ЧУМААААААА!!!!!

AndreyNK

Народ!!!!
Епрс!!!!
Кроче захожу "на Самооборону в России", там
паренек один новый написал, что вроде бы видел объяву в "Вальтере" на семеновской, что у тех мол должны появиться травматические револьверы. Я тут же иду на их сайт - там все тихо, звоню туда мне говорят, что действительно осенью в продаже появяться настоящие резинострелы 9мм, револьвер и пистолет(!!!) причем не абы какой а Р22. На мой вопрос о законности девайса, сказали что сертификацию они уже прошли.
С сентября ночуем на раскладушках у "Вальтера"!!!

ЗЫ Прошу прощенния у Модераторов, думаю меня
можно понять.

Сайгист

пока, аки Фома Неверующий, "не вложу персты своя.." - не поверю !!

ну, просто не может такого при нашей жизни.. а как же лозунг-жупел МВД "ВСЕ НАПЬЮТСЯ И ПЕРЕСТРЕЛЯЮТ ДРУГ-ДРУГА" ?? Ух ты!

но если ВДРУГ в "Вальтере" будут "давать на руки неограниченно", шуки 3-4 возьму разных..

Qwaterback

Объявление в "Вальтере" за день до начала продажи
резинострелов :
" Уважаемые покупатели, в связи с большим спросом на покупку нового вида гражданского оружия , по многочисленным просьбам заводом изготовителем снижена цена и мощность патрона до 5 Дж . Патроны безопасны для развлекательной стрельбы и не опасны для детей и окружающих. (Согласовано с Минздравом РФ)
С радостью за Вас , администрация магазина "

С уважением Квотер

Magistr

Ничего себе. Резинострел, да еще Вальтер, да еще Р22.

Не, может оно и к лучшему, что я Р99 до сих пор не купил, теперь тем более спешить не буду. А вдруг правда (хотя с трудом верится), тогда пару возьму - себе и супруге.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Л.Х.Освальд

Народ, ну почитайте ФЗ об оружии. Без вненсения изменений в него, ничего подобного не возможно.

P.S. А энергия таких патронов получится как в Украине - 10-15 Дж максимум. Можно будет использовать вместо софтэйра на тренировках.

ZORAN

Л.Х.Освальд
Народ, ну почитайте ФЗ об оружии. Без вненсения изменений в него, ничего подобного не возможно.

P.S. А энергия таких патронов получится как в Украине - 10-15 Дж максимум. Можно будет использовать вместо софтэйра на тренировках.

------------------------------------------------------
Бааа,давно не виделись(
)
А почему бы нашим и не сделать что-то типа осы с барабаном? и новые патроны 9мм?,а настоящего ствола на сём изделии может и не быть.
Хотя эта инфа на 97%,-либо лажа, либо ошибка.
Впрочем,ты же вроде бы С Москвы,позвони туда да спроси

Л.Х.Освальд

ZORAN
Бааа,давно не виделись

И наше Вам. Я тоже соскучился. 😊

ZORAN
А почему бы нашим и не сделать что-то типа осы с барабаном? и новые патроны 9мм?
А смысл. Для сохранения похожей на ОСУ пробивной способности, у 9мм патрона придется снизить энергию до 20-30 Дж. Получится еще хуже. 😞

В выходные зайду в Вальтер - поговорю с ними.

ZORAN

Смысл-продать за 500-600$,-купят ведь,в Москве точно купят.Ещё и спасибо скажут

Л.Х.Освальд

ZORAN
Смысл-продать за 500-600$,-купят ведь,в Москве точно купят.Ещё и спасибо скажут

А при чем здесь именно Москва? Не понял?

ZORAN

Москвичи-народ богатый.

Л.Х.Освальд

ZORAN
Москвичи-народ богатый.
О да! Это Ты точно заметил. У нас по Маскве даже ходют специально обученные отряды ППСников, которые проверяют документы у всех прохожих, и отбирают деньги у приезжих, и раздают их Москвичам. За один раз дают до $500 в одни руки.
А еще летом у нас растут специальные деревья, на которых растут стобаксовые купюры. Нужно только подойти и нарвать побольше. Но коренным москвичам это делать лень, и для этого обычно нанимают приезжих.

Kost

Ладное, если это действительно так, надо покупать какие бы патроны не были, нормальные патроны сами сделаем!!!

Сайгист

во блииин!!! во!!
чтотвориться то!!

Только что позвонил - четко и пространно распросил и, что странно, так же четко и пространно ответили в дирекции магазина - БУДЕт резинострел!!
Револьвер пяти зарядный и Р22 - семизарядный!!!

Пытал насчет сертификации - ВСЕ СЕРТИФИЦИРОВАНО!!!
Можно брать!!

для начало возьму по одному рефольверу и Р22..а там посмотрим, сколько патроны стоят и как бьет.. может потом бэе-апов наберу..

Кто последний?? я за вами !!

больше 3-х штук в одни руки не давать !!!

dr Samodelkin

А может это будет продаваться по лицензии на служебное оружие... и всего делов-то

Вирт

Так это наверное чтото типа мягкой пневматики будет 😊)
А вы спрашивали - по лицензии будет продаваться или как?

Kost

А он точно на "пороховом" принципе, или может к нему балончик с сжатым газом и пули резиновые и энергия 7,5 дж.

ASv

Если стреляет за счёт воспламенения пороха в гильзе 9*17, *18, *19 (и даже экзотик *22) за револьвером займите очередь и на меня, до 5000 руб. куплю немедля.

P.S. А лицензия газовая должна быть, как и на "Осу".

Michael893

мягко говоря не верится - в сам факт а не в то что именно так там и сказали в магазине - неясно как это будет увязано с законом об оружии - т.е. получается - либо служебное либо лажа полная.... посмотрим собсно..

Kost

Может они его как сигнальное оружие или газовое сертифицировали, там за мзду какую нибудь например, а теперь будут за счет продажи втридорога подобного чуда отбивать вложенное. Это предположение.
Но если это так, то надо будет брать за любые деньги и несколько штук, пока конкуренты из НИИПХ не очухаются и не прикроют лавочку.

[edited by Kost]

Michael893

ну да, например Р22 за 20 штук деревянных 😊

Kost

Я бы взял. Если патрон будет позволять переоснащение.
Кстати телефончик и адресочек магазина если можно подскажите пожалуйста.

[edited by Kost]

Manstopper

ХХЫ!!!
Дай Бог будет!!!!!!

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

D&M

Туфта все это !!
я бы может еще и поверил про револьвер , но 22 ????????
Его то в газовом исполнении вроде еще нет в продаже а тут травматик..........

