Предлагаю закрыть данный раздел форума.

Walkman

А давайте закроем вобще этот раздел. Посты все одной направленности: Ой какие мы все убогие, ой какое гумно бесствол. Ой когда же нам разрешат пистолеты?
Если конструктива нет, то какого ныть тут в форуме всей толпой?
Предлагаю: раздел закрыть и всей толпой переместиться в короткоствол, чтобы успешно онанировать и глотать слюни читая про удачное применение Десертов, Беретт и Кохов нашими более счастливыми зарубежными коллегами.

Хрен

хочелось бы узначь что ты под конструктивом понимаешь

Walkman

Под конструктивом понимаю все то, что было раньше. Результаты испытаний, отстрелов. Мнения о проблемах и варианты их решений. Последнее время все идеи только вокруг спиливания мушки крутятся.

peacemaker

Я, к примеру, сюда захаживаю редко теперь уже. Только вот последний случай меня прорубил, что называется.

Chameleon

да не закрывать не надо, чтобый каждый помнил что надеятся на ето **** НИЗЗЯ!!! 😞

[edited by Casatic]

Casatic

2Хамелеон
А слабо без эмоций рассказать чтоньть о практике применения Осы в вашей прекрасной стране?

Прохожий_007

Walkman
...Если конструктива нет, то какого ныть тут в форуме всей толпой?...

Я согласен с Вами, сударь, что последнее время раздел не слишком информативен и интересен. Понятно - лето, люди с "активной жизненной позицией" 😛) находят себе более интересное времяпрепровождение, чем сидение в Инете. Из оставшихся много "теоретиков", которые Осу/Стражника видели в руках не держали, но сформировали себе непреложное экспертное мнение, что это "полный отстой", и агрессивно-навязчиво и голословно делятся им с окружающими.
Особенно неприятно (по крайней мере - мне) наблюдать, как некоторые, типа Писмэйкера и иже с ним спекулируют на беде, случившейся с Квотером. Но вряд ли все это повод закрывать раздел.

Вопрос уважаемым Модераторам
Уважаемые господа! Может быть, Вам имеет смысл более тщательно подходить к редактированию, стирать или переносить куда-нить в "Свободное общение" любые голословные реплики, как типа "да полное г*** эта Оса", так и "восхитительное оружие всех времен и народов", и прочий флейм?

В конце то концов, Оса - действительно единственное оружие, которое нам разрешено на данный момент для постоянного ношения. На своем личном опыте я уже ЗНАЮ, что могу на это Оружие положиться.
У Осы своя тактическая ниша - спонтанно возникший конфликт, спонтанное нападение "гопников" на "лоха", не ожидающих от этого "лоха" серьезного, тем более вооруженного, сопротивления. По сути, Оса - та же резиновая дубинка, только увеличенного до 3-4 метров радиуса действия, которой можно ударить 4 раза. Плюсом некоторый психологический эффект от грохота выстрела. Не больше. Но и не меньше. При этом Осу, как и любое оружие, надо еще суметь эффективно применить, и Оса - это не гарантия, а только дополнительная возможность. Сколько случаев, когда у СМ отнимали их "Макары", при этом самих СМ отправляли на больничную койку, а то и на кладбище. Значит ли это, что ПМ - полный отстой?
Да, патроны к Осе, мягко говоря, нестабильны по качеству и характеристикам. Как и многие другие патроны к "гражданскому" оружию. Точно также, как были случаи с патронами 9х17, когда при выстреле пуля не покидала ствол, а застревала в нем. Что ж теперь, из-за этого ИЖ-71 объявлять не-оружием?!

С уважением,
Прохожий

[edited by Прохожий_007]

Walkman

Сам я не хочу закрытия раздела не в коей мере.
Так назвал ветку только с намеком на чуть ранее появившийся топик "давайте переименуем" и прочие посты подобного толка.

------------------
My gun protects my freedom.

[edited by Walkman]

Охотник

Давайте господа тогда уж весь форум попросим закрыть, чего там мелочиться.

peacemaker

Я? Спекулирую??! Господь с Вами, уважаемый Прохожий_007! Окститесь! Любопытно, что заставляет Вас так плохо думать обо мне? Насколько я понимаю, спекуляция должна преследовать какую-то выгоду, не обязательно материальную. И какую же выгоду, по вашему, преследую в данном случае я? Разве что, будучи прагматиком(уж извини, Квотер), хочу, чтобы данный случай послужил делу разрешения короткоствола в России... А вот Ваша позиция(или, скажем, интерес; - не я первый начал передергивать, но раз пошла такая пьянка...) мне не совсем ясна. Видите ли, уважаемый, прежде, чем бросаться подобными обвинениями, я для себя, например, взял за правило тщательно все взвешивать и анализировать точку зрения противной стороны, и в любом случае, тщательно подбирать выражения. Очень жаль, что не всем присуще подбное свойство.
Добавлю также, что задолго до упоминаемого случая я утверждал то же самое(не сочтите за труд почитать мои посты...). И в свое время я с энтузиазмом приобретал это, я извиняюсь, изделие(Осу)... И разве это Я(это не мания величия, это просто "ударение") предлагаю закрыть раздел?
PS И вообще - стоит ли оно того, чтобы так нападать друг на друга - подумайте! Пройдет несколько лет, и мы с отвращением и ужасом будем вспоминать то время, когда доверяли здоровье и даже жизнь этой отвратительной отрыжке старого закона об оружии - так называему бесствольному оружию...

