Появился новый Стражник с удлиненным верхним стволом (это для красоты или польза какая?)
кто знает поделитесь информацией. Вообще владельцы последних выпусков Стражника поделитесь опытом (есть там какие улучшения как на заводе обещали или нет?)
Для красоты,пользы и разницы при стрельбе я не ощутил,и в кобуру не лезет 😞
Польза есть, у старой кассеты бывают такие неполадки:
при первом выстреле, а первым стреляет нижний патрон,
верхний патрон соскакивает с крепления и выезжает вперед,
контакта нет, выстрела тоже нет.
У новых кассет, этого нет.
Ну если так то пожалуй польза есть, просто у меня гильзы не вылазили.
Была инфа , что при выстреле с новой кассеты при выходе пули из гильзы , выходящие за ней газы отражаются от фальш ствола и крутят и без того нестабильную пулю, что приводит к худшим по сравнению с короткой кассетой характеристикам попадания.
с уважением Квотер
Если причина перехода на новую кассету действительно такова, а это вполне возможно, то я несколько удивляюсь с ИжМеха. На гнилом Западе вывесили бы объявления во всех журналах, типа, высылайте старые кассеты нам, сы вам новые пришлем, пардон, обгадились... А тут - тишь, гладь, Божья благодать... Впрочем как с кнопкой проверки диода первой системы (которая торчала): кто поленился сперва пистолет покупать - хорошо, для них сделаем новую. Кто сам срезал - тоже молодцы. А все остальные - вперед, так держать.
Это так, мысли вслух...
А по этой модели как батарейка держится в мороз а то говорят старые модели в сырую и мороз.погоду неработали
Сложно сказать. М.Е. Драгунов в "Калашникове" уверял, что устройство работает до - 30, а также в условиях повышенной влажности. Сам я чуть менее оптимистичен. Все-таки особой защиты от мороза и влаги я в пистолете не нашел.
Представляется, что лучше все же этот славный пестик носить поближе к себе и подальше от дождя и снега (на всякий случай).
Спасибо за ответ. Владельцы Стражников! Кто-нибудь зимой из Стражника стрелял? прошу поделится инфой.
09.09.03. Куплен и отстрелян "новый" Стражник (с удлиненной верхней ноздрёй).
1. Новая кассета держит верхний патрон намертво - выпадать от отдачи, как в первых моделях, не должен.
2. При тестировании выстрелили оба гнезда. Естественно, с задержкой второго выстрела, на положенные 1-2 сек. Причем, за это время я успел нажать спусковой крючок ДВА раза - оба в холостую. Только третье нажатие привело к выстрелу. ИМХО, требуется апгрейд (Ау, Самоделкины!).
3. Ощущение от стрельбы более комфортное, чем от ОСЫ. Наверное, потому что отсутствует горизонтальное закручивание отдачи.
4. Вообще, пистолет производит смещанное игрушечно-дамское впечатление. Наверное, из-за веса. Или я к ОСЕ привык 😊
5. Внутренности. Сбылись надежды идио... тьфу!. Сбылись чаяния участников форума! Печатная плата ЗАЛИТА ЛАКОМ! Неаккуратно, зато тооолстым слоем.
6. Внутренности-2. Батарейка осталась та же. Внимание, вопрос: Есть ли возможность вкрячить вместо нее какой-либо 6-вольтовый источник????
7. Защелка кассеты (толстый металлический штырь) не расчитана на установку ПАТРОНОВ в кассету: при закрывании штырь клинится донцем нижнего патрона. Кассета закрывается, но явно через ж8пу. Наверное, ижевские оружейники не предполагали, что в Стражник будут вставлять патроны. Уроды, блин.
8. Переснарядить кассету "на ходу" почти нереально. Вставленные патроны (особенно верхний) держаться насмерть. Новые нужно вставлять с ювелирной точностью.
9. При проверке подрывного импульса светодиодом выявлена интересная вещь. При первом срабатывании в нижний патрон подается нормальный импульс. Если быстро нажимать на крючок, то после первого нормального, далее подаются СЛАБЫЕ импульсы!
В верхний патрон подается импульс раза в ТРИ более мощный, чем нормальный импульс нижней каморы!
Из всего этого можно сделать вывод, что в пистолете НЕТ никаких "мозгов"! Не контролируется заряд боевого конденсатора, не "опрашиваются" каморы, а просто подается тот заряд который есть, на то что вставлено. "Проверка нижнего патрона" - чистая схемотехническая бутафория. Если он есть -он подрывается, если его нет - весь заряд конденсатора идет в верхнюю камору.
10. При стрельбе в обоих патронах выбило капсюль. Стражник, в отличие от ОСЫ, не пострадал никак! Видимо, тонкие контакты Стражника из-за меньшей площади лучше переносят удар пороховых газов, чем толстые ОСИные контакты.
