Методика стрельбы в цель из Стражника

Понятное дело, что Стражник наиболее эффективен, как оружие ближайшего боя - на 0-1 м. Но тем не менее речь постоянно заходит и о попаданиях с бОльших расстояний. Было несколько тем о стрельбе в цель из Стражника с определённой дистанции, что-то навроде 'Из Стражника кто-то попадает?' Но все они сводились к тому, что кто-то заявлял о попаданиях с 10 метров в ябоко, кто-то с метра попадал вместо цели - себе в пятку и тд. В основном обсуждались возможности девайса и результаты стрельбы, при этом уделялось не достаточно внимания конкретным наработкам, приёмам, навыкам.

Предлагаю в этой теме стражниководам поделиться опытом освоения прицельной срельбы из Стражника, а также рассказать, соответственно, о своих приёмах, наработках и тд

Подержав в руках несколько стражников с ЛЦУ было замечено отклонение(в некоторых случаях значительное) пятна ЛЦУ от точки прицеливания через открытые прицельные приспособления. О какой точности может идти речь?

На расстояние 5-7 метров без проблем попадаю в центр листа А4. Для самообороны большей точности на мой взгляд не нужно.

Jarkiy
Предлагаю в этой теме стражниководам поделиться опытом освоения прицельной срельбы из Стражника, а также рассказать, соответственно, о своих приёмах, наработках и тд

1. Первое, что нужно сделать - уменьшить высоту мушек на кассетах примерно вдвое. Это позволит решить проблему с занижением СТП, если не полностью, то существенно.
2. Рекомендую также при покупке подбирать пистолет, у которого кассеты будут люфтить минимально. Т.е. ставим обойму и покачиваем ее рукой, смотря на зазор между ней и корпусом. Если пистолет уже куплен, а обоймы люфтят, то имеет смысл купить другие.
3. У Стражника очень маленькое расстояние между тыльной частью рукоятки и передней поверхностью спуска. Как следствие, достаточно распространенной ошибкой является нажатие на спуск чуть ли не второй фалангой указательного пальца, в результате чего в зависимости от того правша или левша стреляет, пули будут уходить правее или левее. Поэтому важно обращать внимание на то, как вы нажимаете на спуск.

Вот мишенька, которую уже не раз показывал, для иллюстрации возможностей стрельбы из Стражника 😊

Предлагаю в этой теме стражниководам поделиться опытом освоения прицельной срельбы из Стражника, а также рассказать, соответственно, о своих приёмах, наработках и тд

Делюсь - писал уже о стрельбе "веером", еще двое знакомых на последних стрельбах подтвердили - когда Стражник в руке параллелен земле - результаты весьма точные бывают, видимо отдача по-другому распределяется и легкий страж не так "дергает"-уводит. Буду и далее тренировать этот способ для разнообразия приемов...
Там где-то есть мои фотки со стрельб, где "9" засадил именно этим способом, "снаряд" еще в дерево засел точно хвостовиком....

На днях пойду к МС по стрельбе знакомому в тир, постреляем этим и обычным способом по мишеням, пусть объяснит эффект....
У них в тире видел не раз, как девчонки - пистолетчицы "часы" тренируют - пистолет стреляет из положения "21час", потом "00" - за чем то надо это видно, развивает чего-то....

To Borion:

Странно, но у меня при холостых тренировочных спусках наилучший результат стал стабильно получаться именно при нажатии второй фаланги на спуск. При правильном нажатии - постоянно сдёргивал. Интересно, есть ли у вас какие-то особенности хвата рукояти и отработки спуска со Стражником?

Для себя после экспериментов оптимальным определил хват с оттопыренным мизинцем и особенно плотно прижатым большим пальцем, согнутым под углом около 120 градусов. Естественно, чрезвычайно важно, чтобы задняя часть рукоятки очень плотно входила в "вилку" между большим и указательным пальцами. Иначе - всё, хана, уведёт жутко на 100%.

Со спуском пока до конца не определился.

Jarkiy
Странно, но у меня при холостых тренировочных спусках наилучший результат стал стабильно получаться именно при нажатии второй фаланги на спуск. При правильном нажатии - постоянно сдёргивал.

