Опять скажут Оса неэффективна?

Доброго времени суток, уважаемые джентльмены. Сколько уже копий было сломано при обсуждении вопросов о том, эффективна ли Оса для самообороны в нынешних параметрах патрона, и тема сия не дает спать, есть и пить многим, и хочется им, болезным, все на себе испытать, наслушавших различных телепередач и начитавшись различных журналов, а нам потом опять все это г. разгребай.
Так вот, два долбо...... прошу прощения, дибила, 18-ти лет отроду, решили испытать друг на друге свежеприобретенную одним из них Осу МЛ-ку, крепко употребили пивка, чтоб значит создать "близкую к боевой" ситуацию опосля чего, с расстояния около 2-х метров первое чудо(вище), являющееся владельцем Осы, другому ч(м)удаку в пузо, на 23 мм выше пупка и выпалило. В виду теплой погоды и пропаганде изветных журналов, что Оса, дескать таракана не убьет, ни о какой защите не подумали, тупо футболка на "мишени". Это так сказать, мероприятие, закончилось для мишени удалением селезенки, и 3-мя днями в реанимации, для стрелявшего - травматическим удалением 4-х передних зубов отцом потерпевшего, ст. 111 ч. 1 УК РФ и пожизненным лишением лицензии в виде бонуса.
Ну вот что с такими делать? Из-за таких вот балбесов трезвым, здравомыслящим людям мало того что КС не разрешают, так и проблемы с получением лицензии могут возникнуть.
З.Ы. Просьба точное место происшествия, фамилии, адреса и прочее не выпытывать, идет следствие, если кого-то интересует партия патронов, не знаю, стрелявший сам не знает, коробки не сохранил.

Ну вот что с такими делать?

Поднять призывной возраст до 25 лет. Как на Украине. К этому времени кто-то станет малость поспокойнее, кто-то сопьется, кто-то загремит за #, у кого-то будут другие интересы и у большинства появится чувство самоценности жизни.

С уважением...

@BRIKOS
". Это так сказать, мероприятие, закончилось для мишени удалением селезенки, и 3-мя днями в реанимации, .

Ну а где об эффективности? Это последствия, как быстро мишени поплохело?

ИМХО очень сильно все зависит от поведения нападающего, если он не тупо пьяный расслабленный стоит подставив пузо, а прет на тебя собираясь намылить тебе все от рожи до задницы -ИМХО результат будет другой. Это сравнимо с тестами по свинине когда пуля пробивает ХЗ сколько сантиметров, и при этом на собаке которая прыгает, не оставляет вообще никакого следа.

А чего про эффективность? Давно извесвтно, что она, эта эффективность, имеет нехреновый люфт. Описаны случаи как очень серьезных последствий, так и пракутически минимальных последствий от выстрела, после чего "мишень" отмудохала стрелкА на счет "раз". Чего тут говорить-то? Про нетеплое время года и теплые куртки, а лучше ватники (а не кетайские пуховички с жидким слоем пуха вместо нормального слоя нормального утеплителя) - и подавно давно всё сказано. 😊

как быстро мишени поплохело?

Сказать, как быстро поплохело, немогу, не присутствовал, но цитирую опрос стрелявшего "...после выстрела ******* упал на землю, и его начало рвать...".

Поднять призывной возраст до 25 лет. Как на Украине.

По моему в России этот возраст - 27 лет.

Под призывным возрастом я подразумевал минимальный возраст для выдачи оружия.

С уважением....

А чего уж тогда не выдавать его при выходе на пенсию? 😊 😊 😊

А чего уж тогда не выдавать его при выходе на пенсию?

Да может дедушка задумает застрелиться, и тогда пенсию платить не надо. Государству прямая выгода.

Вот я что то слабо представляю что дай им КС и они бы захотели его так друг на друге протестировать. Гладкоствол никто на себе не пробует. Зло травматики в условной нелетальности, большим злом было только разрешение газовых пистолетов. По сути наличие такого оружия только отдаляет нас от нормальной практики владения КС. Ибо воспитывает несерьёзное отношение к оружию.

@BRIKOS
Ну вот что с такими делать?

azlk77
Зло травматики в условной нелетальности, большим злом было только разрешение газовых пистолетов.

finder00
заодно лишение всех прав на оружие всем старшим членам семьи, раз не смогли воспитать - то не фиг им самим оружием владеть...

Не, эт перебор. 😊 Если долболобик признан дееспособным - то ему и отвечать за свои действия. Папа-мама тут ни при чем! А если долболобик детей не так станет делать - эт чтож, родителям запретить самим этим заниматца? 😊

@BRIKOS
З.Ы. Просьба точное место происшествия, фамилии, адреса и прочее не выпытывать, идет следствие, если кого-то интересует партия патронов, не знаю, стрелявший сам не знает, коробки не сохранил.

А это выяснять и не надо. Спросите только их ники на этом форуме: ведь тест-то 100% в стиле ганз. ру.

Удачный патрон + удачное попадание - накачанный пресс у цели = мегарезультат. 😊

Я вот только одного не могу понять... почему в одном случае, при
стрельбе по человеку в майке, получается просто синяк, а в другой
ситуации, по голому бухому уголовнику - проникающее неглубокие?

Это разница в 10 джоулей так сказывается?

При стрельбе в тушки, даже прикрытые куртками, бывают нокдауны...
а бывают и "счас я твою пукалку *N&$ !!!"

Хез, в общем...

ведь тест-то 100% в стиле ганз. ру.

Блин, самое смешное что один мой товарищ тоже хотел так потестить на себе мою Осу 😛 Дурокофф слава Богу нет 😊
Но лицензию ему точно давать не надо... Макарыч он точно оттестит если в руки попадется 😛

...и пожизненным лишением лицензии в виде бонуса.

На 5лет/до окончания срока судимости - что наступит позже.
не злорадствуйте пож.

КМ
Поднять призывной возраст до 25 лет. Как на Украине. К этому времени кто-то станет малость поспокойнее, кто-то сопьется, кто-то загремит за #, у кого-то будут другие интересы и у большинства появится чувство самоценности жизни.

А в 30-35 лет придурков что ли мало? Или в 20-24 года разумных людей нет? ИМХО нельзя лишать одних возможности реализации законного права на самооборону из-за глупости других. Мне то ваш порог уже пофигу - я уже дожил до тех лет, когда все возможные, в т.ч. потенциально, пороги пройдены. Ну разве еще только президентом не могу стать 😀

во-первых: как говорил наш инструктор по айкидо - можешь сколько угодно качать пресс, от удара ножом тебя это не спасет (2 м - это перебор полюбому)
во-вторых: доказана как раз таки отсутствие самооборонных задатков у Осы - условный нападающий в больнице с ТТП (что грозит сроком обороняющемуся, а если 200 - то по людому срок), защищающийся - отобрана лицензия и серьезная возможность коротать вечера на нарах.
Самооборона - это когда нападение пресечено а не когда нападающему нанесены ТТП (ИМХО)

@BRIKOS

Сказать, как быстро поплохело, немогу, не присутствовал, но цитирую опрос стрелявшего "...после выстрела ******* упал на землю, и его начало рвать...".

Это по вашему

Okami
отсутствие самооборонных задатков у Осы)

Okami
доказана как раз таки отсутствие самооборонных задатков у Осы - условный нападающий в больнице с ТТП (что грозит сроком обороняющемуся, а если 200 - то по людому срок),

Не без геморроя, да. А вы как хотели? Искалечить или даже убить человека, а вас за это по головке погладят и скажут "хороший мальчик, беги гулять".
Доказывать придется, хотя бы формально, что вы были в своем праве, раня или убивая злодея.
Или Вы думаете, что в Америке по другому?

