Тематическая тренировка по резинострелу.

Предварительно на 19 сентября (воскресенье) запланирована теметическая тренировка по теме 'Резинострельное оружие самообороны' .
Возможно , будут присутствовать представители НИИПХ .
Тренировка будет либо в Кузьминках , либо , если не договоримся с арендой , на стадионе 'Труд' в тире 'Зеленые горы' .
Просьба желающим , у кого есть резинострелы , принести с некоторым запасом патронов .
Планируется отстрел резинострелов на кучность , на энергетику (через хронограф) и на поражающую способность (по баллистическому пластилину) . Просьба ко всем , кто имеет Викинг и сэйфгом прибыть на тренировку. будет интересно сравнить. Будет также присутствовать гладкий ствол с травматическим патронами. Формат мероприятия : Сначала семинар в зале продолжительностью часа 1,5-2 с обменом мнениями, затем практические стрельбы либо на открытом воздухе, дибо в стрелковой галерее. Точное место проведения уточняется. Следите за постингами.

Василич

как туда попасть, свободный ли вход, если нет, то скока стоит билет. И осы и стражники тож будут участвовать или нет?

... интересная будет провести ТТ по Осе; постараюсь присутствовать, если будет в Кузьминках. 😛

Taciturn
как туда попасть, свободный ли вход, если нет, то скока стоит билет. И осы и стражники тож будут участвовать или нет?

И осы и страшники будут участвовать. Вход будет добровольный выход за деньги 😀 Правда не болшие, порядка 100 руб. Пока еще не определились точно. Слдедите за постингами.
Василич

У меня есть Оса ПБ-4М, вот только патроны к ней стоят весьма запредельно, чтобы взять с собой много.., но пачку в Защите куплю и постараюсь быть, ежели в Кузьминках будет мероприятие проводить.

Гм...надеюсь, смогу 😊 Притаранил бы ПБ-4-1, и Сайгу тоже можно взять, купить коробочку травматиков 20К, я ни разу не заценивал 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Баллистический желатин будет? я могу привезти травматик собственного приготовления 12калибра

Привозите обязательно.
Василич

а там нас всех сосчитают, перепишут, запишут наши адреса установят слежение, потом придет злой тнтв и ко всем применит силовые меры 😊

Taciturn
а там нас всех сосчитают, перепишут, запишут наши адреса установят слежение, потом придет злой тнтв и ко всем применит силовые меры 😊

Боюсь, если он/они придут, то все осиные будут испытываться на нем/них 😀

Вниманию всех заинтересованных!
Тематическая тренировка, намечавшаяся на 19 сентября сего 2004 года, переносится на 03 октября по причине того, что представители НИИПХ (те, кто делает патроны для ОСЫ) не могут присутствовать 19 числа, а только 03 октября. Без них, сами понимаете, тематическая тренировка потеряла бы большую часть полезной информации. На мероприятии будут также присутствовать представители редакции журнала 'Калибр' , а также представители руководства Московского регионального отделения Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC).
Тематическая тренировка пройдет под крышей. Кузьминки, к сожалению, отказали нам в стрельбище для проведения мероприятия. Мероприятие пройдет или в центре спецподготовки 'Гридинъ' - месте дислокации московского отделения МКПС или в тире 'Зеленые горы' на стадионе 'Труд'. Время начала тренировки будет сообщено особо. Читайте постинги.
Всем желающим посетить мероприятие желательно сообщить мне о своем желании любым доступным способом, включая голубиную почту и бой африканских там-тамов.
Кстати, в Москве проданы первые 12 наганов , переделанных под резинострел. Кто, если купил, приносите. Приносите все, что есть - Осы, Викинги, Вальтеры , и прочие Сейф-гомы:

С дружеским приветом, Василич

А реально кому ни будь принести туда скоростомер и потом сообщить о результатах?

------------------
Харли, курок - это не член. Его не надо дергать,...- его надо просто нажимать. (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

Конечно реально, привезем.

Еще раз - большое спасибо всей инициативной группе, результатов жду с нетерпением.

postmurr
Конечно реально, привезем.

У нас и свои есть 😊

Гм....не могу загадывать, но очень постараюсь поприсутствовать 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

VASILICH
Вниманию всех заинтересованных!
Тематическая тренировка, намечавшаяся на 19 сентября сего 2004 года, переносится на 03 октября по причине того, что представители НИИПХ (те, кто делает патроны для ОСЫ) не могут присутствовать 19 числа, а только 03 октября. Без них, сами понимаете, тематическая тренировка потеряла бы большую часть полезной информации. На мероприятии будут также присутствовать представители редакции журнала 'Калибр' , а также представители руководства Московского регионального отделения Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC).
Тематическая тренировка пройдет под крышей. Кузьминки, к сожалению, отказали нам в стрельбище для проведения мероприятия. Мероприятие пройдет или в центре спецподготовки 'Гридинъ' - месте дислокации московского отделения МКПС или в тире 'Зеленые горы' на стадионе 'Труд'. Время начала тренировки будет сообщено особо. Читайте постинги.
Всем желающим посетить мероприятие желательно сообщить мне о своем желании любым доступным способом, включая голубиную почту и бой африканских там-тамов.
Кстати, в Москве проданы первые 12 наганов , переделанных под резинострел. Кто, если купил, приносите. Приносите все, что есть - Осы, Викинги, Вальтеры , и прочие Сейф-гомы:

С дружеским приветом, Василич

От спасибо вам - разрешили мне ДР отпраздновать 😀
3-го 10-го обязательно буду. Позже узнаю точно место.

"Мероприятие пройдет или в центре спецподготовки 'Гридинъ' - месте дислокации московского отделения МКПС или в тире 'Зеленые горы' на стадионе 'Труд'. "
-------------------------------------------
Василич, где этот "Гридинъ"? (Я на машине.)

[B]Василич, где этот "Гридинъ"? (Я на машине.) [\B]

Территория ДК ЗИЛ м. Автозаводская

Спасибо! "Ждём дальнейших указаний!"

postmurr
Конечно реально, привезем.

Бум ждать

------------------
Харли, курок - это не член. Его не надо дергать,...- его надо просто нажимать. (С) "Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо"

Тематическая тренировка пройдет в центре "Гридинъ" на территории ДК ЗИЛ, ст. м. Автозаводская. Согласие руководства Московского отделения IPSC получено.
Следите за постингами.
Василич

Начало тематической тренировки в 10-00. Перед началом будет продемонстрированы видеоматериалы о международных и отечественных соревнованиях IPSC.
При достаточном количестве патронов (обеспечивает НИИПХ) будут организованы соревнования по правилам IPSC для пистолета. Стрелки, занявшие первые три места получат возможность закончить соревнования со служебным пистолетом ИЖ71.
Просьба сообщать о своем желании участвовать для более точного расчета посадочных мест на семинаре.

Василич

Сообщаю о своём желании

Там как лучше подъехать-припарковаться, чтоб по пол-ЗИЛу не плутать?

Musket
Сообщаю о своём желании

Там как лучше подъехать-припарковаться, чтоб по пол-ЗИЛу не плутать?

По заводу плутать не придется . ДК ЗИЛА находится вне территории завода. Если встать спиной к выходу из метро (который в жилом доме - старый выход), то ДК будет через площадь с левой стороны. Припарковаться можно.

Василич

Итак , господа !
Тематическая тренировка - 5 пройдет 03/10/04 в воскресенье в тире ЦСП Гридинъ по адресу : г.Москва , ул.Восточная д.4 стр.1 кор.1 ДК ЗИЛ . Станция метро Автозаводская .
На тренировка однозначно будут представители НИИПХ , которые предоставят для опробывания желающими патроны для Осы и еще раз продемонстрируют сертифицированный светозвуковой патрон в действии . Также они обещали , что будут кое-какие новинки , но что за "новинки" - молчат . Сюрприз наверное
Региональное представительство МКПС обещает показать приемы обращения с оружием и провести коротенькое соревнование для желающих . Бонусом для занявших в соревновании первые 3 места будет возможность закончить соревнование со служебным пистолетом ИЖ-71 .
Начало мероприятия - в 10.00 .
Перед началом (для тех , кто рано придет) будут демонстрироваться ролики с соревнований по практической стрельбе в России и за рубежом .
Еще раз убедительно просим владельцев Макарычей , Викингов , Р-22 и Наганов принести ваши образцы с максимально возможным количеством патронов . Каждому владельцу стоимость патронов будет компенсирована желающими опробовать его оружие .

Организаторы тренировки

А прийти посмотреть не владельцу можно? А то лицензия уже год как есть, и все пустая.

avryabov
А прийти посмотреть не владельцу можно? А то лицензия уже год как есть, и все пустая.

Конечно можно. Ждем.
Василич

Буду обязательно, если на работе не будет никаких накладок.Возьму с собой Осу-ПБ-4 и Викинга. Только я из Осы своими патронами стрелять не буду: они у меня старые_120 Дж,и я их берегу для прямого назначения.

VASILICH
Итак , господа !
Тематическая тренировка -

2 VASILICH

А можно со своей помпой ? Пострелять дадут? Пулями, картечью, дробью? Можно попробовать сравнить с резинострелами. Ежели - да, то пулек резиновых прикуплю. 😛

SMB
2 VASILICH

А можно со своей помпой ? Пострелять дадут? Пулями, картечью, дробью? Можно попробовать сравнить с резинострелами. Ежели - да, то пулек резиновых прикуплю. 😛

Тематическая тренировкка у нас по резинострелу, так что приносите помпу с резиновыми патронами. будет , действительно, интересно сравнить ее с осой.

С уважением, Василич

VASILICH
Вниманию всех заинтересованных!
Тематическая тренировка, намечавшаяся на 19 сентября сего 2004 года, переносится на 03 октября ............
Всем желающим посетить мероприятие желательно сообщить мне о своем желании любым доступным способом, включая голубиную почту и бой африканских там-тамов.
С дружеским приветом, Василич

Сообщаю что хочу там быть если еще есть места. Осы у меня уже нет, но есть 12к с нестандартным травматиком (не техкримовским).Если надо принесу.
С дружеским приветом Zig 😊

Zig

Сообщаю что хочу там быть если еще есть места. Осы у меня уже нет, но есть 12к с нестандартным травматиком (не техкримовским).Если надо принесу.
С дружеским приветом Zig 😊

Zig, а Зауэр будет? 😀 😀 😀

Zig

Сообщаю что хочу там быть если еще есть места. Осы у меня уже нет, но есть 12к с нестандартным травматиком (не техкримовским).Если надо принесу.
С дружеским приветом Zig 😊

ВасиличЬ !!

Я категорически против !!

Это сильно уже отходит от тематики тренировки и учитывая большое количество участников получится бардак.
А тем более с незаводскими боеприпасами.
Придется еще строже следить за безопасностью с этими гладкими стволами и так далее.

Кстати из разных регионов(Тула , Волгоград , Ярославль) приедут к нам и стрелки IPSC. Человека 4-7 планируется минимум.

Давайте следовать намеченному - КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ травматическое оружие самообороны !!

D&M я всегда подозревал что ты бяка, но не мог предположить что такая.
И вообще откуда следует что боеприпасы не заводские? Не техкрим еще не значит не завод.
и не надо считать меня идиотом не способным обеспечить безопасность свою и окружающих.
Не первый раз чай оружие в руках держу.
если организатор скажет не надо, значит не будет, скажет вообще не приходить, не приду, т.е. если это некий закрытый клуб то какие проблемы. тем более мне есть чем занятся в воскресенье.
Если мест уже нет то так и скажите, я ж не знаю какой там зал.
Но я вообще то ждал ответа от другого человека.

Zig
1, D&M я всегда подозревал что ты бяка, но не мог предположить что такая.

2.и не надо считать меня идиотом не способным обеспечить безопасность свою и окружающих.

3. если организатор скажет не надо, значит не будет, ,

4. т.е. если это некий закрытый клуб то какие проблемы.
5. Но я вообще то ждал ответа от другого человека.

1. Не желаете ВНЯТНО обьясниться ?
По пунктам пожалуйста !!