Простая дешевая реклама магазина. Типа клиенты заинтересуются будут валом валить

Manstopper

D&M, ну дай помечтать 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

peacemaker

А я, памятуя о печальном опыте с "ОпОссумом"(извиняюсь, с Осой), дождусь вначале отзывов на уважаемом форуме...

KOSTYA

Да,очень заманчиво!Хотелось бы чтоб это было правдой!

Magistr

D&M
Туфта все это !!
я бы может еще и поверил про револьвер , но 22 ????????
Его то в газовом исполнении вроде еще нет в продаже а тут травматик..........

Газовый Р22 давно уже лежит в магазинах, по крайней мере в Умарекс-М http://www.umarex-m.ru/05.html
Цена порядка 130 убитых енотов.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Сайгист

эээхх...все-таки очаровательного дизайна пистолеты, которые еще к тому же нечто ЧУТЬ более основательное, чем облачко копоти и газавы плевывают из дула

Скептиков попрошу не трогать хрустальную мечту детства грязными руками .. тем более, мы, действительно, к определеному возрасту расстаемся со многими иллюзиями и надеждами, в частности и на большой черный пистолет 😀 но это не значит, что нам нужно быть иззуверившимися вовсем циниками..

Могу ввас заверить, что сразу после звонка в Вальтер и приступа адреналина и экзальтации, меня сразу же охватили привычные сомнения - а что может реально сделать резиновая пулька ьдаже без стального сердечника 9мм против агрессивного нападения - будь то нагло и неприклонно прущий на тебя жлоб или крупная злобная собака .... судя по тому, что я читал, вроде резинострел может не больше, чем пневматика - пробивать небольшие отверстия в фанерках на 5 м исовсем не останавливать человека в одежде

Но сама пистолетная эстетика и отдаленная возможность тренироваться и стрелять из "резинового" Вальтера, как из настоящего, а не пневматической копии пистолета, с возможным использованием таких навыков для точной и темповой стрельбы при самообороне - это ОЧЕНЬ привлекает владельца оружия, мечтающего о настоящем пистолете у себя дома. И если добиться БОЛЬШОЙ точности - может будет и эффект применения по каким то участкам и точкам агрессора?

Господа, пока подробной информации у меня нет - в магазине сказали то, что объявил автор этого открытия объявил .. у кого есть другие каналы, кроме звонков в "Вальтер" - разведайте!! Поскольку в магазине уверенно говорят о прохождении сертификации - в какую законную нишу могут уложить продаже резинострела- короткоствола в России ??

Потом нужно скомпилировать всю имеющуюся информацию (на разедел резинострел ган.ру) о сравнительных характеристиках и опыте применения резинострела на Украине, где они разрешены. Я до этого даже не читал про резинсотерлы - чего зря душу надрывать.. он теперь.. ? ..

Magistr

to Сайгист

Ага, Вы про неэффективность резинострела DC в разделе резинострельное напишите. 😀

Тут то он Вам ухи-то пообрывает 😀

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Сайгист

Сбросил тут запрос на дирекцию Вальтера - вот копия - может ответят:
=============================

Вниманию: Дирекция магазина "Вальтер"
От: Московского Клуба владельцев гражданского оружия самообороны-САЙГА.РУ


Уважаемые господа!

Члены наше стрелкового клуба обсуждают сейчас, как основную новость, циркулирующую в кругах энтузиастов- любителей короткоствольного оружия, информацию о продаже в вашем магазине в сентябре месяце пистолетов Вальтер Р22, кал. 9мм, стреляющих травматическими резиновыми пулями.

Судя по ответам по телефону продавцов Вашего магазина, эта информация подтверждается.

В этой связи и исходя из огромного интереса в наших кругах владельцев гражданского оружия к покупке такого, впервые предлагаемого в Москве гражданского короткоствольного оружия с травматическим боеприпасом, не могли бы вы уточнить ряд вопросов:

1) Как будет осуществляться продажа такого оружия? Как гражданского, по лицензиям на газовое, или только как служебное - для ЧОП и т.д. ?

2) В случае продажи такого оружия, будут ли его принимать к регистрации от граждан в разрешительных отделах г.Москвы как "газового" оружия смообороны на обычную открытую лицензию на газовое оружие? Или они будут рагистрироваться по какой то другой статье ?

3) Будет ли продаваться беспрепятственно травматические патроны патроны к таким пистолетам?

4) Имеются ли основания полагать, что милиция на будет препятствовать регистрации и свободному уношению такого оружия с травматическими патронами в Москве?

5) Можно ли оставить заказ или записаться в Вашем магазине в очередь на покупку такого оружия, при условии, что оно будет разрешено к ношению?

6) Можно ли будет получить прайс-лист на такое оружие и боеприпасы к нему?

Заранее благодарю за информацию, которую с нетерпением ждут мнгие тысячи владельцев гражданского оружия в Москве.

С уважением,
Pashenko Boris
Клуб САЙГА.РУ

allenoid

Ну я им токо звонил, да сказали будет резинострел в ноябре по лицензиям на газовое...вот так то думаю ближе к делу в сентябре там заехать к ним

Magistr

to Сайгист

Молодца!
Бум ждать ответа.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

dkv

Подскажите адрес и телефон магазина.

мимо шел

Может, и будет. Но без "резиновых" патронов. А ежели милиция засечет пушку, снаряженную резиной, то тут и возбмут под белы рученьки. Как такой вариант?

мимо шел

Главное - это возможность законно носить "резину" и стрелять из нее.

DENI

Все гораздо проще думаю. Они надеются, что Дума примет поправки к закону об оружии перед выборами (имеет место быть так обычно). Но если не примет, то лоббисты-оружейщики просто разведут руками совместо с барыгами-продавцами...

Manstopper

Эхх...Умом понимаю, что увы нам, а сердце не хочет соглашаться 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

allenoid

Ну я не думаю что все такки , будут так направо и налево раздавать обещания имея стол призрачную надежду...если у них будет облом то это создаст ОЧЕНЬ нехорошую репутацию магазину причем в рядах самы что ни на есть потенциальных покупателей, а кстати проблему они может обошли вот как (это мое предположение) - тоже как безствольное...т.е ствол конечно есть но например он поболее 9 мм на достаточнуб величмну чтоб считать его напримет просто честью дизайна (ну типа офоициально), ну а даже при долбаных 85Дж патрончик 9мм - думаю скорость то поболее иметь будет.....ну вот что то типа

allenoid

Кстати я у них в форуме тиснул вопросик подробно расскизать для сотрудников магазина, но пока не ответили (а может они там и не ходят)...а пистоле этот в газовом варианте я держал (именно в вальтере но до этих обьявлений)в руках...ммм....ну с проклятой ОСОЙ по удобству рядом не стоит , очень компактный и ....ну я честно говоря в газовом даже запал ,Ю чуть не купил...