@BRIKOS
пожизненным лишением лицензии в виде бонуса.

Нет. Лицензию получить он сможет.

Мне тоже очень интересно, как на практике будет реализовываться пожизненное лишение лицензии. Такой нормы в Российском законодательстве нет. В случае осуждения по п.1, ст.111 УК РФ, он сможет получить лицензию через 6 лет.

DENI

Нет. Лицензию получить он сможет.

А вот захочет ли? После подобных приключений думаю он как чёрт от ладана от травматики шарахаться будет 😀

Seriy 84
как на практике будет реализовываться пожизненное лишение лицензии.

Нормально так: попадание в область солнышка спереди и накрылась селезёнка (странный блин орган).

Главный вывод вы, колееги, упустили: Оса успешно протестированна! Ребята достигли искомой цели.
Но немного не дотянули до премии дарвина.

Всё же, читая опусы в самостоятельных испытаниях травматиков, лично мне кажется что хороших людей больше: то кинескопы молотят, то автостёкла, то фанеру и ДСП без числа, про ТиЦ и прочие слои бумаги вообще молчу...
Кстати зря там коллеги так саркастично говорят про КС. В Штатах я видел много роликов, когда и рикошеты от валунов случались и у инструктора в полиции на лекции выстрелил пистолет (благо в пол) и т.д. и т.п. Дураков везде полно и будем надеяться их небольшое количество не помешает нам приблизиться к заветной мечте.
Кстати я видел на форумах, что некоторые неадекваты проббуют испытывать Осу на собаках, спокойно гуляющих и никого не трогающих. Таким скотам остаётся лишь посочувствовать, ибо если бы я увидел такую картину, то испытал бы свою на нём не задумываясь.
Будьте благоразумны и относитесь с осторожностью к своему оружию!

Штатах я видел много роликов

@BRIKOS
А какой он комплекции был? В кого попали.
На мой взгляд огромное влияние на эффективность оружия влияет то, по кому стреляли, т.е. телосложение.
Показывали случай в США, когда бывший боксёр тяжеловес (возраст довольно приличный) повздорил с полицаем. Так тот половину барабана револьвера 40 калибра в него всадил, а тот лишь продолжал его мутузить. Служитель порядка еле сумел вырваться и убежал. Боксёр, как потом выяснилось, особо не пострадал.

2Borion

Я же объяснял - в следствии естественного отбора, кол-во дебилов желающих и могущих купить оружие уменьшается.

Мне то ваш порог уже пофигу

Так вот кто тестил Осу на приятеле!!!!! 😊 😊 😊

С уважением....

КМ
Так вот кто тестил Осу на приятеле!!!!!

Неверный вывод. Боря бы стражник взял 😊

кол-во дебилов желающих и могущих купить оружие уменьшается.

Вот в соседней ветке тетке в пузо высадили боекомплект, я так понимаю почти в упор... Так что реанимация и ампутация дело сугубо случайное ИМХО.

Вот в соседней ветке тетке в пузо высадили боекомплект, я так понимаю почти в упор... Так что реанимация и ампутация дело сугубо случайное ИМХО.

Может ребята тощие, недокормленные?

КМ

Может ребята тощие, недокормленные?

МБ 😊 Типа тощие призывники. 😀

Типа тощие призывники.

Типа да 😊 А вот дама могла быть ПРАВИЛЬНИХ размеров и пуля застряла в жировой складке.

С уважением...

Kristall78
некоторые неадекваты проббуют испытывать Осу на собаках, спокойно гуляющих и никого не трогающих. Таким скотам остаётся лишь посочувствовать, ибо если бы я увидел такую картину, то испытал бы свою на нём не задумываясь.

К этому остаётся только добавить, что этих "козлов", к сожалению, большинство.

Даже на этом форуме хватает. 😛

Против подобных тем выступили только в разделе "О животных". http://guns.allzip.org/topic/32/341355.html
Но дело кончилось только созданием темы в этом разделе: уж очень много народа стрельбой по собакам/кошкам/птицам и т.д. вне условий охоты интересуются.

Такой глас народа, типа "все темы не закроешь, всех участников не забанишь".

Даже не приятно об этом говорить. :angry:

Okami
доказана как раз таки отсутствие самооборонных задатков у Осы - условный нападающий в больнице с ТТП (что грозит сроком обороняющемуся, а если 200 - то по людому срок),

По противнику, вооружённому ножом, я буду стрелять, даже зная о возможном вреде его здоровью. А всё из-за высокого уровня грозящей мне опасности.

Те, кто носят только травматику, рассуждая, что это по-мужски (читай -- по-пацански 😛), поступают опрометчиво.

Ведь даже стрельба из травматики в гавкающую собаку, в большинстве случаев, должна влечь ответственность по КоАП РФ за стрельбу в неположенном месте. Т.к. практически в 100% таких случаев никакой крайней необходимости нет, а значит, нет и основания для освобождения от ответственности.

Если кому-то привлечение к ответственности кажется чрезмерно суровым, то поясню, что человек, устраивающий стрельбу без достаточных на то оснований (можно, например, отогнать собаку командой "Фу!", имитацией броска камня и проч., привлечь внимание её хозяина, отступить за угол дома и т.п. действия по гашению конфликта, вызванного защитой территории со стороны собаки) 1. нарушает общественный порядок, 2. подвергает опасности чужое здоровье (рикошет, звук выстрела и т.д.) и имущество (сама собака, возможность рикошета или промаха стрелка и проч.).

Поэтому-то и существует золотое правило: бэкапь!

Нужно носить с собой ГБ, УДАР, ОСУ, нож и набор необходимых предметов, чтобы эффективно противостоять криминалу и другим социальным опасностям, не допуская при этом превышения.

Необходимо иметь выбор оружия сообразно ситуации и алгоритм его применения.

Такое моё мнение.

А оказаться без Осы перед уркой, вооруженным пером, гораздо хуже, чем с Осой. Т.к. последствия применения Осы туманны, а последствия применения уркой пера -- очевидны и плачевны. 😛

отогнать собаку командой "Фу!", имитацией броска камня и проч., привлечь внимание её хозяина, отступить за угол дома и т.п. действия по гашению конфликта, вызванного защитой территории со стороны собаки)

м_с_в
А баллончик есть, но он эффективен против 1-2 тушек

Ну хоть оружие сработало. По ситуации - Дарвин был прав.

против дворняг как раз рулит резинострел, особенно против 12 штук.

кто считает что ОСА или РС 2го поколения слабы- предлагю повторить эксперемент. Причем прошу не забывать что даже в ОСЕ минимум ЧЕТЫРЕ патрона ,а не один... Ну что? У кого четыре селезенки? 😊 неужели после первого поста ещё есть Фомы-неверующие?!

неужели после первого поста ещё есть Фомы-неверующие?!

У кого четыре селезенки?

1 человек - 1 селезенка,
4 человека - 4 селезенки,
3 человека + 1 собака = тоже 4 селезенки.

всё таки думаю мало желающих проверить на себе найдется... В качестве бонуса перед испытанием ТРИ ЛИТРА ПИВА... Вобще то после того как при стрельбе по 25мм ДСП что 18х45 что 9Р.А. АКБС делали аккуратные дырочки приятели-свидетели стрельбы стали относится к травме так же серьезно как и к гладкостволу.

