Проблема с СМ. Подозревают в использовании комплекса "ОСА"

11-30 Воскресенье. Рано утром (воскресенье все таки) в в гости пришли два СМ, предъявили удостоверения и спросили: "являюсь ли хозяином зарегестированной ОСы?" Получили утвердительный ответ. Попросили одется, взять лицензию, ОСу и спуститься. Согласился. В лифте идущем вниз начались вопросы: "Где был вчера вечером? Пользовался ли ОСой?". Дома я вчера был, с мамой и женой, никуда не выходил, Осой не пользовался, ибо никто меня не трогает. Во дворе ждала машина. Тут у меня зашевились какие-то нехорошие предчуствия. На вопрос в чем дело, СМ пояснили, что вчера метрах в 100 от моего дома подстрелили из ОСы гражданина. Я тут же позвонил хорошему знакомому, по совместительству адвокату и попросил приехать. Затем попросил СМ подождать адваката, после чего можно беседовать. СМ произнесли фразу, что адвокат не нужен, т.к. это доследственные действия (полная лажа, про то, что не нужен), но тут подошел старший группы и услышав про скоро прибудушего адвоката сказал, что от меня ничего не надо, кроме номера и лицензии и номеров домашнего и сотового телефона (Тут вообще кино: N лицензии есть в ЛРО, через которое они меня и нашли, там же все контактные телефоны. Стоило меня выдергивать на улицу, чтоб спросить номер телефона?). Получив и записав номера я был отпущен на все 4 стороны. При этом старший группы любезно пояснил, что у подстреленного гражданина был с собой нож, что ищут стрелка из ОСы, чтоб его наградить и пожать руку, ибо пьяный дебошир бегал с огромным ножом и пр. и др. Подстрелянный со сломанной ногой находится в больнице.
Успокоился я. Пошел пить чай в гости к адвокату, дав ему отбой. По дороге мысли всякие в голову лезли. Если есть живой, но не совсем здоровый, подстрелянный, то для чего все эти оббегания домов по владельцам ОС? Фотографии владельцев ОС, ведь не зря, хранятся в ЛРО. Дал их потерпвшему, он опознал бы стрелка.
Пообщавшись с адвокатом успокоился совесем, получил дополнительный инструкции по ведению бесед с СМ. Без повестки с указанием к кому, когда, во сколько, и по какому именно дел никуда не ездить, по получении оной отзониться адвакату, а дальше видно будет. Со словами "они (СМ), скорее всего, больше у меня не появятся" я покинул сей гостиприимный дом.

21-00 Воскресенье. В ближайшем продуктовом магазине, и по совместительсву местном информационном центре, узнаю, что в час ночи была большая драка, стрельба, и подстрелянный из "помпового ружья" лежит в реанимации. Про помповое ружье не знаю, а вот про реанимацию согласуется с действиями СМ.

6-30 Понедельник. Кто там? Откройте милиция. Не представившись, но произнеся магические слова "Уголовный розыск" меня попросили проехать. Ответил вежливым отказом, и сказал, что как будет повестка, так сразу буду. Удивленный СМ сообщил, что повестка была доставлена мне вчера, и вообще меня просили съездить в отдел еще вчера, и они вообще второй раз гоняют за мной машину. Не поехал я. Не понравилось мне все это. Пошел досыпать.

9-30 Понедельник. Звонок по телефону. СМ разговоривал с мамой, которая пояснила, что я был дома, никуда не выходил, она и жена присутствовали все время рядом. Звонивший СМ сказал, что им все известно, что у них есть свидетель, что именно я в час ночи выскочил на улицу и подстрелил гражданина. И вообще, я вел себя нервно и подозрительно, сразу обратившись к адвокату. Опа! Занавес.

9-40 Мой ответный звонок СМ. Приятная беседа о том, что ждут МЕНЯ в отделе, чтоб наградить за меткую стрельбу по нарушителем спокойствия бегающим с ножом по улицам (Ой не верится про нарграду, особенно, если подстрелянный в реанимации). Приезжайте, мы Вам будем рады. На вопрос, а вчера все это никак нельзя было выяснить, подождали б адвоката и все прояснили, мне было сообщено о найденом в 12-30 свидетеле, но меня беспокоить не хотели (я, кстати, весь день дома провалялся) и перенесли встречу на следующий день (на 6-30, взять из постели тепленьким). На предложение прислать повесту, вполне резонно заматил: "А Вы приезжайте, мы ее на месте выпишем, не писать же мне ее, и не отправлять к Вам еще раз машину". (Тут лирическое отступление. Если я по повестке пришел, то я по ней же уйти должен, если меня ОФФИЦИАЛЬНО не арестуют. А незарегестрированных (в смысле задержание, арест) граждан сидящих в подвале, и позже выпущенных, я встречал, и рассказы их слушал внимательно. К сим гражданам родственники и адвокаты не допускаются, по той причине, что их в здании ОВД (мед. вытрезвителя, СИЗО и пр) просто нет.

12-00 Жду повестку. Звоню адвокату. Пишу на форум.

З.Ы. Между нами. В ночь с суботты на воскресенье был дома. После заверений СМ о свидетеле, подумал о возможном лунатизме и проверил патроны в ОСе - все патроны на месте.

У ментов свои тактики психологического воздействия.. а так как шевелить задом и искать подлинного стрелка не охота, проще попытаться повесить на живущего максимально ближе к месту происшествия. Основными признаками таких желаний всегда является несуразица и непоследовательность логических действий, всякое путание истинных мотивов и попытка найти слабину в предполагаемой линии алиби "жертвы", и, как следствие, дальше могут начаться уговоры или угрозы принять всё на себя, а в награду незначительное наказание.
Так что если есть адвокат, лучше общаться через него, тогда охоты заниматься очковтирательством поубавится.
Желаю удачи!

У ментов свои тактики психологического воздействия.. а так как шевелить задом и искать подлинного стрелка не охота, проще попытаться повесить на живущего максимально ближе к месту происшествия.

"Свидетелю" фоту Вашу уже показали - будьте готовы.

ишь, поразвелось тут умных, ити их... адвокаты, форумы, советы... не дают мусорам работать нормально, а!

А если серьезно - что в такой ситуации можно предпринять, дабы слегка так куснуть протянутую к тебе лапку менто-вымогателей ? чтобы поняли, что тут ловить нечего ?
ситуация то такая, что может произойти с каждым...

я к стати об таких раскладах задумывался, случись чего всех в районе имеющих травматику дёргать будут, да и по пуле не как не определить чей пистоль (у каждого отдельного патрона свой ствол) - остаются только свидетели и сам подстреленный, а ну как свидетели берут и показывают что это он (или по крайней мере очень похож на стрелявшего) и что тогда делать - потом устанешь доказывать что ты не "верблюд"

моя милиция меня бережот ) у парней висяк на районе, вот и дёргают всех подряд, ждите повестку и не забивайте себе голову дурными мыслями, если действительно никого не подстрелили )

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

презумпцию невиновности никто не отменял, пусть докажут, тем более два свидетеля что автор был дома.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Мда... Неприятный подарочек. Наградить... Мдя... В нашей стране чтобы милиционеры награждали в таких ситуациях... Кхм... У нас конечно ездовые академики попадаются, но награждающие за самооборону СМы...

В общем, логика ментов была такая: услышав про награду аффтар крылышки распустит, нахохлится и станет рассказывать как он геройски защитил европейскую часть России от маньяка. Может даже напишет бумаженцию какую. Ему скажут, Вася, поздравляем, идите домой, мы вас вызовем и представим к ордену за заслуги перед отечетсвом, перьвой степени КАК МИНИМУМ!!!

А дальше будет повесточка, УД из которого прояснится следующее:
1. Никакого ножа не было.
2. Это был не пьяный дебошир, а трезвый бухгалтер, весь порядочный, чеснейший человек носящий заслуженную репутацию интеллигента и добряка.
3. Аффтар на него подло напал, украл ТРИ портсигара отечетсвенных, три магнитофона импортных!!! Ай яй яй.
4. Как же доказательства всего этого спросите вы? Ну как же? Вот аффтар признался как он геройски защитил... А вот и свидетели... Все, дело, ну тоесть аффтар закрыт.
А как же так, вот сказали что он был маньяк, что он с ножом... -А слова к делу не пришьешь, ответят вам... Так шо звиняйте коль што нитак...

В общем, автор почти все правильно сделал. Только не надо было даже в первый раз в ментовку ездить ИМХО, ибо сценарий описанный мной весьма вероятен.