ChemicaL_BrotheR

DENI
Все гораздо проще думаю. Они надеются, что Дума примет поправки к закону об оружии перед выборами (имеет место быть так обычно). Но если не примет, то лоббисты-оружейщики просто разведут руками совместо с барыгами-продавцами...

Интересно-интересно... Есть у меня инфа из информированного и заслуживающего доверия московского источника, что ВВП настроен либерализировать оружейное законодательство, т.к. оружие на руках (бесствольное, резинострельное - хоть какое-нибудь) повышает качество борьбы с терроризмом. Т.е. речь идет о Израильском опыте. А торговцы, зачастую, самые информированные люди - идут впереди и просчитывают ситуацию.

ZORAN

Ну чё вы все распищались?Ну дадут вам резину,а толку-то?Не лучше ли тогда мечтать о реальныых стволах?
Вот и получается,-преступнику,идущему на дело,за которое можно получить двадцатку или ПЗ,на 0,5-2 года ЛС нас*ать кучу целую,а рядовой гражданин со стволом превращается либо в прфессионального преступника,либо в ЗК,либо в задёрганного неврастеника с 1000$ кармане и успокоительным на прикроватной тумбочке....
P.S.Хотя есть и такие,которым на всё это вообще нас*ать...

[edited by Casatic]

мимо шел

Лучше уж резина, чем совсем ничего. Не чета "полосатому муху". Хотя, у Нас в Беларуси даже патроны газовые в магазине проблематично купить.

ZORAN

мимо шел
Лучше уж резина, чем совсем ничего. Не чета "полосатому муху". Хотя, у Нас в Беларуси даже патроны газовые в магазине проблематично купить.

кА за реальный ствол у вас скока дают?

Л.Х.Освальд

ZORAN
...у нас,-от 2 до 4 лет всего-то.А УДО,а амнистия,а пересмотр дела,а условные сроки?Это если вообще посадят.То-то

Зоран, Ты прости, но при всем моем к Тебе глубоком уважении, не могу определиться, что Ты в большей мере -провокатор или ***?

Если ***, то рекомендую, прежде чем давать такие советы, посидеть пару месяцев до суда в изоляторе, чтоб на собственной шкуре прочувствовать, что такое тубик в переполненной камере 5х5, как больно какать порванной попой и сколько кружек пива заменяет удар ПР-ом по почкам.
Попробуй, а потом говори и мягкости наших наказаний. Поверь - СИСТЕМА ломает всех за исключением 0.000001% прошедших через нее!

Если же Ты провокатор, то скажу следующее.***!

Заранее прошу прощения, если погорячился.

[edited by Casatic]

KOSTYA

2Л.Х.Освальд 😀

ZORAN

1.Я ИМЕЛ В ВИДУ ТЕХ,КТО ИДЁТ СО СТВОЛОМ ТАКИХ КАК ТЫ МОЧИТЬ/ГРАБИТЬ, ИМ НА 222 Х*Й ПОЛОЖИТЬ,С ПРИБОРОМ.
2.Я ЗНАЮ СИСТЕМУ ,ХАРВИ

[edited by Casatic]

ZORAN

!

[edited by Casatic]

мимо шел

>кА за реальный ствол у вас скока дают?

У нас "бацька" кампанию проводит по сдаче легальных и реальных стволов. Сам министр МВД публично сдал.

А так столько же, сколько и в России.

Magistr

Але! Гараж!

Хорош собачиться. Народ понимаш весь в надеждах, а они разборки устраивают.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

мимо шел

Кстати, у нас легальных стволов на руках где-то около 1200 (тысяча двести) всего на 10 (десять) млн. населения. И все на руках у соответствующих органов или наградные.

Magistr

мимо шел
>кА за реальный ствол у вас скока дают?

У нас "бацька" кампанию проводит по сдаче легальных и реальных стволов. Сам министр МВД публично сдал.

А так столько же, сколько и в России.

А газовые и пневматы у Вас не предлагают сдавать? 😀

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Л.Х.Освальд

мимо шел
Кстати, у нас легальных стволов на руках где-то около 1200 (тысяча двести) всего на 10 (десять) млн. населения. И все на руках у соответствующих органов или наградные.
2 мимо шел.
Кстати, а как у Вас с охотничьим оружием? Реально легально купить ружье и продаются ли они вообще?

мимо шел

2Л.Х.Освальд

Често сказать, не интересовался этим вопросом. Если хотите, могу уточнить.

Сейчас ситуация с газовым достаточно интересная. Два магазина "Охотник" в г.Минске. В одном был отдел по продаже газганов, закрыт пару лет назад. Осталась продажа только патронов. Теперь и патроны не продаются. Во втором магазине продаются только холостые пистолетные. Когда будут газовые и револьверные - никто не знает.
Таким образом, разрешение на газган получить практически невозможно, так как купить легально негде.

мимо шел

Так что с любимым вождем у нас "хорошо". Вам, насколько я знаю, он всегда был симпатичен.
Не успел он стать Императором Всея Руси. И это хорошо.

ZORAN

Я,прошу заметить,накого не задевал первыйююю

Л.Х.Освальд

Понял. Спасибо. Очень интересно. Если отпишите про ружья - буду безмерно благодарен.

мимо шел
Так что с любимым вождем у нас "хорошо". Вам, насколько я знаю, он всегда был симпатичен.
Я лично Батьку уважаю как политика: не кланяется перед Западом, не разворовывает свою Страну и другим не дает. Нам таких руководителей очень не хватает. 😞

Л.Х.Освальд

Господа Модераторы!
Товарищи!
Братья и сестры!
Пацаны!

Извините, что к Вам обращаюсь я.

Ну когда же мы дойдем до культурного европейского уровня общения?

Посмотрите, что творится на Ваших форумах - беспредел полнейший!

С уважением,
Обеспокоенный происходящим представитель общественности.

[edited by Л.Х.Освальд]

[edited by Casatic]

ZORAN

Госпорда модераторы,попрошу оградить участников форума от некоторых любителей ненормативной лексики и личных оскорблений 😊 . За*бали,на х*й.

[edited by ZORAN]

мимо шел

2Л.Х.Освальд

>Я лично Батьку уважаю как политика: не кланяется перед Западом, не разворовывает свою Страну и другим не дает. Нам таких руководителей очень не хватает.

Точно, ему постоянно нужны враги и борьба с ними для роста в собственных глазах и в глазах электората.
Вы думаете не разворовывает?
Ой, у нас такой большой холдинг есть - управление делами президента. 😳
Слушайте, забирайте его себе - отдадим с удовольствием. Хотя, нет. У Вас ядерное оружие есть. Нельзя красную кнопку доверять. Всему миру мало не покажется.