никто не сомневается в пробивных способностях резиноплюев и семейства Осиных... Но как говаривал старина Брюс Ли - кирпич не может дать сдачи. В идеале все круто - попал, противник рухнул, СМ все запротоколировали, минимум проблем для защищающегося, максимум для гопа.
Но в действительности - либо вы наносите гопу ТТП (иногда несовместимые с жизнью), что очень даже вероятно с учетом постоянной погони за джоулями, либо получив в пузо пару выстрелов гоп на адреналине из вас вынимает ту самую селезенку.
Поэтому я все-таки считаю, что средства самообороны должны не калечить а нейтрализовывать нападающего.
Кстати кто-то сомневался - почему задета селезенка, если попали в "солнышко" - все просто, у человека она начинается примерно в области солнечного сплетения (немного левее и ниже) и идет влево и вниз.

ну дак а какие варианты? Если ситуация или ты или тебя-мочить на поражение, думать потом ,если будет чем... или вы предлагаете как Арамис -врагов молитвой заговорить? 😊

ну дак а какие варианты?

bazylev2
ну дак а какие варианты? Если ситуация или ты или тебя-мочить на поражение, думать потом ,если будет чем... или вы предлагаете как Арамис -врагов молитвой заговорить?

а не джоули наращивать в оружии - матери гопа на его могиле вам в глаза придется смотреть. а не кому то другому.

я без зазрения совести посмотрю в глаза и маме и папе того ублюдка который на меня напасть посмеет, да ещё и с ножом. на кладбище посмотрю, не поленюсь прийти. насчет ножа-вот с ним то как раз вы быстрее и на дольше поедете в места не столь отдаленные... милости просим к нам в Сибирь-матушку, хотя бы на экскурсию, потом наверное передумаете с собой ножик носить. Нож при самообороне-прямой путь на нары, неоднократно проверенно.

Нож при самообороне-прямой путь на нары, неоднократно проверенно.

Там в обсуждении - я со стороны адвоката, Картмманн - бывший следователь. Выводы одни...

З.Ы. Тем более если меня убивать будут мне пох, посадят меня или нет. Сначала выжить надо.

ну так а почему бы не пристрелить негодяя? Зачем резать то,оставляя на себе трудно смываемую кровь? Потом ещё и докажут что именно вашим ножом его зарезали... Добили контрольным в голову и пошли домой ,пиво пить. 😊 лучший нож-это пистолет. 😊

ну так а почему бы не пристрелить негодяя?

Кстати нож еще и тише...

Потом ещё и докажут что именно вашим ножом его зарезали

ну каждый делает свои выводы. Я давно перестал с собой нож носить. вот если я хулиганом встану.

Вообще селезенка становиться "хрупкой" после перенесенной малярии, правда может есть и другие болезни.

ну так а почему бы не пристрелить негодяя? Зачем резать то,оставляя на себе трудно смываемую кровь?

1. Не шуми и не привлекай внимание
2. Береги патроны
3. Носи бэкап

1.пистолет вы носите официально по лицензии, в отличае от ножа. это уже большой плюс. 2. Для работы ножом нужно сближение с противником, при котором сами можете получить удар таким же или большим ножом в живот. Вам будет легче лежа в реанимации знать что вы победили? 3. Оборона от 2х, 3х и более человек с пистолетом (даже травматическим, при условии "нормальной мощности" ) гораздо реальнее чем с ножом. Поверьте 120-150дж в голову или живот не менее смертельно чем удар ножом. Тем более что у вас при себе таких джоулей 10-20 штук. Конечно это моё личное мнение и я его не навязываю.

Опять таки ИМХО - нож это уже перебор. Да - самый самооборонный девайс, да - он всегда под рукой и им реально обороняться от 2-3 нападающих (при условии что знаешь куда бить). Но вспомните случай с девушкой , которую какой-то ублюдок пытался изнасиловать в такси - она ударила его в ногу столовым ножом и случайно пропорола бедренную вену - насильник умер. Бедная девушка около 2 лет провела в СИЗО доказывая свою невиновность.
Вот это самое плохое в ноже - его летальность.

Нож или пистолет вот в чем вопрос . Глядя на современную травматику которая проламовает черепные коробки , и уничтожает селезенки, вывод можно считать сделанным. Оса у человека можно считать 70% шансов на выход из схватки с 2-4 агрессивно настроенными людьми не получив серьезных травм . Но у осы есть один недостаток : патронов мало . Вот тут то и может помочь нож . Даже если из 4х нападающих 2х вывести из строя стельбой из осы уже хороший результат . То двое оставшихся либо убегут , то есть вы докажите милиции что ситуация требовала применения оружия так как было групповое нападение . Либо же двое оставшихся пойдут на вас видя что патронов то нет . Тут то нож и поможет . А в милиции уже проще будет доказать что была угроза жизни и здоровью . Так как нападающие не остановились даже несмотря на то что у вас было оружие , а продолжили нападение . Из этого следует вывод что нож лучше с собой все таки носить . Даже в качестве дополнения к осе . Все выше сказаное разумеется мое личное мнение .

а почему не носить бэкапом к ОСЕ второй пистолет? Калибром 9Р.А. например? Я лично так и делаю...

Okami
матери гопа на его могиле вам в глаза придется смотреть. а не кому то другому.

то есть после того как этот ублюдок бил и грабил людей на улице, его маме кто-то что-то должен?

bazylev2
а почему не носить бэкапом к ОСЕ второй пистолет? Калибром 9Р.А. например? Я лично так и делаю...

+1 кстати очень удобно; ну а чтобы уж совсем ничего не было видно под легкой одеждой - Васп и Стражник(или Эгида)

то есть после того как этот ублюдок бил и грабил людей на улице, его маме кто-то что-то должен? а почему ей сначала не подойти и не посмотреть в глаза родителям избитых и ограбленных ч(м)удилой, которого она вырастила?

портной
Уважаемые!!!! Бодьте добрее!

Если гоп достаточно быстрый - возможно будет секунда или полторы, за это время нужно успеть выхватить пукалку и попасть(лучше 2 раза), либо пустить струю из баллона. То есть о чувствах многочисленных родственников гопа особенно поразмышлять времени всё равно не хватит. А злиться действительно не надо, от злости бывают сдёргивания при стрельбе.

Вопрс всем сторонникам ножа: как часто Вам приходилось бить ножом человека?
Впечатление что ножевладельцы в большенстве своем "круты" только в своем сознании.

а почему не носить бэкапом к ОСЕ второй пистолет

ну деньги сдесь не главное... Тем более лечение сейчас тоже платное-одни зубы вставить 50-70тысяч отдашь. Так что лучше заранее ещё пару пистолетов прикупить. 😊меня больше огорчает последняя пустая строчка в лицензии...

Опять таки ИМХО - нож это уже перебор. Да - самый самооборонный девайс, да - он всегда под рукой и им реально обороняться от 2-3 нападающих (при условии что знаешь куда бить). Но вспомните случай с девушкой , которую какой-то ублюдок пытался изнасиловать в такси - она ударила его в ногу столовым ножом и случайно пропорола бедренную вену - насильник умер. Бедная девушка около 2 лет провела в СИЗО доказывая свою невиновность.
Вот это самое плохое в ноже - его летальность.

как часто Вам приходилось бить ножом человека?

2. Для работы ножом нужно сближение с противником, при котором сами можете получить удар таким же или большим ножом в живот. Вам будет легче лежа в реанимации знать что вы победили?

Остальное - симметричный эпизод у мну был один, закончился к счастью в мою пользу. Тренироваться надо, долго и упорно: как минимум - навык рукопашного боя не ниже разрядного+ постоянные тренировки. Со спаррингами в полный контакт, иначе бестолку. Тогда собственная скорость будет в раазы выыше чем у гопника.

З.Ы. Говоря цинично, нож - отличные шансы против безоружного\безоружных. Даже превосходящих в силе, весе и бойцовских навыках.