вопрос не только в том, чтобы доказать, что ты не верблюд - но и в том, чтобы по загребущей лапке щелбаном, чтобы знали, что так делать нельзя. Какая есть управа на вымогателей в форме в такой ситуации ?

п.с. лучшая защита - это нападение 😛

п.п.с.
Тигрокот, это все понятно, здесь я думаю ни у кого сомнений не возникло, ситуация проста и понятна - вопрос то в другом...

Mikluha
вопрос не только в том, чтобы доказать, что ты не верблюд - но и в том, чтобы по загребущей лапке щелбаном, чтобы знали, что так делать нельзя. Какая есть управа на вымогателей в форме в такой ситуации ?

п.с. лучшая защита - это нападение 😛

Для этого общаться надо с ними через почту, и в случае нарушений отправляться прямиком туда чтобы прокомментировали. А лучше заверенные нотариусом копии отправить туда заказным письмом с уведомлением о вручении. ИМХО.

2 RobBoy

Жена и мать - свидетели...
То что менты говорят по этому поводу - звиздежжж...

НИГДЕ , ни в каком ЗАКОНЕ не прописано, что жена, мать, дети НЕ МОГУТ БЫТЬ свидетелями...

TigroKot-2
В общем, автор почти все правильно сделал. Только не надо было даже в первый раз в ментовку ездить ИМХО, ибо сценарий описанный мной весьма вероятен.

"Жена и мать - свидетели..."
это точно. они могут не свидетельствовать во вред.

Что то я не понял действий афтора. К чему сидеть дома, пока петух клюнет сами знаете куда, если есть знакомый кореш адвокат? Адвоката в охапку, и прямиком к следаку у которого УД лежит. Сразу же покатушки и звонки с УР прекратятся. Кому материал расписан можно узнать в дежурке. И главное без адвоката никуда, раз в юридическом плане не подкован..

интересно, а кто тогда еще может алиби подтвердить у семейного человека?

Господа, может быть, в Юридическом разделе повесить ссылку на эту тему ?
пусть сюда умные человеки придут, подскажут, помогут.

2 RobBoy

Ахха...
Но опрос будет приведен...
Показания записаны...

Может ли СУДЬЯ дать отвод таким свидетелям ТОЛКЬО на основе того, что что они родственники?
+ перекрестный допрос на уровне следствия никто не отменял...
+ если мне склероз не изменяет, в России показания полиграфа признаются на суде... О данные показания явно будут правильные у жены-матреи, чем у "свидетеля"...

не факт, свидетель может честно верить в вину подозреваемого.

и смех и грех )

афтор, набери в прокуратуру и УСБ, попроси поставить дело на контроль, уверенн всё быстренько прекратится )

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

casper2k
2 RobBoy

Ахха...
Но опрос будет приведен...
Показания записаны...

Может ли СУДЬЯ дать отвод таким свидетелям ТОЛКЬО на основе того, что что они родственники?

Нельзя отвести свидетеля только потому что он мать-отец-сестра-брат-муж-жена-друг обвиняемого или подозреваемого.

Свидетель - это тот кому есть что сказать по существу дела, не важно, является он родственником или нет.

Пристрастность свидетеля нужно доказывать.

Близкие родственники МОГУТ не давать показания против обвиняемого, это их право (а могут и давать, это тоже их право). Во всем остальном - это такие же свидетели как и все остальные.
И точно так же несут ответственность за дачу заведомо ложных показаний.

так поварачивайте в свою сторону.
пишите в протоколе допроса, что следователь отказался вносить данные о свидетелях-родственниках.

десант
так поварачивайте в свою сторону.
пишите в протоколе допроса, что следователь отказался вносить данные о свидетелях-родственниках.

вот именно
и при рассмотрении касационной жалобы в вышестоящем суде - это будет прекрасным поводом для, как минимум, отправки на разбор дела в ином составе суда.

Никто же не запрещает вносить свои замечания к протоколам, в т.ч. и судебных заседаний.

Ins

Свидетель - это тот кому есть что сказать по существу дела, не важно, является он родственником или нет.

Пристрастность свидетеля нужно доказывать.

а что тут доказывать то, что то не понятно (родство что ли), родственники как ни кто другой заинтересованны в даче отмазывающих показаний для своего родственника, вот и вся пристрастность / и базироваться следствие на этих показаниях ну не как не может

Нельзя отвести свидетеля только потому что он мать-отец-сестра-брат-муж-жена-друг обвиняемого или подозреваемого.

а что у нас неравенство людей что ли вели?

Внесу 5 копеек...
на все встречи с СМ ходить только с адвокатом, никак иначе.
Хотя существует практика: вызывают человека он с адвокатом приходит, его культурно опрашивают, ничего конкретного не спрашивая, затем оформляют протокол и отпускают на все 4 стороны! а на следующий день приезжают, пакуют и в отдел колоть....
Кстати считаю не стоит выдумать себе разных липовых алиби, если не виновен, то и не надо выдумывать всякого! если поймают на лжи станут подозревать! Всё сугубо ИМХО.

следствие може базироваться на чем им угодно. ваша задача задокументироать показания родствеников и пусть обвинение доказывает в суде ложность их показаний.

Santil
может быть и нельзя, но и не учитывать этого тоже нельзя и даже глупо и я думаю так думают и следователи и судьи, какая же жена или лучший друг не встанет в случае чего на сторону мужа или лучшего друга

Учитывать можно. Закон не запрещает вставать близкому родственнику на сторону обвиняемого. Но разрешает это делать только одним способом: НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ПРОТИВ.

Т.е. можно отказаться от дачи показаний вообще. А если близкий родственник желает свидетельствовать - его предупредят об ответственности за дачу заведомо ложных показаний, заслушают и внесут в протокол.

Суду вообще все равно на чьей стороне находится свидетель, суд интересует объективная сторона дела, неважно кто на какой стороне.

Если будет доказано, что свидетель дал заведомо ложные показания, к нему будут применены санкции в соответствии с УК. Не важно близкий он родственник или ещё кто-то.

А если свидетель дает показания по существу - они будут рассматриваться и учитываться наравне с остальными.

Если нет - то в вышестоящем суде будет рассматриваться вопрос о пристрастности уже самого судьи.

Santil
а что тут доказывать то, что то не понятно (родство что ли), родственники как ни кто другой заинтересованны в даче отмазывающих показаний для своего родственника, вот и вся пристрастность

/ и базироваться следствие на этих показаниях ну не как не может

1 Далеко не всегда.. Иногда с точностью до наоборот..
2 Может и базируется..

Всё верно, но вот алиби разными бывают, и если оно мало кем подтверждается, то тады ой.

А если СМ подкараулят у подъезда, да мол скажут - а ну поехали с нами, иначе как сопротивление и т.п.? По законодательству они не имеют права это делать? Всеравно нужна повестка?

а зачем им это надо?
было бы что реальное, давно бы с повесткой приехали и забрали.

десант
было бы что реальное, давно бы с повесткой приехали и забрали.

RobBoy
КСТАТИ, ТУТ ТЕМКА РЯДОМ ЕСТЬ, В КОТОРОЙ Я НАРОД ПЫТАЛСЯ ПРЕДУПРЕДИТЬ, НО ПОТОМ ПЛЮНУЛ, ЗАКЛЕВАЛИ, "ФОТЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ" НАЗЫВАЕТСЯ, ТАК ВЫ, МУЖИКИ, ПОЧАЩЕ ТУДА ФОТЫ СВОИ ВЫКЛАДЫВАЙТЕ, НО УЖ ТОГДА И ТЕЛЕФОН АДВОКАТА РЯДЫШКОМ.

И при чём здесь это? Автор никого не стрелял и опознать его некому, а если СМ будет надо, они возьмут вашу фоту в ЛРО, где пробивали у кого есть ОСА в данном районе, покажут её свидетелям, и те на опознании уверенно покажут на вас пальчиком. От этого ни кто не застрахован. Речь идёт о произволе наших правоохранительных органов, которые вместо того что бы работать, всеми правдами и неправдами дырки в следствии затыкают.
Выкладывать свои фото или нет решает каждый сам. Также как и заполнять про-файл. Я простой наемный служащий, гопстопом по ночам не занимаюсь, в ОПГ не состою, как и в спец службах, да НАХ кому нужно моё фото и ОСА с ИЖ-27? А волна поднятая по этому поводу группой товарищей сразу напомнила бородатый анекдот про неуловимого Джо.
Автору советую постоянно быть на связи со своим адвокатом.

