Оса в Чехии?.. Она там продаётся и состоит на вооружении чешских копов или ещё кого?
Интересная ссылка, только там не написанно, что она состоит на вооружении. Пишут, что она только идеально подходит для вооруженных сил, как средство персональной защиты, для охранников, спасателей, охотников итд.
Гы. А на одной из фоток, кстати, Эгида нарисована вместо ОСЫ.
Интересно, а КС в Чехии разрешён?
Интересно, а КС в Чехии разрешён?Да.
Тогда зачем им встались 85 джоулей??? Перцовый баллон
по-злее в чехол рядом с оружием и всего делов.
js
Тогда зачем им встались 85 джоулей??? Перцовый баллон
по-злее в чехол рядом с оружием и всего делов.
Может она у них продаётся без документов а КС там ИМХО просто так не купишь. Как вариант она там не с 85 дж.
Северный ВоинВ твоей ссылке 85.
Как вариант она там не с 85 дж.
Приятно, чёрт побери!
Видимо, это оружие для бэкапа. Мне больше это нравится http://www.maxmerlin.cz/en/produkt/back-9-mm-pistol-kevin-browning-short 😊
А что, если к осе сделать патрон-шокер? Типа тэйзера американского.
Типа тэйзера американского.Это типа на проводках ток летит к супостату? Да неплохо бы, только чтоб сначала тулово насквозь прошивало, а на той стороне уж "усики" распускались и искрили красиво так высоковольтной дугой 😊)
t grvmanager
Да неплохо бы, только чтоб сначала тулово насквозь прошивало, а на той стороне уж "усики" распускались и искрили красиво так высоковольтной дугой
да что мелочиться, осиная пуля с зарядом пластида внутри, чтоб не только прошивала, но и взрывалась внутри делая дырку 😊
Приятно, чёрт побери!+1.Тоже порадовался за наших производителей. 😊
Ну в принципе как второй девайс ОСА неплоха. И боеприпасы совершенно разные бывают. КС не всегда будешь применять, а ОСА нормально
Состоит на вооружении чешских гопов. ))))
MolchunЭто вы с позиции россиянина судите. ОСА хорошее оружие для России, но там, где есть КС, она нафиг не нужна. Лучше уж баллон. А ещё лучше - Удар, только его за границей фиг найдёшь, у нас, например, нет, но очень хочется и чтоб Шиханы 😊
Ну в принципе как второй девайс ОСА неплоха.
КС меньше 9мм тоже нахрен не нужен, только дырки в супостате делать, он своё продолжит, а потом коньки отбросит. Да и вообще, главное не оружие, а законодательство, защищающее обороняющегося. А то тут, у нас, грабителя в своём доме обнешь, потом жалеть будешь.
KivarВ Перу?
А то тут, у нас, грабителя в своём доме обнешь, потом жалеть будешь.
Ага. По крайней мере так перуанцы говорят. Законы я пока не изучал, вида нет.
Интересно, как там работает 'самооборонное' законодательство и какая там практика судебная.
Когда получу, тогда узнаю. Чо раньше времени напрягаться, ещё и испанский хреновый пока.
Но вообще похоже, что почти как у нас, только стволы иметь монна.
Kivar
Чо
KivarЭто уже по-испански? 😀
монна
Kivar
Это вы с позиции россиянина судите. ОСА хорошее оружие для России, но там, где есть КС, она нафиг не нужна. Лучше уж баллон. А ещё лучше - Удар, только его за границей фиг найдёшь, у нас, например, нет, но очень хочется и чтоб Шиханы 😊
КС меньше 9мм тоже нахрен не нужен, только дырки в супостате делать, он своё продолжит, а потом коньки отбросит. Да и вообще, главное не оружие, а законодательство, защищающее обороняющегося. А то тут, у нас, грабителя в своём доме обнешь, потом жалеть будешь.
Я все таки придерживаюсь мнения что у осы есть ниша в стране где есть КС. Ударом сигнальный патрон не выстрелить, осветительный и светозвук. Я ОСУ как универсальный комплекс рассматриваю не только как травматик. В качестве универсального девайса на вторых рядах вполне может быть
Васёк
Это уже по-испански? 😀
Ага 😊
MolchunУгум, и по цене боевого КС, спасибки. На КС насадки есть, да и нафиг нужны свето, освето- и сигнало-? Я же не рыбак.
