Понимаю, что на данном этапе наверное непреодолимо пока....
Для себя решил - если в ущерб мощности, ну его, потерплю 😊
Но за три года один патрон испортил - нестрелянный, "дунуло" так в кассету, что выдавило вперед весь стакан в гильзе этого патрона и контакт перестал доставать....
А еще после первых настрелов пару лет назад осмотрел под увеличением контакты - щербинки на них появляются, "вызубрины", не знаю уж - от вышеописанного, или нет...
В общем - если меры приведут к удорожанию патрона и снижению энергетики, то я ничего не говорил 😊
А если завальцовку потщательней наладить можно - то хотелось бы, кстати, интересно - не уходит ли теоретически часть энергии газов при этом с разгона пули в "стволе"?
Аффтару пять за сумбур. О чем пост, наверное можно догадаться, перечитав его раз 10. Но мне в лом. Излагайте свои мысли нормальным языком.
Я тоже с трудом понял, что именно имеется ввиду, но кажется, что при выстреле из одной каморы инерция была такова, что стаканчик с ЭКВ и пулей внутри другого патрона сместился вперед.
Сидоров, садись-2! 😀
grvmanager, вы разрываете мозг.
Гыгы... я раза 3 прочел, вроде после выстрелы выбивает капсуль и от этого один из патронов сместился, но не стал писать ничего, думал после фестиваля пива еще не отошел и дико туплю, ан нет, не я один такой 😊
Мосх отвалился, к использованию не пригоден, валяется под стулом. Аффтар, пешы истчо...
Полное крушение мозга 😀
Блин, ну вечер воскресенья же,не надо так 😛
Пишу 😊
Тут или правда воскресенье, или аффтары некоторые Осы редко в руки берут 😛
Я то думал - тема "изъезженная" и по ключевому слову "Выдувание" понятно с пол оборота, о чем речь, Borion же ведь понял быстро....
Разумеется о выбивании - "выдувании" после выстрела донца или капсюля, кому как родней....
И строение патрона вроде представляют все?
У меня после выстрела от прорвавшихся газов в кассету в другом, не стрелянном патроне металл-й стакан и пуля сдвинулись вперед до недоставания контакта до капсюля и патрон пришел в негодность.
Так же считаю, что контакты Осы тоже страдают от удара по ним выбиваемого сработавшего капсюля.
Хотелось мнения узнать, считает ли большинство это недостатком несущественным и не нананосящим вред Осе, или....
grvmanager
У меня после выстрела от прорвавшихся газов в кассету в другом, не стрелянном патроне металл-й стакан и пуля сдвинулись вперед до недоставания контакта до капсюля и патрон пришел в негодность.
Что за бред?
Стакан с пулей сдвинулся под действием сил инерции.
grvmanager
"Выдувание" понятно с пол оборота, о чем речь,
Кому как... У меня "выдувание" ассоциируется со стеклодувами, а у детишек во дворе - с травой.
grvmanager
Так же считаю, что контакты Осы тоже страдают от удара по ним выбиваемого сработавшего капсюля.
Вы разобрались в вопросе, прежде чем опрос проводить? Как он может бить по контакту, если летит в обратную сторону?!
grvmanager
У меня после выстрела от прорвавшихся газов в кассету в другом, не стрелянном патроне металл-й стакан и пуля сдвинулись вперед до недоставания контакта до капсюля и патрон пришел в негодность.
Нет, все-таки у вас "выдувание" ассоциируется с травой. Иначе на каком основании вы сделали столь бредовый вывод?
grvmanager
У меня после выстрела от прорвавшихся газов в кассету в другом, не стрелянном патроне металл-й стакан и пуля сдвинулись вперед до недоставания контакта до капсюля и патрон пришел в негодность
Как уже заметил Nick Rimer, газы тут не причем. А вообще случай очень редкий. Вот когда после выстрела вылетает ЭКВ, это явление распространенное.