р.с. Встречаю на днях придурка знакомого, хвастается что в МУР работать устраивается дознавателем, увидел объявление в метро и позвонил. И они типа рады его взять с его техникумом. Чё за хня?!!

а все ждут динамики событий.

О том, что Оса может преподносить подобные "сюрпризы" говорили давно. Случай автора далеко не первый, увы 😞.

Шарапов;
-Груздева надо отпускать, вопросы есть товарищь начальник
Жиглов;
- ну положим жена Груздева под присягой подтвердит что бы мужа выгородить что это ты пистолет подбросил, а так же поведает о чём говорили отец Варлаам с Гришкой самозванцем на Литовской границе , квартирную хозяйку тоже можно заинтересовать - нет, это не свиде.. е..етели

из х/ф "Место встречи изменить нельзя"

Ну чё, СМы форумские, молчите-то?!
Давайте, подсказывайте, как из возможной подлянки человеку выбираться!
А то как на СМов начинают бочку катить, то сразу не гребите всех под одну гребёнку и т.д. Подскажите способ в таких случаях.
Как же много такого происходит, когда за палку людей подставляют. Жаль всё высказать не могу, не цензурно получится. Самого когда-то за чужое завернуть хотели. Как вспомню как прессовали и заставляли в чём-то там признаться, аж скулы сводит.
Короче, мой совет. Если вы действительно не виновны, а чувствуете, что вас разводят БЕЙТЕ В КОЛОКОЛА, ПИШИТЕ, ЗВОНИТЕ, ЖАЛУЙТЕСЬ в УСБ, ПРОКУРАТУРУ, ГАЗЕТУ, Пусть поймут, что не на овцу молчаливую напали, а на нормального человека, который молчать, платить и сидеть за другого не будет!

2L_o_c_u_s_t: Спасибо, что отписались о своей проблеме. Я, конечно, понимаю, что вы здесь, в первую очередь, ищите совета для себя, но и для нас, участников форума такая информация очень полезна. Ведь такое с каждым может случиться. Хотя, в общем схема розыска известная, но вот то, что так заманивают обманным путем, это мне в новинку стало.

RobBoy
+++

вот и я сразу подумал, что надо подробную жалобу на имя районного прокурора написать, мол надоели эти уроды, ходят, будят и не дают спать.

потом напишите чем всё дело кончилось... страшновато стало жить 😞

http://guns.allzip.org/topic/6/296396.html

Ржали надо мной - получите и распишитесь...

То ли еще будет...

Или думаете, что идея стрелковой ассоциации на пустом месте возникла?

А интересно, можно ли в таком случае написать заявляение о желании пройти тест на полиграфе (детекторе лжи) на предмет правдивости своих собственных показаний?

Мне кажется по закону воспрепятствовать не смогут, а для суда, напр. присяжных это зримый аргумент.

можно
детектор сбойнёт - и тебя посадят.
тебе это надо? 😊

Кук
А интересно, можно ли в таком случае написать заявляение о желании пройти тест на полиграфе (детекторе лжи) на предмет правдивости своих собственных показаний?Мне кажется по закону воспрепятствовать не смогут, а для суда, напр. присяжных это зримый аргумент.

Нафига оно надо?! Есть два свидетеля - человек дома был, телевизор смотрел, примус починял.

Что еще надо? Или у противоположной стороны есть три свидетеля? Которые обязательно хотят невиновного человека упрятать?

Имхо топикстартеру надо обратиться в УСБ, прокуратуру, ЛРО (до кучи, уточнить письменно, почему СМы не могли получить данные у них, имели ли право и т.д., в порядке обращения) и прессу, и без адвоката никуда не ходить и поменьше париться на эту тему. В прокуратуру ИМХО лучше лично съездить, в глаза прокурору посмотреть, в остальные и бумажек хватит.

Гемморой на пустом месте.. таких СМов лучше твердо но вежливо сразу отправлять подальше на поиски настоящих героев.

Имхо топикстартеру надо обратиться в УСБ, прокуратуру, ЛРО (до кучи, уточнить письменно, почему СМы не могли получить данные у них, имели ли право и т.д., в порядке обращения) и прессу, и без адвоката никуда не ходить и поменьше париться на эту тему. В прокуратуру ИМХО лучше лично съездить, в глаза прокурору посмотреть, в остальные и бумажек хватит.

Как вариант найти ешшо журналиста знакомого который бы возопил о произволе СМ..

Пока в отдел не появлялся, вместо меня ходил адвокат, беседовал с СМ. Перспективы не лучшие. СМ твердо уверены, в том что стрелял я. Обещают подтянуть свидетелей (уже не одного, и все меня опознают), говорят, что меня опознал подстрелянный (живой уже, и то хорошо). Предлагается договориться полюбовно о принятии "награды" или еще полюбовней. В противном случае будут пытаться доказать мою вину со весй пролетарской ненавестью. Речи о другом стрелке вообще не идет. У них шикарный довод: в том микорайоне, в котором я живу у меня единственного ОСа с лазером, а лазер при стрельбе был.

собственно говоря, в силу таких вот примеров становится понятно (кому-то и любимо) выражение "мусора поганые". 😞

Я бы на месте автора не исходил подливой, повременил бы писать в Спортлото и Гаагу, а выжидал бы...Вполне возможно, что всё рассосётся само собой... Менты- тоже люди и надо полагать, что не поймав никого и ошутив глухой висяк, стараются использовать все возможные рычаги... Жаль,конечно, что слишком часто под прицел попадают добропорядочные граждане(сам писал тут о поклёпе на меня, лет 13 назад),но "лес рубят- щепки летят". Удачи автору.

Кук
А интересно, можно ли в таком случае написать заявляение о желании пройти тест на полиграфе (детекторе лжи) на предмет правдивости своих собственных показаний?

L_o_c_u_s_t
Пока в отдел не появлялся, вместо меня ходил адвокат, беседовал с СМ. Перспективы не лучшие. СМ твердо уверены, в том что стрелял я. Обещают подтянуть свидетелей (уже не одного, и все меня опознают), говорят, что меня опознал подстрелянный (живой уже, и то хорошо). Предлагается договориться полюбовно о принятии "награды" или еще полюбовней. В противном случае будут пытаться доказать мою вину со весй пролетарской ненавестью. Речи о другом стрелке вообще не идет. У них шикарный довод: в том микорайоне, в котором я живу у меня единственного ОСа с лазером, а лазер при стрельбе был.

СМ откровенно склоняют Вас к даче взятки, не подкрепляя свои подозрения нормальным оформлением процессуальных действий.
Если уголовное дело открыто, и Вы проходите по делу, как подозреваемый или в ином статусе - повестку на допрос должны прислать/дать на руки, а они этого делать не желают, а пытаются всеми силами затащить Вас в отделение. Очевидно, чтобы прессовать с целью добиться признания.

И вообще - а был ли этот случай в реальности? Я бы попробовал узнать, зарегистрирован ли этот случай применения травматика и в каком ОМ.
А то, может, просто взяли Ваши данные в Лро и пытаются срубить на Вас несколько тысяч у.е.

Напишите жалобу в прокуратуру, с указанием всех обстоятельств.
У Вас данные СМов, которые приезжали и говорили с адвокатом - есть?
Вот и пишите.

Вообще, решите, что Вы хотите получить в итоге. В любом случае, потери для Вас уже будут. Либо деньги, которые из Вас вымогают - либо деньги, нервы и время, которые потратите на доказательство своей невиновности.

Примите это как факт.

К сожалению, если эти ублюдки в погонах в Вас вцепились - это надолго, и денег, нервов и сил потратите много. Из этого и исходите в своих действиях.

Если желаете бороться с произволом - не пожалейте денег на адвоката, и пшите куда сочтете нужным - в прокуратуру, УСБ и т.д.
Шлите письма и жалобы заказными письмами, с уведомлением об ответе.
Запросите письменно в этом ОМ, какой Ваш статус по этому УД, если оно вообще есть.

А если в УСБ позвонить, обрисовать ситуацию с принятием "награды"?

Страшила мудрый
обрисовать ситуацию с принятием "награды"?

Страшила мудрый
А если в УСБ позвонить, обрисовать ситуацию с принятием "награды"?

Я лучше послать письмом, не забыв в шапке указать - копия - в прокуратуру.

Но это в случае, если выбран путь борьбы с произволом.

valery_ko
Но это в случае, если выбран путь борьбы с произволом.

Хотелось бы наказать уродов.

Страшила мудрый

Хотелось бы наказать уродов.