2. Идиотом я никого (почти) не считаю. Но есть меры безопасности которые даже Вам неведомы !!
Я считаю что на данном мероприятии должен вестись разговор исключительно об короткоствольном оружии самообороны.
Я считаю что присутствие длинноствольного оружия в зачехленном или расчехленном виде небезопасно в тех условиях в которых будет проводиться данное мероприятие.

3. Я один из организаторов если Вам это не ведомо !!

4. Закрытый клуб это у Вас. А у нас просто существуют определенные правила. Не желаете подчиняться - гуляйте мимо.

5. Можете ждать чего угодно.
По любому решения у нас принимаются коллективно
Так что я знаю наверняка что Борис прежде чем дать какой либо ответ выслушает мнение остальных лиц принимающих участие в организации мероприятия.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Уважаемый ZIG!
Мы вас ждем на тренировке. Только вот, принято решение длинноствол не задействовать. т.к. народу набирается до 50-60 человек.
Мне кажется, всем будет интересно прослушать вашу устную информацию о патронах неизвестного (пока) завода. особенно будет хорошо, если вы имеете опыт стрельбы этими патронами. Параметры кучности , точности и др. очень будет интересно от вас услышать.

С искренним уважением , Василич

PS А наш D&M по жизни несколько резкий человек и всегда отстаивает свою т.з. Не сердитесь на него , пожалуйста, он честный и справедливый , иногда до болезненности, человек.

2 D&M
Конечно есть куча всего что мне неизвестно.
Если вы один из организаторов данного действа то это меняет дело,тогда получается можете и решать кого хотите видеть а кого нет. Я этого не знал, поскольку тема была начата другим участником и из ее контекста было лично мне понятно что он этим занимается один.
Закрытого клуба у меня лично нет.
Если рамки предстоящего действа четко ограничены именно Осой и т.д.то понятно ружье там не нужно. Я предложил этоне потому что мне захотелось пострелять при зрителях а лишь по причине тог, что считал необходимым осуществить какое то встречное предоставление людям потратившим свои силы и время на организацию мероприятия.Подумал что может быть это кому то будет интересно, тем более что ранее одному человеку высказавшему такое же пожелание ответили согласием, причем высказанным очень вежливо.
Ваш же ответ на мое сообщение хотя он мне и не адресовался я расценил как не очень благожелательный. Во всяком случае я бы на вашем месте выразился немного по другому.
Но каждый находится на своем месте так что мое мнение никого ни к чему не обязывает.
вот по сумме всего этого я вам и ответил.причем ответ был если вы не поняли полушутливым, очевидно вы этого не поняли или я был недостаточно определен.
Про бейсбольную биту вспомнил вашу эпопею с автобусом.
А вообще давайте будем более спокойными.всем в итоге лучше будет.
Если что то в моих словах не нравится, вызывает несогласие можете вообще их не воспринимать, да собственно говоря и так можете.

2 ВАСИЛИЧ
признателен за приглашение,патроны у меня производства ПК "айсберг", самые обычные, никакие не усиленные, ничего выдающегося в них нет, хотя железную бочку как то прострелил насквозь.
Но наверно я действительно буду там лишним, тем более с ружьем, Осы у меня сейчас нет, хотя была, ничего особенного про нее сказать не могу просто хотелось посмотреть На флешпатрон и обещанные НИИПХ новинки, да и на участников Ганс ру в реальности тоже.

Но может D&M и прав, что много народу плохо, если соберутся только владельцы Осы, тем более активные владельцы то им хоть есть о чем поговорить.

Поправка: я не приеду...

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

1. Ни кто не решает кого пригласить а кого нет
ПРИХОДЯТ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ !!!

2. Тематическая тренировка 5 посвещена короткоствольнуму резинострельному оружию самообороны. Под этот термив попадает не только ОСА но и очень много других девайсов.
Наличие у участников данного вида оружия не обязательно так как приглашаются все желающие для ОЗНАКОМЛЕНИЯ и ИЗУЧЕНИЯ того что производят и продают в нашей стране.

3. Много народу не плохо а хорошо.
Ограничений по количеству участников НЕТ !

4. Я лично попросил что бы длинноствола не было так как это немного другая тема.
Так как это опасно. Куда отрекошетит Ваша резиновая пуля в закрытом помещении ? Особенно если она пробивает бочку ? Зачем это нужно ?

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Manstopper
Поправка: я не приеду...

А что случилось7

Доброго всем времени суток!

Я-бы тоже очень хотел придти! Если еще не поздно заявиться. Никакого оружия у меня пока нет, да и на форуме я читатель. От покупки меня осатнавливало до сих пор плавное падение энергии патрона. Хочется взглянуть своимим глазами на Осу в действии.

Ну так приходите 😊

VASILICH

А что случилось7

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Manstopper
Дама 😛

Хватайте с собой 😛

------------------
Точность - Мощность - Скорость

От ст. м. Автозаводская до ДК ЗИЛа 7-8 мин. пешком. Выход из последнего вагона из центра, далее по указателю, мимо з-да Динамо к стадиону Торпедо.
Начало мероприятия в 10-00. Сбор около ДК в 9-50.
Я буду к 9-00.
Василич

Предложение всем желающим заранее организованно выдвинуться по направлению к месту проведения ТТ:

Предложение собраться в интервале 8.40-8.50 на Автозаводской в центре зала. Я по крайней мере буду в указанный промежуток времени именно там (доп.информация вот здесь: http://www.ipsc-saiga.ru/forum/viewtopic.php?t=118 )

Добирающимся на машинах и в одиночку - в 9.00 у входа в ДК "ЗиЛ".

Еще раз повторюсь - предложение по времени это частная инициатива, официальное начало ТТ в 10.00 и официальный сбор - в 9.50 у ДК. Просто есть желание по возможности помочь устроителям (расставить мебель и т.п.)...

Организаторы - поправьте меня если что.

Начало мероприятия РОВНО в 10-00.
Организаторы приходят к 9-00. Участников будем запускать не раньше 9-30.
Нужно времени на мелкую подготовку.

От имени организаторов Василич

Удачи!

Прошло на удивление хреново на мой ЛИЧНЫЙ взгляд.

Прошло всЁ в свете рекламы чистА ОСЫ.

Короткоствол народу давать категорически НЕЛЬЗЯ !!!
Затрахался ловить народ с заряженным оружием в руках (макарычи) Один случайный выстрел был , но обошлось.

Понравился представитель (кажется) НОТ который позволил себе перейти на феню и даже попросил одного из участников "нести ответ за слова головой" (хорошо что не задницей)

В принципе многие готовы были и головой ответить например на заявление руководства о том что ракета из осы летит на 120 метров и что она прожигает человека насквозь 😀

Порадовал НОВЫЙ светозвуковой патрон.

Большей лажи не видел давно.
Маленький закрытый тир с плохим освещение.
Стреляли нескольким добровольцам в лицо со смещение на 50-100 см (тоесть не чисто в лицо а чуть в сторону) Дистанция выстрела 1,5-2 метра. Добровольцы не то что бы теряли дар речи а были способны на активные действия.
Один из добровольцев после подобного выстрела моментально смог произвести 5 прицельных выстрелов из ПМ на дистанцию 15 метров.
Коментарий просто излишен.
На видео кстати было заметно что вспышка этого патрона распределяется совершенно не равномерно вперед и большой сноп иногда прет просто в потолок.

А вот привезенные патроны порадовали.
Серия 86-04 стабильная скорость 120-128

Вот такая якибана.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

А моё мнение - всё прошло достаточно интересно.
1. на одной "поляне" наконец встретились столь уважаемые люди. Был и директор НОТа и представитель НИИ ПХ, и многие из тех кого я знал только по интернету.
2. Очень много занимательного рассказали про историю и виды травматики.
3. показали патрон СЗ, согласен - выглядит не серъёзно. Комментарии теперь ждём от НИИ ПХ.
4. Получил возможность пострелять "макарычем", за тест-драйв спасибо Сергею (Кстати в аське я так и не нашёл тебя, если прочтёшь - постучись)
5. За составление программы больше спасибо Василичу.
6. 100 р. - не жалко. 😊

D&M
Что такое там рекламировалось осиное?
Может зомбировал кто нибудь? или плакатов много на стенах висело? 😊
глупость. Совершенно естественно что на мероприятии где от производителей были только представители НИИ ПХ тема ОСы - доминировала.
Вы сами задавали вопросы - получали ответы. Специально для Вас был привезено достаточное кол-во патронов, что всем хватило и пострелять и себе взять.

Ответы были в большинстве случаев развёрнутые и с понятными объяснениями.
Никита подробно объяснил из чего состоит патрон ОСА, кто участвует в сборке и т.п.

Кстати я так и не понял - а почему так мало было критики в адрес ОСЫ? или все собрались не осоводы? Странный дисбаланс. На форуме все осу и патроны обвиняют во всех грехах а тут так гладко и мирно. Странно...

Но это моё, сугубо личное, мнение.
Также моё мнение по твоему высказыванию что народу давать КС нельзя категорически.
Очень убедительный аргумент!
Главное на чём он построен?
Потому что: Затрахался ловить народ с заряженным оружием в руках (макарычи) Один случайный выстрел был , но обошлось.
конец цитаты.
Наверное такие же железные доводы и у людей в Думе.
И все эти инценденты с самопроизвольными выстрелами исключительно от отсутствия культуры обращения с оружием. Так культуру можно привить! И не обязательно что этот человек, который сам перепугался больше всех - потенциальный преступник.
У меня больше вызывают опасения, когда подобные D&M тормозят на дороге чужие авто и начинают рулить за ДПС напополам с оперативным отделом.

Кстати Дмитрий, ты когда успевал следить за безопасностью-то? Потому, что странно это как-то, в то время пока ты (по твоим словам) следил за безопасностью и ловил народ. Я успел поймать тебя тырящего (именно тырящего) патроны 18х45Т новой 86 серии. Удивительно. Вернее присёк то я тебя как одного из, а потом, когда бейджик твой прочитал идентифицировал как тогоСамого.
Удивился.

И ещё очень было неприятно вот от чего -
в конце мероприятия разрешили забрать остатки патронов. Оставалось почти 40 пачек. 10 секунд и коробка валялась пустой...
И нет чтобы всем хватило.
Куда там! Самые быстрые со словами "а чё мелочится" уже несли в руках по 10 пачек.
Понятно конечно - патронный кризис - изголодались. Но вы же не одни.
Вы же один клуб. неужели сложно было поделить на всех?

Дмитрий Баранов.

рад, что не побывал на мероприятии, иначе разочаровался бы ишо больше, чем от прочтения посетителей 😊мда...
получаецца, что все надежды на светозвук были снова всего лишь надеждами?...и его тоже умудрились ослабить настолько, что он и ослепить не могет?...
Народ, может кто снимал видео, может выложить сюда видяху со СЗ?
Задавал ли кто-нить вопросы про газовые патроны к осам, про зимнюю мощность? Раскажите вы по существу-то, что было...для тех кто не попал...

open!

Кстати Дмитрий, ты когда успевал следить за безопасностью-то? Потому, что странно это как-то, в то время пока ты (по твоим словам) следил за безопасностью и ловил народ. Я успел поймать тебя тырящего (именно тырящего) патроны 18х45Т новой 86 серии. Удивительно. Вернее присёк то я тебя как одного из, а потом, когда бейджик твой прочитал идентифицировал как тогоСамого.
Удивился.

И ещё очень было неприятно вот от чего -
в конце мероприятия разрешили забрать остатки патронов. Оставалось почти 40 пачек. 10 секунд и коробка валялась пустой...
И нет чтобы всем хватило.
Куда там! Самые быстрые со словами "а чё мелочится" уже несли в руках по 10 пачек.
Понятно конечно - патронный кризис - изголодались. Но вы же не одни.
Вы же один клуб. неужели сложно было поделить на всех?

Дмитрий Баранов.

Родной а в РЕПУ ХОЧЕШЬ ?

Прям сейчас и бес предупреждения ?
Можно и ногой не смортря на твой рост.

За подобные намеки и УТВЕРЖДЕНИЯ !!