Сдергивали в какую сторону? Вообще, традиционно сдергиванием называют ситуацию, когда оружие отклоняется вниз вследствие резкого нажатия на спуск. А увод влево-вправо рассматривается как отдельная ошибка, связанная именно с неправильным положением указательного пальца на спусковом крючке.

Интересно, есть ли у вас какие-то особенности хвата рукояти и отработки спуска со Стражником?

Для себя после экспериментов оптимальным определил хват с оттопыренным мизинцем и особенно плотно прижатым большим пальцем, согнутым под углом около 120 градусов.

Что-то мне это очень напоминает Потапова 😊)) Я сейчас взял в руки Стражник и попробовал изобразить такой хват. Скажу честно: на мой взгляд (и применительно к моей руке) ничего более противоестественного придумать нельзя 😊 Оттопыренный мизинец сильно напрягает мыщцы кисти. К тому же Стражник слишком узкий в верхней части рукояти, чтобы прижатие большого пальца к рамке дало естественную вилку (ну только, если с одной руки стрелять, там иначе не получится, но тогда палец надо загибать больше, чем на 120 град). И при этом еще и нажимать второй фалангой. Я бы, наверное, вообще не попал в мишень 😊

Посмотрел на свой хват - не думал, что есть какая-то особенность, но оказывается есть 😊 На самом деле, хват тот же самый, что и при стрельбе из других пистолетов, просто в силу особенностей Стражника он выглядит совсем иначе. Итак особенность: большой палец основной руки НЕ прижат к рамке, а как бы "зацеплен" за большой палец поддерживающей руки. При этом подушечка большого пальца основной руки ложится сверху на сустав большого пальца поддерживающей и как бы прижимает его, чем обеспечивается жесткость хвата. Мизинец не отставлен в сторону, спуск нажимается первым суставом (хотя на других пистолетах жму подушечкой, но это опять-таки из-за особенностей Стражника). Вообще, могу завтра сделать фото своего хвата.

Я не претендую на то, что мой хват единственно верный и вообще безошибочный, но, во всяком случае, я из Стражника нормально попадаю.

Вот фото моего хвата Стражника:

А вот для сравнения как, по сути, тот же хват выглядит применительно к Сталкеру:

9005
ветеран

Мда, похоже Вы ветеран по быстроте выводов в первую очередь 😊

Я конечно не смогу доказать Вам, что там хвостовиком точно засел сердечник - человек, стрелявший со мной тогда Вас ведь не убедит все равно, судя по Вашим выводам?
Но подумайте своим "ветеранским" мозгом - какой смысл мне позориться с такими вещами? Я что, похож на человека, гонящимся за кол-вом постов?
-----------
Да, ЛИЧНО У МЕНЯ - результаты не такие точные, когда Стражник вертикально держу, проверял не раз, если это ложь по Вашему, так надо аргументировать, в споре истина должна рождаться, а не такие вот дешовые выкрики, если Вы истина в последней инстанции - докажите чем то более убедительным.

Вообще-то все логично. Если СТП смещена вверх или вниз, то при развороте оружия горизонтально она будет смещаться влево или вправо, в зависимости от того, в какой руке оружие.

Я написал о такой стрельбе, чтобы кому-то еще интересно было попробовать и сравнить результаты собственные с собственными и чужими, только и всего, к тому же, мне кажется - некрасиво такие оьъявления делать после того, как тема в архив "нырнула"...

grvmanager
Я написал о такой стрельбе, чтобы кому-то еще интересно было попробовать и сравнить результаты

А "Стражник" в руках держали? "Пулять" пробовали? Вы не поймите превратно, но в течение моего присутствиия на форуме (соответственно и владения) оружием это первая претензия к данному аппарату + присаоединяюсь к Борису (дату регистрации можете посмотреть).

OLE_LUKOE
А "Стражник" в руках держали? "Пулять" пробовали?

Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/26/330581.html

Вы не поймите превратно, но в течение моего присутствиия на форуме (соответственно и владения) оружием это первая претензия к данному аппарату + присаоединяюсь к Борису (дату регистрации можете посмотреть).

А в чем вы ко мне присоединяетесь? 😊 Я своим предыдущим постом поддержал grvmanager'а, а вы, вроде как, ему что-то противопоставляете? Тут какая-то непонятная дискуссия пошла. То, что Стражник низит, это давно известный факт.

