Появился новый сайт ООО "А+А"

Заработал новый сайт ООО "А+А". ))
Они как раз производят бесствольное оружие самообороны КОРДОН, КОРДОН-Л.

Dalai-lama
КОРДОН-Л.

А где он, кордон этот, что с лазером? Уже больше года про него трут. Я понимаю конечно -бочки идут лучше, и дизайн не важен 😊

Я смотрю отказались от совмещения классическим прицельных приспособлений и лазера. Очень печально ИМХО.

ЗЫ: я бы на месте производителя сделал бы еще вот что: реализовал бы наконец совместимость с патронами НОТ/НИИПХ, что собственно вроде даже планировалось. Сделал бы модификацию Кордона 5и зарядной, даже не сертифицируя этот момент, просто сделав длиннее рукоятку и подаватель который бы вмещал 4 патрона, нужными подавателями мы бы сами обеспечились. \

ЗЗЫ: если мое мнение не слишком авторитетно, можно провести голосование в теме по данным моментам. ИМХО.

Ёклмн... и лазер опять питается от одной батареи с боевой цепью. 😞
Как-то это неправильно.

js
Ёклмн... и лазер

А сильно ли он там нужен? Это же стреляющая рукоятка, нафига ловить зайчик лазера, когда надо тупо направить в супостата и выстрелить. 😊

TigroKot-2

А сильно ли он там нужен? Это же стреляющая рукоятка, нафига ловить зайчик лазера, когда надо тупо направить в супостата и выстрелить. 😊

Это уже другой вопрос. 😊

Меня бы гораздо больше заинтересовал корпус из нормального
материала, потроха покрытые влагоизоляционным составом и пятый
патрон вместо ЛЦУ. А. Ну да. Ещё нормальная работа с патриками НОТ.

http://tulataman.ru/site/novosti/1/

Кто из Питера?

Ну чтож, хоть сайт поприличнее сделали. Осталось сделать информационное наполнение 😊

Кто из Питера?

Stanley
Ну я. И что?

И на фига мне второй Кордон?

Stanley
И на фига мне второй Кордон?

нда уж

Меня бы гораздо больше заинтересовал корпус из нормального
материала, потроха покрытые влагоизоляционным составом и пятый
патрон вместо ЛЦУ

А из какого материала вы хотели бы иметь КОРДОН? Слоновой кости что ли?))) По моему, он и так нормально сделан из армированного металлом пластика!
Покрытие влагоизолеционным составом - это что и зачем?! Там батарейка и пара проводков к контакту, сделанных очень даже качественно и стальной механизм, без каких либо электронных плат и схем, как у прочих девайсов, в которых, если не соврать тож этого покрытия нет (????)))
Пятый патрон сделал бы его громоздким и не уклюжим ИМХО!
Хотя по этому принципу, как устроен КОРДОН, можно было бы и дисковый магазин придумать и девайс типа автомата или же на подобии штурмового дробовика под дисковый барабан (забыл, как называется))

Dalai-lama
Заработал новый сайт ООО "А+А". ))

мда, новый сайт от старого ушел недалеко 😞

TigroKot-2
ЗЗЫ: если мое мнение не слишком авторитетно, можно провести голосование в теме по данным моментам. ИМХО.

кто нас послушает? ))

js
Меня бы гораздо больше заинтересовал корпус из нормального
материала, потроха покрытые влагоизоляционным составом

лучшего материала не найти, пластик КОРДОНа чрезвычайно прочен. С потрохами так-же порядок, провода и монтаж на уровне (вряд-ли лучше можно).

Eugen2
Ну чтож, хоть сайт поприличнее сделали. Осталось сделать информационное наполнение

Жень, ты это называешь приличным сайтом? Да начинающему фрилансеру за такое 10 баксов стыдно было-бы брать.. Больше года рожали сайт, и родили...

maxq
КОРДОН-Л уже в продаже!

Лучше бы тактический фонарик на 1 с/д как в Перцовом струе например, и не вместо прицельных преспособлений.