Прохожий_007
Из оставшихся много "теоретиков", которые Осу/Стражника видели в руках не держали, но сформировали себе непреложное экспертное мнение, что это "полный отстой", и агрессивно-навязчиво и голословно делятся им с окружающими.
Особенно неприятно (по крайней мере - мне) наблюдать, как некоторые, типа Писмэйкера и иже с ним спекулируют на беде, случившейся с Квотером. Но вряд ли все это повод закрывать раздел.

Вопрос уважаемым Модераторам
Уважаемые господа! Может быть, Вам имеет смысл более тщательно подходить к редактированию, стирать или переносить куда-нить в "Свободное общение" любые голословные реплики, как типа "да полное г*** эта Оса", так и "восхитительное оружие всех времен и народов", и прочий флейм?

В конце то концов, Оса - действительно единственное оружие, которое нам разрешено на данный момент для постоянного ношения. На своем личном опыте я уже ЗНАЮ, что могу на это Оружие положиться.
У Осы своя тактическая ниша - спонтанно возникший конфликт, спонтанное нападение "гопников" на "лоха", не ожидающих от этого "лоха" серьезного, тем более вооруженного, сопротивления. По сути, Оса - та же резиновая дубинка, только увеличенного до 3-4 метров радиуса действия, которой можно ударить 4 раза. Плюсом некоторый психологический эффект от грохота выстрела. Не больше. Но и не меньше. При этом Осу, как и любое оружие, надо еще суметь эффективно применить, и Оса - это не гарантия, а только дополнительная возможность. Сколько случаев, когда у СМ отнимали их "Макары", при этом самих СМ отправляли на больничную койку, а то и на кладбище. Значит ли это, что ПМ - полный отстой?
Да, патроны к Осе, мягко говоря, нестабильны по качеству и характеристикам. Как и многие другие патроны к "гражданскому" оружию. Точно также, как были случаи с патронами 9х17, когда при выстреле пуля не покидала ствол, а застревала в нем. Что ж теперь, из-за этого ИЖ-71 объявлять не-оружием?!

С уважением,
Прохожий

[edited by Прохожий_007]

[edited by peacemaker]

Casatic

"Вопрос уважаемым Модераторам
Уважаемые господа! Может быть, Вам имеет смысл более тщательно подходить к редактированию, стирать или переносить куда-нить в "Свободное общение" любые голословные реплики, как типа "да полное г*** эта Оса", так и "восхитительное оружие всех времен и народов", и прочий флейм?"

Это была цитата.
Если честно, заниматься этим особого желания нет, ибо не хочу лишний раз демонстрировать свою предвзятость и осиный лоббизм. Самое крутое оружие - пожалста. Отстой - на здоровье. А если еще и сумеешь подтвердить свои слова - вообще будет супер.
Чего делал, делаю, и буду делать до тех пор, пока DM не отзовет у меня лицензию на убийство:
- Убирать ЯВНЫЙ мат, личные оскорбления, призывы к разжиганию национальной розни, проокации и прочая.
- Убирать ЛЮБЫЕ советы и мысли, которые мой воспаленный разум воспримет как попытку спровоцировать участников форума преступить через Закон.
- Закрывать явно тупиковые ветки форума, в которых люди от конструктивного общения перешли к толканию (или к толче?) воды в ступе.
Заранее извиняюсь перед теми, кого ненароком (или нароком) обидел, обижаю и обижу в будущем.
С уважением,
Casatic


DC

ИМХО -
ты модератор в этом форуме, модератор всегда прав, иначе он не модератор. Делай, как считаешь нужным, и ни перед кем не извиняйся.

Прохожий_007

by peacemaker:
"...спекуляция должна преследовать какую-то выгоду, не обязательно материальную. И какую же выгоду, по вашему, преследую в данном случае я?..."