Вот почитайте http://guns.allzip.org/topic/26/330581.html

Спасибо большое, пока еще невнимателен бываю, забыл ссылку на эту темку....
Так вот, насчет "А "Стражник" в руках держали? "Пулять" пробовали?" даже спорить не буду - вдруг не поверите, что "пулял" 😊

Насчет неверия в засевший там сердечник от 18х45(напомню, что там были два А+А еще) в "девятке" - Вы посмотрите внимательно на потек смолы там под ним - если бы хотел обмануть, воткнул бы сердечник, щелкнул бы, и никакая смола не успела бы натечь! Ну а больше вроде нечем "неверцев" тут убедить, да и не хочу - как будто оправдываюсь....

P.S. После тех стрельб мушку вдвое спилил - все равно низит, хоть и поменьше - подозреваю, что дело в хвате, на фото заметно, что я худощавого сложения, тонкокостный, вот страж и "пляшет", из 5,6 МЦ в тире гораздо лучше получается, когда там держищь тремя пальцами почти и спуск мягкий....
Поэтому и начал искать другие варианты стрельбы - может как я кто столкнется, к тому же ночью прикидывал - в некоторых случаях стрельбы "наощупь" "веер" мне удобнее - чуть другой сектор и чуть по-другому плечо напряжено и кисть

Просветите, пожалуйста, стрельба "веером" - это удержание оружия в горизонтальной плоскости?
У меня Страж тоже низит. Мушку подпилил, как и советовал Борион, в половину, даже, чуть-чуть больше. Низит меньше, но все равно низит. А еще бьет левее. Но это уже из-за криворукости стрелка 😊
Стражник маленький, в руке сидит неудобно. А у меня пальцы достаточно длинные, поэтому вообще неудобно. Пробовал хват Бориона - тоже мне не подходит. Пока вот свой вырабатываю.
А еще решил тренироваться не на мишенях, а на маникенах или подобие маникена. Если с 5 метров в "голову" попаду из 5 выстрелов 4 раза, то результатом удовлетворюсь 😊

Да, еще два слова об А+А (отписывал уже на сайте Бориса). У меня из трех отстрелов (то есть шесть патронов отстрелял за три захода) в одном случае нижний патрон выбило вперед и верхний уже не выстрелил. С НОТовскими такого не было ни разу (настрел НОТовскими - 20 шт.).

Просветите, пожалуйста, стрельба "веером" - это удержание оружия в горизонтальной плоскости?

Для меня в данной ситуации - да 😊

у меня пальцы достаточно длинные, поэтому вообще неудобно

в одном случае нижний патрон выбило вперед и верхний уже не выстрелил. С НОТовскими такого не было ни разу

Все впереди еще(настрел НОТовскими - 20 шт.) 😊

У меня опыт работы с А+А - бесконечно мал - два выстрела всего, но один за другим, а как раз с НОТ на тех же стрельбах -очень часто вышеописанное происходило - сейчас "пошаманил" с винтами кассет и каждый патрон на "боевое дежурство" скотчем обматываю - пока тьфу-тьфу, как ни странно(насчет скотча) 😊

Вот может кому пригодиться 😊

grvmanager
Попробуйте мой способ почти "киношный" для интереса, может удивитесь.

grvmanager
Насчет манекенов - здорово конечно, но мобильности меньше - в лес одно дело мишени в трубочку свернутые взять, другое....

у меня тоже с двух рук из Стражника гораздо лучше получается. хотя все равно левее и ниже.

Сходил сегодня в лесной массив у себя в городе со Стражем. Из-за унылой погоды соратников не нашел желающих, поэтому не снимали на Foto, просто для себя пачку расстрелял, без мишеней даже - там на одной сосне детишки слово из баллончика написали, вот я по "О" и пострелял - хотел кучность проверить с новым своим хватом.
Ничего не вышло(в смысле один за другим) - опять выстрел только нижним, первым, верхний смещается! Блин, крутил-крутил кассеты.... И для чего там в кассете тогда буртик внутри у верхнего, если не предохраняет от такого?(в спокйном состоянии ход до него есть, да и в закрытом немного все равно) Надо какое-то стопорное кольцо/устройство что-ли изобретать, иначе в лотерею играть - будет второй выстрел без перезарядки, или нет.....
Насчет метода стрельбы - окончательно уверовал в него, сначала классически держа прицелился в центр "О" с четырех примерно метров(напомню - мушка наполовину короче) - коробка на три спичечных ниже попал и чуть левее. Остальные три патрона - навскидку, держа горизонтально Страж, целясь в центр этой "О"(Размер этой буквы был прим. с тарелку для вторых блюд) Так вот две - четко по центру, последняя чуть сместилась, но тоже в "пределах"!
Все - надо видео снимать для неверующих и выкладывать!