даже самый накачаный пресс нож не остановит. Насчет нож против РС-у Бориона был эксперимент, который показал что РС имеет преимущество против ножа, даже если нож в руках спеца, а РС в руках человека решительного и быстрого, плюс патрон в патроннике.

даже самый накачаный пресс нож не остановит

Насчет нож против РС-у Бориона был эксперимент, который показал что РС имеет преимущество против ножа, даже если нож в руках спеца, а РС в руках человека решительного и быстрого, плюс патрон в патроннике.

У нас был свой - в итоге при далеком старте ножевик в момент контакта получал 3-4 раза в тушку, в голову ему не попали ни разу. На адреналине через одежду даже 100 Дж 3-4 раза не гарантируют остановку атаки.
http://guns.allzip.org/topic/166/283338.html

Проводили профессионалы - но против ПИСТОЛЕТА это раз, и там стрелок - сам великолепный рукоашник и ножевик в хорошей физ. форме.
http://www.superkarate.ru/forum/index.php?showtopic=6876&pid=82148&st=20&#entry82148

З.Ы. Сия тема мне очень интересна - весьма полезен обмен информацией 😛

у Бориона есть свой сайт, там и был описан этот эксперимент. Не попали в голову? С 1-3 метров? Стрелок был слепой? Или одноглазый и в темных очках? 😊

Не попали в голову? С 1-3 метров? Стрелок был слепой? Или одноглазый и в темных очках?

Пока не попробуете не узнаете, куда попадете - я стреляю в общем-то неплохо (модератор не даст соврать 😛) ну уж средне это точно. Так НЕ ПОПАЛ в голову по набегающему противнику, старающемуся уйти от выстрела и не зарезаться в голову - в тушку ни разу не промахнулся.

помимо головы можно стрелять в пах, в бедро, в грудь и шею. При современных 120-130дж даже попадание в бедро дает болевой шок на гране потери сознания. это вам не 2004 -2006 год с "зубами" в 2/3 ствола и патронами по 30дж.

При современных 120-130дж даже попадание в бедро дает болевой шок на гране потери сознания

Так и тут - эффект трудно прогнозируемый. В этом и минус - трусливое быдло РС остановит 90%, а вот по-настоящему опасный оппонент, настроенный убить, к боли нечувствителен и на адреналине таки сделает свое дело.

З.Ы. Совершенно точно наш спор про действие вблизи примирит или выстрел типа 32 грамма из 12 калибра, или пуля типа .410, .357, .40 SW, 45АСР - и лучше экспансивная. От тут гарантия 😛, а остальное - лотырея.

прочитал ссылку-так это же про вас и было написанно. Результат-человек знакомый хорошо с пистолетом не оставляет ножевику никаких шансов. Отказы и чистое лохопедство в расчет не берем. Если конечно с РС ЛОХ ОЧКАРИК первый раз взявший его в руки, не знающий про "правильные" патроны, не слышавший про стоматологию и не умеющий стрелять-тогда ДА,Шансы у ножа есть и немалые.

Результат-человек знакомый хорошо с пистолетом не оставляет ножевику никаких шансов

Насчет "никаких" это тоже со зла - вот у Ежелева получилось что почти "никаких", но только при одновременном старте и с подготовленным мастером своего дела. И опять-таки с КСом - думаю пару-другую резинок привыкший к боль КОИшник бы потерпел.

З.Ы. Кстати интересно - все пистолетчики расстреливают брошенный в них предмет?

З.Ы.Ы. Кстати если про нас - насчет "спецов" не согласен ни разу. Любители с обеих сторон... 😛

2Viper NS

может быть немного не в тему - при скоростной стрельбе в одетую тушку гопа:
что всё-таки на Ваш взгляд предпочтительней: Ратник или 10-9мм "резинострельные" пистолеты 2-го поколения? просто осталась одна строчка в лицензии и сейчас решаю что брать - ждать Ратника или купить Т-10, всё-таки там дофига патронов в магазине? (сорри за ОФФ)

может быть немного не в тему - при скоростной стрельбе в одетую тушку гопа:
что всё-таки на Ваш взгляд предпочтительней: Ратник или 10-9мм "резинострельные" пистолеты 2-го поколения?

А вот судя по тому, что в современном пистолетостроении однозначно преобладают 15+зарядные девайсы - может что магазин Т10 или АПС-М с "помойкой" и полезнее окажутся.

Тут вот какой факт: мне РС нужен как бэкап к Кондрату, я вообще на ваську засматриваюсь, чтоб брать что-то когда ратник брать лень. Поэтому расцениваю РС как "-1 оппонент и в рукопашную".

По существу вопроса у гуру резинострельных спрашивать надо - вот тот же Дени 20-тизарядный пистолет носит, а Файндер вроде васп+Эгиду, опять таки...

З.Ы. Лично мне больше подходит Ратник...

2Viper NS

спасибо

если у вас уже есть девайсы под 9Р.А.то лучше взять Ратник. Зачем несколько стволов под один калибр? Тем более у вас есть ВАСП и МР78-9ТМ.

bazylev2
При современных 120-130дж даже попадание в бедро дает болевой шок на гране потери сознания.

Откуда такая уверенность? Вспомните, что происходит, когда человек серьезно ранится. При нормальных условиях нормальный человек может с удивлением смотреть на собственные раны и искренне поражаться текущей крови и отсутствию чувств. Наблюдал неоднократно, в том числе и на себе.

bazylev2
ЛОХ ОЧКАРИК «...» не слышавший про стоматологию

Аккуратнее с выражениями. А то многие форумчане могут принять на свой счет 😛

По поводу ножа против РС - нож рулит реально. Потому что человек доставший нож идет убивать, а резиноплюйщик - обороняться. НЕ спорю совершенных лохов порез остановит (как и попадание шарика), но человек настроенный решительно останавливаться не будет - повреждение лишь вызовет у него выброс анреналина, либо он его просто не заметит. Более того как только ты понимаешь что оружие нелетальное (резиноплюй) тут в тебе дополнительная борзость просыпается, а на болевой шок надеяться не надо от выстрела - его физиологическое действие как раз обратное - заблокировать болевые ощущения. Америкосы описывали случаи когда во Вьетнаме на них пер конговец - амер его ножом 5 или 7 раз проткнул, а тот не сдается и душить начинает.
ИМХО самооборонное оружие должно приводить противника в состояние неспособности продолжать нападение - либо сильный удар сбивающий с ног, либо действие аналогичное газовому оружию.

ну вот пришел ежик в тумане, обозвал всех и высказал свое ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ. Если у ежика пистолет плюется это ваши проблемы. Лично мой СТРЕЛЯЕТ. И стреляет очень не слабо. Пару выстрелов в голову ежика точно на тот свет отправит, не то что его любимый газ. Ежик вы не работали в Освенциме? Очень вам уж газ нравится.. 😊

ИМХО самооборонное оружие должно приводить противника в состояние неспособности продолжать нападение - либо сильный удар сбивающий с ног, либо действие аналогичное газовому оружию.

Морду набить, газом залить. А не стрелять или резать.

а вот и разгадка. Оказывается у ежика наган-м. Ну да,у него в натуре резиноПЛЮЙ. Зато он пневму любит и уважает.. 😊

Okami
По поводу ножа против РС - нож рулит реально. Потому что человек доставший нож идет убивать, а резиноплюйщик - обороняться.