Ну если не извинишься то очевидно точно придется тебя учить уму разуму !!

Я как человек имеющий определенное отношение к тиру где это происходило вижу что некто стоит возле сейфов и запускает руку в ящик стоящий на сейфе и кладет что то в карман.
Я подхожу и открываю верх ящика. ТАм патроны. Я смотрю с вопрочом а человека который оттуда что то клал в карман. После этого мне представляются и я понимаю что этот человек как раз стоит и охраняет типа ящик с патронами.
После знакомства мне предлагают патроны нахаляву, я отказваюсь и говорю что могбы купить если бы продавали а , халявы не надо.
К Вашему ,Дмитрий , сведению я не стрелял из осы я не брал для стрельбы халявных патронов а тем более не делил остатки так как был в другом конце тира в этот момент.

.

D&M
Прошло на удивление хреново на мой ЛИЧНЫЙ взгляд.

Прошло всЁ в свете рекламы чистА ОСЫ.

Короткоствол народу давать категорически НЕЛЬЗЯ !!!
Затрахался ловить народ с заряженным оружием в руках (макарычи) Один случайный выстрел был , но обошлось.

Хочу сказать несколько слов об организации отстрела через хронограф и по пластилину. Организовано было все ужасно. Начиная с того, что лампу над хроном человек руками держал, и Василич в районе хронографа с планшеткой крутился. Т. е. за огневым рубежом как минимум 3 человека ошивались. Да и не было рубежа, как такового. Удивительно, что никто не схлопотал резинкой, рога одному хрону правда подмяли из осы. Естественно, ожидать, что все профессионалы придут стрелять - не стоило, да и народу все-таки немало было. Вот все и болтались туда-сюда, кучковались вокруг стреляющего и.т.д.

А народу давать оружие - НАДО. И чем больше будет подобных мероприятий - тем лучше. И чем лучше будет организовано, тем меньше будет народу с макарычами заряженными бегать по тиру - тем массовей будет культура обращения с оружием.

А вообще - большое СПАСИБО организаторам, и прошу принять критику как конструктивную, ничего личного.

Michael.

D&M
Короткоствол народу давать категорически НЕЛЬЗЯ !!!

Ну так это и так давно понятно.

Вот , что господа хорошие....
D&M патроны тырить не мог и не стал бы. Он и так зарабатывает хорошо, чтобы еще патрончиками так на халяву разжиться. Господину Баранову надо , наверное, извиниться.
А господину D&Mу не обещать каждому люлей в репу по каждому поводу.

Мое мнение, как одного изорганизаторов мероприятия такое, что не смотря на мелкие шероховатости и иляпы прошло успешно. Не хуже чем пршедшие ранее 4 тематических тренировки.

Всего присутствовало более 30 человек, не считая членов МКПС. Выступили: Представитель журнала Калибр с рассказом о юридических аспектах возникновения резинострельного оружия в России, Сергей Подгирин с историей технического развития осы и других идов резинострела, представитель НИИПХ с рассказом о разработках института с демонстрацией свето-шумового патрона (честно говоря патрон не впечатлил), предствитель фирмы Новые Технологии , выпускающей также патроны к осе, участники мероприятия с раасказами об эксплуатации резинострела и вопросами к основным докладчикам.
Были проведены испытательные стрельбы по блокам пластилина, которые показали , что Оса обладает пробойной силой больше чем макарыч и Викинг. Осиные пули застревали в блоке пластилина, а пули Макарыча и Викинга отскакивали , давая просто вмятины. Особенно наглядно показали разницу сравнительные стрельбы Макарыча и Викмнга. Макарыч дает глубину проникновения в пластилиновый блок примерно 5 мм, а Викинг почти 10. Были проведены практические замеры скоростей выстрелов из макарыча, ПСМыча (Кольчуга), Викмнга и Осы. Технические результаты вывешу позднне , когда пересчитаю энергетику.
20 человек приняли участие в соревновании с осой, т.к. для нее было завезено 1 тысяча (2 коробки) патронов. Упражнение было простое. На расстояннии 6 метров были выставлены 4 мишени в виде металлических прямоугольников, которые надо было поразить в движении по фронту от одной стены тира до другой. Соревнования ясно показали, что преимущество имеет Оса с ЛЦУ. Стрелки с такой Осай практически не давали промахов. Лучший результат показал Антон Янков с результатом 3,41 сек. Второе место - Алексей Винт с результатом 3,53 сек., третье - Олег Турзин - 3,78 сек. Все три финалиста провели финальную стрельбу из служебного ИЖ71 (патрон 9Х17) по мишеням МКПС (падающие попперы). Результаты финала -Янков, Турзин, Винт.
После выступил Представитель Московского отделения МКПС А. Рагозин и поразил теже 5 мишеней за 3,5 сек. Вот что значит подготовка! Победители соревнований были награждены патронами к Осе и оригинальными сувенирами. Патроны предоставил НИИПХ и и НОТ , сувениры - МКПС.
Мероприятие продолжалось с 10-00 до 15-00 с перерывомн а перекур перед практической частью.
Мое впечатление, что мероприятие удалось, несмотря на накладки исбои, которые всегда бывают, когда собираются много малознакомых между собой людей. Многие увидели друг друга впервые, т.к. раньше общались только в виртуале.
От имени организаторов хочу поблагодарить всех участников тренировки за то. что пришли высказали свое мнение. Не судите нас слишком строго, а если есть желание. то помогайте провести следующую ТТ6 , которая состоится ближе к новому году.

С уважением ко всем стрелкам Василич.
И спасибо за конструктивную критику.

Увпажаемые участники .
Убедительно прошу сообщить - кто еще видел как Я воровал патроны ?

Мне не то слово что неприятно и обидно это слышать , мне задницу хочется порвать человечику написавшему это.

У них там видать так принято.
Директор НОТ по фене посторнних людей чмырит , другие позволяют нагло прилюдно врать под новыми никами.

PS НАРОДУ КС точно давать не стоит. Нужно долго и упорно обучать перед этим. В данный момент нет даже зачатков культуры обращения с оружием. А вот нормально обученым и подготовленным людям оружие можно давать.

Еще раз повторю своЁ ЛИЧНОЕ мнение.
Получилось не мероприятие про различные резинострелы А получилась сильная проплаченная реклама ОСЫ.
Если бы я знал что так будет то вообще бы не стал участвовать

PS После того как я понял что бардак остановить не удастся и после того как с ТРУДОМ заставил разрядить 4-5 стрелков оружие я плюнул на всё и ушел в другой конец тира.

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Борис

Поправте пожалуйста рАгозин

И его время это при стрельбе по поперам и сравнивать его со временем стрельбы из осы просто не корректно

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Люлей еще ни кому не было вредно раздавать.

Многие понимают с первого раза , но некоторым иногда требуются дополнительные (усиленные) порции.

В данном случаи данный товарищь вряд ли поймет слова. Он уже не раз ЗДЕСЬ был замечен во лжи и в том что сначало говорит что то а потом начинает юлить и изворачиваться.
Товарищь просто не понимает что земля круглая а труба длинная и тяжелая а а пионеры молодые и обкуренные. 😀 И даже начальник ботающий по фене тут уже не поможет.

.

Я не буду опускаться до выяснения отношнений с тобой через форум.
Я сказал то что видел и тому есть очевидцы.

Всё началось с того, что я попросил отстрелять Сергея для замера и оглашения результатов новую партию патронов. Ты увидел эту партию и в шутку попытался отобрать эту пачку. Далее после замеров, я стоял и разговаривал с людьми спиной к коробке с патронами, чувствую что чья-то неведома рука открывает ящик и извлекает на свет божий патроны. На призыв положить на место - помнишь что ты мне сказал? Напомнить?

Обращаю твоё внимание, что на оскорбления я не переходил. А бравады и угрозы, если очко твоё не заиграет конечно, мы можем перенести в мой кабинет, Софийская наб 34В 340, незабудь документ захватить для пропуска, и согласуй время своего приезда, контакты у тебя есть.

И обрати внимание, что ты слишком много на себя берёшь особенно в части выражений к участникам этого форума.
Большего пренебрежения я не видел. И чем больше у тебя формальных полномочий тем круче ты раздуваешь свою грудь.
Как ты вообще посмел рот свой открывать с комментариями директора НОТа? Какие такие фени он себе позволил? Не с тобой разговор был.

Ещё раз - повторяю. Извиняться перед тобой, за твои действия я не буду.
Опускаться до твоего уровня тоже.
Но помни при встрече отвечать будешь ты.
Хочешь её ускорить - приезжай.
И я к тебе сегодня после твой ответной публикации 3 раза стучался в аську (ты в он-лайне был) с предложением обсудить ситуацию. Ты отказался.

D&M
Борис

Поправте пожалуйста рАгозин

Поправил

Уважаемый (который мало следит за словами) !!

В асю я не пускаю кого не попадя если не указана тема беседы.
Простая сетевая этика и не более. А то честно замучали проститутки в Асю стучаться 😀

Если память коротка то напомню. СНАЧАЛО я подошел к Вам когда увидел что Вы что то взяли из коробки, я посмотрел содержимое коробки. После того как Вы представились подощел Сергей (Серёга) и Вы дали ему пачку и предложили пачку мне и я отказался но сказал что куплю если кто продаст(Сергей тоже спросил о продажи).
К Вашему сведению у меня в ОСЕ и сейчас патроны февраля этого года а не Ваше действительно хорошая 86 партия.

Почему я на мероприятии не имею права беседовать с представителем НОТ ?
Почему не могу высказывать то что считаю неприемлемым то КАК он вел себя со своей феней ?

ИЛИ ТЕПЕРЬ МНЕ ТОЖЕ НАЧНУТ ПРИХОДИТЬ УГРОЖАЮЩИЕ МЫЛА как приходили другим участникам данной конференции ?

к Вашему сведению нет у меня никаких полномочей и грудь я не раздуваю. Зачем мне это ? Я взрослый и адекватный человек в отличии от некоторых. И привык говорить всю правду в глаза и не скрываться за никами и виртуалом. Обратите внимание что я один был с бейджем ! И телефон указанный в профайле всегда включен. И участники данного форума меня знаю не первый год. А ВЫ ? постоянная смена ников и постоянная ловля на сказанной неправде ?

PS Адрес то я знаю , но первый раз слышу что бы в темных подьездах надо было пропуск выписывать :-)
.

VASILICH

Поправил

Ничего ВЫ не поправили .
НЕКОРРЕКТНО писать что Алексей поразил 5 мишений за 3,5 сек если рядом написано что из осы 4 секунды. Если время у финалистов не засчитывалось то и не следует писать его у Алексея а то масло масленное получается

Мда... складывается впечатление, что не зря я на эту "тренировку" не поехал... Переругались все, пообс...ли друг друга... И на хрена, спрашивается...
А про мощность Иж-78-9Т я и так скажу, сами тож меряли - 23 Дж. При скорости вылета пули - 260 м/с. Патроны стандарные. Пороха 170 мг.

В асю я стучался (запрос на авторизацию) именно с указанием темы.
ответа 0.
себя я не скрываю, мои фамилия и имя всегда и везде. и даже адрес и телефон доступны для личных контактов.

ники я менял исключительно, из-за технических проблем, и смена была один раз с mewe на open. И всегда я подписывался в конце сообщения.

а в ситуации с сегодняшними патронами я реально не знал, что ты это ДМ, организатор и всё такое, вижу лезет мужик в коробку с патронами, тянет пачку я это дело пресекаю.
Мужик, т.е. ты, вместо нормалного подхода как обычно начал "А чё? а ты кто такой, я типа в тут самый центральный, мне всё можно".
Рядом со мной стоял человек который обеспечивает вопросы безопасности, очень жаль что ты не начал махать ногами своими прямо там. Как заявил здесь.
Ибо у моего сотрудника были все основания тебя там осадить.
Когда увидел кто ты, я предложил взять пачку патронов также как и Сергею.
Только Сергей почему то как нормальный и воспитанный человек подошёл с головы а не с хвоста и диалог с ним наладился очень быстро.