В качестве универсального девайса на вторых рядах вполне может быть
Уже обсуждалось когда-то... В Израиле охранники на дискотеках говорят, были бы очень не против иметь Осу на вооружении, потому как короткоствол по разбушевавшемуся обдолбышу применять нельзя, он вроде никого не убивает, да и нечасто он, короткоствол, есть, а вот вытрясти из него пыль при помощи Осы с безопасного расстояния - вполне даже удачная идея. И еще есть много случаев (с т.з. европейца), когда убивать вроде еще рано, но подходить поближе и ловить 3.14лей уже неохота, и в этом промежутке 120 Дж Оса оптимальна.
Maxz
есть, а вот вытрясти из него пыль при помощи Осы с безопасного расстояния - вполне даже удачная идея. И еще есть много случаев (с т.з. европейца), когда убивать вроде еще рано, но подходить поближе и ловить 3.14лей уже неохота, и в этом промежутке 120 Дж Оса оптимальна.
Херня это. Бабушка надвое сказала по поводу нелетальности. Может ребро
сломать или синяк оставить, а может и мозги по асфальту раскидать...
Вообщем порог применения аналогичен короткостволу. А там как повезет тому в кого стреляют... Так какой смысл применять средство, которое может убить а может и нет? Если можно "наглухо валить" у них есть КС, если нельзя, есть электрошоки, тазеры, газобалоны, резиновые дубинки и помощь колег по работе с демократизаторами в руках (для усмирения буйных). Эти вещи гарантировано нелетальны.
P.S. у меня есть оса, но я являюсь противником резинострелов (это недооружие больше негатива принесло чем пользы... хотя кому-то и жизнь спасло) и я за легализацию нормального короткоствола!
Вообщем на западе у ОСЫ ниши нет.
А учитывая стоимость осветительных и сигнальных боеприпасов, этой ниши у нее тоже нет. Нормальные ракеты одноразовые гораздо эффективнее хотя и стоят ненамного дороже.
IMHO ниша у нее будет, если появится мощьный летальный боеприпас.
(но мне кажется конструктив не позволит...)
Кстати интересно, а на сколько "джоулей максимум" рассчитана ОСА ?
Если бы ниши не было бы, различные резинострелы на западе тогда бы не производились бы. А они производятся. Оса отличается от этих изделий компактностью, ценой, и как, это ни странно, надежностью. Сейчас мне лень приводить конкретные ссылки на эти изделия, но поиском по форуму найти можно.
А по поводу энергетики - вроде gk озвучивал какую-то цифру... Вроде 150 Дж или около того, для того, чтобы Оса не разваливалась при выстреле... А это уже уровень дульной энергии мелкашки.
MaxzБудьте добры, просветите пожалуйста, какие резинострелы производятся и главное - кто их пользует?
Если бы ниши не было бы, различные резинострелы на западе тогда бы не производились бы.
ЗЫ. И вообще, на хрен геморрой с недостреленным нападающим? Вы что же, считаете иностранцев глупее, чем россияне? Сомневаюсь.
Лучше иметь труп, чем недострелка, который может петь свою песню.
А по поводу охраны - смешно 😊 Вы не подумали, что охр вместо дебошира в неповинную барышню засандалит, да ещё в голову. Простите, но... как бы помягче выразится... херню говорите. И что за охр, если ему лень работать? Ему деньги платят, а он от лени посторонней барышне в жбан засандалить норовит, нах такого работника.
Кого ни спрашивал, все угарают, когда им объяснишь, что такое Оса.
ЗЫ. В России - Оса лучшее (правда читал, что щас 45 калибр появился), но только в России, так что не надо ахинею нести, извините, про супер-пупер девайс Осу, находясь в Волгограде.
ЗЫ.ЗЫ. Обратите внимание, кто-нибудь из-за границы в этом разделе есть?