Если доставший нож - пижон с кривой "техникой", огребёт весь боекомплект Осы или полный магазин АКБС в верхнюю часть туловища 😊 жаль не у кого будет узнать убивать он шёл или ишшо куда 😊
кстати обычных порезов которые пришлись например по руке и предплечью (не путать с проникающими ножевыми) здоровый мужик может выдержать довольно много

кстати обычных порезов которые пришлись например по руке и предплечью (не путать с проникающими ножевыми) здоровый мужик может выдержать довольно много

К слову если ужоснахом каким бывает что через одежду в динамике вообще не прорезать как следует а тока поцарапать, некоторыми моделями плохо не получится - как не ударь будет хорошо. Это шансы - повстречать у гопника Кондрат или Вакьеру какую ничтожны, а вот дерьмовым китайцем если начнет не колоть, а размахивать - очень хорошо можно боекомплект в него пристроить.

Естественно, имеются в виду - поверхностные порезы, а не перерезанные вены или сухожилия.

bazylev2
ну вот пришел ежик в тумане, обозвал всех и высказал свое ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ. Если у ежика пистолет плюется это ваши проблемы. Лично мой СТРЕЛЯЕТ. И стреляет очень не слабо. Пару выстрелов в голову ежика точно на тот свет отправит, не то что его любимый газ. Ежик вы не работали в Освенциме? Очень вам уж газ нравится..

Интересно, а что будет делать супостат с режиком получив промеж глаз 15 к примеру шариков с энергией... Ну которой хватает оставлять заметные вмятины на 4 мм железе гаражных ворот?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Интересно, а что будет делать супостат с режиком получив промеж глаз 15 к примеру шариков с энергией... Ну которой хватает оставлять заметные вмятины на 4 мм железе гаражных ворот?

Интересно, а что будет делать супостат с режиком получив промеж глаз 15 к примеру шариков с энергией...

Тут вот что интересно: атака с ножом в руке (прыжок и серия) времени занимает ровно столько же, сколько несколько ВЫСТРЕЛОВ.

Вывод: когда у оппонента в руке нож, у стрелка УЖЕ должен быть пистолет в руке, а не в процессе доставания.

Тут не очень хорошо, что тактические кайдексные ножны, а особенно "лопух" работают по-любому быстрее даже МКПСной кайдексной кобуры, т.к. девайс меньше и легче чем пистолет. А хорошо что распространены они мало...

думаю ему будет все равно

тому кто их туда "засандалил" большие проблемы с законом

------------------
Lupus lupo homo est

когда у оппонента в руке нож, у стрелка УЖЕ должен быть пистолет в руке, а не в процессе доставания

------------------
Lupus lupo homo est

Маневр то никто не отменял.

И держать дистанцию от незнакомого супостата.

С КС рекомендуют "стопинг", падение на землю с линии атаки и огонь снизу вверх в центр массы.

------------------
Lupus lupo homo est

Okami
Я думаю ему будет все равно, а вот тому кто их туда "засандалил" большие проблемы с законом

Проблемы с законом бывают только у живых. Например, гражданин с пыряловом, который "идёт убивать", на закон положил писю. В том числе на такую мелочь, как право другого человека на жизнь (записанное в Конституции). Значит, если этот другой человек, которого собираются резать, не хочет в морг, о проблемах с законом надо думать потом (если будет такая необходимость).

Пы сы: вообще логика замечательная: человек с ножом, это звучит гордо, ты его бойся - он же идёт убивать, это те не какая-нить пошлая самооборона!
только не вздумай ему шо-нибудь отстрелить или отрезать - его мама посмотрит тебе в глаза!!! а милицыанер тя поймает и привлечёт сцуко к атветственнысти, вот!

Значит, если этот другой человек, которого собираются резать, не хочет в морг, о проблемах с законом надо думать потом (если будет такая необходимость).

"ему будет всё равно"... Вот это единственно правильная мысль!конечно ему будет УЖЕ ВСЁ РАВНО, так как мертвые ничего уже не хотят и не чувствуют... да и мне как "моральному уроду" тоже будет всё равно, поэтому буду при нападении стрелять только В ЛИЦО И ГОЛОВУ, так как на лице одежду только мусульмане женского полу носят. что будет дальше? Если уж буду сильно не прав(в чем очень сомневаюсь)-буду откупаться. если прав(что ближе к реальности)пойду в баню с девчонками, так сказать "грех с души смыть".и о последствиях при нападении на меня я думать не буду, у меня есть адвокат, я ему деньги плачу-пусть он и думает, зарплату отрабатывает. 😊

его мама посмотрит тебе в глаза

------------------
Lupus lupo homo est

То есть завалив нежелательного элемента ни у кого нигде ничего не "ёкнет"? Интересно - все прям такие Рембо пересмотревшие америкосовских боевиком - трупы на право и налево, после чего в баню с девками. Только все это дешевые понты. Вы хоть раз со смертью сталкивались? А собственноручно кого нибудь убивали? Хорохоритесь тут - мы ему промеж глаз 15 пуль и все такое... Один вон тут свои косяки на адвоката будет пытаться перевести - короче бабло правит миром, а еще на "моральное уродство" обижается...
Попробуйте просто подойти и убить что нибудь живое - например собаку (только не надо отговорок типа она мне ничего плохого не сделала - а вдруг она переносчик бешенства а вы не знаете) сможете в нее хладнокровно 15 пуль засадить? Нет - либо у вас проблемы с психикой...
Я не против самообороны - иначе меня бы здесь небыло. Я считаю что человек имеет право на самооборону и должен им пользоваться. Но я за адекватную самооборону - максимально нелетальную, иначе кого судить? Нейтрализовать - да, убивать - нет.

Дог
Это я ей посмотрю в глаза, и спрошу, что она так неудачно залетела то? И воспитала результат этого непланового деторождения совсем негодно.

Okami
Попробуйте просто подойти и убить что нибудь живое - например собаку (только не надо отговорок типа она мне ничего плохого не сделала)

а зачем мне это нужно - убивать псину, если большинство собак убегает от струи из газового баллона или от светозвука (в отличие от 3,14дарищща с ножом)? потому что вам этого очень хочется? - так идите и убивайте, на то ваша полная пацанская воля 😊 а серьёзное нападение серьезной собаки - даже при наличии оружия ещё надо суметь остаться живым и не инвалидом, поопаснее уёпка с ножом будет

Пы сы: кстати сравнение некорректное - сначала говорите о человеке, который достал нож, чтобы убить, - а потом о собаке, которая никому ничего плохого не сделала. Где логика?

Попробуйте просто подойти и убить что нибудь живое - например собаку

Вот ПРОСТО ТАК будет очень противно. А нападающего на меня любимого - того кабысдоха сложнее, потому что в реальности атака вылетит рефлекторно, на адреналине.

Во время описанного на Ганзах случая применения мною ножа - от движения, завершающего атаку (колющий в солнечное) - удержался ЧУДОМ, и только потому, что нападающий уронил нож, вырезанный из руки.

Только все это дешевые понты. Вы хоть раз со смертью сталкивались? А собственноручно кого нибудь убивали

Попробуйте просто подойти и убить что нибудь живое - например собаку (только не надо отговорок типа она мне ничего плохого не сделала - а вдруг она переносчик бешенства а вы не знаете) сможете в нее хладнокровно 15 пуль засадить

за адекватную самооборону - максимально нелетальную, иначе кого судить? Нейтрализовать - да, убивать - нет.

А вот супостат мне сделал. Или делает. И цель самообороны - это действие прекратить. Ну а уж там как получиться. Промрет или нейтрализуеться - его проблемы.

имеете вы право лесть в ее личную жизнь

------------------
Lupus lupo homo est

Okami
Но я за адекватную самооборону - максимально нелетальную, иначе кого судить? Нейтрализовать - да, убивать - нет.

