Страйкбол с осой

Наш любимый НИИПХ сделал всем самооборонщикам подарок - патроны 55-60 Дж!
УРА! Теперь можно, облачившись в свитер, дубленку (кож. куртку) и мотошлем, получить незабываемые впечатления! А какая "тактическая тренировка" , а какое повышение меткости! Кстати, патроны 60 Дж - экономически очень оправданы! Самооборонщик будет покупать их гораздо чаще для тренировки, чтобы уверенно попадать в голову!

Лучше уж тогда из 410 Саёг "травматиками" в страйкбол/пейнтбол играть... чего мучиться то ?!

С уважением, Борис

P.S. А можно и не "травматиками"...

Нет, фишка в том, что из осы трудно попасть еще - юмору больше.

Может оно и так... я попадал вроде...
Но устройство уж точно извращённое! Бред воспалённого воображения!

С уважением, Борис

нормальное устройство ....
если бы МинЗдрав меньше слушали ...

Инс хотел сказать типа совсем чтоб минздрав не слушали.
эх ... было бы проще намного... 😀

Ins
нормальное устройство ....
если бы МинЗдрав меньше слушали ...

ПМ или ПСМ например ещё НОРМАЛЬНЕЕ... 😊
И Минздрав меньше придираеться...

С уважением, Борис

просто нормы пересмотреть бы не помешало ...

район 120Дж был вполне приемлем. Да, были ТТП - ну и что? На то оно и оружие.

Летальных случаев (особенно при применении в условиях обычного гоп-стопа) было не так уж и много.

Случаев эффективного применения - достаточно.

По сравнению с ПМ - менее летально.
Конструкция патрона очень затрудняет переснаряжение (само по себе это хорошо, плохо что в ущерб надежности срабатывания, но несработавших патронов я уже давно не видел - т.е. и эту проблему решили).

Покупатель энергетикой был вполне доволен.

Ну и нафига было энергетику снижать? Снайперов воспитывать будем? которые только в голову и стреляют?

ТТП с 60Дж может быть еще больше будет, ибо народ разочаровавшись в применении по корпусу, начнет прицельно в голову стрелять.

ПБ-4-1 со своим лазером будет в этом деле большим подспорьем.

2 Ins:

По своему скромному убеждению я ничего плохого в "летальности" ПМа не наблюдаю! Оружие должно быть оружием!!! (в нормальном понимании этого термина!)

ОСУ тоже кстати можно сделать "летальной" - главно кинуть посильнее! Летать будет, но плохо... (в сили плохих аэродинамических характеристик...)

С уважением, Борис

tozik
Ну зачем же так расстраиваться? Тем одинаковых уже штук 5...количеством тем тут не поможешь....

Ins
просто нормы пересмотреть бы не помешало ...

район 120Дж был вполне приемлем. Да, были ТТП - ну и что? На то оно и оружие.

Летальных случаев (особенно при применении в условиях обычного гоп-стопа) было не так уж и много.

Случаев эффективного применения - достаточно.

По сравнению с ПМ - менее летально.
Конструкция патрона очень затрудняет переснаряжение (само по себе это хорошо, плохо что в ущерб надежности срабатывания, но несработавших патронов я уже давно не видел - т.е. и эту проблему решили).

Покупатель энергетикой был вполне доволен.

Ну и нафига было энергетику снижать? Снайперов воспитывать будем? которые только в голову и стреляют?

ТТП с 60Дж может быть еще больше будет, ибо народ разочаровавшись в применении по корпусу, начнет прицельно в голову стрелять.

ПБ-4-1 со своим лазером будет в этом деле большим подспорьем.

😀 😀 😀

Bobrusya
2 Ins:

По своему скромному убеждению я ничего плохого в "летальности" ПМа не наблюдаю! Оружие должно быть оружием!!! (в нормальном понимании этого термина!)

ОСУ тоже кстати можно сделать "летальной" - главно кинуть посильнее! Летать будет, но плохо... (в сили плохих аэродинамических характеристик...)

С уважением, Борис

Вопрос насчет летальности очень сложный.

В летальности ПМ я лично тоже ничего плохого не наблюдаю. Хотя некоторые ругают. Говорят, что мало.

Оружие, конечно, должно быть оружием. Но всему же есть мера. Травматическое оружие, imho, тоже имеет право на жизнь. Другой вопрос - каким оно должно быть?

Летальность нам не так уж и нужна, мы ж не маньяки какие. Но раз оно травматическое - пусть ТРАВМИРУЕТ.

Ins
Но раз оно травматическое - пусть ТРАВМИРУЕТ.

Вот и я про то! Пусть и травмирует, но насмерть! Или хоть ТТП... (желательно несовместимые...) 😊
От хороших людей не самобороняються! а плохих пусть будет поменее!...

ПМ 9х18 - ТРАВМАТИК?! 😀 Хоть и "слабый...