тогда писать, в ОМ ходить исключительно по повестке и с адвокатом, все просьбы проехать на пару минут - вежливо отклонять, и требовать повестку.

Не забыть зафиксировать ФИО, должности и все возможное по сМ, которые на Вас наезжают.

Довольно неприятная история.. надеюсь все закончится позитивно.

Vad
Довольно неприятная история.. надеюсь все закончится позитивно.

L_o_c_u_s_t
Ага. Все как в кино. И я в главной роли. 😊
Будут деньги, нервы и время.

Держитесь. И удачи Вам!

Такая вот у нас милиция 😞
Ничего общего с охраной правопорядка даавно не имеющая...

У нас в стране- полиграф не является доказательством

Зато им является свидетельство Полиграфа Полиграфовича 😛

valery_ko
Такая вот у нас милиция
Ничего общего с охраной правопорядка даавно не имеющая...

Я, в какой-то мере, их понимаю. Они ж честно считают, что это я. Когда СМ приехали, то вышел на улицу с трясущемеся руками (на улице минус, я легко одет), сразу вызвал адвоката (значит есть, что прятать - честные граждане адвокатов не вызывают), единственная ОСа с лазером в округе. По моему поведению и внешнему виду можно сразу сказать, что в той ситуации я б из ОСы без раздумий выстрелил (что есть правда, был был там, то стрелял бы не размышляя, но потом, в отличии от истинного стрелка, вызвал бы СМ).

вам не надо их понимать, а то вы им еще и оправдания придумаете.
вы не виноваты и все. остальное их проблемы.

Понимать нужно всех. А тут еще важнее: не будешь понимать своего визави, точно проиграешь.

L_o_c_u_s_t
сразу вызвал адвоката (значит есть, что прятать - честные граждане адвокатов не вызывают)

L_o_c_u_s_t
единственная ОСа с лазером в округе

L_o_c_u_s_t
Я, в какой-то мере, их понимаю. Они ж честно считают, что это я.

Если они честно считают, что это вы - почему повестку не прислали?
Нифига себе доказательства - "руки трясутся", "адвоката вызвал", ОСа одна в округе!
Если к ментам заявятся прокурорские, к примеру, чтобы их принять, у них и ноги трястись начнут. Звонок адвокату от явно противоправных действий - без ордера и без повестки вас пытались доставить в отделение с непонятными намерениями (т.е. арестовать, лишить свободы- это так и называется)
А ОСА не приклеена к "округу" и ходит вместе с владельцем, а владелец ходит, где душа пожелает , - очевидно, что забрёл и ваш "округ".
Писец, млин.
Руки трясутся...

L_o_c_u_s_t

Я, в какой-то мере, их понимаю. Они ж честно считают, что это я. Когда СМ приехали, то вышел на улицу с трясущемеся руками (на улице минус, я легко одет), сразу вызвал адвоката (значит есть, что прятать - честные граждане адвокатов не вызывают), единственная ОСа с лазером в округе. По моему поведению и внешнему виду можно сразу сказать, что в той ситуации я б из ОСы без раздумий выстрелил (что есть правда, был был там, то стрелял бы не размышляя, но потом, в отличии от истинного стрелка, вызвал бы СМ).

- Если б честно считали - то делали бы все по закону.

Вы поймите - Вы для них никто, лох позорный, с которого можно либо денег содрать, либо на вас "палку" за раскрытие заработать.
Вот когда Вы будете из этого исходить - есть шанс от них отбиться.
А будете входить в их положение и их понимать - сами не заметите, как окажетесь обвиняемым, и потерь будет поболее, чем хотелось бы ВАм.

По поводу порядочности/непорядочности СМ в России можно развести много дискуссий. Не на один год...
Моё личное мнение таково: такое бл#дство среди СМ не исправить НИКОГДА. Надо просто не покупать такие вот "приспособления" (иначе и не назовёшь) для НЕэффективной самообороны. Не поддерживайте своим честно заработанным рублём этих говноделов! Лучше в как в старинку: кулаки, ноги + ножичек. И лицензии не надо никакой и геморроя поменьше, как у автора темы. Всё мною сказанное сугубо моё личное мнение, вы можете не соглашаться.

Автору темы удачи и ещё раз удачи! Не забывайте отписываться о результатах! Хочется узнать что же в итоге победит: "добро" или "зло"

вот то недавно один ножичком телефон защитил.
все перерыли и нашли.

valery_ko
Вы поймите - Вы для них никто, лох позорный, с которого можно либо денег содрать, либо на вас "палку" за раскрытие заработать.

я так понял в прокуратуру и УСБ звонков не было?

L_o_c_u_s_t
Они ж честно считают, что это я.

ИМХО, тут вы сильно ошибаетесь.

DjFedor
По поводу порядочности/непорядочности СМ в России можно развести много дискуссий. Не на один год...
Моё личное мнение таково: такое бл#дство среди СМ не исправить НИКОГДА. Надо просто не покупать такие вот "приспособления" (иначе и не назовёшь) для НЕэффективной самообороны. Не поддерживайте своим честно заработанным рублём этих говноделов! Лучше в как в старинку: кулаки, ноги + ножичек. И лицензии не надо никакой и геморроя поменьше, как у автора темы. Всё мною сказанное сугубо моё личное мнение, вы можете не соглашаться.

И не соглашаюсь! Ножичек говорите? Да за этот ножичек почти любой судья обвинительный приговор вынесет! Вы что, не знаете какое отношение к ножу среди СМ, прокуроров и судей? Кулаки, ноги... Рассуждения какие-то обывательские. Если бы все было так просто!

Dr.Shooter
Нууу, не всё так запущено... Разные есть

- Не подскажете, где не так все запущено?
А то я кроме как оборотней в погонах - других не встречал.

И не соглашаюсь! Ножичек говорите? Да за этот ножичек почти любой судья обвинительный приговор вынесет! Вы что, не знаете какое отношение к ножу среди СМ, прокуроров и судей?

Видимо незнает.. Лучше 10 раз выстрелить из ОСЫ чем порануть кого ножом.. Ибо сразу "поножовщина" "убивец"....

valery_ko
Не подскажете, где не так все запущено?

DjFedor
Надо просто не покупать такие вот "приспособления" (иначе и не назовёшь) для НЕэффективной самообороны. Не поддерживайте своим честно заработанным рублём этих говноделов! Лучше в как в старинку: кулаки, ноги + ножичек. И лицензии не надо никакой и геморроя поменьше, как у автора темы. Всё мною сказанное сугубо моё личное мнение, вы можете не соглашаться.

Лучше 10 раз выстрелить из ОСЫ чем порануть кого ножом..

если узнают СМ то последствия будут сильно отличаться?

Dr.Shooter
Участковый молоденький, даже бутылку не взял за "проверку сейфа"

Тогда уж не менты виноваты, а система их породившая, а то всё привыкли только мелкое видеть, следствие, а про причину ни слова....

Ну как там? Автор еще на свободе?

Ну как там? Автор еще на свободе?

2 Dr.Shooter какая у вас аватарка симпатишная 😊

DjFedor
если узнают СМ то последствия будут сильно отличаться?

Будут.

Северный Воин
аватарка симпатишная

Если бы у них что то на Вас было, они бы Вас уже задержали. Для задержания на срок до 48 часов, достаточно того, что потерпевший или свидетель прямо укажет на Вас как на лицо совершившее преступление. Похоже что Вас просто пытаются "взять на понт". Напишите заявление в прокуратуру, я думаю что после этого все "наезды" на Вас сразу прекратятся.

я понял. если на меня нападут около дома, надо уводить нападавших за собой подальше, желательно в соседний район или в подмосковье лучше. и там уже обороняться 😊

Вот такая меня мысля терзает. А была ли там именно ОСА? Я как понял дело ночью было, свидетели могли и не рассмотреть из чего стреляли, да и у страха глаза велики. Не случайно в народном эпосе уже помпа фигурировала. Я к тому что если уверенно запомнили только наличие лазера, то это могла быть и ЭГИДА и СТРАЖНИК. Судя по компетенции нашей милиции я не удивлюсь если они не в курсе об этом. А отработала ли наша доблестная милиция владельцов этих девайсов раз уж они вплотную занялись этой версией?

интересно, а реально отсудить у МВД бабло, которое, скажем, ты потратил на доказательство своей невиновности при подобном обвинении и которое не подтвердилось?