и ещё раз тебе объясняю, я не скрываю своего имени, и на мероприятии раздал 10 своих визиток.
А тебе патроны предложил абсолютно нормально, без пальцев и фени пачку патронов. Ты отказался. Ну отказался и Бог с тобой. В коробку чужую только руками не лезь. и всё.

DENI
Мда... складывается впечатление, что не зря я на эту "тренировку" не поехал... Переругались все, пообс...ли друг друга... И на хрена, спрашивается...
А про мощность Иж-78-9Т я и так скажу, сами тож меряли - 23 Дж. При скорости вылета пули - 260 м/с. Патроны стандарные. Пороха 170 мг.

Хм, у нас получилось около 300 (где то 296-298), если склероз не изменяет. Василич результаты выложить обещал. Чей хрон врет?

DENI
Мда... складывается впечатление, что не зря я на эту "тренировку" не поехал... Переругались все, пообс...ли друг друга... И на хрена, спрашивается...
А про мощность Иж-78-9Т я и так скажу, сами тож меряли - 23 Дж. При скорости вылета пули - 260 м/с. Патроны стандарные. Пороха 170 мг.

Да нормально всё.
Просто бардак получился из за засилия ЛОББИСТОВ ОСЫ.
Вот если бы прибыли бы все участники кто планировал то такого бы не было.

Зато мы теперь знаем КТО рассылает участникам форума угрожающие письма.

НОТ с феней был во всей красе и всем очень понравилось.
Толи будет завтра когда этот "товарищь" прочтет всё это 😀

------------------
Точность - Мощность - Скорость

open!

Мужик, т.е. ты, вместо нормалного подхода как обычно начал "А чё? а ты кто такой, я типа в тут самый центральный, мне всё можно".
.

Ты что водяры обьеля совсем ?
Я в повседневной жизни вообще не знаю слов которые ты мне приписал.
А с людьми я общаюсь вежливво и исключительно на ВЫ и это родной тебе подтвердят и мои виртуальные знакомые и те кто беседовал со мной хоть раз лично.
И Пожалуйста не гоните что не видели моего бейджа до этого момента. Я извините на сцене 2,5 часа до этого перед Вами в нем ходил.

Вот именно этим типа моим диалогом Вы и поставили на своём вранье крест , так как еще раз повторю ВСЕ КТО МЕНЯ ЗНАЕТ подтвердят что я такого сказать не мог !!

.

mvn2000

Хм, у нас получилось около 300 (где то 296-298), если склероз не изменяет. Василич результаты выложить обещал. Чей хрон врет?

Ваш глючит. Железно!
Вы ж меряли при лампах, да еще держали эти лампы. Наша ИГ через это уже прошла. Наиболее точные характеристики хрон дает только при дневном свете, причем даж без ламп.

мда. то что переругались не очень хорошо.
авсе остальное - а чего было ждать от представителей осы. суперпуперного светового шумого патрона? смешно. партия патронов такой-то серии привезенных представителями, и отстрелянных народом. хм. а кто нить допускает мысль что они бы хреновые патроны привезли? я нет.
сухой остаток.
как все было так и осталось.

Зы Дим, который D&M, ну чего ты так болезнено реагируешь на всякие выпады в твой адрес? лишнее это.

DENI

Ваш глючит. Железно!
Вы ж меряли при лампах, да еще держали эти лампы. Наша ИГ через это уже прошла. Наиболее точные характеристики хрон дает только при дневном свете, причем даж без ламп.

Тогда получается что и все значения по осам надо вычитать процентов 20 ?
Тут уже не шибко цифры сходятся.
так что думаю сегодняшнему хрону стоит доверять но с минимальной погрешностью

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Gunmen

Зы Дим, который D&M, ну чего ты так болезнено реагируешь на всякие выпады в твой адрес? лишнее это.

А тебе бы было приятно если бы тебя ВОРОМ обозвали ?
Не думаю.

И потом выяснилось откуда ноги растут в письмах с угрозами. Если руководитель НОТ ТАК неадекватен на людях то по мылу может что угодно вообще

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

А тебе бы было приятно если бы тебя ВОРОМ обозвали ?
Не думаю.

И потом выяснилось откуда ноги растут в письмах с угрозами. Если руководитель НОТ ТАК неадекватен на людях то по мылу может что угодно вообще

D&M

Тогда получается что и все значения по осам надо вычитать процентов 20 ?
Тут уже не шибко цифры сходятся.
так что думаю сегодняшнему хрону стоит доверять но с минимальной погрешностью

А то, что мы для производителя - быдло, я об этом говорил уж очень давно...

[QUOTE]Originally posted by DENI:

Между прочим, если скинуть эту погрешность в 20 процентов с результатов Оса - мы получим... 57-60 Дж... То, что на самом деле сейчас и есть... Так что цифры действительно сходятся... Но по секрету я скажу, что мой стандартный мак, но с моими "проконтролированными" мною патронами дает также эти 60 Дж, и даже чуть больше... 😊

А то, что мы для производителя - быдло, я об этом говорил уж очень давно...

[/QUOTE
*******************************
... и имея намного меньшую площадь контакта при выстреле имеет большую проникающую способность, что в свою очередь полностью соответствует остановке нападающего путем болевого шока. а поскольку поражающий элемент легковесный инерция не значительна. что снижает вероятность поражения жизненно важных органов... что полностью совпадает с концепцией травматика.

Ты почитай сколько уже заявлений оскорбительных было с твоей стороны.
Отборных, матерных.
И ты будешь всех уверять, что ты уважительно относишся к собеседнику?.

Я, не спорю, что Дмитрий зарабатывает на патроны. Надеюсь на это его потенциала хватает.

Мне абсолютно фиолетово на твои заявления - то что было организовано - организовано вами самими. И в том числе тобой.
представители ОСЫ приехали заранее предупредив недеи за 3 кажется о своём визите. и было их всего двое.

И рот никто не затыкал, представитель НИИПХ стоял на сцене достаточное кол-во времени чтобы вы задали свои вопросы.
То, что так было организовано это исключительно ваша проблема.

То, что многие дорвались до халявы и начали хапать патроны по 10 пачек это тоже факт.

Что конкретно там на самом деле думал Д-М, я не в курсе. Я констатировал факт.

Человек, со спины, лезет в коробку с патронами, вынимает пачку, делает вдижение назад, в этот момент ему вежливо говорят, пачку положите на место. Дмитрий не положил обратно. И задал вопрос, а что нельзя? Нет Дмитрий, нельзя. Чужое. Учила мама в детстве?
Ещё раз было сказано - положите на место.

Я не рассуждаю, я говорю, то что было на самом деле. А ещё этому предшествовала ситуация с вырыванием из рук Сергея (как потом оказалось в шутку) пачки патронов выданной под замеры с возгласами "О! где ты взял, дай мне!"
Дальше уж извините, трактовал по ситуации, вижу второй раз этот мужик лезет в коробку. Ну что я должен был думать?

п.с.
И Дмитрий, ты постоянно перевираешь исходные данные. Вот зеркально твои заявления на форуме - "ipsc-saiga"
вот что ты пишешь
"Кстати пидарок из НОТ обвинил меня на ганзе что я украл много халявных патронов"
ссылка: http://www.ipsc-saiga.ru/forum/viewtopic.php?t=118&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=c509d5d09db8b263765bdf4ebe7ebbc4

Скажи мне, где я писал, что ты украл много халявных патронов. ет быть так оно и есть, но мне об этом ничего не известно.
Я говорил за то что видел.
Я говорил о конкретном факте, по 1 пачке патронов и чужой коробке.
Всё.

DENI
А про мощность Иж-78-9Т я и так скажу, сами тож меряли - 23 Дж. При скорости вылета пули - 260 м/с. Патроны стандарные. Пороха 170 мг.

Таки выходит, что Макарыч из коробки мощнее будет при той же навеске пороха.

Естественно, у него длинее ствол, тяжелее затвор. Собственно я таких результатов и ожидал...

DENI
Вы ж меряли при лампах, да еще держали эти лампы. Наша ИГ через это уже прошла. Наиболее точные характеристики хрон дает только при дневном свете...

К вопросу о погрешности. Если заметили, на хронографе стояли рассеиватели. Даже несмотря на то, что крайне не хватало света.
Если их снять, то при прямом свете близко расположенной лампы, действительно, может наблюдаться некоторое увеличение показаний хронографа.
Поэтому рассеиватели и не снимались.

Давайте не ссориться, горячие парни!

А то закрою все на хрен, и пропадет хорошая тема...

SVS1

К вопросу о погрешности. Если заметили, на хронографе стояли рассеиватели. Даже несмотря на то, что крайне не хватало света.
Если их снять, то при прямом свете близко расположенной лампы, действительно, может наблюдаться некоторое увеличение показаний хронографа.
Поэтому рассеиватели и не снимались.

open!
Самые быстрые со словами "а чё мелочится" уже несли в руках по 10 пачек.
Понятно конечно - патронный кризис - изголодались. Но вы же не одни.
Вы же один клуб. неужели сложно было поделить на всех?

Дмитрий Баранов.

Перед этими словами Вы обращались ко мне и эти слова имеют прямое отношение ко мне.

Так где Вы не говорили что я тырил патроны ?

Еще раз для жирафов с куриными мозгами повторяю что я смотрел только содержимое картонной коробки из которой Вы что то напихивали себе в карман. ИМЕННО ВЫ !!
Специально для представителя который привез патроны. В этот момент в коробке не хватало более 10 пачек, не было верхнего ряда. При этом стрельбы еще не начались и официально была выдана только одна пачка господину Иванову который пытался калибровать поперы. Значит куда делись остальные пачки если Вы их охраняли ? Я видел распихивание по карманам и поэтому и подошел !!!! и мы с вВами мирно и вежливо беседовали . А то что Вы развели тут меня просто взбесило , так как столь нелепая ложь и обвинение в ВОРОВСТВЕ я просто не ожидал от такого му****ка как вы.

Все остальные мои ЛИЧНЫЕ размышления о проведении данного мероприятия это мои личная точка зрения.
А то что вы лично дерьмо человек и что представитель НОТ не умеет вежливо разговаривать с людьми это из песни не выкинешь.
Не тронь дерьмо и не будет пахнуть.

.

Casatic
Давайте не ссориться, горячие парни!

А то закрою все на хрен, и пропадет хорошая тема...

А мы и не ссоримся.
Зачем ?

Просто некоторые участники заменяют свой интелект наглым враньём в мой адрес и либо недочеловечек с неправильной Арентацией придет к консенсусу со своими мозгали , либо ему придется в этом помочь.

.

mvn2000

Хм, у нас получилось около 300 (где то 296-298), если склероз не изменяет. Василич результаты выложить обещал. Чей хрон врет?

П.С. Вчера очень жалел, что не получается поехать. Сегодня - даже рад.

Народ! Ну негоже так в форуме ругаться! D&M я знаю лично и многие из участников тоже. И лично я ему верю. Ему, а не его оппонентам.

D&M

Тогда получается что и все значения по осам надо вычитать процентов 20 ?
Тут уже не шибко цифры сходятся.
так что думаю сегодняшнему хрону стоит доверять но с минимальной погрешностью

если у вас хрон оптический (а он оптический), то он очень чувствителен к 50 гц колебаниям ламп. Вот отсюда и неточности. Мерять надо либо на дневном свету на улице, либо подсвечивая лампами постоянного тока, напр., автомобильными с запиткой от акка.

а у кого-нибудь осталась пара патронов этой 89 партии? чтобы в нормальных условиях скорость померять?

Originally posted by :
D&M, ракета из Осы летит гораздо дальше чем 120 метров, и человека прожечь ей раз плюнуть.

P.S.
Просто запуталось руководство.
Они ТТХ "Осы"(которая ПБ-4) видимо путают с ТТХ "Осы" с моего аватара, "Оса-КМ".

P.P.S.
D&M, а в ICQ они тебе патроны 110Дж предлагать будут.
Мне уже предлагали недавно.