Л.Х.Освальд

2 мимо шел.

Интересное предложение. Махнемся не глядя?

Ладненько. Уж больно серьезный разговор получается. Может эта, лучше про то, где девушки - красивее, в Москве или Минске?

ZORAN

В Питере самые красивые.

мимо шел

http://www.guvd.gov.by/another.files/weapon.html http://pravo2000.by.ru/baza11/d10343.htm http://www.belhunt.com/index.htm http://elephant.ncpi.gov.by/win/legal/13110161.htm http://www.president.gov.by/rus/president/Office_Docum/ukaz/2002/ukaz473.html http://delobelarus.com/view.html?r=37&p=9&archiv=13052003

Вот, что я нашел. Насчет 6 магазинов в последней ссылке - я как-то сомневаюсь. Хотя... Все может быть. Но в двух магазинах, о которых я говорил, находящихся в центре города - с газовым дела обстоят плохо.

мимо шел

2Л.Х.Освальд

Лучше не будем обмениваться. Нам все равно потом аукнется от императора. 😞 Причем будет намного хуже всем.

Ладно, давайте вернемся к нашим "баранам".

Л.Х.Освальд

2 мимо шел

Согласен.

Спасибо за ссылки.

kkk

Сдается мне, лоббисты "полосатого уродца" задушат идею на корню, если даже это и не "утка" - в чем лично я очень сомневаюсь. Как там было у Маркса про капиталиста и сверхприбыль 😊? Ибо надежнейший резинострел, особенно с ЛЦУ, может также быть неприятным "подарком" для нападающего, IMHO.

А вообще - настроения пессимиссисские - вот что писала Машенька Иванова на RBC на днях (оригинальную ссылку потерял):

Как заявляют социологи, россияне вполне довольны теми средствами самообороны, которые разрешены сейчас
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C0B4A132/736

[edited by kkk]

Блудня

2Л.Х.Освальд...

Помоему ты сам Зорана цепляешь... Ну проблемы у него какие-то это давно все поняли... Ну в форуме где присутствуют приличные люди... они веть присутсвуют... с такой речью...

Kost

Я тоже пожалуй заступлюсь за Зорана. Странноватый он конечно, хулиганистый слегка, но не злобный.

Gasar

мимо шел
2Л.Х.Освальд

Лучше не будем обмениваться. Нам все равно потом аукнется от императора. 😞 Причем будет намного хуже всем.

Ладно, давайте вернемся к нашим "баранам".

Суть в следующем, под тему что объединяться будем, в 2002 (кажется) Батька унифицировал Беларусский закон об оружии с Российским. Поинтересуйся, тексты один в один. Соответственно "наградные" придётся сдавать. Так что не от Батьки косяк, ...а от нас 😞, прости брат...

Л.Х.Освальд

Уважаемые Господа!

Я должен извиниться перед Вами и перед уважаемым (без стеба) Зораном, за определенное хамство с моей стороны. Виноват, погорячился, был не прав.

Скажите, а Вы не заметили в постингах Зорана одной опасной тенденции?

Они все призывают к совершению тех, или иных правонарушений. Не хочется быть банальным, говоря "подумайте о детях", но вот читает сейчас этот какой-нибудь 16-летний подросток, которому еще два года терпеть до законного обладания собственной "Сайгой" или "Стражником", и постепенно понимает, что незаконным ношением оружия занимается каждый второй, а проблем пустить Сайгу в ход - вообще никаких.

Разумеется, и Вы, и я осознаем опасность следования рекомендациям Зорана. Но уверены ли Вы, что это понимают все, читающие предложения возить в машине самурайский меч, взрывать снаряды времен Второй Мировой, травить соседских собак и мочить хачей? Я нет.

В любом случае, прошу прощения за примененную матерную и блатную лексику. Но из песни слова не выкинешь... 😞

ZORAN

Л.Х.Освальд
Уважаемые Господа!

Я должен извиниться перед Вами и перед уважаемым (без стеба) Зораном, за определенное хамство с моей стороны. Виноват, погорячился, был не прав.

Скажите, а Вы не заметили в постингах Зорана одной опасной тенденции?

Они все призывают к совершению тех, или иных правонарушений. Не хочется быть банальным, говоря "подумайте о детях", но вот читает сейчас этот какой-нибудь 16-летний подросток, которому еще два года терпеть до законного обладания собственной "Сайгой" или "Стражником", и постепенно понимает, что незаконным ношением оружия занимается каждый второй, а проблем пустить Сайгу в ход - вообще никаких.

Разумеется, и Вы, и я осознаем опасность следования рекомендациям Зорана. Но уверены ли Вы, что это понимают все, читающие предложения возить в машине самурайский меч, взрывать снаряды времен Второй Мировой, травить соседских собак и мочить хачей? Я нет.

В любом случае, прошу прощения за примененную матерную и блатную лексику. Но из песни слова не выкинешь... 😞

--------------------------------------------------------------------
Да ладно,я не обидался,на кого тут обижаться,
,дело в том,что Вы, уважаемый,что-то уж больно активно и как-то очень странно заботитесь о здоровье подрастающего покаления,-оскорблять меня последними словами для этого совсем не обязательно.К таким аргументам обычно прибегают те,кому больше нечего сказать.
Я думаю,что гораздо больший удар по неокрепшей подросковой психике наносят голливудские боевики,где крутые успешные у крутыз тёлок парни успешно мочат врагов как мишени в тира из крутых пушек,не демонстрируя душевных мук и не рефлексируя над трупом павшего неприятеля...
В основном на форуме присутсвуют взрослые,серьёзные люди,которые способны самостоятельно принимать решения.

А кто хочет себе проблем-и так найдёт.

[edited by ZORAN]

мимо шел

2Gasar

>Суть в следующем, под тему что объединяться будем, в 2002 (кажется) Батька унифицировал Беларусский закон об оружии с Российским

законы очень похожи, но: http://www.cenunst.unibel.by/journal/2001.3/gengor.shtml

Сам закон был принят в 2001 г. http://pravo2002.by.ru/baza/zakon/2001/zak00075.html

И последующий указ: http://president.gov.by/rus/president/Office_Docum/ukaz/2002/ukaz473.html

Почувствуйте разницу:
РФ
"Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации."
"Порядок ведения и издания Кадастра устанавливается Правительством Российской Федерации."
"Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации"

РБ
"Порядок оборота гражданского оружия определяется Президентом
Республики Беларусь."
"Порядок оборота боевого оружия и боеприпасов к нему
определяется Президентом Республики Беларусь."
"Порядок оборота служебного оружия и боеприпасов к нему
определяется Президентом Республики Беларусь."
"Порядок ведения и издания Кадастра устанавливается Президентом
Республики Беларусь."