В четверг зайду в магазин на Варшавской - пощупаю. Купить не обещаю, ибо жалко денег. Оса почти столько же стоит, а она - полноценый пистолет.

Tushisvet
В четверг зайду в магазин на Варшавской - пощупаю.

Где ж тогда в Москве его пощупать-приобрести???

Tushisvet
Где ж тогда в Москве его пощупать-приобрести???

Отправил А+А письмо с вопросом на plast@tula.net , ждем ответа!

ответ А+А на мое письмо-
В Москве "КОРДОН-Л" поступит в продажу в начале августа.

По поводу материала... таскаю в сумке в отделении с ключами уже месяца четыре, он даже не царапается, лучше и не надо, хотя лучше и нет. Я бы тоже вместо лазера сделал его всеядным, и еще один патрон вкорячил, хотя в этом варианте надо посмотреть как он будет выглядеть, может быть и убого. А сайт сейчас гляну.

Разглядел новый кордон. Кто-то писал, что нет обычных прицельных приспособлений, они там есть, смотрите внимательней. Возможно на обычные кордоны новые приспособления тоже можно поставить, ведь они съемные. Встроенный индикатор тоже вещь полезная, к тому же должна удешевить комплект. Осталось выяснить по поводу всеядности, и можно ли заказывать модернизированные детали, особенно в случае, если он адаптирован к осиным патронам.

Tushisvet
Оса почти столько же стоит, а она - полноценый пистолет.

У Осы нет ни одного преимущества перед КОРДОНом: громоздкая и ненадежная (с кучей хронических болячек, начиная от глюков электроники и заканчивая сверхненадежной защелкой), или Вы знаете некие таинственные преимущества Осы? В чем ее "полноценность" по сравнению с КОРДОНом? 😊

громоздкая и ненадежная (с кучей хронических болячек, начиная от глюков электроники и заканчивая сверхненадежной защелкой)

+1000

Lenin-VT
В чем ее "полноценность" по сравнению с КОРДОНом?

В массовости! 😊))))

В массовости! ))))

Автомобили ВАЗ в России, то же имеют численное преимущество, но от этого они полноценными и качественными не становятся!

У меня с Осой за 3 месяца все прекрасно. Настрел примерно 50. У родственника Оса (не интересовался, но походу не одна) с самого момента ее появления - нареканий нет. Оса имеет внешний вид и гарариты как пистолет, что лично_мне_удобнее, чем недокастет Кордон. Лазер и выстрел действуют от разных элементов питания. Стреляет любыми патронами.
Меня все устраивает при цене всего на 2 т.р. выше.

Кордон я бы купил поковыряться в нем, но жалко строчку в лицензии.

zukhra
Автомобили ВАЗ в России, то же имеют численное преимущество, но от этого они полноценными и качественными не становятся!

А про новый сайт можно сказать:
- молодцы, что они его сделали!!!
- мало информации о товарах
- недостаточно фоток с разных ракурсов продукции
- в разделе "где купить" нет пояснений, что магазины в мск не торгуют травматикой!

А как у кордона с точностью? На 10м в лист А4 вложить боекомплект можно? Нужен ли ему вообще лазер?

Вложить можно, но лазер нужен разве что для баловства

Tushisvet
Меня все устраивает при цене всего на 2 т.р. выше.

Topaz
Неизвестно, сколько будет кордон с лазером стоить, ...

В разделе "цены" http://tulataman.ru/site/ceny/
от 10 штук - 4800 руб за КОРДОН-Л
и 4000 руб за КОРДОН
в розницу наценка минимум будет 1000 руб. или насколько адекватно продавец воспримит мир!
а в СПб КОРДОН-Л уже продается в розницу http://tulataman.ru/site/novosti/1/
цена его 6300 руб.

Может и в оружейные магазины Путю заслать? Нето у продавцов уже борзометр зашкаливает. Может тогда и патроны 9ра будут стоить хотябы как 7,62х39 или лучше как мелкановский, а то логика не понятна, хороший патрон двенадцатого калибра стоит 15 рублей, а техсрамовское фуфло в том же магазине стоит 30р. Так же и на кордон наценка больше 30ти процентов.