Просто мне Оса дорога, как память о моём первом пистолете. 😊
Maxz😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Оса отличается от этих изделий компактностью, ценой, и как, это ни странно, надежностью.
Знаете, сколько у нас стоит револьвер?
От 150 долларей!!! А вы про цену и надёжность! 😀 😀 😀
А патроны от 20 рублей за штуку (это я перевёл) 😊
Оса надежней револьвера? Подтвердите ещё раз и вся ветка смеяться будет 😀
Посмейтесь. Только вот револьвер под 12 калибр - это пресловутая Протекта. Габариты подсказать?
А херню, извините, я не несу. А всего лишь напоминаю то, о чем здесь уже писалось. А также расказываю о том, что писалось, например, в FIDO7.RU.WEAPON и FIDO7.SURVIVAL.GUIDE и на mpopenker.livejournal.com.
ЗЫ.Раз вы уж сподобились заглянуть в мой профиль, то могли сравнить дату регистрации. И даже если вы тоже, как и я, несколько лет до этого просто читали, не регистрируясь, я, получается, читаю поболее вашего, и помню то, о чем вы не в курсе вообще.
Maxz
Посмейтесь. Только вот револьвер под 12 калибр - это пресловутая Протекта. Габариты подсказать?
А это к чему написано?
Осиный патрон примерно на 0.5 мм больше 20-го клибра...
Да и не в калибре дело. Или чем больше дырка в стволе тем страшнее? 😊
Maxz
Вроде 150 Дж или около того
Спасибо будем знать какие перспективы по патрону максимум светят в светлом будующем 😊 (всвязи с убиранием норм минздрава...)
Кстати, и тема "Волна-Р" еще в СССР не сама по себе возникла - а как ответ на вполне конкретные надобности МВД.
И, заметьте, я не называю Осу вундервафлей. Более того, если бы вы потрудились пройтись по моим сообщениям, то заметили бы, что я последовательный противник резинострелов в руках населения, потому что "всего-лишь-травматичность" этого оружия ведет к беспорядочному применению в качестве дистанционных кулаков, результатом чего являются случайные трупы. Это самооборонное уродство надо менять на нормальный огнестрел. Но! В ситуациях не-самооборонных нелетальное оружие имеет вполне конкретную нишу. Почему и производится во всем мире.
KsIВ общем, тема "Волна-Р" вам в помощь. Кратко - еще в конце 80-х МВД исследовалось воздействие нелетальных боеприпасов различного калибра, в результате чего пришли к КС-23К и ОЦ-28 с патроном "Волна", а затем - "Волна-Р".
А это к чему написано?
Осиный патрон примерно на 0.5 мм больше 20-го клибра...
Да и не в калибре дело. Или чем больше дырка в стволе тем страшнее?
KsIВообще, у Осы сильных ограничений (в пределах разумного) нет. Потому как если мощность боеприпаса будет превышать возможности дюралевой гильзы, можно перейти на, пусть более дорогие, но более прочные стальные.
Спасибо будем знать какие перспективы по патрону максимум светят в светлом будующем 😊 (всвязи с убиранием норм минздрава...)
MaxzНу и ладно 😊
А херню, извините, я не несу. А всего лишь напоминаю то, о чем здесь уже писалось.
Хотите Осу за границей, добро пожаловать, только вот у меня такое убеждение, что когда сами будете иметь возможность иметь КС (во как загнул 😊), навряд ли вы её будете таскать.
Оса - отличный травматический девайс, но как оружие, КС - лучше.
Ещё раз напомню, за травму придётся платить, и фиг его знает, что наплетёт подстреленный, а труп ничего сказать не сможет. Естественно, что если вы использовали оружие для самообороны.
С уважением к Maxz.
Maxz
дюралевой гильзы, можно перейти на, пусть более дорогие, но более прочные стальные.
Не в гильзе дело.
Защелка не выдержит. Открываться при выстреле на больших навесках будет (чисто теоретически должна...).
MaxzЕсли не секрет, где и кем они применяются? Не помню ни в одном фильме, ни в каких-нибудь новостях упоминаний... Фильм "Коммандо" помните? Момент, где Шварц беред боем весь обвешивается разными стрелялками? Во! Так и вижу, как он еще и Осу кладёт в потайной кармашек 😀
Если бы ниши не было бы, различные резинострелы на западе тогда бы не производились бы. А они производятся.