С уважением, Борис

Давайте разберем по порядку.
В военной медицине 0,5 Дж/мм2 порог для временного вывода из строя (ну скажем хромает бегать не может), но не потеря бойца и уж тем более потеря обороноспособности (типа отстреливатся может. Вот уж точное определение хромает.
В криминалистике - порог признание огнестрельным оружием.
Дык если без участия депутатов и изменения законов пропихнуть бумажку от МВД, например, что для легального резино-резинометаллического оружия допускается например 0,7 Дж/мм2, т.к. оно у проверенных системой МВД владельцев, то все проблемы решаются.
И не надо изменять законы и прочее. Сертифицировали, до 0,7 Дж/мм2 - гражданское оружие самообороны.
В пересчете: Оса 120 Дж (сомнений в эффективности нет?) 0,67 Дж/мм2, Мак и т.п. примерно 55 Дж.
Мечты, мечты. Но может кто подскажет, кому б такую бумажку на подпись подсунуть и как?

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

0.5 Дж/мм порог признания огнестрельным оружием ....
ну и пофиг - оно же и есть бесствольное ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ по паспорту.

А сейчас оно значит не огнестрельное (ибо до 0.5 Дж/мм) - значит покупателя обманули. Обещали огнестрельное, а подсунули не огнестрельное.

Ins
0.5 Дж/мм порог признания огнестрельным оружием ....
ну и пофиг - оно же и есть бесствольное ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ по паспорту.

А сейчас оно значит не огнестрельное (ибо до 0.5 Дж/мм) - значит покупателя обманули. Обещали огнестрельное, а подсунули не огнестрельное.

Вроде как все или почти все сертифицированы как "газовые с возможностью"?! А под "бесствольное" их только по первости пропихнуть пытались...

С уважением, Борис

газовые с возможностью - Макарыч, ИЖ-79-9Т, Р22Т и т.д. Вот у них и не может быть больше 0.5Дж/мм, т.к. в этом случае они станут огнестрельными.

а Оса - это не газовый с возможностью. Оса - это бесствольное огнестрельное. А оружие у нас считается огнестрельным при удельной энергии более 0.5Дж/мм.

2 Ins:

А Вы про ОСУ... Ну там тож непросто... - написано что НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ... Вот оно и "не более"!
А если вдуматься то у нас в России многое вне разума!!! Блокираторы на оружии, порог в 0,5 Дж/мм, резиновые пули и прочее...

С уважением, Борис

в ЗоО нигде не написано что ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие должно быть "не более чем ..."

а тем более глупо что ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие не является таковым с криминалистической точки зрения. Получается, что Оса - не огнестрельное и не газовое. Вообще - не оружие. И продавать его можно без лицензии. Типа как "сигнал охотника".

Так в Казахстане "Оса" продается без лицензии! 😀

dkv
Так в Казахстане "Оса" продается без лицензии! 😀

собственно и у нас, по букве закона, экспертиза нелегальную Осу не может признать огнестрельным оружием.

что значит- нелегальную? самодельную чтоль? 😊

Что то я задумался....А как ОСА расшифровывается?

Оригинальный Самооборонный Агрегат что-ли?

😀 😀 😀

Taciturn
что значит- нелегальную? самодельную чтоль? 😊

и самодельную тоже.
Осиный патрон плохо переснаряжается, зато легко может использоваться в самоделках - гораздо проще чем обычный патрон. Батарейка, проволока, кнопка - вот все что нужно чтоб почувствовать себя подпольным оружейником.
А так как до 0.5Дж/мм - то это и не огнестрел.

PK
Оригинальный Самооборонный Агрегат что-ли?

Оригинальный Самогонный Аппарат
Оригинальный Самозабойный Агрегат
😀 😀 😀

Очень Страшное Аружие 😊

Ins
Очень Страшное Аружие 😊

А что, могли бы сделать удешевленные ослабленные патроны для тренировок, а то и для страйкбола 😊

GeorgeA
А что, могли бы сделать удешевленные ослабленные патроны для тренировок, а то и для страйкбола 😊

и о какой культуре обращения с оружием может идти речь? 😞

Ins

и о какой культуре обращения с оружием может идти речь? 😞

Будет КС - будет культура обращения. А так... И маркером пейнтбольным глаз выбить - нефиг делать. Скорость как раз порядка 100 м/с, точно как намеряли у последних партий патронов 😊
Один из аргументов в пользу КС как оружия самообороны - именно невозможность восприятия его как игрушки.

от пейнтбольного шарика неплохие синяки остаются, если в футболке играть 😊

Нет , Оса - не плохая разработка , особенно учитывая те требования , которые предъявляют к оружию дельцы из МВД,Минздрава и т.д. В отличие от других такого рода поделок её не переделали из чего-то , что некуда было девать ( как Иж79 ) , а разработали с нуля , с учётом мирового опыта . Оса не имеет выступов - её удобно носить и выхватывать , патрон имеет большой вес и калибр , а так-же армирован металлом , имеет ЛЦУ , который несоосен с любым из стволов менее чем на любом другом оружии . Стволы не изнашиваются , не поддаются экспертизе , гильзы не разбрасываются . Можно было , конечно и прицельные приспособления на неё сделать побольше , и ещё кучу чего - но всё это в ущерб габаритам или чему другому . На мой взгляд Оса получилась даже лучше , чем производители думали . Да и за границей её уже полюбили кое-где ...

Жаль только, что без патронов остаемся.