем у этого самого Стримера видно, а то прям аж самому интересно стало, что за вундерфаве 😊

по поводу дистанции.
в суде замучаетесь доказывать самооборону при стрельбе больше 3-х метров.
да и попадите сначала, хоть из огнестрела.
энергия попадания пули никак не меняется от пятна контакта, только глубина проникновения.

десант
энергия попадания пули никак не меняется от пятна контакта, только глубина проникновения.

Согласен, я не правильно изложил. Но не будете спорить, что повреждения внутренних органов(и соответственно ОД) прямо связаны с импульсом и глубиной проникновения?

1.повреждение внутренних органов с глубиной прноикновения конечно связаны, но не обязательно надо иметь раневой канал, чтоб почки отказали.
2.останавливаешие действие и повреждение внутреннх органов так же не очевидны.

Alex-San
Кстати, может кто скинет фотку где ствол и выступы в нем у этого самого Стримера видно, а то прям аж самому интересно стало, что за вундерфаве 😊

(фото из профайла участника barbarossa12)

Да, правда пожалуй самая интересная машинка из резинострелов, судя по стволу интересно должен пулять... Под какие пороны он идет и сколько стоит? Диаметр ствола как соотноситься с пулей? На фото вроде он больше или это втулка-сужение около патронника?

Alex-San
Да, правда пожалуй самая интересная машинка из резинострелов, судя по стволу интересно должен пулять... Под какие пороны он идет и сколько стоит?

Собственно эта фраза все объясняет 😊

Наглядный пример разницы повреждений по одной и той же мишени 20мм. оч. плотная ламинированая ДСП, расстояние 7-8 метров, в зависимости от входа пули.

-В первом варианте(одиночный выстрел)правильный вход, как говорится коментарии излишни - щепки разлетелись на расстояние 5 метров...

- Две отметки от пуль - вход боком, разница очевидна!..

П.С. Потом ради сравнения по этому же ДСП со всей силы ударили молотком. Плоским концом вообще практически следа не осталось, заостренным - еле заметная вмятинка 1-1.5 мм...

ТТ Лидер двухпулевым 100дж. - разлет с 5 метров 20см, причем по разные стороны от точки прицеливания! Одна пулька оставила вмятинку 2-2.5мм, вторая около 1мм. С обратной стороны ДСП не намека на повреждение.

Lenin-VT

Собственно эта фраза все объясняет 😊

Простите, что именно 😊? Среди резинострелов, самый интересный, не скрою, интересно прикупить, для развлекательной стрельбы, т.к. Лидер "убивает" прицельностью, а точнее ее полным отсутствием 😞. Но для Обороны только Оса, это одназначно!... Хотя уверен по незащищенному телу и Стример будет работать очень достойно 😊, но Оса остановит лучше, уверен 😛.

Alex-San
Хотя уверен по незащищенному телу и Стример будет работать очень достойно , но Оса остановит лучше, уверен .

Дело в том, что по куртке комплекс "современный резинострел + эффективный патрон" работает лучше осы, пробивая одежду и нанося проникающие, а оса - только синяк. Что эффективнее "на все случаи жизни" - однозначно сказать нельзя, в травматическом и резинострельном на эту тему большие обсуждения, почитайте. Спорить тут на эту тему я не буду, и вас прошу воздержаться.

Лично я считаю наиболее эффективным оружием против одного - ГБ+руки, пртив толпы, - РС в головы.

По Стримеру.. это не лучший пистолет, есть машинки много интереснее (WASP, T10, Хорхе). информация в профильных разделах.

Alex-San
Можно, даже коментировать не буду? 😀

Конечно, ваше право.

Alex-San
Но совет дам - расслабтесь и общайтесь позитивней, без агрессии 😛

Спасибо за совет. Да, бываю резок, но поймите, несколько утомляет, что раз разом появляются цчастники, открывающие топики на тему "в НИИПХ (НОТ) все идиоты, ни хера не понимают, а я знаю как надо!"
Вы не все учитываете, не все знаете, где-то путаетесь... Идея может и имеет право на жизнь, но ест куча "но" и главное из них - отсутствие серьезного практического смысла в подобной переделке.