Так же не унифицирован таможенный кодекс, налогообложение и пр. Сказки все это. Знаете, из Беларуси видней. У нас тут закон одного человека.

Casatic

Братья, улыбайте!!!
А вообще говоря, Братья, со своим хамством вы уже достали: подалейте мое время, мои нервы и мой интернет - он тоже денег стоит.

allenoid

Господа! Вашу мать! (Не серчайте - за дело)
ну давайте по теме а!!!! Я заметил другую опасную тенднцию - любая тема после 2 страницы забывается и идет треп на какюу нибудь отвлеченную тему!!! Ну о взаимных обвинениях и оскорбления я не говорю! Ну есть же ася где можно просто мило поболтать о том каие в беларуси магазины там оружениые!!!

А я НАДЕЮСЬ что мне продадут этот пистолет, и ОН мне очень понравился, и думаю что c 85% он будет убийцей ОСЫ!!! Хотя пока про осу узнали прошло 2-3 года, а про этот магазинчик могут и тем более не узнать (ну если не во всех станут продавать). Насчет супер осведомленности продавцов заранее о законах, так я может 3 недели назад говорил с ппродавцом из этого магазина, так он мне авторитетно заявил что будет принят закон об оружии (гладкоствол) где его выдадут если владел 5 лет охотничьим нарезным...ну резюме сделать трудно, может они и знают ...
Мне надо вощем чтоб мне его продали, а далее я его зарегестрирую уж как нибудь!!!

Magistr

Дык может сразу ТТ или ПМ прикупить? 😀

Продать его тебе продадут, базара нет, были бы деньги, а уж потом как-нить зарегистрируешь 😀

Весь прикол как раз в том, что если никаких изменений в законе не будет, то никто данный девайс нам и не продаст официально. А неофициально купить можно хошь гранатомет, было бы желание.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

ZORAN

К тому же нелегальный ствол,если что,бросил на живот трупа и побежал....

Walkman

Когда совсем маленьким был в "штанах на лямках", старшие во дворе частенько говорили: Сходи туда-то, принеси то-то. Мы тебе подарим велосипед там, машину или дадим 100 рублей.
Вот идешь, червячек сомнения присутствует, но надежда просто огромная. А вдруг? Потом конечно разочарование обманутого ребенка. Горе безграничное.
Потом опять то-же. Думаешь ну прошлый раз-то обманули, но сейчас вроде не обманывают. Вон как говорят и глаза такие честные...
Что-то у меня чувство такое-же.. Прям из детства потянуло. (Де жа вю.)

мимо шел

2Magistr

>Весь прикол как раз в том, что если никаких изменений в законе не будет, то никто данный девайс нам и не продаст официально.

Именно так.

мимо шел

2allenoid

>Ну есть же ася где можно просто мило поболтать о том каие в беларуси магазины там оружениые!!!

А это был пример о том, что "на сарае надпись из трех букв, а там дрова".

>Мне надо вощем чтоб мне его продали, а далее я его зарегестрирую уж как нибудь!!!

Да? Ну, у меня ME38 Compact, хорошо может резиной пулять. Зарегестрирован, в кадастре есть. Все, как положено. И что? Я могу из него стрелять чем-нибудь, кроме холостых и газовых патронов? А? Вот я о чем и говорю.

AndreyNK

Прошу пардон за задержку с новой инфой - приболел слегка. Так вот в понедельник поехал я в Вальтер узнать как обстоят дела с чудо девайсом поподробнее.
Но оказалось, что больше телефонной инфы мне не получить - продавци сами толком не в курсе, никаких
масс пуль 😊 начальных скоростей и пр. Зато опасений про финальную продажу ствола не меньше чем у меня 😞
Еще раз расскажу что знаю, сорьки за повторы:
1. Стволы - револьвер и пистолет, ожидаются в продаже
к октябрю(пистолет позже).
2. Производство "русское", т.е. все немецкое, но финальная сборка - наша, делают чудо машины в каких-то поляных то ли вятский то ли еще каких. Телефон завода мне не дали.
3. Вроде как в кадастр девайсы внесли или вот-вот внесут.
Еще из инфы могу выложить фото объявления с витрины Вальтера, переснял цифровичком:



Kost

Я думаю что это будет газовый без рассекателя как ME38 Compact, токо российской сборки. Возможно довольно прочный механически. Официально газовый, а на свой страх и риск заряжай чем знаешь. Любые другие варианты требуют изменения закона об оружии. Лично мне и такой прикольно. По крайней мере можно было бы провести массу интереснейших эксперементов.

ASv

Kost
Я думаю что это будет газовый без рассекателя как ME38 Compact, токо российской сборки. Возможно довольно прочный механически. Официально газовый, а на свой страх и риск заряжай чем знаешь. Любые другие варианты требуют изменения закона об оружии. Лично мне и такой прикольно. По крайней мере можно было бы провести массу интереснейших эксперементов.

Будет "некалиберный" ствол как у украинцев, чтобы штатная пуля боевого патрона разнесла ствол с башкою вместе. Резина же такое терпит. Эээ... ну, вообщем, вчерась, довелось мне стрельнуть... эээ... резинкой по каналам таким 9-6-8, звук смачный, пласт. бутылку с водой шмыгнуло, но без дырок, объяснения есть 😊

Casatic

2Allenoid
Сэр, я вы действительно уверены в том, что в той мрачной ситуации, в которую вы попадали недавно, какой-нибудь Р-22 или МЕ-38 защитил бы вас лучше, чем ПБ-4?
Спрашиваю без каплю издевки - от таких гадостей не застрахован никто.

Magistr

AndreyNK
Еще из инфы могу выложить фото объявления с витрины Вальтера, переснял цифровичком:

Дык фотки-то хде?

------------------
Best Regards!
Best Connects!

AndreyNK

фотку вставил в постинг на 4-ой странице.
Как уменьшить разрешение не знаю, прошу прощения у кого не выделенка

Ух ты!

ChemicaL_BrotheR

Хочу! Хочу!! Хочу!!!

😛

мимо шел

2Casatic
>2Allenoid
>Сэр, я вы действительно уверены в том, что в той мрачной ситуации, в которую вы попадали недавно, какой-нибудь Р-22 или МЕ-38 защитил бы вас лучше, чем ПБ-4?
>Спрашиваю без каплю издевки - от таких гадостей не застрахован никто.


1. 5 (или 6) гарантированных выстрелов.
2. Убойная сила достаточная. Даже без металлического сердечника.