Тут http://tulataman.ru/site/katalog/perspektivnye_razrabotki/1/ в качестве перспективной разработки появился шестизарядный вариант Кордона. Хотя шесть патронов уже перебор с точки зрения высоты устройства. Пять было бы оптимально. Опять производитель решил идти по собственному пути, ну никак они не хотят сделать так, как хочет потребитель.

Borion
в качестве перспективной разработки появился шестизарядный вариант Кордона

Borion
Тут http://tulataman.ru/site/katalog/perspektivnye_razrabotki/1/ в качестве перспективной разработки появился шестизарядный вариант Кордона. Хотя шесть патронов уже перебор с точки зрения высоты устройства. Пять было бы оптимально. Опять производитель решил идти по собственному пути, ну никак они не хотят сделать так, как хочет потребитель.

Млин!!! Они бы ещё дисковый барабан внизу приделали! На счет шестого я то же сомневаюсь! Пять было бы оптимально и габариты не зашкаливали бы. Хотя 6 зарядный можно было бы за голенищем в сапоге таскать или как топорище за поясом
Но все-таки это хорошо, что будет кардинальное отличие от ОСЫ!
Ему бы ещё двухрядный магазин на 15 патронов и тогда ещё бы и РС со своими Т-10 и пр. в курилку бы пошли к ОСЕ

ps А по поводу, почему они сделали 6, а не 5 зарядный, так у них же пачки на 6 патронов А+А рассчитаны, вот по этому и такое решение! ИМХО
Может им написать пока не поздно, что лучше 5 зарядный и что бы под все патроны переделали контактную группу!

У первого УДАРа высота около 12 см, а длина порядка 11, так что 14 и 9 соответственно у нового кордона (если появится) вполне терпимо, кмк.

Tarika
хороший патрон двенадцатого калибра стоит 15 рублей, а техсрамовское фуфло в том же магазине стоит 30р

Наверное резиновый шарик тяжелее запихивается в гильзу...

Borion
Хотя шесть патронов уже перебор с точки зрения высоты устройства. Пять было бы оптимально. Опять производитель решил идти по собственному пути, ну никак они не хотят сделать так, как хочет потребитель.

Borion: Не могли бы вы конкретно и всесторонне обосновать Вашу точку зрения относительно пятизарядности будущей модели "КОРДОНа"? Какие ещё Ваши соображения мог бы учесть разработчик и производитель "КОРДОНа"? Я владелец КОРДОНа, бывал на этом предприятии неоднократно и с согласия руководства ООО "А+А" на данном форуме могу представлять эту фирму по кордоновской тематике.

Borion
Тут http://tulataman.ru/site/katalog/perspektivnye_razrabotki/1/ в качестве перспективной разработки появился шестизарядный вариант Кордона. Хотя шесть патронов уже перебор с точки зрения высоты устройства. Пять было бы оптимально. Опять производитель решил идти по собственному пути, ну никак они не хотят сделать так, как хочет потребитель.

ОПА! Всетаки мое послание до них дошло! Это не может не радовать. Однако сразу видно - люди решили всетаки поступить по своему -сделать изделие не 5и как я просил, а 6и зарядным. Йух с ним - все равно привлекательность девайса сильно вырасла в моих глазах. 6 готовых патронов 18х45 -это уже не плохо, ИМХО!

TigroKot-2

ОПА! Всетаки мое послание до них дошло! Это не может не радовать. Однако сразу видно - люди решили всетаки поступить по своему -сделать изделие не 5и как я просил, а 6и зарядным. Йух с ним - все равно привлекательность девайса сильно вырасла в моих глазах. 6 готовых патронов 18х45 -это уже не плохо, ИМХО!

Ещё бы спусковую скобу сделали и совсем кошерно будет.

Северный Воин

Ещё бы спусковую скобу сделали и совсем кошерно будет.