EROFEY
Сорри за оффтопик, здесь есть фидошники?
У этой Сети стоило бы всем поучиться уважению и доброжелательности.

Основа этой доброжелательности - возможность найти любого участника в реале, уникальность присутствия (отсутствие мультиников), а также ограничение доступа для всего узла.

Eugen2
возможность найти любого участника в реале,

"Кувыркаются", "Нелетальна". Я недавно 85 джоульными 12.07 с семи метров поразил оцинковку профильную, так она как решето и в сгиб и в плоскость, и никаких кувырков, все прямо. А в человечка ежели так-то?

Еще одно интересное наблюдение, на расстоянии 6-8 метров, похоже пули Осы "набирают максимальную скорость" и выравниваются, т.к. практичекски всегда входят ровно и пробивают навылет то, что не пробивали на меньших дистанциях. На меньших (2-4 метра) лично у меня в 90% входят боком.
Эту же догадку подтверждают и ранее приведенные мною видеоклипы - с расстояния эффект намного сильнее, чем в упор, не смотря на подложеный под свитер кусок ковра.

Alex-San
Еще одно интересное наблюдение, на расстоянии 6-8 метров, похоже пули Осы набирают максимальную скорость и выравниваются [skip] с расстояния эффект намного сильнее, чем в упор, [skip]

В НОТ стали применять реактивные пули? Подскажите плз. партию - я куплю, пока не запретили 😊

Lenin-VT

В НОТ стали применять реактивные пули? Подскажите плз. партию - я куплю, пока не запретили 😊

Да я сам не пойму в чем дело(видимо все же в том, что входят ровно, т.к. может и правда из за хвостовика выравниваются), но факт налицо...

Оч.......................................................................................
..................однако...

Mikluha
Стыдно однако...

угу.
Помнится, еще взрослые дядьки пытались понять смысл явления "инерция" - особенно мне понравились обоснованные выкладки на тему "пуля продолжает разгоняться по инерции" 😊
Забыл, в какой именно ветке это было, правда 😊

Ага, - НОВИНКА, уже в продаже (спешите) - наконец-то пуля 18х45Т стала реактивной, двух ступенчатой / после пяти метров лёта отбрасывается первая ступень, включается вторая сверх световая.
Сертиффицирование прошла благодаря тому что, контрольный отстрел в присутствие работников Минздрава производился с расстояния трёх метров от цели ! то есть на отработке первой ступени 😀

Вы кавычки над словами "набирают скорость" не заметили? 😀 )))

После замены шлейфа МЛки на провода, отстрелял 4 патрона, НОТ партия 01-07. Мишень - коробка из под 15" телевизора со старым пуховиком внутри. Теперь самое интересное: у трёх пуль из четырех слегка погнуты хвостовики. При внимательном осмотре стрелянных гильз стало ясно, что не полностью раскрыты несколько лепестков подряд в стаканчиках. ИМХО хвостовики пуль гнутся за нераскрытые лепестки уже в гильзе, во время выстрела, может отсюда и их кувырканье в полёте.

У меня гнутся только если боком входят. Когда носиком, то и хвостовик ровный. Может наоборот - если липесток окрылся с какой то стороны не полностью, то это и подкручивает пулю неравномерным воздействием пороховых газов?...
П.С. Скажите, а зачем провода менять в МЛке? Я ее только осваиваю, пока не в курсе...

А я понял зачем отверстие в пуле. Туда запресовывают порох, и он после выстрела создаёт реактивную тягу 😀

Сорри за офф

Скажите, а зачем провода менять в МЛке? Я ее только осваиваю, пока не в курсе...

Сегодня заметил, что внутри гильзы остаются следы резины, если пуля в полете кувыркается.

