Что слышно про ижевский девайс под патроны Кобра?

Magistr

Может быть у кого-то есть новая информация по сабжу?

Вчера звонил на НЗНВА, сказали, что и девайс и патроны будут сертифицированы в начале года. Ориентировочное начало продаж - конец первого квартала 2004 года. Стволов будет два, вертикально расположенных. Принцип перезарядки НЕ кассетный. Больше ничего вытянуть не удалось.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Прохожий_007

Примерно то же самое я читал в каком-то журнале. Другой инфы нет, так что - ждем-с. Судя по темпам Викинга и Эскорта, к 2005 НГ, может быть 😛, "живые" фото девайса публиковать начнем... 😛
Немного офф-топ: Магистр, сам-то ты где? Вроде, в Екб в гости обещал заглянуть? 😛
Впрочем, я месяц назад был тоже хорош - в шестом часу утра приблизился к славному городу Кирову со стороны Перми на личном авто, но, словно брошенный гравитационной пращой, тут же унесся дальше в направлении Кострома-Ярославль-Мск...

С уважением,
Прохожий

Manstopper

Вот бы такую фигню да цельнометаллическую...
из оружейной стали 😊 И чтобы патроны были надежные...

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Wing

2 ствола, не 4 😞
блин, опять ерунда 😳

Gunmen

Может быть фотки есть у кого?

Охотник

А я и говорил, что сделать компактную четырехстволку под капсюльное зажиганиебудет довольно сложно довольно сложно.

Вечерний

Совсем не сложно! Надо только калибр уменьшить до 10-11 мм., и стволы расположить ромбом, как на охотничьих четерыхстволках. По толщине будет тот же самый Страшник, по высоте - Оса. Другое дело, что у нас паторны такого калибра вряд ли сертифицируют, бо "проникающие ранения" может наносить. Ну, а если патроны такого калибра сделают, то мощщщ у них будет Дж., наверно, 50... 😞

Casatic

Ну да, совсем не сложно. Именно поэтому четырехствольные ружья стоят так недорого и их производят в массовом порядке.

Вечерний

Ну, прикольнулся, я прочувствовал 😀 Так у этого девайса стволы покороче будут, да и паять их вроде не надо... 😛

Magistr

Фотографий девайса еще не где вроде бы не было.
Фото патронов Серега выкладывал в топике о выставке АРМС-2003. Гильзы вроде как медные, калибр то ли 9, то ли 10 мм, ~76 ДЖ.

to Прохожий_007

А я в отпуске вместо отдыха работал, так что поехать домой не получилось. 😞
У меня вообще в этом году с поездками сплошные обломы.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

Gunmen

76 дж? Да в очередной раз получаем супер оружие.
Слов нет, одни междометия.

Casatic

Вечерний
Ну, прикольнулся, я прочувствовал 😀 Так у этого девайса стволы покороче будут, да и паять их вроде не надо... 😛

Дело не только в стволах - есть еще такая интересная вещь под названием УСМ.

Прохожий_007

Magistr
Фотографий девайса еще не где вроде бы не было.
Фото патронов Серега выкладывал в топике о выставке АРМС-2003. Гильзы вроде как медные, калибр то ли 9, то ли 10 мм, ~76 ДЖ.

Посмотри еще раз внимательно, что выкладывал Серега 😊. Диаметр пули 15,3 мм, соотв, "калибр" патрона ~ 18 мм, т.е. как у Осы/Стражника. Пуля - как старая Осиная, 9 гр. Обозначение патрона 15,3х45"Кобра". Смущает одно - заявленная энергетика 76Дж, заявленная скорость пули 122м/с. Считаем: 0,009*122"2/2=66,978Дж. Ну, грубо, 67. Откуда же "Оне" насчитали 76? Или слегка цифирьки местами попутали - в рекламных целях?... Так что пока, кроме "традиционного" воспламенения, все не слишком радужно. Поживем - увидим...

С уважением,
Прохожий

Л.Х.Освальд

Мысли вслух. Имел щастье пообщаться с Ижевским двуствольным пистолетом под 9х17, по-моему МП-451. Если описывать одним словом - у@бище.