Останки капсюля "выдувает" в тут же сторону куда улетела пуля, так же как и почти все "газы" 😊
Аффтар +1 за бред перед сном 😊
У меня после выстрела от прорвавшихся газов в кассету в другом, не стрелянном патроне металл-й стакан и пуля сдвинулись вперед до недоставания контакта до капсюля и патрон пришел в негодность.Долго втыкал, о чём речь 😊 Когда понял - очень удивился. Не представляю, как газы могли привести к такому экзотическому случаю...
Даже если предположить, что газы в диком количестве устремились в сторону контактной площадки, то воздействовать на соседний патрон они уж никак не могли - кассета не закрывается герметично. Всё улетело бы в атмосферу 😊
Даже если предположить, что газы в диком количестве устремились в сторону контактной площадки, то воздействовать на соседний патрон они уж никак не могли - кассета не закрывается герметично. Всё улетело бы в атмосферу
Да? А куда в первую очередь "ударит" струя прорвавшихся газов сквозь образовавшееся "сопло"?
Вот в этом и усомнился, надо знакомых физиков-теоретиков поспрашать 😊
Много читал о том, в какую сторону вылетают капсюль, в основном так и есть наверное - ведь внутри никогда никто капсюль не находил?
Но неужто только силы инерции "помогли" выдавить "стакан" в соседнем патроне(не помню правда - ниже он был, или сбоку от сработавшего 1-го)миллиметра на три, к тому же скорее всего оборвалась там и проволочка - потом сделал эксперимент, вставил через изолирующую от "массы" трубочку контактик в виде отрезка проволочки медной аккуратно, чтобы до контакта доставало и попробовал выстрелить - не сработало.
Так что просто понять хотелось в силу редкости случая, а вы - бред, бред 😊
grvmanager
Много читал о том, в какую сторону вылетают капсюль, в основном так и есть наверное - ведь внутри никогда никто капсюль не находил?
grvmanager
Но неужто только силы инерции "помогли" выдавить "стакан" в соседнем патроне(не помню правда - ниже он был, или сбоку от сработавшего 1-го)миллиметра на три, к тому же скорее всего оборвалась там и проволочка
Какая нафиг проволочка? 😛ipec:
Вы разрываете мне мозг.
Eugen2 - где такой смайлик взять? 😀
Viper NS
Eugen2 - где такой смайлик взять? 😀
правой клавишей мыши нажимаешь сохранить, и фсе. 😊
Viper NS
Eugen2 - где такой смайлик взять? 😀
Стандартные смайлики с www.yaplakal.com, который даже наш модератор не брезгует почитывать 😀
В форме написания сообщения жмакаем ссылку "все смайлики" у понравившегося правой кнопкой мыши выясняем адрес, который вставляем в форум тегом [img]адрес_картинки[/img].
Nick Rimer
Какая нафиг проволочка?
Вы разрываете мне мозг.
Нить накаливания 😛
Borion
Нить накаливания 😛
А, Оса с лампочкой! ЛЦУ - Лампочный ЦелеУказатель 😀
"О капсюле. Мне не понравилось. что проволочка капсюля свободно вставлена в него, собственно капсюль состоит из плоского металлического кружка с бортиками и дыркой в центре. На одной стороне, там где бортики какой-то состав типа эпоксидки или пластмассы и в центре непосредственно штырек.
Как я понимаю именно этот штырек нагревается током и именно от него воспламеняется зажигательный состав"
Это если кто забыл, или не знал.....
Я тот патрон распилил и тоже самое увидел.
В общем понял я - типичный флудодром, все разжевывать надо и в рот класть, а ответов "бывалых" не дождешься, видно некогда им...
Никаких аргументов, или "пойди ка ты по ссылке - там человек грамотно объяснил"
Извиняйте, что драгоценное время отнял 😊, тему закрывать можно....
grvmanager
В общем понял я - типичный флудодром, все разжевывать надо и в рот класть
Да уж будьте добры, донесите до нас, флудерастов, свою мысль так, чтобы хоть кто-то понял ее и обьяснил остальным. 😛
grvmanager
а ответов "бывалых" не дождешься, видно некогда им...