Saigon
09.09.03. Куплен и отстрелян "новый" Стражник (с удлиненной верхней ноздрёй).
...
2. При тестировании выстрелили оба гнезда. Естественно, с задержкой второго выстрела, на положенные 1-2 сек. Причем, за это время я успел нажать спусковой крючок ДВА раза - оба в холостую. Только третье нажатие привело к выстрелу. ИМХО, требуется апгрейд (Ау, Самоделкины!).
Михаил Драгунов, Калашников 2/2003г пишет
Т.е. задержка необходима типа как-бы для Вашего же блага. А микросхема в новом стражнике ижмеховская, новая? А схемку электрической части намылить сможете? Хотя бы примерно.
Теперь, что касается задержки между двумя последовательно производимыми выстрелами. Она необходима для исключения сдвоенных выстрелов и в настоящее время её номинальное значение составляет 1 с (с учётом допусков на элементы электрической цепи предельная пауза между выстрелами доходит до 1,5 с). В ближайшем будущем предполагается заменить существующую электронную схему воспламенительного устройства большой интегральной схемой (БИС) собственного производства ("Ижмех" имеет производственные мощности и опыт производства микроэлектроники). Использование БИС позволит в два раза (до 0,5-0,8 с) снизить время задержки.
Saigon
4. Вообще, пистолет производит смещанное игрушечно-дамское впечатление. Наверное, из-за веса. Или я к ОСЕ привык 😊
Из личных наблюдений. Когда есть возможность выбора: Оса-Стражник, путаны предпочитают именно Стражник, главным образом из-за его малого веса и размеров.
Saigon
6. Внутренности-2. Батарейка осталась та же. Внимание, вопрос: Есть ли возможность вкрячить вместо нее какой-либо 6-вольтовый источник????
А зачем? Что-то я не допонял. По информации того же Драгунова, расчётный ресурс батарейки CR2032 в узле электровоспламенения пистолета "Стражник" составляет до 500 000 (пятисот тысяч!) выстрелов, что на несколько порядков превышает живучесть самого пистолета и, тем более, реальное количество выстрелов, которое может произвести его владелец.
Saigon
8. Переснарядить кассету "на ходу" почти нереально. Вставленные патроны (особенно верхний) держаться насмерть. Новые нужно вставлять с ювелирной точностью.
Тоже недопонял. Речь идет о переснаряжении кассеты патронами или переснаряжении пистолета другой кассетой с уже установленными патронами?
Кассеты вроде как продаются и отдельно (примерно 450 руб.), а у Вас стражник и много-много кассет с уже установленными в них патронами. Отстрелянную кассету вы даже можете даже и выбросить, и вставить вторую, третью, и т.д. кассету. По крайней мере, так рекомендует изготовитель. Диск-жокей получается, однако.
Saigon
9. При проверке подрывного импульса светодиодом выявлена интересная вещь. При первом срабатывании в нижний патрон подается нормальный импульс. Если быстро нажимать на крючок, то после первого нормального, далее подаются СЛАБЫЕ импульсы!
В верхний патрон подается импульс раза в ТРИ более мощный, чем нормальный импульс нижней каморы!
Из всего этого можно сделать вывод, что в пистолете НЕТ никаких "мозгов"! Не контролируется заряд боевого конденсатора, не "опрашиваются" каморы, а просто подается тот заряд который есть, на то что вставлено. "Проверка нижнего патрона" - чистая схемотехническая бутафория. Если он есть -он подрывается, если его нет - весь заряд конденсатора идет в верхнюю камору.
Слабые импульсы - это наверное и есть секундная задержка между выстрелами?
Я бы еще так поигрался. В одном гнезде R=8 Ом, другое замыкаем накоротко. Бросок напряжения на резисторе присутствует?
Второй опыт, R=8 Ом, в другом гнезде R=Сотни Ом, типа плохо_контачет/плохой патрон и т.п. Бросок напряжения на R=8 Ом будет ?
1) "Т.е. задержка необходима типа как-бы для Вашего же блага."
Нафиг не нужна мне такая задержка. Я из "Марголина" (отдача та же) успею в мишень три пули положить за это время.
2) "А микросхема в новом стражнике ижмеховская, новая? А схемку электрической части намылить сможете? Хотя бы примерно"
К сожалению, Доктор, схемку зарисовать не смогу. Печатная плата прикручена 3-мя винтами, которые закрашены и сверху покрыты еще и лаком - негарантийный ремонт будет налицо. Микросхема, ИМХО, там такая же как и в старом стражнике - наверное,просто мультивибратор для накачки конденсатора.
3)"А зачем? Что-то я не допонял. По информации того же Драгунова, расчётный ресурс батарейки CR2032 в узле электровоспламенения пистолета "Стражник".... "
Да я не про ресурс. Я про скорость накачки. Может, при увеличении напряжения уменьшится задержка между выстрелами.