Товариши проводили опыт с ракетами и стреляли по манекену в куртке с близкой дистанции.
Ракета падала под ноги и догорала.
Конечно если ее держать щипцами то она нанесет ожог 😀
Но тогда удобней пояльник использовать

Уважаемый D&M!
Не хотел ввязываться в ваши разборки, однако некоторые ваши реплики на этом форуме (и не только этом) заставляют мня сделать это.
Предложение отвечать головой - это мой ответ на предложение моего визави ответить "ж...й". Чьей - не успел выяснить. Головой - это значит ответить по закону. Речь шла о применении сигнального патрона для целей самообороны, если вы слышали. Разговор был между нами, двоими, и вы к нему не имели никакого отношения. А подслушивать - это ж не хорошо, ей-ей. Вы на форуме прокомментировали обрывок разговора, который услышали в силу своих профессиональных, видимо, навыков.
По поводу "пидарков" из НОТа. За эти слова надо бы извиниться перед НОТом. Во-первых, потому, что судя по вашей фразе (ссылку см. выше)этот человек к НОТу отношения не имеет, а ,во-вторых, вы нанесли оскорбление компании.
И лично мой вопрос, на который вы не ответили на "пострелушках". Напомню. В процессе стрельбы патронами серии 89-04, вы , сказав в моем присутствии о приличном качестве этих патронов, предложили отстрелять те патроны, из которых "...с дистанции 70см. противник даже не почесался..". Результат отстрела был такой же, как и в 89-04 серии. Мой вам вопрос: "Где правда?". Что-то не стыкуется, так же как попытка остановить автобус с помощью ОСЫ.
С комприветом, gk

Ins

P.P.S.
D&M, а в ICQ они тебе патроны 110Дж предлагать будут.
Мне уже предлагали недавно.

Адресок аськи не подскажете?

Господа!!! Вы же звери, господа! Остановитесь!

Во разборки пошли! Я ПРОСТО в шоке! Ну так же нельзя! КС давать можо и нужно: во время ВОВ на финском фронте были случаи, когда с советской стороны были карелы, а с финской, сооветственно финны - такобе стороны, не сговариваясь, отбрасывали автоматы, выхватывали финки и бросались врукопашную. И тут, похоже, то же самое намечается. КС тут не при чём, Василич, не сводите их вместе и не давайте ничего колюще-режущего...

Я блин ждал фоток, интересных рассказов, а тут начались разбрки с забиванием стрелок! Я мля в шоке!

Господа!!!! Опомнитесь! Вы же звери, господа!

Я блин ждал фоток, интерсных рассказов - а тут нах разборки с забиванием стрелок! Я мля ПРОСТО в шоке.

Ins

2gk, чей адресок Вам подсказать?

DENI
Естественно, у него длинее ствол, тяжелее затвор. Собственно я таких результатов и ожидал...

Ни в коей мере не подвергая сомнению данные, полученные ИГ, хочу заметить, что результаты измерения скорости пуль, выпущенных из макарыча (а их на ТТ5 было много), при усреднении примерно соответствовали скорости ПСМыча (он был один). Т.е. я для себя сделал окончательный вывод о равенстве мощности СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИХ МАКарыча и ПСМыча. А разброс результатов обусловлен только КАЧЕСТВОМ ИЗГОТОВЛЕНИЯ патронов и пистолетов. К сожалению, со своим МАКарычем я ПСМыч сравнить не смог. Первый же выстрел... и шарик распластался в стволе поверх ближнего к патроннику выступа. Похоже, в гильзе порох вообще отсутствовал. Ранее я не особо был уверен в необходимости контроля навески.... надо УКН заказывать 😊

Результаты на хроне были достаточно адекватны. Викинг (тоже один был) - примерно 330 м/с, Макарычи - примерно 260-300 м/c, Оса со старыми патронами - 95-110 м/c, с новыми - 120+ м/с. Пишу по памяти.

Что интересно - Викинги всегда дают примерно равные результаты. Что и закономерно, Умарекс в некачественном исполнении не обвинишь.

mvn2000
Что интересно - Викинги всегда дают примерно равные результаты. Что и закономерно, Умарекс в некачественном исполнении не обвинишь.

А что еще интереснее - патроны к ним делают в Новосибе, который никогда особым качеством не отличался.

gk
Уважаемый D&M!
Не хотел ввязываться в ваши разборки, однако некоторые ваши реплики на этом форуме (и не только этом) заставляют мня сделать это.
Предложение отвечать головой - это мой ответ на предложение моего визави ответить "ж...й". Чьей - не успел выяснить. Головой - это значит ответить по закону. Речь шла о применении сигнального патрона для целей самообороны, если вы слышали. Разговор был между нами, двоими, и вы к нему не имели никакого отношения. А подслушивать - это ж не хорошо, ей-ей. Вы на форуме прокомментировали обрывок разговора, который услышали в силу своих профессиональных, видимо, навыков.
По поводу "пидарков" из НОТа. За эти слова надо бы извиниться перед НОТом. Во-первых, потому, что судя по вашей фразе (ссылку см. выше)этот человек к НОТу отношения не имеет, а ,во-вторых, вы нанесли оскорбление компании.
И лично мой вопрос, на который вы не ответили на "пострелушках". Напомню. В процессе стрельбы патронами серии 89-04, вы , сказав в моем присутствии о приличном качестве этих патронов, предложили отстрелять те патроны, из которых "...с дистанции 70см. противник даже не почесался..". Результат отстрела был такой же, как и в 89-04 серии. Мой вам вопрос: "Где правда?". Что-то не стыкуется, так же как попытка остановить автобус с помощью ОСЫ.
С комприветом, gk

1. Ваш разговор с другим участником ни кто не подслушивал а шла ОТКРЫТАЯ дискусия всех участников мероприятия. Дискусия кстати не в уголке а в момент когда все сидели на местах и задавали вопросы.
Так что Ваш ответ и Ваши слова были произнесены ПРИЛЮДНО и я лично не слышал что бы Ваш опонент говорил Вам что то оскорбительное перед этим.

2. Приношу искрении извинения Сотрудникам НОТ к котрым мои слова не имеют отношение.
Но Ваши слова тоже были далЁки от речи культурного человека а человек близкий к вам вообще позволил себе назвать меня вором.

3. У меня в осе были патроны февральские ( и сейчас они там) Они показали скорость 102 и 104 метра. Ваши привезенные 86-04 показали 128 (лучший результат) а в среднем 122-125
Разница в 20-25 % разве не ощутима ?

Если Вы не верите в эти цифры то могу предоставить на испытания оставшиеся 5 патронов февральской серии.

.

finder00

А что еще интереснее - патроны к ним делают в Новосибе, который никогда особым качеством не отличался.

Но тем не менее, разброс результатов отстрелов Викингов минимален, во всяком случае гораздо меньше, чем Макарычей.
Или влияние параметров стволов и выступов Макарычей очень велико.

mvn2000

Но тем не менее, разброс результатов отстрелов Викингов минимален, во всяком случае гораздо меньше, чем Макарычей.
Или влияние параметров стволов и выступов Макарычей очень велико.

Да я ничего против Викинга никогда и не говорил. По крайней мере, Викинг у меня занимает место в левом кармане. GCV пока лежит дома и ждет применения умелых ручек 😀

D&M
3. У меня в осе были патроны февральские ( и сейчас они там) Они показали скорость 102 и 104 метра. Ваши привезенные 86-04 показали 128 (лучший результат) а в среднем 122-125
Разница в 20-25 % разве не ощутима ?

Если Вы не верите в эти цифры то могу предоставить на испытания оставшиеся 5 патронов февральской серии.

.

Прошлые пункты не буду комментировать, т.к. не присутствовал.
По поводу замеров:
давайте встретимся и вместе на двух хронах проверим. Лучше это будет сделать на стрельбище в Монино при дневном свете.
А за точностью и я могу проследить.

finder00

Прошлые пункты не буду комментировать, т.к. не присутствовал.
По поводу замеров:
давайте встретимся и вместе на двух хронах проверим. Лучше это будет сделать на стрельбище в Монино при дневном свете.
А за точностью и я могу проследить.

Время тыжело выбрать.
Субботы обычно все заняты но если в следующую то возможно вырвусь.

Хрону я верю с небольшими поправками.
Мои февральские патроны и должны быть в диапозоне 55-60 дж.
Если у кого взять вчерашнюю партию то можно и сравнить на вашем хроне. У меня патронов партии 86-04 НЕТ !!

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Ins
2D&M, по моему опыту сигнальные от картонной коробки из под холодильника отскакивают. Легкие сильно.

И я про тоже.
Прожечь человека они могут если их держать щипцами 😀

А так можно получить лишь ожог ЕСЛИ заряд запутается в одежде которая плотно прилегает к телу.
Ну или в рот залетит 😀

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

Время тыжело выбрать.
Субботы обычно все заняты но если в следующую то возможно вырвусь.

Хрону я верю с небольшими поправками.
Мои февральские патроны и должны быть в диапозоне 55-60 дж.
Если у кого взять вчерашнюю партию то можно и сравнить на вашем хроне. У меня патронов партии 86-04 НЕТ !!

В след. субботу - я не смогу. Только, если через.
Надеюсь, что Серега поделится 2 патронами для экспериментов.

D&M

И я про тоже.
Прожечь человека они могут если их держать щипцами 😀

А так можно получить лишь ожог ЕСЛИ заряд запутается в одежде которая плотно прилегает к телу.
Ну или в рот залетит 😀

Добрый день!

Я, к сожалению, придти не смог, просто не хватило времени. Поэтому не видел происходящего там, но происходящее здесь разочаровывает 😞

To D&M

Это конечно обидно, когда тебя обвиняют не только в том, чего не делал, но и в том против чего сам боролся. Но, D&M выступает вместе с организаторами встречи, значит является представителем форума. Со стороны, уж извините, D&M вы тоже не на высоте.

Зачем выносить на общее обсуждение личные обиды ? Будет после всех этих разборок желание у представителей другой стороны с нами втречаться или вообще общаться ? Не знаю. Не думаю, что вам это все равно, раз вы принимали активное участие. В любом случае, большинству обитателей форума, наверное, не все равно. Подумайте о них. Пока здесь проявляется интерес к Осе, любой контакт с любыми оф. представителями несет информацию.
Проще всего его прервать, ни получив даже морального удовлетворения 😛

MiCh

Я не выступаю здесь как предстовитель форума (которым никогда и не являлся). Я тут как и Вы простой участник.

Меня оскорбили ТУТ , так почему я не должен требовать извинений здесь же ?
Тем более что недочеловек который себе это позволил сам уже запутался в своих словах и доказал своё враньё.

А нужны ли на давнном форуме представители производителя которые позволяют себе врать так и которые позволяют себе в общественном месте "ботать по фене" с незнакомыми людьми ?
Какую полезную информацию можно получить от данный индивидуомов ?

Это моё личное мнение

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Успокоились?

Фото будут, или вы там только ругались и друг за другом следили?

Musket
Успокоились?

Фото будут, или вы там только ругались и друг за другом следили?

С моей стороны фото не будет , так как я не увидел ничего интересного что можно было запечатлеть

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

С моей стороны фото не будет , так как я не увидел ничего интересного что можно было запечатлеть

Ну почему - ничего интересного? Видео мне очень понравилось. Показало, что ничего хорошего эта команда разработчиков совместно с нашими законодателями - 100% импотенты.

finder00

Ну почему - ничего интересного? Видео мне очень понравилось.

Будешь смеяться, но Минздрав требует ослабления и этих патронов 😀 😀

Dr. San

Будешь смеяться, но Минздрав требует ослабления и этих патронов 😀 😀

Это уже не смешно 😞
А чем мотивируют? Чтоб сетчатку не пожгло гопам?

а как же заявления на сайте производителя о миллионах кандел?

Ins
а как же заявления на сайте производителя о миллионах кандел?

Какой лимон ?

Если не ошибаюсь было сказано о 5 лимонах

------------------
Точность - Мощность - Скорость

D&M

Какой лимон ?

Если не ошибаюсь было сказано о 5 лимонах

Блин, я читал про подготовку к сему мероприятию и думал: как плохо, что меня там не будет...