мимо шел

Пластиковые бутылки действительно не рвет - рикошет и легкость мишени. А вот консервные банки - разворачивает достаточно хорошо. По другим целям - не буду распространяться.

Kost

Я думаю что на патронах с энергией 20-30 дж толку от такой штуки будет довольно мало по сравнению с 18х45. Но вот если с патроном чего нибудь нахимичить и получить энергию джоулей 90 при калибре 9мм, то определенный эффект должен быть за счет проникающих ранений.

Л.Х.Освальд

Kost
Я думаю что на патронах с энергией 20-30 дж толку от такой штуки будет довольно мало по сравнению с 18х45.
Полность согласен. Только не "20-30", а от 15 до 22Дж. По крайней мере столько удается выжать из украинских резюков. У современных 18х45Т, напоминаю, 80-90Дж.

Kost
Но вот если с патроном чего нибудь нахимичить и получить энергию джоулей 90 при калибре 9мм
Сомневаюсь. Оружие, все-таки на базе газового, а значит подобных выстрелов выдержит 2-3, потом развалится в руках.

Но револьверчик себе обязательно куплю. По банкам стрелять.

мимо шел

2Л.Х.Освальд

>Полность согласен. Только не "20-30", а от 15 до 22Дж. По крайней мере столько удается выжать из украинских резюков. У современных 18х45Т, напоминаю, 80-90Дж.

А кто измерял энергию или импульс?

Л.Х.Освальд

мимо шел
А кто измерял энергию или импульс?

Ну ОСУ - я положим. Скорость получается 120-135 м/с в зависимости от партии патронов.

А резюки - есть многочисленные измерения украинских коллег.

Так что остаеться только перемножить скорость на массу - 9-11.5 гр для ОСЫ и 0.5 гр для резюков.

[edited by Л.Х.Освальд]

dkv

Где то написано о реальном применении резины по биоцели?

мимо шел

Почитайте насчет украинских резинострелов.
http://gunmagazine.com.ua/four/notdead/index.htm

Это статья маойра (major). Надеюсь, Вы ему доверяте?
Обратите внимание на понятие "останавливающее действие", которое определяется энергией на миллиметр квадратный (Дж/мм^2).

мимо шел

Вот, нашел. Испытания известного Гриффона.
http://gunmagazine.com.ua/20030220/02/index.php

"А вот Грифон, пошел дальше в своих изысканиях - будучи офицером одного не безызвестного спец подразделения МВД, он провел отстрел по человеку, в виде живой мишени, насколько я понял, оной был он сам. Для снижения вероятности травам, 'мишень' было облачена в бронежилет, и в стальную каску-сферу, а в руках 'человек-танк' держал пуленепробиваемый щит. Какие именно патроны применялись к сожалению не указанно - видимо все-таки без маркировки, о оружии из которого стреляли, тоже умалчивается, хотя можно предположить что это был либо АЕ-790, либо ФОРТ-12Р, так как ребята вроде киевские.
Вот что из этого получилось:"
"Итоги отстрела.
1. Жесткий бронежилет "Бизон". Расстояние 4-5 м. Отбрасывает назад, болевых ощущений почти нет. Если сравнить с ударом - типа мае-гери толчковый.
2. Мягкий бронежилет "Ника" Расстояние то же. Больно!! Ощущение - как от сильного апперкота но недотягивает до концентрированного удара ноги. Можно отдышаться и при необходимости продолжить бой.
3. Пулестойкий шлем "Маска-2". Расстояние 6-7 м. Ощущение - как от сильной оплеухи (падаешь, звон в ушах, перед глазами круги такие разноцветные...), очень страшно, когда тебе целятся в лицо.
4. Щит БЗТ-75. Практически то же, что и с жестким броником, даже меньше, т.к. держа щит, стоишь в стойке типа дзенкуцу дачи - устойчивой, так что не надо делать шага назад для удержания равновесия.
Грифон"

ASv

Только сейчас фотографию револьвера увидел, то что мне и нужно, размеры как у моего МЦРГ-1 с дизайном Чиф Спешиал. Офигительная вещь! Кстати, я может что-то не понял, что у него на стволе написано: кал. .380 ГУМ? Мне мерещится или сказки сбываются?

Гурский

ASv
Кстати, я может что-то не понял, что у него на стволе написано: [b]кал. .380 ГУМ? Мне мерещится или сказки сбываются?[/B]

А что этот .380 ГУМ значит?

ASv

Гурский
А что этот .380 ГУМ значит?

Хеее, ГУМном стрелять или эксклюзив ГУМ'а 😊 Да шоб я знал, обзывание какое-нибудь резины, мне разницы нет, гильзочка хороша, барабан длиный и это радует.

DENI

Ну если только разрешат сие (не девайс, а в принципе), я свой 6п42 сразу же перестволю (конечно официально), а уж увеличить навеску пороха мне будет не страшно!
Кстати, действительно, совет. Скупайте 6п42 пока они есть. Ну естественно те, что без дырок в затворе. Глядишь, поменяют закон. А новыето из Ижей будут делать с ослабленными частями...

[edited by DENI]

allenoid

Так отвечаб на все по порядку:

- про ту ситуацию в которую попал, сказать трудно т.к в принципе наверно лучше было бв стрелять, но конечно 5 лучше чем 4 а 7 и подавно и думаю если бы он там лежать остался п я уехал проблем уж с ментами у меня точно не было...

- считаю лучше разбираться потом с милицией чем злиться на несправедливый мир в больнице...(теперь нсли уж буду стрелять так токо если освсем приперло и точно "на поражение"...) (хотя тоже все зависит от ситуации)

Пожалста подскажите марки газ. пистолетов из которых можер вывентить ну или без особого торуда вынуть рассекатель и чтоб у нас можно было купить его и патрончики резиновые соответственно...

peacemaker

Если помечтать, то ПСМ, возможно, даже лучше для перестволения подходит, вероятно? Я бы с собой такой носил, не то что Оссу...

DENI
Ну если только разрешат сие (не девайс, а в принципе), я свой 6п42 сразу же перестволю (конечно официально), а уж увеличить навеску пороха мне будет не страшно!
Кстати, действительно, совет. Скупайте 6п42 пока они есть. Ну естественно те, что без дырок в затворе. Глядишь, поменяют закон. А новыето из Ижей будут делать с ослабленными частями...

[edited by DENI]

Александр_ЧИП

Приветствую всех участников форума. Не могу не влезть и не высказать своё мнение: у меня лежит очень древний Айсберг 205 GR (для тех кто не знает - был у нас в своё1 время такой 9 мм револьвер). Он ранних выпусков - каких либо перегородок в стовле нет только два небольших выступа. Это я всё говорю к тому, что хозяин данного оружия мне хвастался, что разработан этот револьвер под дробовые и травм патроны, что скорее всего так и есть. Носит он его совершенно официально, я сам периодически встречаю такие револьверы в магазинах (естественно б/у), но патроны к ним достать практически нереально (я имею в виду травмпатроны и дробь). А так всё официально.