Еще на этой неделе в тир к знакомому старшему тренеру - мастеру спорта хочу зайти, он из Стража моего не стрелял, из Осы только(до того как сломалась она)
Хочу попросить его как обычно стрельнуть по мишени, и "моим" способом - сравню спортивные результаты со своими - пусть прокомментирует как спец....

grvmanager
пусть прокомментирует как спец....

Черт! Пардон! С двух рук у меня тоже со Стражем всё прекрасно. Но вот хочется и с одной научиться попадать как следует. Что ж это выходит? Попадающие из Стража стреляют только с двух рук?

А смысл стрелять из него с одной руки? Вы же не собираетесь из него спортивных результатов добиваться? Я просто использую тот способ, который считаю наиболее оптимальным и эффективным 😊

А смысл стрелять из него с одной руки?

P.S. В тир только на понедельник договорился, тогда и расскажу о результате стрельбы с одной руки "горизонтальным" стражем....
И еще - после последних стрельб каким-то образом потерялась кнопочка проверки заряда батареи.... Никогда не получал столько "плюх" от аппаратуры 😊

Если Страж не рассматривать как оружие последнего шанса, то весьма адекватным вариантом будет - в одной руке он, в другой - ГБ. Ибо двузарядность особенно требует бэкапа. Только и всего.

Borion
А смысл стрелять из него с одной руки?

Я, собственно, тоже. Не испытывая затруднений при стрельбе с двух рук, стараюсь отработать выстрел с одной. Именно такой, однорукий, хват, пусть фантастический и корявый, но пока максимально эффективный, я описывал в начале темы.

To Borion:
А в чем вы ко мне присоединяетесь? Я своим предыдущим постом поддержал grvmanager'а, а вы, вроде как, ему что-то противопоставляете? Тут какая-то непонятная дискуссия пошла.

Посыпаю голову пеплом. Просто вредно редко бывать на форуме (но, увы - работа). Читал в тот день на форуме много, но видать выпитое после дежурства пиво дало о себе знать. Накосячил. Простите. Хотите - дайте "пиндюлей".

Побывали сегодня в тире со Стражем.
Результаты - на картинке. С 1-й по 4-ю "красные" отметины - знакомого тренера, МС по стрельбе. Попросил его "просто стрельнуть по мишени", как из спортивного пистолета стрелял бы. Он - с какого расстояния? Ну отсчитали 8 плиток на стене(50см) - получилось с 4-х метров.
Было необычно смотреть со стороны, как из Стражника отрабатывает по мишени мастер(плавное-медленное ведение спуска, отработка дыхания и проч.) 😊
Мастер есть мастер - впервые взяв в руки этот пистолетик, мгновенно оценил центр тяжести и проч. - результат виден, он еще немного недоволен кучностью был =)
"Моим" способом я уже не решился его просить 😊
Настал мой черед(зеленым отмечено)- 5,6 - целился как обычно, правда небрежней немного....
Потом решил показать "веер" - 7 Тренер задумался, потом сказал попробовать мне, как из спортивного оружия(я у него иногда из МЦ и проч. стреляю)
Начал я спуск медленно "отрабатывать", по центру тщательно целиться - 8,9 пробоины....
Поговорили - его вывод: мне над хватом, кистью работать при нормальном положении, "веер" - вполне может существовать 😊
Еще пришли к выводу, что ПБ-4М с МИГ-ом не позволила бы наверное так плавно спуск обработать, хотя это не для обороны....

grvmanager
"Моим" способом я уже не решился его просить

Жаль.

Так это только в этот раз 😊
Уж очень поражен был возможностями моего Стража в его руках....
А так скоро в Нижний съезжу, "баки пополню" 😊 и повторю в тире, попрошу все же по-моему пострелять. Вообще понял для себя - некоторые вещи в тире выявляются, некоторые-в лесу, чередовать надо, тем более - холода надвигаются....