Если честно, то сейчас этих сожалений несколько поубавилось. Это не претензия ни к кому: просто очень обидно наблюдать за тем, насколько все-таки вроде бы адекватные люди не умеют общаться друг другом.

Casatic
Это не претензия ни к кому: просто очень обидно наблюдать за тем, насколько все-таки вроде бы адекватные люди не умеют общаться друг другом.

Это Я то адекватный ? 😀 😀 😀

Помещаю технические результаты замеров.
Только скорости. энергию , пожалуйста сами. Т.к. у меня нет ТОЧНЫХ даных по массам пуль . Для ОСЫ , по моему 11,5 г., для Викинга 0,9 (?). Поправьте меня , дайте точные данные . Посчитаю. Я , вообще то не резинострельщик и не осовед, извините.

Оса .
партия 56-4
Скорости 108, 117, 106, 102

Неустановленная партия (февраль 2004?)
109, 104, 108, 101

Неустановленная паортия 97, 106

Неустановленная партия - 114, 114, 106.

Новая патия 86-04 09.07. (от производителя)
128, 111, 124, 124, - отмечено вышибание запалов.

Макарыч
неустановленная партия
296, 281, 262,257, 290.

Викинг. неустановленная партия - 232

ПСМ (Кольчуга) - 279, 284.

С уважением, Василич.

Если посчитать по этим результатам среднюю скорость пули Мак-8, то окажется что она равна 277,2 метра в секунду, то есть минимальная замеренная скорость пули ПСМыча немного больше средней для Макарыча. Если отбросить самое низкое значение скорости пули Макарыча, что кажется оправданным, так как общее количество замеров для ПСМыча было меньше и в нём может присутствовать элемент везения, то получаем 282,25 метра в секунду, что означает нахождение обоих результатов замера скорости пули для ПСМыча в пределах среднего значения для Мак-8. А это значит что ПСМыч очень хорошее устройство для самообороны, так как он тоньше и короче ПМ. Предстоит мне покупка. Интересно, а как с магазинами для него? Наверное большая проблема, они ведь специальные, а у Мак-8 стандартные для ПМ.

народ...объясните глупому, как просмоттреть видео с вспышкой, на каком проигрывателе. Там пишет расширение мов какое-то, это шо?

таки, QuickTime

спасибки, посмотрел.....блаблабла... ПРОИИЗВОДИТЕЛИ, ЯКОРЬ ВАМ В ОДНО МЕСТО. СОВСЕМ ОХРЕНЕЛИ? ну это ж даже на хлопушку детскую не похоже, бенгалььские свечки и то ярче! И где звууук? Первый корсар взрывается громче раза в три!!
короче... придется или контролировать навеску лично(зима начинается, 85дж против дубленки не спасут), что ессесно незаконно, или покупать псмыча...И прощай тогда стражники-осы. Бла. Такой девайс рульный был, даже из этого умудрились го*но сделать. Как в анике про два титановых шарика в закрытой комнате и русского мужика:один сломал, другой потерял. Осталось действительно дойти до маразма и начать заряжать патроны салютиками и конфетти. И продавать без лицензии. кретины. Уж проще и надежнее с собой пиротехнический факел таскать, от него днем в глазах зайчики бегают, и горит он 40 секунд, и стоит он 50 р. В случае чего им мона и в морду дать. и внимание привлечь.

От блин только добрался до компа.
Расскажу со своей колокольни (как видел и что слышал)постараюсь максимально объективно, может чего и упущу - извините склероз.

После введения и общих разговоров, выступления редактора Калибра, традиционно выступил Сергй Подгирин рассказывая про достоинства Осы, электрозапала (ИМХО у него реально есть плюсы) кстати я заметил у него очень забавную штатную армейскую кобуру для Осы и показали с ноутбука фотки первых вариантов Осы а-ля УДАР. Потом кажеться выступал Никита из НИИПХ, который коротко сказал, что ведется работа над втискиванием МИГа в корпус 4-1 и что такая штука где-то к ноябрю будет (название неизвестно) и что принято решение и есть опытные образцы двуствольной Осы с лазером. Кажется кто-то еще выступал. Потом упомянули про светозвуковой патрон и возникло мнение тут же испытать его. Народ полез за наушниками, первый стрелял кто-то кажеться из НИПХ или НОТа, ближе всех оказался Алексей ( ник Вьетнамец), после всеобщего разочарования - ну не так уж громко да и у меня лично зрение через секунду восстановилось, я был метрах в десяти он сказал, что явно сможет выстрелить в ответ. По этому поводу с кем-то из представителей вышеупомянутых компаний вышел спор, что это нереально и кто-то предложил включить лазерный стрелковый комплекс и попробовать обозначить попадания по мишеням, которые висели метрах в пятнадцати.
Кто-то из IPSC-шников пришел с ПМ-образным с ЛЦУ, редактор Калибра стрелял, стоя чуть в стороне, на расстоянии метра полтора - два от стрелка, т.е. стрелок стоял лицом к мишеням, а редактор перед ним, но стрелял перпендикулярно линии огня, что бы не опалить лицо, т.е. вспышка была перед стрелком. После выстрела светозвуковым, он в течении пары секунд раз пять уверенно поразил мишень. Свет был от ламп дневного света, несильный, т.е. было ближе к полутьме.
Потом был перекур. Первая часть реально была хвалебная - типа все хорошо Оса рулит, я даже про это заметил, что похоже на съезд КПСС.
Во второй части началось когда дошло до патронов все очень остро, были и конструктивная критика и всяка фигня (кстати звездочки от осветительных на близкой дистанции правда фиг чего пробивают - собственный опыт, случайно засандалил в фанерный щит, думал стоит 18*45Т). Потом Василич пригласил меня "на трибуну" и я рассказал (здесь описывал), что 4-1 надо закрывать нежно и что хотелось бы увидеть проверочные патроны именно для 4-1, на что мне их тут же продемонстрировал Никита (НИИПХ) и господин gk (познакомились позже, директор НОТа Геннадий Ханонович - заранее прошу у Вас прощения, если перепутал отчество немного оно экзотическое я вроде так расслышал) сказал, что они отгружаются дилерам (мне не разу не попадались, хотя я и частенько спрашивал).
И тут началось... Всплыло качество патронов начиная с весны, и то и это, в общем припомнили много что. Геннадий Ханонович немного конечно погорячился, было дело, но и вопросы были некорректные. Даже предлагали одеть кого-нибудь в броник висящий на стене и отстрелять (правда желающих не нашлось) примомнили и про то, что Оса его рвет и прочее. Я, кстати, стоял на трибуне и все прекрасно видел и слышал. Потом Геннадий Ханонович объяснял долго про злополучное распоряжение, что 85 Дж и более ни-ни, про нестабильность поставляемых капсюлей (а это хоть и небольшой, но прирост мощности) и в итоге, все переключилось на то, что патроны от НИИПХ, но Никите (НИИПХ) практически не дали ничего сказать, был "злобный гул обозленного народа". Решили закончить эту часть, я смылся с трибуны и коротко упомянули про резинострела, после господин SVS1 (имя запамятовал) предложил проверить патроны через принесенный им хронограф (помнится был и еще один), а Василич - жахнуть по блокам.
Образовался перекур во время которого я успел покурить и кого давно не видел пообщатся.
Фу перекурю и допишу далее.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Сереж,
вопрос для общего развития - чего ты там такое куришь в течение часа? Просто сигареты, насколько я хнаю, курятся несколько быстрее...

Это я ему мешаю аськой...
😀

Чуть офф, но волнительно: длинный трехметровый файл из тех двух, которые были отсняты по свето-шумовому, у меня в QuickTime отказался "вскрываться". У всех всё ОК?

У Сереги что-то не получается вывесить, поэтому по его просьбе окончание статьи вешаю я.

Ох рука болит, тяжело печатать, вывихнул где-то. Извиняюсь перед читателями, с сестрой таланта у меня туго.

Пришел - уже хрон поставили.

Первым стал стрелять Алексей (Вьетнамец) и результаты херня какя-то 26, 30 м/с. Предположили, что света мало, нашли мощную лампу накаливания (которая не дают пульсаций в отличии от ламп дневного света, т.к. раскаленная спираль имеет момент инерции) и один храбрый человек, огромный ему респект, учитывая нижеописанное за его безрассудную храбрость, держал ее на вытянутых руках над хроном.

Начали стрелять - до того как Василич стал записывать, так и есть 96 - 105 м/с. Я достал один свой патрон и стрельнул - 116 м/с. Громко объявил, что сей патрон от НИИПХ с весеннего фестиваля Сайги, лично мной сворованными у Никиты (как всегда отстрелял свои, а новую пачку в карман).

Меня вдруг тронул за плечо кто-то я обернулся - высокий молодой человек (позже познакомились - Баранов Дмитрий, ранее TNWT.ru ныне open) и предложил опробывать новую партию 86 -04. Я, честно говоря, жутко обрадовался и как метеорит пролетел в первые ряды и громко заявил про это, Дима(D&M увидел эту пачку и спросил где взял - я сказал Дали, зарядил еще раз привлек внимание и отстрелил четыре патрона. Скорость была 120 - 128 м/с - неплохо. Со слов Геннадия Ханоновича партия обычная, с конвеера (возьмите меня на работу, правда сейчас я довольно неплохооплачиваемый сотрудник 😊.

Потом начали стрелять из Маков, Викингов (помнится он выше результат показывал), точно помню, что один молодой человек в хрон засандалил из Осы по "рогам", а другой орел в пол засандалил, я как раз около него стоял. ДиМа (D&M) кстати стоял и проверял патронники и прочее у народа, но толпа была большая, а он один. Извини, не в обиду о прошлом опыте, но знакомые с Сайги (Бориса Пащенко) себя вели гораздо аккуратней, в переводе на общечеловеческий - люди стрелявшие более года себя вели исключительно аккуратно с точки зрения ТБ.

Я отошел в "кулуары" и тут непосредственно познакомился с Дмитрием Барановым и Геннадием Ханоновичем. Вскоре подошел ДиМа, было дело, он не знал кто такой Дмитрий Баранов и смотрел, что в коробке, но уж точно ПАТРОНЫ НЕ ТЫРИЛ. Про продажу я их спрашивал, но мне благодаря любезности Дмитрия Баранова (огромное спасибо всем!), а позже Никиты и Геннадия Ханоновича, а также моей собачей привычки отстрелять свои а в карман сунуть новую пачку, перепало аж семь пачек патронов.

Так что самый страшный ворюга - это я!!!

😀 😀 😀 Прошу не судить меня строго, я наверное аферист, мне самому в руки давали.

Кстати, Дмитрий Баранов (имена одинаковые, придется с фамилией писать, D&M я пишу как ДиМа - не ругайся пожалуйста, у меня рука болит, тяжело переключать регистр) - я помнится еще сказал, что вот он ДиМа с которым Вы постоянно ругаетесь в форуме и Вы начали разговаривать, а я в этот момент отошел чуть в сторону и с господином SVS1 говорил с Геннадием Ханоновичем. Может Вы ДиМу перепутали с кем???

Геннадий Ханонович - если не ошибаюсь коммерческий директор НОТа, в жизни оказался очень приятным, правда возможно, несколько резковатым человеком, искренне отстаивающим свое детище и рассказал много интересного про взаимоотношения НИИПХ/НОТ, всяку бюрократию и прочее, у меня нет желания описывать, но в двух словах - это НЕ ЕГО ВИНА (про патроны и прочее).

Надеюсь (т.к. это не было с условием конфиденциальности) я могу рассказать, что вскоре, возможно, появятся патроны от НОТа с маркировкой типа цифры 8 (как два ствола у стражника) - непосредственно от НОТ и кроме того нынче навеска пороха 20 мг. - тип Сунар - В, да и много, что еще интересного.

Потом были соревнования, потом отходил покурит и пообщатся, после вел интересный разговор о нештатных свойствах ПМ с IPSC-шниками.

Как растаскивали патроны не видел.

Хотел проверить свой немного подпиленный Мак, но хрон уже убрали.