Александр_ЧИП

Прошу прощения за глюк!

[edited by Александр_ЧИП]

Александр_ЧИП

Ни фига себе глюк!! Господа, подскажите как самоудалиться??! А то от меня тут слишком тесно стало - приходится редактировать, чтобы одинаковых не было!

[edited by Александр_ЧИП]

allenoid

Не, ну чето мудераторы - зверствуют. Ну почему я не могу знать у каких газовых пистолетов предусмотрено изготовителем удаление перегородки???
Если такие продают и регистрируют???
Подскажите а ...

Бут

Ну что, господа, глазки загорелись, захотелось резинострелов прикупить? - А вот хрен нам всем!!!
В пятницу заезхал в Вальтер, поговорил с продавцом - тот сказал что и револьвер и пистолет будут БЕССТВОЛЬНЫМИ - вроде бы вместо ствола -тонкостенный декоративный кожух.
Вот так-то.

DC

Если это правда - они над вами просто издеваются 😞

Гурский

Бут
сказал что и револьвер и пистолет будут БЕССТВОЛЬНЫМИ - вроде бы вместо ствола -тонкостенный декоративный кожух.
Вот так-то.

Внешняя часть УСМ, предназначающаяся для самовзвода револьвера, также является декоративной частью и намертво впаяна в кожух; воспламенение патронов происходит от двух батареек типа ААА ("пейджерных"), устанавливаемых в рукоятку револьвера.

У пистолета также есть маленький электрический моторчик, который обеспечивает движение затвора и автоматическую перезарядку оружия, так как мощности патронов, с которыми пистолет будет использоваться, для указанных действий не хватает. Возможна и ручная перезарядка после каждого выстрела.

Это так, шутка мрачная 😊 Просто плохие предчуствия.

PeterQ

Кстати, по поводу калибра - "ГУМ" вполне может быть от украинского слова "гумовый" - резиновый.. Вот только если относительно украинских пистолетов российские варианты будут "бесствольными", то этой пукалкой даже тараканов не поганяешь. 😞

Manstopper

МЛЯ, ТАК И ЗНАЛ, ЧТО КИНУТ 😞

Тогда уж лучше ОСУ, она хотя бы без всякой декоративной дребедени, и калибр побольше.

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

[edited by Manstopper]

AndreyNK

Какой декоротовный кожух? Народ, да поймите вы, что продавци сами ничего не знают!! И про кожук этот выдумали на ходу. Когда я с ними разговаривал, выяснилось что они вообще не рубят в законе об оружии.
вот мой разговор с ними:
я - У Вас тут на витрине лежит объявление, Вы не могли бы рассказать поподробнее?
пр - Да ожидаем к продаже к октябрю, травматический все дела.
я - а как же закон об оружии?!!!
пр(важно так) - уже все документы оформили.
я - по закону об оружии травматика может быть только бесствольной!!
пр(не уверенно) - в законе ничего про ствольность не сказанно...
я (читаю вслух закон об оружии)
пр(устало-раздраженно) - не знаю как, но говорят оформили, вообще приходите в октябре, пока говорить не о чем.
------
Разговор был в прошлую среду, вот он так поболатыкался раз 10, и про кожух придумал. Ну ладно про револьвер предположим, но как механика в Р22, без ствола работать будет, а ????

[edited by AndreyNK]

911

Давайте подождем!

dkv

Как в детской игрушке - моторчик от батарейки

Manstopper

dkv
Как в детской игрушке - моторчик от батарейки

Нет, там будет специальный ключик заводной. И специальный фирменный подсумок для него 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Magistr

Хорош флудить.
Щас дозвонился до Вятскополянского машиностроительного завода. Разговаривал с начальником отдела маркетинга. Действительно в настоящее время прорабатывается вопрос о сертификации резинострелов и ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ. К выпуску действительно планируются револьвер и пистолет с НОРМАЛЬНЫМИ СТВОЛАМИ. Сказали звонить в конце августа, тогда будет более конкретная информация. Все.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Бут

Magistr
Хорош флудить.
Щас дозвонился до Вятскополянского машиностроительного завода. Разговаривал с начальником отдела маркетинга. Действительно в настоящее время прорабатывается вопрос о сертификации резинострелов и ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ. К выпуску действительно планируются револьвер и пистолет с НОРМАЛЬНЫМИ СТВОЛАМИ. Сказали звонить в конце августа, тогда будет более конкретная информация. Все.
Искренне надеюсь, но в возможность внесения изменений в этот закон верю слабо - разве что сделают перед выборами красивый финт - дадут народу новую резиновую пукалку при этом окончательно поставив крест на нормальном короткостволе.

DENI

Вообще по закону есть резон. Т.к. под окончание работы Думы некоторые вещи пропихиваются. И депутаты на это пойдут - им же хочется еще 4 года у кормушки пробыть...

Блудня

Интресно...
А по какому разрешению его можно будет купить...

Газ-бесствол или новое делать придеться?

stvol78

Прикольно выдумываете. Могу сказать что револьвер уже сертифицирован под патрон 9мм ГУМ от немцкого GUMMY хотя то же резина начальная скорость 300 м\с энергия 22Дж (больше нельзя) возможно патроны делать будет НЗНВА. Прикол этого оружия в отличии от Осы в импульсе передачи энергии в попрожаемый объект.На людях ещё не пробовали. Продажа по лицензии оружия самообороны. Первая партия револьверов около 1000 стволов, надеюсь хватит на недели 2-3.

Блудня

А стоить сколько будет известно?

dkv

Кто то может обьяснить: у украинских резинострелов минимально разрешенное расстояния 3,5 метров а у российских 1 метр при одинаковой скорости (это значит что импульс и мощность меньше?????????? т е скорость падает сразу после покидания ствола(которого нет))

Raptor

Да, коллеги. Вернулся из отпуска и первым делом на любимый форум. Прочитал этот топик, прочитал ссылку Сереги "О резинострелах"... Поживем-увидим конечно, но, думается, DENI и другие коллеги правы - изуродуют оружие. Радует все это только с одной точки зрения - подвижки в данном вопросе все-таки налицо.

Охотник

Вначале газовое, потом Оса, затем резинострел так глядишь и боевой разрешат.

dkv

Охотник
Вначале газовое, потом Оса, затем резинострел так глядишь и боевой разрешат.

Да резинострел похоже кастрированный!