Видите ли, сударь, насколько я заметил по Вашим постам на протяжении последних месяцев, Вы являетесь ярым противником Осы. И на трагедию с Квотером Вы отреагировали не иначе, как:"Вот, говорил же я, что все эти осомухи и прочие страшники - полное г... кто ТЕПЕРЬ будет с этим спорить? Любители этого пукающего дерьма - все поняли?" Я, конечно, цитирую неточно, но что было, то было, и я надеюсь, у Вас хватит чести и мужества это признать. А по моему глубокому личному убеждению, такие слова и действия - достаточно циничная попытка любой ценой при первом удобном случае, не вдаваясь в глубокий анализ ситуации, "продвинуть" свою позицию, то-есть откровенный спекулятивный пиар, которым, к сожалению, часто балуются противники разрешения короткоствола.
А выражением "любители этого пукающего дерьма" Вы оскорбили, как минимум, меня (за остальных Осовладельцев говорить не буду, т.к. никто из них меня не уполномачивал) - но лично я уважительно отношусь как к себе, так и к своему Оружию, и не намерен оставлять подобные высказывания без ответа.


"Пройдет несколько лет, и мы с отвращением и ужасом будем вспоминать то время, когда доверяли здоровье и даже жизнь этой отвратительной отрыжке старого закона об оружии - так называему бесствольному оружию..." by peacemaker


Не по форме, а по смыслу - возможно, Вы и правы. Но сейчас, к сожалению, законопослушные граждане России в условиях современного мегаполиса для постоянного ношения при себе вправе иметь только бесствольное травматическое оружие, которое отнюдь не настолько бесполезно для эффективной самообороны, как Вы пытаетесь декларировать.

Прохожий

[edited by Прохожий_007]

Casatic

ИМХО -
ты модератор в этом форуме, модератор всегда прав, иначе он не модератор. Делай, как считаешь нужным, и ни перед кем не извиняйся.

2DC - пардон, просто воспитание плохое было...

Л.Х.Освальд

2 Castic.
Насчет воспитания не могу не согласиться. Ты чего на мои письма не реагируешь? Доктор, меня все игнорируют.
😊

У Тебя все ОК? Отпиши при случае, как дела.

Casatic

Был занят - перечитывал присланные тобой журналы. Обесчаю исправиться. Привези горилки. И пампушек.

Л.Х.Освальд

OK. Понял. При случае - напиши. Про горилку - постараюсь. 😊

Casatic

И еще, пожалуйста, автограф Кучмы и скальп УНА-УНСО-вца.

peacemaker

Вы, уважаемый, правы, но лишь частично вот в этом утверждении: да, я ярый противник, но не Осы в частности - а вообще бесствольного так назвываемого оружия(Осу я рассматриваю с определенного момента как компактную и весьма удобную ракетницу).Кроме того, вы абсолютно правы в том своем утверждении, где уточняете что "цитируете неточно". Весьма неточно, я бы добавил. Я себе такого позволить не могу, и хотел бы вашу неточность поправить. Дело в том, что на самом деле нижеследующие слова принадлежат, если вы обратите внимание, участнику под ником Qwaterbaсk: "Про то что стражник -говно , я уже и не говорю", а я, в свою очередь, заметьте! лишь присоединился к данному мнению, возможно, несколько эмоционально, что кстати, вполне понятно. Чести и мужества, чтобы признать вышесказанное, у меня достаточно. Что бы вы еще хотели, чтобы я "признал"? Оскорбление "осовладельцев"? - возможно, ведь Квотер упоминал только "стражник"(хотя я бы сказал, что "пукающее дерьмо" - относится ко всему бесствольному оружию), поэтому приношу нижайшие извинения всем, кто почувствовал себя оскорбленным. Хотя думаю, что большего оскорбления, чем является само существование таких(язык не поворачивается назвать это оружием) убогих изделий, нанести россиянину невозможно... Достаточно извинений, я думаю?
И, наконец - самая забавная цитата из вашего текста: "А по моему глубокому личному убеждению, такие слова и действия - достаточно циничная попытка любой ценой при первом удобном случае, не вдаваясь в глубокий анализ ситуации, "продвинуть" свою позицию, то-есть откровенный спекулятивный пиар, которым, к сожалению, часто балуются противники разрешения короткоствола." Каков слог! Где-то я это уже слышал, дайте вспомнить... По-моему, слово в слово - в одной из передач про короткоствол, только вот вместо "противники" ТАМ было "сторонники"... Ну а в вашей редакции, и в отношении меня данная фраза просто лишена смысла - разве это я "противник разрешения короткоствола"??! И в чем же моя выгода? Не в том же, что я после своего "откровенного спекулятивного пиара" не смогу свою Осу даже продать? А вот ваша позиция, напротив, при определенных условиях была бы вполне понятна...

Прохожий_007
by peacemaker:
"...спекуляция должна преследовать какую-то выгоду, не обязательно материальную. И какую же выгоду, по вашему, преследую в данном случае я?..."