Покурил и один из последних уехал.

Если что и забыл - то извините, склероз, больная рука и 60% раствор воды 😀 сделал свое дело. Спрашивайте.

Заранее прошу прощения если что-то перепутал или ошибся, рассказал все как помню.

Господа Никита, Баранов Дмитрий и Геннадий Ханонович - был очень рад с Вами познакомится и надеюсь, в дальнейшем я смогу общатся с Вами и доносить полезную информацию до конечных потребителей - стрелков.

С уважением, Серега.

Продолжаю

Потом начали стрелять из Маков, Викингов (помнится он выше результат показывал), точно помню, что один молодой человек в хрон засандалил из Осы по "рогам", а другой орел в пол засандалил, я как раз около него стоял. ДиМа (D&M) кстати стоял и проверял патронники и прочее у народа, но толпа была большая, а он один. Извини, не в обиду о прошлом опыте, но знакомые с Сайги (Бориса Пащенко) себя вели гораздо аккуратней, в переводе на общечеловеческий - люди стрелявшие более года себя вели исключительно аккуратно с точки зрения ТБ.

Я отошел в "кулуары" и тут непосредственно познакомился с Дмитрием Барановым и Геннадием Ханоновичем. Вскоре подошел ДиМа, было дело, он не знал кто такой Дмитрий Баранов и смотрел, что в коробке, но уж точно ПАТРОНЫ НЕ ТЫРИЛ. Про продажу я их спрашивал, но мне благодаря любезности Дмитрия Баранова (огромное спасибо всем!), а позже Никиты и Геннадия Ханоновича, а также моей собачей привычки отстрелять свои а в карман сунуть новую пачку, перепало аж семь пачек патронов.

Так что самый страшный ворюга - это я!!!

😀 😀 😀 Прошу не судить меня строго, я наверное аферист, мне самому в руки давали.

Кстати, Дмитрий Баранов (имена одинаковые, придется с фамилией писать, D&M я пишу как ДиМа - не ругайся пожалуйста, у меня рука болит, тяжело переключать регистр) - я помнится еще сказал, что вот он ДиМа с которым Вы постоянно ругаетесь в форуме и Вы начали разговаривать, а я в этот момент отошел чуть в сторону и с господином SVS1 говорил с Геннадием Ханоновичем. Может Вы ДиМу перепутали с кем???

Геннадий Ханонович - если не ошибаюсь коммерческий директор НОТа, в жизни оказался очень приятным, правда возможно, несколько резковатым человеком, искренне отстаивающим свое детище и рассказал много интересного про взаимоотношения НИИПХ/НОТ, всяку бюрократию и прочее, у меня нет желания описывать, но в двух словах - это НЕ ЕГО ВИНА (про патроны и прочее).

Окончание

Надеюсь (т.к. это не было с условием конфиденциальности) я могу рассказать, что вскоре, возможно, появятся патроны от НОТа с маркировкой типа цифры 8 (как два ствола у стражника) - непосредственно от НОТ и кроме того нынче навеска пороха 20 мг. - тип Сунар - В, да и много, что еще интересного.

Потом были соревнования, потом отходил покурит и пообщатся, после вел интересный разговор о нештатных свойствах ПМ с IPSC-шниками.

Как растаскивали патроны не видел.

Хотел проверить свой немного подпиленный Мак, но хрон уже убрали.

Покурил и один из последних уехал.

Если что и забыл - то извините, склероз, больная рука и 60% раствор воды 😀 сделал свое дело. Спрашивайте.

Заранее прошу прощения если что-то перепутал или ошибся, рассказал все как помню.

Господа Никита, Баранов Дмитрий и Геннадий Ханонович - был очень рад с Вами познакомится и надеюсь, в дальнейшем я смогу общатся с Вами и доносить полезную информацию до конечных потребителей - стрелков.

С уважением, Серега.

Добрый вечер,
Страсти поутихли и слава Богу.
Готов признать, что посколько пачку из кармана D&M я не вынимал, то оснований утверждать на 100% факт воровства патронов у меня пожалуй нет. Инциндент с наглым залезанием в чужие вещи имел место - это было. Сейчас склонен списывать на излишнюю агрессивность и хамоватость опонента. И его "воспоминания" о мероприятии с "феней" г-на Крука Г.Х. оптимизма тоже не прибавили.
Также увиденное мною растаскивание халявных пачек с патронами признаюсь расстроило.
Вроде как случайных людей на мероприятии небыло. И эти люди увы среди нас с вами.

Ins`у большой привет и просьба выйти на связь, ибо есть ряд вопросов.

Серёге тоже большой привет и моё подтверждение о намеченом. Вероятно на следующей недели.

Организаторам - благодарность и пожелания в большей организованности.
В качестве примера: я занимаюсь проектами связанными с трофи-рейдами и даже в таком менее опасном, но весьма ответственном деле составляется регламент
( пример регламента: http://www.dorogi.net/autumn2004/reglament.html )

А ещё, у нас появился свой дом отдыха по киевскому шоссе в 80 км от Москвы, который будет активно реконструироваться всю зиму и весной примет всех желающих для Трофи-рейдов, пейнтбола, картинга, и просто хорошего отдыха.

С уважением,
Баранов Дмитрий
руководитель проекта Гагарин ТрофиПарк.

п.с.
Фотки от экипажа 044
Баранов Дмитрий
Гагарин Сергей

п.п.с.
Что такое трофи и насколько это вкусно -
здесь http://gagarin44.ru/gagarin/op2004/

обрадовался народ 120 м/c - вот и растаскивал пачечки. 😊

нельзя строго судить отощавщего на 60дж патронах самооборонщика - ему ж хороший патрон дороже куcка хлеба голодному.

А кроме того, как я понимаю, вас же там много было - может вы их сами таки раздали?

P.S.
open'у не менее большой привет.
На связи я почти постоянно, любой ряд вопросов можно задать в Асю или на мыло.
Ася за номером 927505, мыло: ins()ksa.irk.ru

open!
Инциндент с наглым залезанием в чужие вещи имел место - это было. Сейчас склонен списывать на излишнюю агрессивность и хамоватость опонента.

Любезный

Эти "чужие" вещи лежали на сейфе тира и я видел что "нечто" из этих чужих вещей набивает карман. Почему я имеющий определенное отношение к тиру не имел права проверить ЧТО ВОРУЕТ ДАННЫЙ ГОСПОДИН ? Может это были личные вещи работников тира ? Тем более это была не сумку а картонный ящик без опозновательных знаков.

Так вот Если Вы теперь уже отрицаете что видели что я воровал , то будьте ТАК любезны принести мне извинения за свою ЛОЖЬ !!

.

Ins
А кроме того, как я понимаю, вас же там много было - может вы их сами таки раздали?

А ни кто и не отрицал что их раздавали направо и налево.
Минимум половина привезенного "ушла"

И лично Дмитрий раздавал направо и налево и мне даже предлагал (как я писал я отказавлся)

D&M - не устал?
Я ничего не отрицаю. Понимаешь? Я просто не могу доказать на 100% факт воровства, ибо если бы мог, то интернета у тебя бы сейчас не было. То, что твои руки были в чужой коробке с патронами, патроны вынимали из коробки и тянули к себе, и эти руки принадлежали тебе - это я видел. А ещё я помню, как ты радостно кричал и вырывал пачку патронов до этого из рук Серёги, и ещё я хорошо помню, что вместо того чтобы положить на место после того как тебе было на это указано, ты начал чёкать.

Это было последнее выступление на эту тему.
Можешь говорить всё душе угодно.

п.с.
Извиняться перед тобой не буду, по ряду причин.
Одна из которых то что ты хам и агрессор.

Впрочем, я готов принести извинения в обмен на вечный обет твоего молчания. 😊 😊 😊

п.п.с.
На коробке крупными буквами было написано "ТРАВМАТИЧЕСКИЕ ПАТРОНЫ 18х45Т"
Это так к слову...

open!

Впрочем, я готов принести извинения в обмен на вечный обет твоего молчания. 😊 😊 😊

Молчания что ТЫ пидор ?
Хорошо уговорил я больше это никому не скажу 😀 😀 😀

D&M

Молчания что ТЫ пидор ?
Хорошо уговорил я больше это никому не скажу 😀 😀 😀

Закончил ты беседу лучше не придумаешь. 😊
Мне даже и добавить нечего.
Показал себя на все 100%.
Сохраняю на память.

Я фигею от этого конекта! Писал час, все по полочкам разложил, а тут все пропало! Слов нет, но эмоций много.

По делу.
1. Господа Открыто и ДиМа, может хватит потрясать ерундой на глазах сообщества? Вроде взрослые люди, опытные пользователи, знатоки оружия, невозмутимые стрелки, а такой детский сад устроили! Не стыдно, мужики?
2. Я не соглашусь с ДиМой. Тренировка прошла замечательно. Все остались живы, а при таком бардаке возле стрелявших это уже не мало!
3. Спасибо представителям НИИПХ и НОТ. Не поленились люди приехать в свой выходной, привезли патронов, на все вопросы как могли ответили, хотя и знали, что найдутся недовольные комплексом "оса". Всем бы производителям "оружия" проявлять такое отношение к потребителю. СЗ патроном стреляли в меня. Но не в лицо, а под углом около 80 градусов. Реакция органов зрения и слуха НИКАКАЯ. Т.е. ВООБЩЕ никакая 😞 Процитирую себя любимого: "...замечательная хлопушка на новый год, обязательно возьму несколько..."
4. Все ошибаются, многие искренне заблуждаются. К последним причислим и представителя НОТ, который уверен в страшной силе осветительной ракеты. Меня жаба задушила подставить под ракету новый пиджачок - могли быть подпалены 😊
5. Бардак при стрельбе через хронограф и по пластилину был мрачный. Это недоработка организаторов.
6. Лампочку над хронографом первое время держал я. Ощущения специфические 😊 Особенно когда стреляют люди, крайне мало работающие с оружием.
7. Соревнования получились сумбурные.
8. Если у кого есть ко мне притензии по поводу ношения патрона в патроннике "макарыча", то почему мне там об этом не сказали? Можно было устроить мне лекцию по правилам безопасного обращения с оружием. Я бы прямо там и объяснил, а тут НЕ БУДУ. Если еще будут тренировки, то можете там попробовать поднять тему.
Продолжение следует 😊

Жванецкий, Петросян и Задорнов вместе взятые отдыхают 😀

Продолжение.

9. При организации следующих ТТ стоит учесть опыт этой ТТ. Это при том, что организаторы рискнут еще раз устроить такое 😊 Труд немалый, нервов извели много, а мы их мордой по мишеням - нехорошо.
10. Представителям МПКС стоит быть немного попроще. Я понимаю, что у них создалось ощущение посещения младшей группы детского сада с оружейным уклоном, но можно побыть немного в роли добрых и мудрых наставников. Особенно если случайные выстрел был всего один 😊

С благодарностью к организаторам, Алексей, ака Вьетнамец.

Vietnames

1. Господа Открыто и ДиМа, может хватит потрясать ерундой на глазах сообщества? Вроде взрослые люди, опытные пользователи, знатоки оружия, невозмутимые стрелки, а такой детский сад устроили! Не стыдно, мужики?
2. Я не соглашусь с ДиМой. Тренировка прошла замечательно. Все остались живы, а при таком бардаке возле стрелявших это уже не мало!