У меня возникло ощущение, что уважаемого автора элементарно "колят" (пытаются расколоть). Да боже ж мой, если бы у них были свидетельские показания или была бы возможность подтащить свидетелей, то они бы сразу подтащили, задокументировали и имярека бы ткнули бы "хлебальником в петрушку" (вызвав предварительно повесткой). Я думаю, что у этого следака не одно только Ваше дело, и если бы была малейшая возможность реально надавить, то он бы это уже сделал, чтобы поскорее скинуть это дело. А так, скорее всего, есть несколько версий, кои и "отрабатываются", и одна из них состоит в том, что наш уважаемый автор есть преступник (т.к. живет ближе всех к месту) и его надобно колоть, действуя ему на нервы.
Держитесь!!! Это просто банальная провокация.

IMHO гораздо сподручнее держаться будут после написания телеги на начальника отдела хотя бы (но лучше, конечно, в прокуратуру с копией в УСБ)

Желаю автору удачи. Но все-таки ждать не стоит когда все утрясется. По моему мнению, елси ждать, то они просто сами себя убедят, что вы их клиент и деньги/палка в кармане. А если сразу дать отлуп, как тут уже выше предлагали, то иллюзии у них не возникнут и стресс от сознания того, что не получилось будет меньше и задний ход давать им будет проще. Такое вот мое мнение...
С уважением

Бнн прочитал всю темку - за 35 лет ничего не изменилось среди СМов...
Это я к чему - сестру тогда ножом пырнули во дворе, что вот уже на инвалидности 35 лет... Так СМы разрабатывали ОДНУ версию - брат пырнул, наследство делил! И насрать им было, что мне 12 лет было... Мол он несовершеннолетний - что ему будет... Козлы поганые...

jdeveloper
Да боже ж мой, если бы у них были свидетельские показания или была бы возможность подтащить свидетелей, то они бы сразу подтащили, задокументировали и имярека бы ткнули бы "хлебальником в петрушку" (вызвав предварительно повесткой).

Так они это и пытаются сделать! У них есть "свидетель", готовый "опознать" человека, после чего его сразу же арестуют. Но для этого нужно провести опознание по всем правилам, а для этого - выманить человека на свою территорию. А он не едет, засылает адвоката. Жалко, что у адвоката Осы нет, а то его бы уже раскручивали по полной.

Тогда уж не менты виноваты, а система их породившая, а то всё привыкли только мелкое видеть, следствие, а про причину ни слова....

Ориген
Система это очень абстрактное и непонятное и невидмое образование,

А точно там Оса была, и именно с лазером? Может какое-нибудь "другое устройство" с ЛЦУ? Их же можно купить и по отдельности. Даже на Осу без лазера при желании можно его присобачить. Даже лазерную указку скотчем прикрепить.

Надо ментам идею подкинуть, что это был "сигнал охотнега" с китайской, лазерной указкой...

угу... ломик с лазерным наведением.

Ошибаетесь, я её сердцем вижу..

Ориген
Вот например люди Феликса Эдмундовича Дзержинкого печенкой контру чувствовали

Я их до сих пор чую!....

Кого? Контру или чекистов? 😊

А разве они были, таки, не из одного ларца? 😛

Вот наверное и миллиционеры всякую сволочь так же чувствуют. Вот только у нас чубы или ребра трещат.

Вот наверное и миллиционеры всякую сволочь так же чувствуют. Вот только у нас чубы или ребра трещат.

Ориген
Вот только у нас чубы или ребра трещат.

наверное и **** всякую сволочь так же чувствуют

Родственные души 😞.

Как сейчас помню, везут меня на скорой из отделения милиции, челюсть выбита, в карманах один житончик на метро оставили. СУКИ!!!

Как сейчас помню, везут меня на скорой из отделения милиции, челюсть выбита, в карманах один житончик на метро оставили. СУКИ!!!

😞

А самое хреновое, что теперь рот широко открывать нельзя, можно зевнуть и потом только врач челюсть вправит. Вот такая память на всю жизнь.

Вот и думай кто хуже, а кто лучьше, сотрудники МВД или гопники, в общем то как в фильме "Чапаев", белые пришли грабют, красные пришли грабют, куды бедному крестьянину податься.

Мне раньше часто приходилось возвращаться заполночь. Самая опасная встреча - это встреча с СМ. То что ты законопослушный и возвращаешься с работы НИКОГО не интересует. Увидел цеМЕНТОвоз - в кусты!

Мне один человек как-то рассказывал, что под новый год его попытались ограбить. Человек отбился, но тут выяснилось, что его оппонентом был человек в сером халате и с красной книжечкой. Пришлось откупаться.

да незря всеж ментов в народе мусорами кличут. заслуженно.
хотя не все там плохие далеко, особенно раньше было. у меня вон батя больше 25 лет служит-тоже молодой был-наверное романтику видел в службе. а щас нервы вообще не к черту, а пенсия 4 тыс - пипец полный. люблю Родину-мать!

Ну как там дела-то у автора?

Ждать ответа от 7 до 15 лет... (Злая шутка)
автор сори, но хочется услышать, как у Вас дела??

да. хочется услышать что же происходит. интересно всем 😞

Произошедшее показывает весь творящийся в России беспредел.
И непонятно, что в таких случаях делать. Начнете жаловаться - на вас еще десять уголовных дел навесят. Не будете жаловаться - сдерут бабло, хоть вы ни в чем не виноваты. Хорошо еще, если после этого дело закроют.
Правильно предлагают расформировать нафиг милицию, а при формировании новой запретить ментам нынешним в ней работать.
Уж лучше бандиты. Им платишь - они отстают. А ментам заплатишь, и никаких гарантий нет.

еще раз показано сколько проблем от использования РС. носите и по возможности применяйте сначала ГБ. опять думаю об ударе...

КМ
его оппонентом был человек в сером халате и с красной книжечкой. Пришлось откупаться.

Так, господа! На СМ хорош огульно наезжать, всяких людей там хватает.
И нормальных, и уродов, к сожалению. Собственно, как и везде, поскольку милиция - "срез" нашего общества. Другое дело, что урод, облеченный властью, страшнее и опаснее, чем просто урод...

Прохожий_007
На СМ хорош огульно наезжать, всяких людей там хватает.

Да не надо так сильно беспокоиться, ничего Вам не будет!
Просто СМ, у кого в работе данное дело, отрабатывает одну из версий и не более того. Пускай парни (СМ) пыхтят и свой хлеб отрабатывают как умеют, Ваша позиция, если даже и застрелили злодея :-)), в полный отказ идти и стоять на своём до конца!

Vslv
Просто СМ, у кого в работе данное дело, отрабатывает одну из версий и не более того.

Неужели учитель труда с удостоверением почётного Донора

Какие люди непонятливые 😊. Работник це_МЕНТ_ного предприятия.

Автора-то чего, закрыли, что-ль?

Автора-то чего, закрыли, что-ль?

Да не

последний визит : 2008-4-10 10:00

Я по последнему визиту и смотрю, тему начал 7-го, немного побегал и закрыли, наверное

azlk77
просто новостей наверно нет пока.

Да уж... Почитаешь таких вот тем о "дружественных" СМах и как то стремно становится 😞
Так недолго вернуться в каменный век, когда будем с собой таскать биты или МАГи 4D 😞

А чего, у меня всегда в машине оная обитает, и не только у меня.

Да врядли закрыли(три тьфу!),работает наверное... Я тут Давнюю историю вспомнил, когда стрельба была из ружья по отчиму и форумец отбивался... Чего-то его тоже не видно

Dr.Shooter
форумец отбивался... Чего-то его тоже не видно

К сожалению из 12К 😞 Нах отстрелил отчиму-пропойце ногу, потом затаскали его... История громкая была, покопайтесь в "Самообороне"

Я просто знаю из 410 отчим с корешами пьяные в комнату к пацану рвались, ну он и того... вобщем ранил кого-то и присел, но щас уже вышел...

этого тож помним 😊

я дважды не повторяю
я дважды не повторяю
😊 😊 😊

форум глючит...

Я просто знаю из 410 отчим с корешами пьяные в комнату к пацану рвались, ну он и того... вобщем ранил кого-то и присел, но щас уже вышел...

Он не ранил а убил. Я тоже читал про этот случай в интернет-газете. И убил-то казалось бы какого-то пьяницу-бомжа, нах никому не нужного.

DjFedor
И убил-то казалось бы какого-то пьяницу-бомжа, нах никому не нужного.