Так я тоже за. Вот у боевого пистолета например - летальный исход лишь в 15проц. случаев (в отличие от кухонника, там в районе 75проц). Таким образом, после попадания пули 357Магнум или 40S@W клиент скорее всего будет тихо и скромно дожидаться медиков (лёжа). Лепота. Так нет, кому-то не нравится (преимущественно тем, кого и так ФСО с 9 мм охраняет)

Человек, в отличии от животного, идёт на другого человека сознательно, зная и о законах и о морали и о возможных последствиях.
И когда он идёт на человека с оружием - он тем-более знает что его может ждать.
Okami, почему кто-то должен стремиться сохранить жизнь того выродка, который сознательно пытался его убить или покалечить?

Таким образом, после попадания пули 357Магнум или 40S@W

Viper NS
Вам тоже больше всего эти патроны нравятся? 😊

Конечно нравяццо 😊 впрочем накрайняк вполне обошёлся бы и Викингом 9Х19 😊 и совсем не обязательно 20-зарядный магазин, 10 должно хватить 😊

MASteRus
Okami, почему кто-то должен стремиться сохранить жизнь того выродка, который сознательно пытался его убить или покалечить?

mitrich
Пы сы: кстати сравнение некорректное - сначала говорите о человеке, который достал нож, чтобы убить, - а потом о собаке, которая никому ничего плохого не сделала. Где логика?

Okami
логика в том, что не надо уподобляться доставшему нож, не надо корчить из себя хладнокровных мстителей разящих гопов. Гоп источник опастности и собака источник опасности - разница лишь во времени нападения.

"а ты бы пофехтовал с ним на ножичках, а потом ОБЕЗОРУЖИЛ"(с) (Сборник изречений опера на фсе случаи жизни) 😊

насчёт "собака источник опасности" извините бред
реальным источником опасности являются только большие сторожевые и бойцовые собаки, неправильно обученные и с неадекватными хозяевами

mitrich
насчёт "собака источник опасности" извините бредреальным источником опасности являются только большие сторожевые и бойцовые собаки, неправильно обученные и с неадекватными хозяевами

блин а я думал таких людей как ежик в тумане уже и не осталось... Гопа ему жалко... Надо же он случайно взял нож и пошел за деньги людей резать... Надо ножик забрать и поругать его, вдруг покраснеет и совесть проснется... это было бы очень смешно если бы не было так грустно... вот вы то наверное никогда в жизни не были в ситуации или ты или тебя... Если бы побывали хотя бы раз, выбросили бы эти мысли из головы. Как говорится-я людей люблю, НО СЕБЯ Я ЛЮБЛЮ В МИЛЛИОН РАЗ БОЛЬШЕ. и поверьте моя рука не дрогнет от мысли об "ценности человеческой жизни"которой на самом деле цена ТРИ КОПЕЙКИ, если это жизнь моего врага.

Опять тема на понты скатилась

Приехал с дачи, смотрю тырнет. Столько новых тем, все так хорошо начинаются, а к 3-ей странице уже .....

😞

Опять тема на понты скатилась

Okami
Потому что убивая его вы превращаетесь в такого же

С каких пор убийство врага-убийцы стало превращать человека в такого-же?
Значит солдаты, убивающие фашистов - тоже все фашисты?
Значит отец, убивший насильника и убийцу дочеру - насильник и убийца?
И все они имеют просто классную отмазку?
Читайте пост bazylev2.

Значит отец, убивший насильника и убийцу дочеру - насильник и убийца?

убивая его вы превращаетесь в такого же

если вами двигало чувство типа

при первом же поджаривании филейных частей соскакивающих и никогда больше этим не занимающихся.

может не надо сразу маслину ему в голову - может дать небольшой шанс одуматься

Гоп источник опастности и собака источник опасности - разница лишь во времени нападения.

------------------
Lupus lupo homo est

Пожалуй внесу свои 5 копеек 😛

В противостоянии гопник vs. нормальный человек смысл как правило один - гопник хочет денег/поеб*аться(если нападение на девушку)/покуражиться и ему покуй какой ценой; нормальный человек должен зашитить себя и своих близких, причем теме уежищными средствами и по тем законам, кои предоставило ему государство(притом это в лучшем случае, в случае серьезной самообороны из Осы к примеру еще и адвокат понадобиться, который всем про закон расскажет)...Уже неравная ситуация.. И я при этом должен об этом подобии человека еще заботиться???Вот честно - что меня лично больше всего по жизни пугает так это не то что нападут лично на меня, я может еще как-то и отстреляюсь(ну или хотя бы постараюсь это сделать),а что делать (к примеру) моей девушке?Плять, да таких мразей надо на месте убивать!Ну или на Колыму или еще куда подальше, всем ведь спокойней будет, это ведь уже не люди... Какое там накуй исправление?!В 80% уличных нападений это реально БЫДЛО, которое наш минздрав еще и охраняет от нас, от ЛЕГАЛЬНЫХ владельцев оружия!!Позорище, ну никак это по другому не назовешь... Никуя их жалеть не буду, единственное - если что не дай Бог случиться - буду подгонять под рамки законодательства чтобы не посадили, я здесь пока еще нужен 😛

их жалеть не буду

угу, еще бы законодательство было не .опой, а лицом повернуто к самооборонщикам. А в нашем времени - при всей правомерности обороны - все еще велики шансы попасть в копеечку на "сопутствующих" расходах. Дешевле труп расчленить и закопать 😀 Ну, или дяденькам продать на шаурму 😊

С каких пор убийство врага-убийцы стало превращать человека в такого-же?
Значит солдаты, убивающие фашистов - тоже все фашисты?
Значит отец, убивший насильника и убийцу дочеру - насильник и убийца?
И все они имеют просто классную отмазку?
Читайте пост bazylev2

Не утрируйте и не занимайтесь словоблудством. Вы прекрасно поняли мою мысль. Уроды нападающие на детей и насилующие женщин должны быть наказаны путем исключения их генофонда из генофонда человечества - это даже не обсуждается. Так было и так будет всегда - независимо от нравственного состояния общества.
Но когда у мужика есть Оса а на него прет такой же мужик (про оружие в его руках я молчу - это частности и каждый пример можно рассматривать отдельно) - многие почему то считают что Осой надо воспользоваться полюбому, причем причинив максимальный вред нападающему.

Okami Как мне кажется - (собственно, из-за чего и получился весь сыр-бор) - у большинства участников этого спора сложилось мнение, что именно Вы как раз отстаиваете точку зрения о максимально добродушном и ласковом отношению к противнику. У многих это вызывает как минимум недоумение. Еще раз повторю - именно такое сложилось впечатление. Возможно, конечно, что не так поняли, и прочее, прочее, но.....
Соответственно, у Вас почему-то возникло противоположная позиция, другая крайность - что участникам нетерпиться пострелять по пассажирам, наступившим на ногу в транспорте, и "...что Осой надо воспользоваться полюбому, причем причинив максимальный вред" (утрирую, конечно).

А по поводу фразы "когда у мужика есть Оса а на него прет такой же мужик" - опять таки ИМХО
- это одна ситуация (например, неподелили дорогу автолюбители),
а на предыдущих страницах темы рассматривали
совсем другие - когда на мужика с осой прет вовсе и не мужик, а некое чмо, быдло с очень даже преступными намерениями , возможно, вооруженное (ограбить, нанести ТТП из корыстрых побуждений - или просто для собственного веселья). Вот именно таких и предлагалось совсем даже не жалеть. С чем я лично согласен.

про бытовые разногласия и споры вобще разговора нет, как и про "наступили на ногу"... Разговор шел о вооруженном нападении. И человек защищающий свою или близких жизнь и достоинство не должен думать о сохранении здоровья или жизни преступника. Иначе вы просто не сможете выстрелить во врага, что возможно приведет к смерти или тяжелому ранению-вашему или ваших близких. вам оно надо? Или "ударили ножом в правый бок-подставь левый"?человек должен быть заранее настроен на максимально жесткий и жестокий ответ вооруженному преступнику, иначе просто не хватит время обдумать ситуацию.