Видите ли, сударь, насколько я заметил по Вашим постам на протяжении последних месяцев, Вы являетесь ярым противником Осы. И на трагедию с Квотером Вы отреагировали не иначе, как:"Вот, говорил же я, что все эти осомухи и прочие страшники - полное г... кто ТЕПЕРЬ будет с этим спорить? Любители этого пукающего дерьма - все поняли?" Я, конечно, цитирую неточно, но что было, то было, и я надеюсь, у Вас хватит чести и мужества это признать. А по моему глубокому личному убеждению, такие слова и действия - достаточно циничная попытка любой ценой при первом удобном случае, не вдаваясь в глубокий анализ ситуации, "продвинуть" свою позицию, то-есть откровенный спекулятивный пиар, которым, к сожалению, часто балуются противники разрешения короткоствола.
А выражением "любители этого пукающего дерьма" Вы оскорбили, как минимум, меня (за остальных Осовладельцев говорить не буду, т.к. никто из них меня не уполномачивал) - но лично я уважительно отношусь как к себе, так и к своему Оружию, и не намерен оставлять подобные высказывания без ответа.


"Пройдет несколько лет, и мы с отвращением и ужасом будем вспоминать то время, когда доверяли здоровье и даже жизнь этой отвратительной отрыжке старого закона об оружии - так называему бесствольному оружию..." by peacemaker


Не по форме, а по смыслу - возможно, Вы и правы. Но сейчас, к сожалению, законопослушные граждане России в условиях современного мегаполиса для постоянного ношения при себе вправе иметь только бесствольное травматическое оружие, которое отнюдь не настолько бесполезно для эффективной самообороны, как Вы пытаетесь декларировать.

Прохожий

[edited by Прохожий_007]

😀 😀

[edited by peacemaker]

Walkman

Джентльмены, ИМХО все уже все высказали по поводу отношения к бесстволам. Выслушали разные стороны. Дальнейшее развитие дискуссии скорее всего перейдет на личности и только.
Я думаю нам остается ждать, собирать информацию и следить за новостями по данному вопросу.
Ганнеры, давайте не будем раскалываться как общество по пустякам. Вокруг и так слишком много недоброжелателей, которые зверем смотрят на человека с ружьем. Они будут только рады сожрать нас по одиночке.

peacemaker

Не возражаю.

Walkman
Джентльмены, ИМХО все уже все высказали по поводу отношения к бесстволам. Выслушали разные стороны. Дальнейшее развитие дискуссии скорее всего перейдет на личности и только.
Я думаю нам остается ждать, собирать информацию и следить за новостями по данному вопросу.
Ганнеры, давайте не будем раскалываться как общество по пустякам. Вокруг и так слишком много недоброжелателей, которые зверем смотрят на человека с ружьем. Они будут только рады сожрать нас по одиночке.

Прохожий_007

peacemaker
Не возражаю.

"...Давай пожмем друг другу руки, и в дальний путь на долгие года..." 😊)
Вот еще бы тему, вызывающую меньше споров, найти. Например: Сударь, а Бенелли М3 С90 не вызывает у Вас раздражения 😛)

Прохожий

Kost

Как владелец M3S90 заявляю "у меня данный апарат раздражения не вызывает". Хехе.

peacemaker

Не знаю, честно говоря, что такое "Бенелли М3 С90", а гугль в такой транскрипции не находит... В общем, лень искать, устал с дороги.

Chameleon

Господа простите конечно, я не оправдываюсь но просто я немного работал в охране и ко всем бесстволам типа-оса-стражник, распылителям типа удар у меня отношение крайне негативное, ведь нас по началу етим вооружали,и и мне страшно подумать что будет с тем, кто использует ето против человека с короткостволом. Я считаю что серьезно этим оборонятся нельзя, и лично мне оно уверенности в себе далеко не внушало.

P.S. все выше сказанное и вообше сказанное мною на етом форуме является исключительно моим мнением извлеченным из моего жизненного опыта, которое я никому не навязываю. Его можно прочитать и принять к сведению, оспорить, или игнорировать, но никто не обязан принимать его за истину в последней инстанции.

peacemaker

Золотые слова!!! А еще Вы забыли поставить копирайт...

Chameleon
P.S. все выше сказанное и вообше сказанное мною на етом форуме является исключительно моим мнением извлеченным из моего жизненного опыта, которое я никому не навязываю. Его можно прочитать и принять к сведению, оспорить, или игнорировать, но никто не обязан принимать его за истину в последней инстанции.

😀

Kost

Да, вне всякого сомнения, 18х45 не годится против любого пистолета, но вполне годится как компактная и сильная дубинка, бьюшая на пару метров. Бомжей всяких, хулиганов мелких дистационно дубасить очень удобно, что бы руки не марать, заразу там какую не подцепить.... Для охраны довольно удобно, но пистолета нормального ОСА не заменит ни как.