У нас по закону для защиты есть только "необходимая оборона" и грань переступить очень легко и перейти в разряд "превышение обороны"
Законы надо менять, которые от коммунистов остались!
Раньше ГОП власти был ближе и роднее чем добропорядочный обыватель т.к. многие вопросы для власти ГОПАМИ и решались!
Добропорядочные граждане сидели как враги народа! А ГОПЫ сидели авторитетно, как просто заблуждающиеся несознательные граждане, которые и хотят то что бы ЛОХ с ними поделился немного!

У нас по закону для защиты есть только "необходимая оборона" и грань переступить очень легко и перейти в разряд "превышение обороны"

Dr.Shooter
К сожалению из 12К 😞 Нах отстрелил отчиму-пропойце ногу, потом затаскали его... История громкая была, покопайтесь в "Самообороне"

Тему как-то постоянно сносят, автор вот - http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=weris&number=1

Ну да, но куда потом запропал таки Верис? 😞

Vslv
У нас по закону для защиты есть только "необходимая оборона" и грань переступить очень легко и перейти в разряд "превышение обороны"
Законы надо менять, которые от коммунистов остались!
Раньше ГОП власти был ближе и роднее чем добропорядочный обыватель т.к. многие вопросы для власти ГОПАМИ и решались!
Добропорядочные граждане сидели как враги народа! А ГОПЫ сидели авторитетно, как просто заблуждающиеся несознательные граждане, которые и хотят то что бы ЛОХ с ними поделился немного!

коп
иными словами степень опасности обороны не должна существенно превышать степени опасности нападения.
т.е.если в переходе на тебя устремились с кулаками, то вы не должны и не имеете права отражать нападение с помощью ножа.
к сожалению такая адекватность присуща только в судебном разбирательстве, где все сидят в тихом, охраняемом здании и занимаются "разбором полетов"и говорят, что ТЫ должен был обороняться тоже кулаками, а не резать!
Такая вот математика получается.

ИМХО, вы плохо понимаете сущность ст. 37 УК. Лично меня наше самооборонное законодательство, к которому также относятся ст. 38 и 39 УСТРАИВАЕТ ПОЛНОСТЬЮ. Меня НЕ устраивает правоприменительная, в т.ч. судебная практика. А это очень разные вещи. В законе нигде не сказано, что вы не можете защищаться ножом при нападении с кулаками. Но! Обороняющийся действительно должен осознавать соразмерность своих действий и вреда, который ему могут причинить. А ножом добиться соразмерности в такой ситуации очень сложно, потому что нож плохо позволяет "дозировать" воздействие. Да, можно наносить поверхностные резаные раны по неопасным местам, но для этого нужна и выдержка, и реальное знание ножевого боя. Нож, как средство самообороны, хорош тогда, когда есть угроза жизни и у обороняющегося развязаны руки. Но это так, некоторое отступление от основной мысли.

Вероятно, вы хотели бы, чтобы пределы необходимой обороны были отменены вообще. Но это прямой путь к "легализации" убийств! Представьте себе гипотетическую ситуацию (не дай бог, конечно, чтобы такое произошло): некто сильно оскорбляет вашу девушку, женщину, жену наконец и вы в праведном гневе, что называется, бьете ему в морду (только не говорите, что у ни кого не возникало подобной ситуации в жизни или хотя бы желания), а этот некто в ответ пыряет вас ножом в живот. Самооборона? Если с учетом вашей "поправки" к закону, то получается, что да. А по жизни умышленное причинение ТТП. Хотели бы вы, чтобы так было? Я нет. Можно придумать другие ситуации, с похожим развитием. И я ни за что не поверю, что вы можете такую ситуацию полностью исключить, по типу "у меня таких ситуаций не бывает в принципе", "я руки не распускаю", "все можно решить на словах" и т.д. и т.п.

позволю себе тоже офф-топик, в продолжение поднятых вопросов.

иными словами степень опасности обороны не должна существенно превышать степени опасности нападения.

Но! Обороняющийся действительно должен осознавать соразмерность своих действий и вреда, который ему могут причинить.

Хорошие слова, и правильно, и прочее - но в жизни получается по-другому.
Читаем:

------------------ http://lenta.ru/news/2008/04/08/woman/

Девушку осудили за убийство насильника
Жительницу Нижнего Тагила, которая убила насильника, приговорили к шести месяцам лишения свободы. Как сообщается на сайте прокуратуры Свердловской области, девушку признали виновной в превышении пределов необходимой обороны. Отбывать наказание осужденная будет в колонии-поселении.

По данным следствия, 1 июля 2007 года знакомый пригласил 25-летнюю девушку в гости. Молодые люди вместе выпили, после чего мужчина начал приставать к гостье. Получив отказ, он несколько раз ударил женщину, после чего попытался ее задушить. Сопротивляясь, девушка схватила кухонный нож и ударила им хозяина квартиры. Лезвие попало в сердце, в результате чего мужчина скончался на месте.

Отмечается, что погибший в прошлом был судим за убийство женщины.
------------------

Иными словами - вот она, реальнейшая угроза твоей жизни (т.е. жизни девушки)!
Вот она, эта мразь, которая ранее уже убивала, и сейчас она убьет тебя!
Самообороняемся, и ОПА! Надо же, все равно получаем Превышение! садимся отдыхать на пол-года....

Mikluha, а это то, о чем я написал во 2-м и 3-м предложении своего предыдушего поста: закон и правоприменительная практика в области самообороны у нас далеки друг от друга.

да, это я к тому и говорю, что ДАЖЕ ЕСЛИ АБСОЛЮТНО все ПРАВИЛЬНО с точки зрения закона - опять таки АБСОЛЮТНО ни каких гарантий НЕТ на положительный исход дела.

Mikluha, а это то, о чем я написал во 2-м и 3-м предложении своего предыдушего поста: закон и правоприменительная практика в области самообороны у нас далеки друг от друга.

Млин, автор-то где?

Я согласен с тем, что правоприменительная практика - это театр абсурда. Но откуда она может быть другой, если в нашем государстве даже принцип " Закон суров, но он -закон!" действует избирательно, в полной зависимости от от толщины кошелька и широты нужных связей. И никогда в коррумпированном государстве не может быть иначе.
Мне вспоминается одно выражение бабки, приведшей к врачу, моему другу, своего внука, который нещадно болел все свои четыре года:
" Дохтур, посмотри, милок, внучонка-то! Весь болезный, кашляет , чихает, плачет, не растет! Видать в черёвах не так был заложён!
Вот и весь диагноз нашей системы.
Поэтому автору топика, а равно и большинству остального населения, следует уповать на Господа и случай.

[QUOTE]Девушку осудили за убийство насильника
Жительницу Нижнего Тагила, которая убила насильника, приговорили к шести месяцам лишения свободы. Как сообщается на сайте прокуратуры Свердловской области, девушку признали виновной в превышении пределов необходимой обороны. Отбывать наказание осужденная будет в колонии-поселении.

По данным следствия, 1 июля 2007 года знакомый пригласил 25-летнюю девушку в гости. Молодые люди вместе выпили, после чего мужчина начал приставать к гостье. Получив отказ, он несколько раз ударил женщину, после чего попытался ее задушить. Сопротивляясь, девушка схватила кухонный нож и ударила им хозяина квартиры. Лезвие попало в сердце, в результате чего мужчина скончался на месте.[/QU

Стоп!Эдак мы можем до чего угодно договориться!
Вы уголовное дело видели?Если терпила мертв, то вся ситуация со слов задержанной. Где гарантия, что это двое келдырей за стакан друг с другом не поспорили, и женьщина оказалась удачливей. Мы там небыли. А подобная "бытовуха"среди неблагополучного населения сплошная головная боль!Для соседей в том числе.

да конечно, кто ж спорит - баба сама виновата, коза, надо было ей 6 лет дать, а не 6 мес. Ну подумаешь, трахнули бы ее, делов то. Да и мужиченку жалко, ни за что, ни про что взял и умер. А он вон какой был хороший, он же после той отсидки добрый стал, и то его посадили в тот раз потому, что он чужую вину на себя взял. Ога.

баба сама виновата, коза, надо было ей 6 лет дать, а не 6 мес. Ну подумаешь, трахнули бы ее, делов то. Да и мужиченку жалко, ни за что, ни про что взял и умер.

Блин, как не погано, но буду давать советы 😞

Едте в прокуратуру, к следователю по надзору за следственными органами.
Пишите заявление, но сначала поговорив с ним, может и не надо будет.
Если надо заяву (возможно на этом синий захочет палку рубануть или уже есть терка с ними), пишите о факте вымогательства.
Предварительно сходите с адвокатом и "разведите на базаре" что хотят денег, пусть скажут сколько и за что, не забыв записать на диктофон (не доказательство, но будет с чем дальше идти).