УСМ - сингл экшн, то есть для каждого из двух выстрелов нужно взводить курок. Рычаг экстрактор - копировали с рычага УЗРГМ. Смотрится, как седло на корове. Если сделают такой же под новый патрон Кобра, даже Стражник будет выигрывать у него по надежности и скорострельности.

Casatic

Прохожий_007

Посмотри еще раз внимательно, что выкладывал Серега 😊. Диаметр пули 15,3 мм, соотв, "калибр" патрона ~ 18 мм, т.е. как у Осы/Стражника. Пуля - как старая Осиная, 9 гр. Обозначение патрона 15,3х45"Кобра". Смущает одно - заявленная энергетика 76Дж, заявленная скорость пули 122м/с. Считаем: 0,009*122"2/2=66,978Дж. Ну, грубо, 67. Откуда же "Оне" насчитали 76? Или слегка цифирьки местами попутали - в рекламных целях?... Так что пока, кроме "традиционного" воспламенения, все не слишком радужно. Поживем - увидим...

С уважением,
Прохожий


Тут гильза не толстая, алюминиевая, а что-то типа биметалла, потоньше. Так что наружный диаметр будет не 18 мм а меньше.

Прохожий_007

Casatic
Тут гильза не толстая, алюминиевая, а что-то типа биметалла, потоньше. Так что наружный диаметр будет не 18 мм а меньше.

В любом случае, гильза "бесствола", по определению, должна "держать" ВСЕ давление пороховых газов при выстреле. Причем, замечу, минимум двукратное к номинальному. То-есть, толщина стенки у биметалла никак не меньше 0,8. А 0,8*2+15,3=16,9. С Осой разница в миллиметр. Непринципиально. Единственное, что если некий "умелец" переоснастит Осиный патрон ударным капсюлем (в скобках вопрос - зачем?), то в новый девайс он все равно, наверное, не полезет.

С уважением,
Прохожий

Magistr

Да уж, облажался 😀 Старость наверное!
Действительно 15,3х45. Продублирую Серегины фото патрона, думаю он не обидится.

------------------
Best Regards!
Best Connects!

[edited by Magistr]

dkv

Плюс этого чюда в том что гильзу можно использовать еще раз порох пыжи дробь и т.д.

Вечерний

Casatic

Дело не только в стволах - есть еще такая интересная вещь под названием УСМ.

При всем уважении, УСМ на четыре ствола весьма прост, и придуман уже в те времена, когда только появились унитарные патроны. В книге Жука о пистолетах есть такой четырехствольный девайс, где один курок с поворотным бойком обслуживат четыре ствола. Можно два курка сделать, по одному на пару стволов.
В конце концов, проще всего сделать сам блок "бесствольных стволов" вращающимся, и элементарный УСМ двойного действия, такие конструкции также не новость.

Casatic

Пара таких пистолетов (СОР и "Беретта" РВ-4) рассматривалась на этом форуме. По отзывам на СОР - пистолет отличался очень тяжелым спуском. Что же касается создания "пеппербокса", то для вращения "связки" из 4-х 22-г патронов также потребуются определенные, и немаленькие, усилия. Кроме того, появление такой связки приведет к существенному увеличению габаритов оружия, и, возможно, с снижению прочности его конструкции.
Мое мнение (основано исключительно на мыслях, сам пистолеты никогда не конструировал) - создать многоствольный пистолет с механическим УСМ можно, но особой уверенности в том, что такой УСМ будет проще, надежнее и удобнее в обращении, чем электрический, у меня нет. Кстати, на ум сразу приходит германский 5-ствольный "подводный" НК Р-11, "двоюродный брат" нашего СПП (вот, кстати, те самые два подхода к проблеме).

Uran - 239

У меня есть патент на УСМ к СПП (RU 2069298 C1)используется вращающицся, горизонтально перемещающийся ударник. Поворот ударника-за счет специальных вырезов. В общем схема, не сложнее револьвера. Усилие на спуске-приемлемое, единственно УСМ чисто самовзводный.В общем если будет желание, сделать 4-х ствольник не сложно, вопрос, захотят-ли?