5. Бардак при стрельбе через хронограф и по пластилину был мрачный. Это недоработка организаторов.
6. Лампочку над хронографом первое время держал я. Ощущения специфические 😊 Особенно когда стреляют люди, крайне мало работающие с оружием.
7. Соревнования получились сумбурные.
8. Если у кого есть ко мне притензии по поводу ношения патрона в патроннике "макарыча", то почему мне там об этом не сказали? Можно было устроить мне лекцию по правилам безопасного обращения с оружием. Я бы прямо там и объяснил, а тут НЕ БУДУ. Если еще будут тренировки, то можете там попробовать поднять тему.
9. При организации следующих ТТ стоит учесть опыт этой ТТ. Это при том, что организаторы рискнут еще раз устроить такое Труд немалый, нервов извели много, а мы их мордой по мишеням - нехорошо.
10. Представителям МПКС стоит быть немного попроще. Я понимаю, что у них создалось ощущение посещения младшей группы детского сада с оружейным уклоном, но можно побыть немного в роли добрых и мудрых наставников. Особенно если случайные выстрел был всего один

1. Ерундой не тряс 😀
С оружием и так далее я знаком хорошо , а опонент было дело признался что вообще не знаком. Стыдно когда видно !! Или когда беспричинно обвиняют в воровстве !!
==============

2. 😀 😀 😀 Конечно прошла замечательно раз все живы !! Тут я не спорю.
=========

5. 6. Про что я и говорил уже неоднократно.
=======

8. Ни к кому таких претензий нет. На улице кто как хочет так и д*********.
А перед началом мероприятия следовало обьявить ответственного за технику безопасности и попросить всех стрелков разрядить оружие (и осы тоже). А любой выстрел должен быть произведен ТОЛЬКО по тщательным контролем отвечающего за технику безопасности.
Ничего это сделано не было (а я предупреждал !!) В результате когда я начал хватать стрелков за руку и просить разрядить оружие то думал что просто дадут в рыло. А как иначе ? Пришел х*** с горы и командует типа тут !!
Осознав всё это я самоустранился и ушел по своим делам.
==============

9. А лучше повторить судьбу тира на Алексеевской ?
============

10. Всё и так было просто. Я например попроще быть не хочу. Это оружие которое убивает. было два варианта - взять на себя ответственность за весь бардак либо самоустранится. Я лично выбрал второе.
Правила безопасного обращения с оружием написаны кровью !!

------------------
Точность - Мощность - Скорость

2Все.
У меня нет времени чистить эту тему, и нет желания терпеть дальнейшие рассуждения о том, кто здесь вор, а кто пидор. Так что если эти слаыне слова и их синонимы в той или иной форме появятся здесь еще один раз, то я тему СОТРУ с самого начала, похерив весь труд организаторов, к которым, насколько я понимаю, принадлежат оба наших главных спорщика.

2 Casatic

Больше не появятся так как мы уже всЁ сказали и всё поняли друг о друге 😀 😀 😀

К организаторам ни он ни я (уже) отношения не имеем.

2Все.
У меня нет времени чистить эту тему, и нет желания терпеть дальнейшие рассуждения о том, кто здесь вор, а кто пидор. Так что если эти слаыне слова и их синонимы в той или иной форме появятся здесь еще один раз, то я тему СОТРУ с самого начала, похерив весь труд организаторов, к которым, насколько я понимаю, принадлежат оба наших главных спорщика.
**************************************
Труд конечно жалко, но решение правильное.

Господяяяя!!!!! в кои веки я с Касатиком согласился 😊, наверное старею 😊

Gunmen
Господяяяя!!!!! в кои веки я с Касатиком согласился 😊, наверное старею 😊

А может мудреешь ? 😛

Vietnames
Продолжение.

9. При организации следующих ТТ стоит учесть опыт этой ТТ. Это при том, что организаторы рискнут еще раз устроить такое 😊 Труд немалый, нервов извели много, а мы их мордой по мишеням - нехорошо.
10. Представителям МПКС стоит быть немного попроще. Я понимаю, что у них создалось ощущение посещения младшей группы детского сада с оружейным уклоном, но можно побыть немного в роли добрых и мудрых наставников. Особенно если случайные выстрел был всего один 😊

С благодарностью к организаторам, Алексей, ака Вьетнамец.

Поддерживаю!

Чего-то я не заметил, так новинки, какие от НИИПХ были или нет? Ну, там "Оса восьмиствольная" или "Оса с нормальным (капсульным) поджигом"?

а НИИПХ и не собирался вроде делать такую Осу, это у Ижевска такие планы.

Flagstaff
Чего-то я не заметил, так новинки, какие от НИИПХ были или нет? Ну, там "Оса восьмиствольная" или "Оса с нормальным (капсульным) поджигом"?

После Макарыча и ПСМыча народ ждёт Максимыча. 😀

Musket
После Макарыча и ПСМыча народ ждёт Максимыча.
***
Мне бы вполне хватило АПСыча 😀

Ins
а НИИПХ и не собирался вроде делать такую Осу, это у Ижевска такие планы.
***
Ну тогда этого не дождемся, эти "совкоделы" очень неповоротливы 😞 .

Flagstaff
Ну тогда этого не дождемся, эти "совкоделы" очень неповоротливы 😞 .

Ага, неповоротливы - аж жуть, всего-то и успели: провести свою хрень в закон, сделать три принципиально отличающиеся друг от друга модификации и четыре варианта патрона, всякое там принятие на вооружение, экспорт и т.д. и т.п. Одно слово - неповоротливые совкоделы! Не то что супер-бизнесмены из других, по-настоящему оружеынйх предприятий: вот где качество и забота о покупателе!!!

Боюсь, что скоро сама "ОСА" превратится в "ОСЫЧА": типа вид как у всех ОСиных а по ТТХ хуже "Макарыча"....

А ты не бойся!

Casatic
Ага, неповоротливы - аж жуть, всего-то и успели: провести свою хрень в закон, сделать три принципиально отличающиеся друг от друга модификации и четыре варианта патрона, всякое там принятие на вооружение, экспорт и т.д. и т.п. Одно слово - неповоротливые совкоделы!
****
И это все за сколько лет? Вот я и говорю - "совкоделы". А насчет остальных "бизнесменов" так в Российском оружейном бизнесе они отсутствуют как класс - все больше барыги да барыги.

Тогда у тебя есть реальный шанс прославиться и заработать кучу бабла, став первым в российском оружейном бизнесе не-совкоделом и не-барыгой...

Я на тренировку приехать не смог - заслал туда своего друга(лазил с "макарычем" и большим цифровиком "минолта"). Слышал он в тире прикольный диалог:
-Ты с тобой дополнительную обойму на "мак" таскаешь?
-Нет, я всё равно не успею её вытащить; у меня на этот случай с собой две "ОСЫ"!!! 😛
Колитесь, кто из Вас такой терминатор?
😉

------------------
"ОСС" - это такой бальшой паласатый мухх!

Badun
-Ты с тобой дополнительную обойму на "мак" таскаешь?
-Нет, я всё равно не успею её вытащить; у меня на этот случай с собой две "ОСЫ"!!! 😛
Колитесь, кто из Вас такой терминатор?
😉

Наверное я, Мак я редко ношу, магазин запасной-то явно носить не собираюсь, а когда направляюсь в неизвестные мне места, то действительно беру две Осы.
Основная и бакап, мало ли что клин какой.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Сочувствую тем гопам, которые вдруг захотят на Вас нарваться 😛 Случаев не было?
Самому лень носить с собой больше оружия, чем одна "ОСА". Дизайн у неё уж очень неудобный для ношения, на мой взгляд.

Представил себе революционного матроса, обвешанного бандольерами крест-накрест, а из кармашков Осиные рукояти торчат...
😊

Когда мне друган рассказал, я представил такую картину:
нарываются гопы, в них всаживают обойму из "мака", потом достают две "ОСЫ" и производят контрольные выстрелы 😛

Badun
Сочувствую тем гопам, которые вдруг захотят на Вас нарваться 😛 Случаев не было?

Нифига, Оса потолще, но зато почти вдвое легче ПМ-образных.
Был, забавный. Трое, сначала требовали денег и что-то еще, обещали какие-то неприятности (уже не помню), а я как назло выпил парочку пива и еще за ним же шел, и машинально муха одел на пояс (одного).
Стою, такой веселый, не обращаю на них внимания, "ушел в себя" и думаю, бл... ну какой же я му..к, баллончик не взял, кто "вожак" - вот он, куда засандалить-то, не подожду, пусть первые начнут, блин а ведь народ то в сторонке ходит, точно свидетели что стрелял будут, а что нападали на меня нет, в коленку что ли, ну нах они мне попались а? Зачем пил-то? Вот непруха.
Кстати куртка была растегнута и уже мысленно раз пять представил путь руки к кобуре и выстрел.
Постояли немного напротив друг друга, я молчу, потом кто-то из них говорит, пошли отсюда, это псих какой-то.
Меня это очень даже устроило.
Пиво люблю, но теперь беру заранее, что бы второй раз не бегать.
Было год назад примерно.
Да еще добавлю 174см/примерно 73 кг, мои 30 лет мне с двух метров редко кто угадывает (выгляжу слава Богу моложе)

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Наконец то добрался до этой темы.
В целом мне лично понравилось. Да было немного бардака, в т.ч. и случайные выстрелы. Да некоторые люди не очень аккуратно ( мягко скажем) обращались с оружием. В частности видел людей держащих ОСу вверх стволами согнутым пальцем за скобу. А стволы смотрели примерно мне в лицо.
Ничего говорить не стал, просто отошел.
очевидно люди просто не готовы нормально обращаться с оружием, пусть даже и таким условным как Оса.
Испытал огромное удовольствие пообщавшись в живую с участниками этой конференции.
Относительно инцидента с головами и жопами.
Собственно одной из его сторон был именно я, другой же насколько я понял человек из НОТ. Таким подтянутый мужчина в пиджаке, в целом вполне нормальный и адекватный. Но в процессе случайно завязавшегося между нами разговора он выдал два пассажа, которые вызвали мое удивление, если не сказать возмущение, поскольку я не думаю что человек сам имеющий ОСу и имеющий отношение к ее производству не знает ее возможностей:
собственно пассажи, не буква в букву, но насколько смог точно
"сигнальный патрон прожигает человека насквозь:
"резиновая пуля пробивает дверь машины"
На это я ответил что это не так, совсем не так. поскольку сигнальные патроны отстреливал лично и ничего они не пробивают и не прожигают, отскакивают, да и горят не так уж долго. Резиновая же пуля дверь не пробивает, самые первые патроны давали весьма неплохие вмятины в металле, иногда почти его прорывали, но в любом случае это был внешний слой металла. сейчас все значительно скромнее. особенно после этой темной истории со слабыми патронами.
Далее я выразил жгучее желание вот прямо сейчас приобрести эти жуткие дверепробивательные патроны по очень высокой цене.называл цифру в сто долларов за коробку т.е. 4 шт.И я блин готов был бы эти деньги отдать за легальные такие патроны.Потому что может быть ситуация когда это покажется очень дешево.при этом я предложил предусмотреть ответственность поставщика, если дверь пробита не будет и ответственность нормальную.
однако желание мое почему то не удовлетворили.
после этого я сказал что не стоит делать такие красивые заявление о страшной силе Осы поскольку кто то послушает купит и будет надеятся а не дай бог случится что и в реальности окажется все не совсем так то отвечать этому человеку придется собственной жопой куда с большим процентом вероятности могут Осу засунуть.
На что мне было сказано что отвечать надо всегда головой, не совсем понял смысла фразы. может быть в контексте того. что думать надо всегда.
Так я только за.
просто считаю что любое преувеличение именно в этой области нетерпимо. Если производитель хвалит штаны которые на самом деле потом треснут у меня по шву. ну ладно бог с ним, смешно. посвечу нижним бельем, обидно но не фатально. А вот если это оружие защиты и я поверив громогласным обещаниям производителя его приобрел а эффективность его отличается от обещанной то последствия могут быть более серьезные.
собственно вот это меня и задело. Ну ладно сам то я более менее в теме, ну а люди посторонние. полсушают и попадут.
Можно конечно возразить а фиг ли мне до них дело и в большинстве случаев этто так и есть. каждый думает своей головой, но иногда вот все таки одолевают меня приступы филантропии.
конечно НОт понять можно коммерсанты они и есть коммерсанты, не лучше и не хуже остальных и чисто по коммерчески это нормальное поведение, особенно в россии сейчас. Обещать всем все и при этом не сильно отвечать за свои слова.
И НОТ не лучше и не хуже того же НЗНВА патроны коего у меня стреляли через раз да еще и выбивало капсюль.
вот собственно и вся история.

Zig
Наконец то добрался до этой темы.
...............
вот собственно и вся история.