Далее их прокурорские крутить будут.

Если денег не захотят... Хотя это будет странно.
Ищите своих свидетелей, предварительно узнав во сколько была драка, и вы орали на жену что она звездит уже сорок минут по телефону (домашнему) и подруга её все это слышала.
Вариант развития дальше, зависит от адвоката.

Разводят вас батенька...

походу автор уже или в камере или заграницей 😊

закон и правоприменительная практика в области самообороны у нас далеки друг от друга.

А по-моему не очень. Сам по себе закон очень противоречив. т.е. надо и закон исправлять и практику.

Mikluha
Жительницу ... которая убила насильника, приговорили к шести месяцам лишения свободы.... девушку признали виновной в превышении пределов необходимой обороны. Отбывать наказание осужденная будет в колонии-поселении.

Mikluha
знакомый пригласил 25-летнюю девушку в гости. Молодые люди вместе выпили, после чего мужчина начал приставать к гостье

Вот такие дела - они самые "гнилые".

КМ

А по-моему не очень. Сам по себе закон очень противоречив. т.е. надо и закон исправлять и практику.

А что именно вам в законе кажется противоречивым и что надо исправлять? Конкретно, по формулировкам.

А что именно вам в законе кажется противоречивым и что надо исправлять? Конкретно, по формулировкам.

По ходу закрыли бедолагу, но чего-то спорщикам уже не до него 😞

кузя
Блин, как не погано, но буду давать советы 😞

Едте в прокуратуру, к следователю по надзору за следственными органами.
...

Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но ...
следователь прокуратуры по надзору за следственными органами , это Вы "круто задвинули"! 😀 😀 😀 😀 😀
До такого, пока даже самые желтые из желтых журна... хи не додумались ... 😀

AU-Ratnikov
Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но ...
[b]следователь прокуратуры по надзору за следственными органами , это Вы "круто задвинули"! 😀 😀 😀 😀 😀
До такого, пока даже самые желтые из желтых журна... хи не додумались ... 😀[/B]

😀 😀 😀 😀 😀
Мда, даж как назвать то такое не знаю, как не назови, обидятся, обзываться начнут, а вообще - ботанизм, думается, полный. Ещё с советами лезут, млин.
Придумал, можно ещё - опер по операциям на кишечнике, созвучно ведь: опер - операция.

RobBoy

😀 😀 😀 😀 😀
Мда, даж как назвать то такое не знаю, как не назови, обидятся, обзываться начнут, а вообще - ботанизм, думается, полный. Ещё с советами лезут, млин.
Придумал, можно ещё - опер по операциям на кишечнике, созвучно ведь: опер - операция.

Опер-проктолог, по особо важным жэппам ...
😀

Хе-хе, меня раз, давненько это было, подсвинок один, вида колхозного, назвал - товарищ лейтенант уполномоченный по операм - ну и ржали мы тогда.

Я что то не понимаю или вы господа умуденные опытом, пытаетесь позвиздеть (ака фулд здесь развести)?

Тогда просите Сан-Саныча он вам откроет доступ на соответствующую ветку.

Вроде взрослые мужики, а как пацаны дворовые.

А по поводу высказаваний Ещё с советами лезут, млин. добрый вам совет, будьте поаккуратнее в выражениях, с малознакомыми людьми.

Многим форумчанам мои советы, а в некоторых ситуациях и звонки, помогли сделать жизнь несколько проще. После таких высказываний, если, не дай бог, вас убивать будут, жопу от кресла не подниму.

RobBoy
Хе-хе, меня раз, давненько это было, подсвинок один, вида колхозного, назвал - товарищ лейтенант уполномоченный по операм - ну и ржали мы тогда.

Дык ... "Петька ты тут чего? Оперу пишу Василь Иваныч. Опера - это дело хорошее ... " 😀

вас убивать будут, жопу от кресла не подниму

Ну звиняете коли что не так, гражданин товарищ барин, видать широкое у Вас кресло.
Но этот перл зачотный, ей богу. "К следователю...."
Братан AU-Ratnikov поддержит, надеюсь.

А вообще, знаете, если Вы по случаю наблатыкались, "синий", "на базаре", Вы это при себе держите, но никогда не скажите это наяву, в глаза человеку понятливому, ведь тогда советы давать будете через энное количество времени, требуемое для серьёзных хирургических вмешательств.

кузя
Я что то не понимаю или вы господа умуденные опытом, пытаетесь позвиздеть (ака фулд здесь развести)?

Тогда просите Сан-Саныча он вам откроет доступ на соответствующую ветку.

Вроде взрослые мужики, а как пацаны дворовые.

А по поводу высказаваний [b]Ещё с советами лезут, млин.

добрый вам совет, будьте поаккуратнее в выражениях, с малознакомыми людьми.

Многим форумчанам мои советы, а в некоторых ситуациях и звонки, помогли сделать жизнь несколько проще. После таких высказываний, если, не дай бог, вас убивать будут, жопу от кресла не подниму. [/B]

Товарищ явно не понимает ... 😀
"Мужики" это которые в деревне с вилами навоз ковыряют или еще которые "у хозяина" трудятся. Пацаны они же бакланы подростающая смена второй категории "мужиков".
"...синий захочет палку рубануть или уже есть терка с ними...", "разведите на базаре", где ж Вы этакого понабрались то, от соседа судимого или еще как?
"Масть" у Вас, она же "окрас" какая то экзотическая, и не "блатной" и не "приблатненный", так, с какими то "блатными" вкраплениями.

noise1
Барин, а хлебушек кушаеш? Или в законе?

Есть еще и просто люди, которые просто и тупо в ладу с Законом живут и приблатненную шелупонь с ее понятиями именно шелупонью прямо так и называют, таки я из таких.

noise1
Это те, кто навоз ковыряют? Эти мужики тебя кормят.

Вы из них что ли будете, из мужиков или приблатненных, поскольку "тыкать" изволите? Не принято такое у культурных и образованных людей, в наше время.

Меня, никакие мужики - не кормят, я сам зарабатываю. Деревня же в настоящее время - атавизм, убыточное образование на шее у государства, то бишь остальной части продуктивно работающих граждан.

noise1
В первый раз позволил " тыкнуть", вроде взрослый человек а ..... . Деньги изволите кушать? Всем извинение за флуд, завтра потру.

Деньги, деньги. Мясо из Аргентины, картошка из польши, хмель для пива из Франции, креветки из Дании и Норвегии и так далее ...впрочем молоко, творог, сметана от соседей только не по деревне, в городе я живу но тем не менее вот так ...

Vslv
Есть мировая практика законодательства, есть очень авторитетные товарищи в области права, есть институты которые специализируются на разработке законов. Пускай все уполномоченные потрудятся, что бы гражданин мог защитить честь, достоинство, жизнь свою и своих родных, окружающих его граждан. В настоящее время в общественном месте заступится за женщину или другое лицо от преступных посягательств себе дороже станет. А потом в обществе рассуждают "что мужчины сидят и на хулиганов не реагируют", а супостаты от такого аморфного поведения окружающих распоясываются ещё больше. Пора строить общество не из опущенных рабов, а из граждан готовых защищать: себя, слабого нуждающегося в помощи и государство.

Опять вы за свое! Ну каким образом закон мешает вам защищать себя и третьих лиц??? Когда на форуме кто-то создает тему о том, как кого-то пытаются осудить или осудили за самооборону, то что в первую очередь делают участники? Цитируют закон, который действия оборонявшегося оправдывает, признает правомерными. Так что это значит? Значит дело в том, как работает следствие, как поддерживается сторона обвинения, какое решение принимает судья на основе сложившейся практики. Вы можете 100 раз изменить закон и все останется по-прежнему, потому что следователь будет классифицировать действия гражданина не по ст. 37, а по ст. 105, 111, 112 и все! Так что менять надо саму судебную систему, а не закон, но это на порядок сложнее.

Наверное автор выбрал не очень хороший способ защиты - спрятаться на какое-то время от СМ.

Бывает такой способ помогает, свидетельствую. Конечно не всегда, но видимо, в ситуации автора - выход. Мы же не знаем инфу с другой стороны.

------------------
Хорошая акула - мёртвая акула.

shin-ap
Наверное автор выбрал не очень хороший способ защиты - спрятаться на какое-то время от СМ.

Я не прятался. Я доступен, но с адвакатом.