Охотник

Сегодня звонил в Вальтер, продавец подтвердил, что действительно в октябре выходит резинострельный револьвер с которого и началась данная тема, пистолет он сказал, еще не сертифицирован.Энергия пули составляет 22джоуля, скорость 300 м/сек. Я спросил насколько он эффективен, ведь энергия пули почти в 4 раза меньше чем у Осы. Но мне было сказано,что ребенок падает на пол тоже с очень большой энергией и ничего.Так, что время покажет, что лучше. Одно хорошо создана конкуренция Осе, монополии не будет, возможно и цена снизится и придется совершенствовать постоянно агрегат.

Сайгист

гадство.. револьвер мне совершенно не интересен - архаизм какой то.. Ух ты!
Вся фишка была в пистолете - пусть слабеньком, но из которого можно было тренироваться в практической стрельбе с досулом патрона в патронник, быстрой перезарядкой магазинов и прочей современной стрелковой практике ближнего огневого контакта и т.д.
Револьвер такой гибкости и интереса в тренровке не представляет..

Охотник

Ответ Сайгисту: да Вы не волнуйтесь мне было также сказано, что через две недели и пистолет сертифицируют.

мимо шел

Почему такое отношение к револьверам, Сайгист? Надежнее, чем пистолет. Правда, патронов меньше и презарядка дольше.

allenoid

Я тоже хотел пестик.....ну думаю ща то не обманут дядьки противные....так пулять 7 раз подряд хотелось......

D&M

А я ничего не хочу :-)

Так как скорости в 300 м\с можно будет добиться только при навески пороха в пару граммм :-)

Сами подумайте -- какая точность будет у данного оружия ???
Он просто будет плеваться резиной во все стороны !!

Сайгист

да нет.. я любителей револьверов обидеть не хотел.. да и начинающим его все эксперты по самобороне рекомендуют - боле просто и надежно в смысле заедания..
просто вот душа лежит к пистолету и его эстетике - раз , и еще, как я говорил, тренировки более современные и динамичные с пистолетом по быстрой стрельбе, чем с револьвером - все таки пистолет - это боевое оружие нового века - а револьвер - славная традиция, хотя уже есть и 7-зарядные револьверы титановые и проч. - приятные игрушки - но для меня это только как второе оружие, после мощного 16-зарядного пистолета.. 😀

Ripper

Печально думать, но наши депутаты начинают работать на благо общества только раз в четыре года, перед выборами...

FireMan

Я не совсем понял. Новый резинострел где появится, в России или в Белоруссии? 😳

DENI

В России...

мимо шел

2FireMan

>Я не совсем понял. Новый резинострел где появится, в России или в Белоруссии?

Какая Беларусь? 😊 Тут скоро вообще все газовики конфискуют.

Natsuki

Охотник
Энергия пули составляет 22джоуля, скорость 300 м/сек.

22???? А говорили, вроде, что 7 всего... неужели головы из ж**ы вытащили?.. Подтверждения хочу!

ASv

Так 22 и будет при 300 м/с 0,5 граммами, считай сам, айрганнер ведь, поди такие материи любимы. У меня есть конечно подозрение, что 300 м/с это несколько из области фантастической при наличии щели, хотя как знать как знать, могёт быть и не будет пулю в щели в сторону швырять, могёт быть и продавит ровно.

Gorthauer

Ну объясните Вы мне, какая разница 7Дж или 22Дж? Все равно там будет проникающий, а не останавливающий эффект. Вспомните, почему нельзя обороняться с пневмой! Правильно, потому что либо в лицо надо стрелять, либо противник ничего не почувствует. Ну не остановит нападающего слабый болевой импульс, при проникновении в него очень легкого резинового шарика.
Оружие самообороны должно иметь большой калибр, большую энергию и должно эту энергию передавать цели при ударе. Тогда человека будет отбрасывать а так какой смысл?????????!!!!!!!!!!!!!!!!!

ASv

Бейсбольная бита подходит.

Gorthauer

Подходит! 😀
Но таскать не удобно... 😞

Ken

Вчера звонили в В. Поляны - хотел прикупить себе девайс - сказали, что они собирают револьверы по заказу Умарекса из немецких комплектующих. На заводе купить ничего не удастся - все права у Умарекса. Ствол нормальный.
Несколько лет назад наблюдал за испытаниями отечественных патронов с резиновой пулей (пуля - шарик, 0,5 гр.). Тестировались разные варианты материала резины.(Для ТПЗ). Некоторые насквозь пробивали ватник, коробку с мороженными америкосскими окорочками и фанеру за ней. Бутылку из-под шампанского разносили в осколки. Правда и навески пороха были до ПМ-мовских. С уважением.

Ken

Кстати, по останавливающему действию. При выстреле по тушкам кур раны были о-о-очень впечатляющиею. При попадании в ногу оппонента он много не набегает.( В живот конечно проникающее).
патраны разрабатывались как учебно-тренировочные для револьверов и ПМ.(помещение, самолет, и т.д., тренировки в защите).

Gorthauer

Ну когда появится увидим, но пока все слухи говорят, что полная фигня. А что касаемо тех патронов о кторых вы говорите, то не путайте те разработки, которые есть, и то, что нам реально дадут. 😳
А реально нам дадут фигню, особенно в свете последнего голосования в ГД. 😠

Wolverene

А как насчет поправок к закону? Пробили все же или нет? Т.е. вроде как даже если разработали эксперементальную модель и даже если предположить что качество хорошее, будет ли она разрешена или нет?

AndrewX

О девайсе: статья в журнале "Калибр" - револьвер кал.9 мм, бесствольный (вместо ствола трубка с сужениями м расширениями, при прохождении пули через нее она сжимается и расширяется попеременно), барабан на 5 патронов, пистолет с аналогичным "стволом", магазин на 7 патронов. Про электроспуск в статье не слова!!!, на днях попробую заполучить сам журнал, отсканировать и тогда выложу на форум всю статью!! 😊
О законе: ребята, пора взрослеть и перестать верить в сказки!!! Пока само государство, а не заводы и магазины, не будет ЗАИНТЕРЕСОВАНО в продаже огнестрела населению, НИКАКИХ изменений в законе не будет!!! Как бы нам не хотелось, увы... И это реальность, данная нам в ощущениях... Я видел программу новостей, в которой был коментарий о прохождении нашей поправки через думу. Так вот, показали диаграмму соцопроса населения о приобретении огнестрела, там было 54 процента "за", где-то 42 "против", остальные "не определились", так коментатор сказал, что "по данным этогоо опроса, население ПРОТИВ оружия"!!! При этом сразу становится понятной установка всем СМИ: "народ не хочет оружия в личную собственность и его в этом надо убедить"!!!

[edited by AndrewX]