В том то вся и проблема, что резиновую пулю без гильзы и свидетелей трудно привязать к конкретному оружию и его владельцу и при современной энергетике это оружие спокойно превращается в наступательное в преступных целях. Самое время перейти к КС... вряд ли кто захочет стрелять безмозгло и думать что не найдут. В то время я против беззубых травматиков-резиноплюев по вышеозначенным причинам.
По поводу ниши для Осы в Чехии.
Еще год назад в одном пражском оружейном магазине мне предлагали свободно купить газовый пистолет/револьвер или револьвер под флобер. Нет проблем с этим и в Турции. Причем газовых пистолетов в пражских оружейных магазинах полно. Также с "боевым" огнестрельным оружием пришлось наблюдать целый шкаф с засильем airsoft. Зачем чехам газовый пистолет, если можно купить "боевой"? Наверное для смообороны от всяких местных "гастеров" и собак, благо сей силумин продаетс свободно. А вот как продается (если продается) Оса? По лицензии или свободно? Вопрос...
А вот как продается (если продается) Оса? По лицензии или свободно? Вопрос...
Мне кажется - у нас лицензия на Осу есть еще часть некой маркетинговой кампании, даже если еще и еще снизить до совсем уж смешных уровней мощьность этого устройства - всегда можно "кивнуть" на лицензию - недооружие не может по лицензии продаваться с такими требованиями, вот ведь какие мысли лезут 😊
jsИМХО. Затем, что далеко не все задачи можно и УДОБНО (в т.ч. с "законоприменительной" стороны) решать КС-ом.
Тогда зачем им встались 85 джоулей??? Перцовый баллон
по-злее в чехол рядом с оружием и всего делов.
А баллон... Газ. баллоном тож далеко не все вопросы решаются и/или решаются, но далеко не так и т.д. и т.п.
Например, Вы же не станете таракана долбить молотком, но и пальцем - не захотите. А вот тапок - самое что ни на есть оно под такую задачу. 😊
KivarУ иностранцев есть свои уголовные кодексы. И сроки по ним начисляют впо-о-олне серьезные... Так что "достреленные" нападающие - это, ИМХО, куда как более - из области фантазий. В том смысле, чтоб защищающийся ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО делал 200-х, когда ДОСТАТОЧНО просто ранить нападающего... 😊
ЗЫ. И вообще, на хрен геморрой с недостреленным нападающим? Вы что же, считаете иностранцев глупее, чем россияне? Сомневаюсь.
KivarИ много их на Вашем личном счету? 😊 А вот немало ганзовцев, у которых есть эти самые "недострелы" - и суд вставал на их сторону. А вот были бы 200-е - поехали б они снег убирать. Подсказать - где? 😛
Лучше иметь труп, чем недострелка, который может петь свою песню.
KivarИмею вполне определенный опыт работы в охране. И вот лично мне - не смешно. Наоборот, четко представляю себе ту нишу, где я бы предпочел "тяжелую" низкоскоростную пулю травматика, нежели "шьющий" цель служебный КС. И таких задач у ОБЫЧНОЙ охраны - огромное количество. Инкассацию и телохранителей в расчет не беру - специфика иная и оружие - иное.А по поводу охраны - смешно 😊 Вы не подумали, что охр вместо дебошира в неповинную барышню засандалит, да ещё в голову. Простите, но... как бы помягче выразится... херню говорите. И что за охр, если ему лень работать? Ему деньги платят, а он от лени посторонней барышне в жбан засандалить норовит, нах такого работника.
KivarВ охране работали когда-нибудь? Или так, наблюдения со стороны?
А по поводу охраны - смешно 😊 Вы не подумали, что охр вместо дебошира в неповинную барышню засандалит, да ещё в голову. Простите, но... как бы помягче выразится... херню говорите. И что за охр, если ему лень работать? Ему деньги платят, а он от лени посторонней барышне в жбан засандалить норовит, нах такого работника.