Вот эта - боком

А эта - нормально

Возможно, что из-за того, что пуля вылетает с перекосом, ее и закручивает.

UPD: патроны НОТ (2206). пуль нет, но есть следы от них. по которым видно, что в гильзах тех, которые пришли боком, внутри с одного бока есть след от резины.

Не зная, НОТ или НИИПХ и не видя отстреленных пуль из этих патронов, определённо трудно что-то сказать.

Возможно, что из-за того, что пуля вылетает с перекосом, ее и закручивает.

Не одновременное раскрытие зажима.

Может попробовать смазать внутренность гильзы перед выстрелом?

Прыснуть вэдэшкой например...

aLexx564
Прыснуть вэдэшкой например...

Идея хорошая. Только вот вместо вэдэшки я бы применил какую-нить консистентную смазку, ибо практический смысл в применении WD-40 отсутствует - не будете же вы регулярно в патроны прыскать.

а мне кажется, не поможет....
Представим картину - часть "зажимов" стаканчика уже раскрылась, часть еще нет. Пулю начинает перекашивать, и она деформируется - потому что покрыта резиной, которая сжимается. Далее - оставшиеся зажимы раскрываются, пуля продолжает двигаться по "стволу" - НО тут ранее сжатый бок пули начинает выпрямляться, отталкиваясь от стенки "ствола" - в результате получаем крутящий момент, направленный поперек оси движения пули....... В результате пуля в полете вращается - и каким местом она столкнется с мишенью - зависит уже только от времени полета (=расстоянию до мишени) и от скорости вращения....

ИМХО найден ответ на одну из самых больших "тайн века".
Согласен что дело в закручивании из-за неравномерного "отрыва" от зажимов.

ИМХО найден ответ на одну из самых больших "тайн века".

aLexx564
Может попробовать смазать внутренность гильзы перед выстрелом?Прыснуть вэдэшкой например...

если из за зажима (что похоже на правду), то смазка не поможет ИМХО
жаль гильзы не собираю, посмотреть немогу как у меня.

------------------
С Уважением, Юрич.

Mikluha
а мне кажется, не поможет....
Представим картину - часть "зажимов" стаканчика уже раскрылась, часть еще нет. Пулю начинает перекашивать, и она деформируется - потому что покрыта резиной, которая сжимается. Далее - оставшиеся зажимы раскрываются, пуля продолжает двигаться по "стволу" - НО тут ранее сжатый бок пули начинает выпрямляться, отталкиваясь от стенки "ствола" - в результате получаем крутящий момент, направленный поперек оси движения пули....... В результате пуля в полете вращается - и каким местом она столкнется с мишенью - зависит уже только от времени полета (=расстоянию до мишени) и от скорости вращения....

согласен, выглядит правдоподобно.

читаю периодически гладкоствольное, там те-же проблемы.

вариантов решения два:
1) нарезы (парадокс, ланкастер)
2) аэродинамическая стабилизация (т.е. хвост надо приделывать к пуле)

Eugen2

Идея хорошая. Только вот вместо вэдэшки я бы применил какую-нить консистентную смазку, ибо практический смысл в применении WD-40 отсутствует - не будете же вы регулярно в патроны прыскать.

Оружейный вазелин?

солидолом тонким слоем мазнуть да и всего делов, другое дело поможет это или нет

солидолом

Сухие смазки лень применить?

Графитовые, молибденовые, фторопластовые(тефлоновые).

молибденовые

Я про Осу, а так ВСЕ оружие покрываю УПТФЭ и шарики обваливаю.

УПТФЭ

Я дико извиняюсь но цэ што?

у меня, при первом выстреле из ОСЫ пуля вошла в лист железа боком и порвала его, а вторая вошла ровно(прямо) и оставила только вмятину!!!

у меня, при первом выстреле из ОСЫ пуля вошла в лист железа боком и порвала его

Возможно разворачиват пулю уже после пробития.. А патроны какие? НОТ? С новой пулей?