Никаких аргументов, или "пойди ка ты по ссылке - там человек грамотно объяснил"
Да ради Бога, вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/26/199004.html Токмо ваши сетования никак не сочетаются с предыдущим постом:
grvmanager
Много читал о том, в какую сторону вылетают капсюль
Да ради Бога, вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/26/199004.html Токмо ваши сетования никак не сочетаются с предыдущим постом
Ну, ладно, уговорили(раз ветераны появились, За ссылку - спасибо.) - продолжим 😊
И даже с другого места, а то начали за "проволочки" цепляться 😊
Простой и конкретный вопрос - я должен как неизменное и навсегда доказанное принять - ВСЕГДА В ОСЕ капсюль "выдувает" вперед и назад ничего не прорывается из газов и лни не имеют значения для механизма контактов, или это спорно и стопроцентно не доказано?
Я думаю, капсюли вперед не "выдувает", а выталкивает уже после окончания процесса выстрела, усилием подпружиненного центрального контакта.
Основания для такого "думанья" у меня следующие: как-то недавно стрелял в тире с гладким бетонным полом и после выстрелов увидел, что пара-тройка капсюлей валяется буквально в метре от меня.
Обычно же пострелушки происходят "на плэнэре", и найти капсюли не представляется возможным, поэтому невозможно оценить, как далеко их "выдуло".
Осмелюсь предположить, что если бы они вылетали под давлением пороховых газов, то они улетали бы на десяток-другой метров, а не падали практически рядом.
Видимо, "механика" этого дела следующая: при выстреле приличное давление внутри капсулы газогенератора развальцовывает заделку капсюля, но при этом пока пуля не улетела, капсюль придерживается давлением пороховых газов на месте, затыкая при этом свое гнездо как пробка в ванне, наполненной водой. В пустой ванне пробка вставляется и вынимается без всяких усилий, а в полной ванне, чтобы ее вытащить, надо приложить немаленькое усилие.
После того, как пороховые газы улетают вслед за пулей, давление в гильзе резко падает до атмосферного, и центральный контакт резко выдвигается под действием своей пружины, выталкивая капсюль, который отлетает сравнительно недалеко - пружинка то слабенькая.
Иногда, крайне редко, капсюль видимо еще как-то деформируется и тогда происходит прорыв части пороховых газов назад. Это проявляется в виде копоти на соответствующем контакте и на контактном щитке.
У меня случаев закопчения контактов после выстрела не было уже давно, крайние разы - на патронах производства 2004-2005 годов.
Видимо, с тех пор что-то изменили в конструкции капсюля.
Всегда считал и считаю до сих пор, что вылетающие электрокапсюли - недоработка завода-изготовителя, просто там на это по старой русской традиции давно положили ввиду незначительности побочных эффектов. Да и переделывать отлаженный техпроцесс сложно, лениво и тоже каких-то денег стоит.
Nick Rimer
недоработка завода-изготовителя
Как говорят программеры, "незадокументированный баг - это фича". Переводить, надеюсь не нужно?
У меня случаев закопчения контактов после выстрела не было уже давно, крайние разы - на патронах производства 2004-2005 годов.
Да, тоже заметил - меньше "грязи" на контактах стало. Спасибо за содержательную инфу, надо тоже в тире пострелять сходить и понаблюдать за "вылетом" и возникла еще "детская" мысль - все никак не успокоюсь насчет заднего прорыва газов - взять и заклеить на разок тонкой папиросной бумагой щели между корпусом и кассетой, порвет как тузик..., или.... =)
Пока вы здесь флудили 😊 - я передумал щели в Осе заклеивать. Во-первых ее еще отремонтировать надо,
во вторых - поглядел внимательно на свой Страж - у него еще больше щели, если бы такое значение и такую значимость часть прорвавшихся газов назад имела - то Страж менее мощно бы бил. То есть ничтожно их значение...