Посетил ОВД вместе с адвокатом. Мило поговорили с СМ. Он на 100% уверен, что это я стрелял. Написали обяснительную - не был, не слышал, ОСА есть, лазер не работает (батарея села, что есть правда), внесли свидетелей, что дома был. Расстались. Ждемс.
to be continued

Очень рад, что вы с нами!

Напугали народ вы 😊

От всей души удачи вам!

MASteRus
Очень рад, что вы с нами!

Напугали народ вы 😊

От всей души удачи вам!

+1
Удачи Вам.

L_o_c_u_s_t
Посетил ОВД вместе с адвокатом. Мило поговорили с СМ. Он на 100% уверен, что это я стрелял. Написали обяснительную - не был, не слышал, ОСА есть, лазер не работает (батарея села, что есть правда), внесли свидетелей, что дома был. Расстались. Ждемс.
to be continued

orb
если уверенн то почему не предъявляет обвинения? ИМХО висяк у них вот и разводят Вас.

Предъявят. Пока идут доследственные мероприятия.
Дело еще не возбудили.
Там все интересней. СМ хотят не меня посадить, как я понимаю, а хотят того гражданина, который с ножом бегал привлечь к ответственности, положим, что это очень правильно.
А кто на него заяву подаст? Терпил нет: никого подстрелянный прирезать не успел, что есть хорошо. Если стрелка притянут к нанесению средних телесных повреждений, то автоматом пойдет самооборона, а вместе с ней и дело об... тут я теряюсь, как квалифицировать пьяного мужика с ножом, бегающего с криками "убью". Короче, без стрелка у них дела на подстрелянного не будет.
Это мои домыслы.
По большому счету, у СМ и так дел по горло, кроме меня, при условии, что подстрелянный не помрет от заражения крови, или еще чего, не дай Бог.

Ох Санта барбара пям.

L_o_c_u_s_t
СМ хотят не меня посадить, как я понимаю, а хотят того гражданина, который с ножом бегал привлечь к ответственности, положим, что это очень правильно. А кто на него заяву подаст?

Я думаю, что:
1.Сами СМ при задержании применили травматик, в результате чего злодей попал в больницу, а им теперь нужно как-то отписываться.
2.Даже если п.1 не верен, то слова СМ про самооборону и прочее - чистейшей воды развод, как в поговорке про чистосердечное признание... 😛
Все ИМХО.

komb1nat
Сами СМ при задержании применили травматик

L_o_c_u_s_t
...я думаю, стрелял ты)

Dr.Shooter
СМ-у, при исполнении положен табельный(всё что не по Уставу(Инструкции)- запрещено). Зачем при задержании применять заведомо слабый(личный) травматик, зная, что гимора в любом случае будет больше? 😛

komb1nat
Случай с попаданием из ОСЫ в глаз

x-play
...я думаю, стрелял ты)

...да не я не качу бочку на L_o_c_u_s_t, мне по-барабану, я бы сам всех алкашей на районе переложил, только тихии у нас.

Dr.Shooter
Это скорее исключение, чем правило 😛

Dr.Shooter
СМ-у, при исполнении положен табельный(всё что не по Уставу(Инструкции)- запрещено). Зачем при задержании применять заведомо слабый(личный) травматик, зная, что гимора в любом случае будет больше?

Хехе. Поражает логика следователей про лазер 😊 Эта оса с лазером вообще могла из другого города вместе с хозяином приехать.

Странное какое-то дело. Хотели бы закрыть - давно бы закрыли.

L_o_c_u_s_t, держитесь.
И идите в контр-наступление.

Deker
Эта оса с лазером вообще могла из другого города вместе с хозяином приехать.

Нда, как я и предполагал. А где следователь... В студию, плиз.

RobBoy
Нда, как я и предполагал. А где следователь... В студию, плиз.

Очевидно.

RobBoy
Очевидно.

Не буду столь категоричен.
Однако укажу что здесь уже давно понял что я чего то не понимаю.

Ну да, и я о том же

mr. MAK 9PA
Поясню: с табельного пальнуть в нерадивого гражданина с неадекватным поведением не получится, отчёт за патроны и повреждения.

komb1nat
левого осовода не подтянули с района.. ?

Ню-ню

Вы МНЕ таки будете рассказывать про ЭТО?

Так ведь можно и убедиться - http://www.hro.org/docs/rlex/militia/index_4.php

mr. MAK 9PA
СМ стреляет только в лучае крайней необходимости.

прочитал, знакомо, но закон одно, а на практике маленько другое. Когда вопрос стоит смерть или выстрел, тогда да, а по пустякам не сильно стреляют ибо потом не отпишешься, и правомерность свою доказывать надо с упорством идиота.

Dr.Shooter
Я про это и говорил

Когда я в армии ходил в караулы, у меня были "патроны с помойки", а именно скомунижженные на стрельбище, при выполнении стрельб 😛

Ну тему конкретно увели в куда-то, ай-яй-яй.

Ну тему конкретно увели в куда-то, ай-яй-яй.

Очень полезная тема. (как и тема с описание несчастных случаев, да и практически все темы полезны в какой то мере)
Надеюсь, что для автора все решится благополучно. (т.е. обвинения снимут.. и других не повесят 😀 )
Искренне желаю удачи =)

Ну это ежели невиновен.

RobBoy
Ну это ежели невиновен.

Вот вот, а он когда и появляется всё - туман, туман. Я уж и сам ничего не понимаю, думал стёб, а он объявился - и следователь уже его почти сажает.

RobBoy
следователь уже его почти сажает.

Да лан, камрады...Сплюнте нах!

Тут. Пока СМ не чем себя не проявили. Жду.

Так не понятно, на допросе были?

L_o_c_u_s_t
Тут. Пока СМ не чем себя не проявили. Жду.

Очень за вас переживаем. Думаю, что всё закончится хорошо, потому что:
1. У вас есть свидетели
2. Быдло, валяющееся в больнице не заинтересовано в возбуждении против него дела в хулиганстве
3. В конце концов, у вас была самооборона, вернее её не было

Мой совет:
Найти выход через знакомых на СМ и объяснить им, что они не правы. Возможно в городе где вы живёте это сложно, но я бы поступил именно так.

Если человек скотины то неважно кто он,скинхед, терорист,бухгалтер, мент...
Только возможности разные, скин может человека отметелить, терорист бомбу взорвать, бухгалтер нагрубить в автобусе например, мент человека посадить может...

Rusgunner
Если человек скотины то неважно кто он,скинхед, терорист, бухгалтер, мент...
Только возможности разные, скин может человека отметелить, терорист бомбу взорвать, бухгалтер нагрубить в автобусе например, мент человека посадить может...

Развивая дальше мысль получается что ментов сажают сверхчеловеки!
😀 😀 😀

RobBoy
Так не понятно, на допросе были?

Прошло 14 дней. На возбуждение уголовного дела дается 10 дней. Пока не тревожат. Если в понедельник - вторник повестка от следователя не объявится, то можно раслабиться.

хех... вторник....
надеюсь, таки утреслось дело....... тьфу-тьфу-тьфу....

Не пришел никто.

Птьфу-птьфу-птьфу.

Основной вывод. Адвокат сразу, с первых контактов. Пусть СМ начнут из-за быстрого вызова адвоката подозревать вас, зато в дальнейшем, при слабой доказательной базе, могут просто пожалеть собственного времени и сил на на сбор достоверных сведений в виде вашей явки с повинной. Естественно, СМ лишаются важных факторов добычи доказательной базы при наличии адвоката - вас не закроют, и не начнут прессовать.

Единственное о чем жалею, так о том что не ознакомился с материалами дела. Сейчас бы просветил народ про подробности самообороны ОСой. Бориону бы в статистику внесли.

L_o_c_u_s_t
Писал выше. С адвокатом ездил в ОВД, дал объяснительную.

Интересно, а на основании чего Вы давали объяснительную?

Ну да, что писали после слов "По поводу заданных мне вопросов....."?

Поздравляю с успешным исходом дела. "Всё правильно сделал" (с)Росгосстрах 😊

RobBoy
Ну да, что писали после слов "По поводу заданных мне вопросов....."?

Я вообще ничего не писал. Писал СМ. Я подписывал.
Мои анкетный данные, владею ОСой, храню в стальном шкафу, лазер не работает, доступа к оружию никто не имеет, по поводу драки-стрельбы ничего пояснить не могу, ибо спал и никуда не ходил, подтвердить могут мама и подруга (жена гражданская). Усе.

Автор откликнетесь! Как у Вас дела?

Форумчане переживают!!!

igorek_asp
Автор откликнетесь! Как у Вас дела?
Форумчане переживают!!!

тихо все.