А ко мне не пристает никто (т-т-т!)

Я уж и макарыч кпил, и страшник, и и КО Jet с ОП - нифига))

А ко мне не пристает никто (т-т-т!)

Я уж и макарыч кпил, и страшник, и и КО Jet с ОП - нифига))

Потому и не кусают! 😊

приезжайте к нам в шахтерские города Кузбасса, погуляйте вечерами по "шанхаям","нахаловкам"и "аулам"...гарантирую ЕЖЕВЕЧЕРНИЕ приключения с обязательной стельбой, бегом по пересеченной местности, эксперименты в стиле нож против РС,и другие радости жизни. 😊в качестве приза помимо своей спасеной жизни наверняка получите бесплатный секс от местных девчонок восхищеных вашим мужеством. 😊

Да нет же! Никто не говорит о ласковым отношении к тем людям ,которые творят зло. Знаете чем отличается наше сегодняшнее время от первобытного?

Тем что ножи не каменные а из стали, вместо метательного оружия обычно используют огнестрельное, а бейсбольная бита вместо дубины 😊 и кроме того, не нужно ни самому строить себе жилище, ни бегать по лесу в поисках мяса, вследствие чего люди сидя целый день на жопе перед компьютером стали довольно дохлые 😊

в качестве приза помимо своей спасеной жизни наверняка получите бесплатный секс от местных девчонок восхищеных вашим мужеством.

И к расходам на билеты и патроны добавите покупку медикаментов? 😊

получите бесплатный секс от местных...

.да не ... Девчонки у нас красавицы... и СПИДа ещё мало, так что можно как в далекие 80тые без резины... так сказать "натурально"удовольствие получить. 😊 😊

когда у мужика есть Оса а на него прет такой же мужик (про оружие в его руках я молчу - это частности

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А с какими целями он прет то? Что ему надо то? Ежели хочет чесного поединка, то пусть присылает секундантов. Обговорим. А невежа и в лоб достоин получить. Хоть и из осы. В следующей инкарнации будет повежливее.

bazylev2
.да не ... Девчонки у нас красавицы... и СПИДа ещё мало, так что можно как в далекие 80тые без резины... так сказать "натурально"удовольствие получить.

Mikluha
Okami Как мне кажется - (собственно, из-за чего и получился весь сыр-бор) - у большинства участников этого спора сложилось мнение, что именно Вы как раз отстаиваете точку зрения о максимально добродушном и ласковом отношению к противнику. У многих это вызывает как минимум недоумение. Еще раз повторю - именно такое сложилось впечатление. Возможно, конечно, что не так поняли, и прочее, прочее, но.....Соответственно, у Вас почему-то возникло противоположная позиция, другая крайность - что участникам нетерпиться пострелять по пассажирам, наступившим на ногу в транспорте, и "...что Осой надо воспользоваться полюбому, причем причинив максимальный вред" (утрирую, конечно).

...ау...лошадь... (ежик в тумане заблудился)...везде гонококи мерещутся... ужас...

bazylev2
...ау...лошадь... (ежик в тумане заблудился)...везде гонококи мерещутся... ужас...

bazylev2
в качестве приза помимо своей спасеной жизни наверняка получите бесплатный секс от местных девчонок восхищеных вашим мужеством.

я уже вышел из того возраста когда понты колотить время позволяет... сейчас всё проще 2-3 тысячи и через 30 минут любая красавица в моем распоряжении.. 😊

Okami
НУ не совсем так - я не призываю быть с ними вежливыми и ласковыми, а только говорю о немативированной агрессии и превышении необходимого уровня повреждений нападающему.

если у этого нападающего, которого Вы так жалеете, в руках окажется Оса - он её приставит Вам к груди и нажмёт спусковой крючок, не заморачиваясь - есть ли у него или у Вас агрессия и насколько она мотивированная...

похоже, Вам просто очень хорошо промыли мозги наши СМИ... с подачи депутатов и прочих ви-ай-пи дяденек и тётенек, которые сами просто не живут по тем законам о превышении и прочем, которые нам навязывают - их охраняют ФСОшники, с приказом при малейшем признаке угрозы стрелять на поражение.

сейчас всё проще 2-3 тысячи и через 30 минут любая красавица в моем распоряжении..

А далее: 2-3 месяца и 30 тысяч на "ремонт"....

я уже вышел из того возраста когда понты колотить время позволяет... сейчас всё проще 2-3 тысячи и через 30 минут любая красавица в моем распоряжении..
И чем гордитесь??? Вы только и делаете что на форуме понты колотите (правда в газовом вас уже забанили) - все уже поняли что у вас денег много - угомонитесь "глубоко моральный тип"

mitrich
если у этого нападающего, которого Вы так жалеете, в руках окажется Оса - он её приставит Вам к груди и нажмёт спусковой крючок, не заморачиваясь - есть ли у него или у Вас агрессия и насколько она мотивированная... похоже, Вам просто очень хорошо промыли мозги наши СМИ... с подачи депутатов и прочих ви-ай-пи дяденек и тётенек, которые сами просто не живут по тем законам о превышении и прочем, которые нам навязывают - их охраняют ФСОшники, с приказом при малейшем признаке угрозы стрелять на поражение.

Okami
большинство нападений прекращается после первого выстрела.

Ivani4
Выстрела, извините, в какую часть тела? 😛

видимо Okami носит обрез 8-го калибра в набедренной кобуре 😊

mitrich

видимо Okami носит обрез 8-го калибра в набедренной кобуре 😊

А если серьезно - ну да,был и у меня случай в практике когда достаточно было сходить с блефом "в атаку",но это все-таки единичные случаи. Оружие на то и оружие, чтобы оказывать какое-то физическое действие на противника, а не пугать... Напугать и ножом можно(большим 😊 )

Одному моему знакомому пришлось выпустить 4 подряд и то ещё очень повезло, что уёпки побежали не на ствол, а в противоположную сторону. Кстати по статистике Бориона среднее количество выстрелов при самообороне: из 9РА -4-5, из Осы в среднем два.

человек владея Осой (Хорхе, Стражником, Наганом и прочее) почемуто считает что если он есть, его полюбому надо применить, и стремится его применить

в некоторых ситуациях можно обойтись и без него

ситуация когда резина

превышении необходимого уровня повреждений нападающему.

70-80% нападений совершенно не требуют нейтрализции нападающих подобными методами. Достаточно психологических эффектов

большинство нападений прекращается после первого выстрела.

------------------
Lupus lupo homo est

раз уж тема совсем скатилась в офф-топик - то внесу и свою лепту 😊

источник: http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2008/09/09/gun/
--------------
...Спустя некоторое время мужчина вернулся, и, угрожая Хизер пистолетом, потребовал отдать ему содержимое кассы и сейфа. После этого он приказал девушке лечь на пол и выстрелил ей в затылок с близкого расстояния.

Спустя примерно двадцать минут после выстрела Хизер пришла в сознание, сумела добраться до телефона и вызвать службу спасения. Проведенное в больнице рентгенологическое обследование показало, что пуля застряла в основании черепа, остановившись в двух миллиметрах от её мозга. Единственным последствием удара в затылок стало кратковременное нарушение зрения, других серьезных повреждений обнаружено не было.
...
--------------

Вот так вот бывает 😊

ежик вы идиот? Три тысячи для вас большие деньги? Хочется что бы на вас хоть какой нибудь "пионер" с ножом наехал, что бы вы свои идиотские мысли о "человеколюбии" позабыли... а может ежик живет грабежами? Тогда понятна его забота о "подельниках".