4) "... Речь идет о переснаряжении кассеты патронами или переснаряжении пистолета другой кассетой с уже установленными патронами?..."
Именно переснаряжение кассеты патронами. Просто запасных кассет (тем более новых) к стражнику я не встречал в продаже. Все равно, получается что носимый боезапас Стражника определяется не кол-вом патронов у Вас в кармане, а кол-вом обойм к Стражнику. Поскольку перезарядить обойму патронами ооочень тяжело, в отличие от ОСЫ (хочешь - спереди, хочешь - сзади 😊 )
5) "Слабые импульсы - это наверное и есть секундная задержка между выстрелами?"
Конечно. Я и говорю. Между выстрелами пистолет не контролирует заряд конденсатора, а продолжает подавать слабое напряжение на УЖЕ ОТСТРЕЛЯНЫЙ патрон, пока не накачается для выстрела из второго ствола.
[edited by Saigon]
3)Да я не про ресурс. Я про скорость накачки.
Более вероятно, что повышение напряжения ничего не даст (RC=const), хотя попробовать можно, ну хотя-бы для начала не до 6, а так, до 4,5, чтоб не спалить.
Еще как вариант кратковременное отключение напряжения не сбросит схему ? Или замыкание уже сработанного контакта ? Механическая коммутация ? (от чего уплыли, к тому и приплыли) Или частично подзаряжать конденсатор резистором, и т.п.? При дальнейших модификациях от пистолета, наверное, останется один только заводской номер.
Все-таки интересно, при одном короткозамкнутом патроне стражник сработает?
[edited by dr Samodelkin]
Originally posted by Saigon:
09.09.03. Куплен и отстрелян "новый" Стражник (с удлиненной верхней ноздрёй).
5. Внутренности. Сбылись надежды идио... тьфу!. Сбылись чаяния участников форума! Печатная плата ЗАЛИТА ЛАКОМ! Неаккуратно, зато тооолстым слоем.
Ну, хоть чего-то я дождался 😉
6. Внутренности-2. Батарейка осталась та же. Внимание, вопрос: Есть ли возможность вкрячить вместо нее какой-либо 6-вольтовый источник????
IMHO, надо непременно ставить вторую такую же батарейку последовательно, но есть одно "но" - производитель тамошнего PIC-а гарантирует его нормальное функционирование до 5.5V. Так что для полной гарантии нужно ставить диод в разрыв цепи питания, что делал однажды, кроме заливки платы 😉
9. При проверке подрывного импульса светодиодом выявлена интересная вещь. При первом срабатывании в нижний патрон подается нормальный импульс. Если быстро нажимать на крючок, то после первого нормального, далее подаются СЛАБЫЕ импульсы!
Забей - (я не понимаю, зачем было применять малогабаритную батарейку, когда меств, в принципе, дофига) - эта хилая батарейка просто не держит токовую нагрузку, "проседает", и требуется время на восстановление. Добавление 2й батарейки немного улучшает ситуацию (P=U*I 😉). В ОСЕ в этом смысле батарейка (ну хоть что-то 😊) - лучше.
"Проверка нижнего патрона" - чистая схемотехническая бутафория. Если он есть -он подрывается, если его нет - весь заряд конденсатора идет в верхнюю камору.
Забей 😉 Электроника тупорыла, (я тебе намекну - она даже КЗ не отличает от нормального сопротивления проволочки воспламенителя, хотя все решается иным способом)и никаких чудес ждать от нее не приходится. А если в нижнем патроне КЗ - получаем неработающий пистолет, как и в случае с ОСОЙ.
10. При стрельбе в обоих патронах выбило капсюль. Стражник, в отличие от ОСЫ, не пострадал никак! Видимо, тонкие контакты Стражника из-за меньшей площади лучше переносят удар пороховых газов, чем толстые ОСИные контакты.
Ну, там вообще грамотно - с учетом паршивых вдавливающихся центральных контактов -- то, как сделали Ижевцы (выдвиг при нажатии спуска) - единственный workaround aka затычка неграмотного проектирования капсюля НИИПХ. Тут мне в соседней ветке подсказали, что в новой партии стали кернить центральный контакт, возможно, и донце гильзы вокруг капсуля (токарные работы нынче дороги, кувалда, она дешевле 😉) и капcуль не выбивает? У тебя патроны из свежей партии, или 😉?
[edited by kkk]
[edited by kkk]
kkk
У тебя патроны из свежей партии, или 😛?
[edited by kkk]
Не-а. Старые. Специально отстрелял для проверки Страшника на прочность.
После отстрела вся казенная часть (откуда контакты вылазят) была в копоти, но ни пластмасса ни контакты никак не пострадали.
[edited by Saigon]