Дог
Большинство нападений прекратились вообще без выстрелов. А знаете почему? Потому что у нападающих и тени сомнений не было, что сейчас их отправят на тот свет. Быстро и равнодушно, как убивают надоевшего комара. И когда надо - это надо делать без тени сомнения.

интересный подход . Хотя и правельный . Все старо как мир . Большая часть нападении на улицах происходит из за того что толпа хочет хлеба и зрелищь . То есть денег на пиво / мобилу/ или просто покуражиться , выплеснуть агрессию . Причем нападающие не готовы отдать свою жизнь или здоровье за имущество жертвы . И тем более не готовы умирать или становиться инвалидами из за того что прохожий по их мнению не так одет , или просто им не угодил . А если этой самой толпе дать понять что жертва может причинить им вред , причем не просто синяки которыми потом можно похвастаться перед друзьями , а серьезеный вред вроде пули в пузо , или даже в голову . Думаю толпа дважды подумает стоит ли подходить к прохожему . Но есть еще момент: готовность прохожего к отражению нападения, даже при наличии возможности это сделать .Выстрелить в человека попросившего 50 руб на пиво не всем легко . А если не сможешь выстрелить в человека , то можно не носить лишние пол кило металла . Не поможет . Из всего того что я тут насочинял можно сделать пару выводов : возможность наличия оружия из которого можно убить / покалечить у потенциальной жертвы как минимум позволяет снизить вероятность нападения или выйти из него получив минимум потерь даже не применив оружие . И второй : если человек не готов применить свое оружие то носить его лишь бесполезный риск его потерять . Наверно ничего нового , что было не известно я не написал, и все выше сказаное разумеется мое личное мнение .

bazylev2
ежик вы идиот? Три тысячи для вас большие деньги? Хочется что бы на вас хоть какой нибудь "пионер" с ножом наехал, что бы вы свои идиотские мысли о "человеколюбии" позабыли... а может ежик живет грабежами? Тогда понятна его забота о "подельниках".

sst84
интересный подход . Хотя и правельный . Все старо как мир . Большая часть нападении на улицах происходит из за того что толпа хочет хлеба и зрелищь . То есть денег на пиво / мобилу/ или просто покуражиться , выплеснуть агрессию . Причем нападающие не готовы отдать свою жизнь или здоровье за имущество жертвы . И тем более не готовы умирать или становиться инвалидами из за того что прохожий по их мнению не так одет , или просто им не угодил . А если этой самой толпе дать понять что жертва может причинить им вред , причем не просто синяки которыми потом можно похвастаться перед друзьями , а серьезеный вред вроде пули в пузо , или даже в голову . Думаю толпа дважды подумает стоит ли подходить к прохожему . Но есть еще момент: готовность прохожего к отражению нападения, даже при наличии возможности это сделать .Выстрелить в человека попросившего 50 руб на пиво не всем легко . А если не сможешь выстрелить в человека , то можно не носить лишние пол кило металла . Не поможет . Из всего того что я тут насочинял можно сделать пару выводов : возможность наличия оружия из которого можно убить / покалечить у потенциальной жертвы как минимум позволяет снизить вероятность нападения или выйти из него получив минимум потерь даже не применив оружие . И второй : если человек не готов применить свое оружие то носить его лишь бесполезный риск его потерять . Наверно ничего нового , что было не известно я не написал, и все выше сказаное разумеется мое личное мнение .

Ну да "попросили" 50р, Вы полезли за кошельком, тем временем дистанция уже равна нулю, рядом с Вами стоят 2-3 тела... этож не кино с Клинтом Иствудом, где хорошие дяди всегда победят, да и музыку соответствующую перед началом поединка не включают 😊

надо ли стрелять в человека попросившего 50 р, тем более что стоимость выстрела в среднем 50 р и равняется???

я за адекватное реагирование а не пальбу во все что движется и представляет опасность.

------------------
Lupus lupo homo est

да не жалко мне - просто первое что я делаю на эту просьбу отвечу культурным посылом на три последние буквы латинского алфавита. Сразу стрелять в репу точно не буду.

А совсем сразу и не надо. Это не вежливо.

------------------
Lupus lupo homo est

Оса очень опасна. Хозяин Осы убит выстрелом в глаз, знаменитый боксер теперь инвалид и грозит ему срок... 😞 Жалко парней...

...22-летний житель Владивостока Олег С., которого ранил из пистолета "Оса" боксер Роман Романчук, скончался сегодня утром в реанимации.

Конфликт между олимпийцем и местным жителем произошел в понедельник недалеко от кафе в центре Владивостока, куда спортсмены прибыли неделю назад на свой последний предолимпийский сбор.

Мужчина выстрелил из травматического пистолета "Оса" в Романчука, который получил сквозное ранение виска. По словам Романчука, в целях самообороны он выхватил пистолет у нападавшего и произвел выстрел практически в упор.

По заключению врачей, пуля попала в глаз, задев мозг. Пострадавшего госпитализировали в тяжелом состоянии.

Как сообщил представитель УВД Фрунзенского района города, по факту перестрелки возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). Теперь дело должно быть переквалифицировано с части 1 на часть 4 той же статьи (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). Санкция предусматривает до 15 лет лишения свободы.

Стрельба

Задержанный по подозрению в нанесении тяжких телесных повреждений в результате двух выстрелов из «Осы» в 22-летнего парня 29-летний член олимпийской сборной РФ тяжеловес Роман Романчук сознался в содеянном.

Напомним, что конфликт между 22-летним Олегом С. и известным российским боксером произошел сегодня во Владивостоке на автобусной остановке в районе центральной площади Владивостока. Боксер возвращался с вечеринки в близлежащем кафе.
Как сообщил представитель УВД города, конфликт между спортсменом и одним из посетителей кафе произошел в понедельник около 8.30 по местному времени (1.30 мск). По данным источника, житель Владивостока вынул травматический пистолет «Оса» и стал угрожать оппоненту расправой. Для убедительности он произвел выстрел в воздух.

- Спортсмен отнял пистолет и выстрелил мужчине в голову. Заряд попал в глаз. Пострадавший в тяжелом состоянии госпитализирован, - сказал представитель УВД.

Расстрелянный боксером скончался сегодня, не приходя в сознание.
Взято тут.... http://life.ru/video/4647

известная история - жалко обоих. И не надо тут говорить про то, что лицензии дают не тем кому надо... Оба адекватные люди... были. Жалко

Нифига себе адекватные. А с какого устроили драчку на остановке? Ну вот не вижу я уважительной причины устраивать на остановке драку. И кстати вопрос по поводу "всего магазина" 1 выстрел может и убить. А может и не остановить. Поэтому если нет места, на то, чтобы поглядеть, будет супостат падать или нет, садим, пока не остановиться. Скорее всего владелец осы высади весь запас был бы жив. а не его оппонент. Законность и с какого вообще стрельбу затеяли оставил за скобками тут.

------------------
Lupus lupo homo est

Okami
Оба адекватные люди...

Странные у вас понятия об адекватности... один перед лицом здорового бухого боксёра пистолетом махал,
другой, имея возможность уложить одним ударом, стреляет в глаз человеку.
Эта исторя к гопникам и самообороне имеет мало отношения:
здесь о вреде алкоголя больше.

здесь о вреде алкоголя больше.

По-моему уже все давно забыли, с чего началась тема. Офф, местами переходящий в жесткий, пора прекращать. Если топикстартеру захочется поведать нам продолжение слезной истории, то стОит открыть новую тему и привести в ней ссылку на эту.

bazylev2 за свой пост награждается строгим предупреждением. Второе предупреждение будет означать среднесрочный бан.