Это я сам сделаю, хрен с ними.

Dalai-lama
Borion: Не могли бы вы конкретно и всесторонне обосновать Вашу точку зрения относительно пятизарядности будущей модели "КОРДОНа"?

Обоснование я по сути уже дал. Пять патронов это фактически минимум даже для самых компактных полуавтоматических пистолетов и револьверов. А Кордон претендует на отнесение к полуавтоматическим пистолетам, нежели чем к дерринджерам. Шесть же патронов уже заметно увеличивают высоту устройства, при которой он становится выше многих пистолетов, таких как МР-79, МР-81, Хорхе/Гроза, Стример и т.п., соответственно, начинает терять свое преимущество в компактности. Безусловно, найдутся покупатели и на 6-ти зарядный Кордон, но их будет меньше, чем было бы на 5-ти зарядный.

Dalai-lama
Какие ещё Ваши соображения мог бы учесть разработчик и производитель "КОРДОНа"? Я владелец КОРДОНа, бывал на этом предприятии неоднократно и с согласия руководства ООО "А+А" на данном форуме могу представлять эту фирму по кордоновской тематике.

Да соображения много раз высказывались участниками на этом форуме. В частности предлагалось сделать небольшой фальш-ствол, который заодно позволил бы сделать спусковую скобу (вместо того рудиментарного выступа, который впивается в палец при нажатии на автом. предохранитель), как следствие можно будет избавиться от автоматического предохранителя без снижения безопасности устройства, безопасность даже повысится, т.к. снизится вероятность перекрытия рукой дульного среза. К тому же сам, автоматический предохранитель, сделанный из тонкого пластика, доверия не вызывает. Но я очень сомневаюсь, что А+А пойдет сейчас на такие изменения. Еще было бы здорово переместить неавтоматический предохранитель с тыльной части устройства на боковую поверхность, причем в идеале сделать его двухсторонним (для левшей), тогда снимать Кордон с предохранителя можно будет не меняя хвата оружия, а следовательно и первый выстрел будет происходить быстрее.

в новом Кордоне хотелось бы иметь возможность использовать свето-звуковой патрон!

TigroKot-2
нужно думать что делаешь, ИМХО

maxq
а мы ждем от А+А новых разработок в продаже,

Вот чтобы они появились в продаже, надо думать что делаешь. Если они читают, они знают о чем я. ИМХО.

Шесть же патронов уже заметно увеличивают высоту устройства, при которой он становится выше многих пистолетов, таких как МР-79, МР-81, Хорхе/Гроза, Стример и т.п., соответственно, начинает терять свое преимущество в компактности.

ОПА! Всетаки мое послание до них дошло! Это не может не радовать. Однако сразу видно - люди решили всетаки поступить по своему -сделать изделие не 5и как я просил, а 6и зарядным. Йух с ним - все равно привлекательность девайса сильно вырасла в моих глазах. 6 готовых патронов 18х45 -это уже не плохо, ИМХО!

pasha1976
Я плакаль... С момента появления Кордона только ленивый не сказал, что девайсу бы патронов побольше и т.д., писали им также многие. Но сейчас со всей очевидностью видно, что именно "мое послание (в смысле, Тигрокота) до них дошло" ! И то, вот ведь неслухи , сделали не как он просил, а по-своему .

В отличие от всяких плачущих и других неадекватных я имею контакт с производителем через дистрибутора. И именно через него были донесены и зарядность, и адаптация под патроны НОТ, и все остальное.

Кстати, о том, что Кордон дорабатывают для патронов НОТ я писал пару а то и более месяцев назад, и эта инфа тоже взялась не с потолка и не из плача разных некомпетентных личностей.

В отличие от всяких плачущих и других неадекватных я имею контакт с производителем через дистрибутора. И именно через него были донесены и зарядность, и адаптация под патроны НОТ, и все остальное.

Еще бы Кордон-6 в металле (хотя бы - алюминиево-дюралевый, ЦАМ) цены бы не было.

pasha1976
манька-величка ?

Видимо у вас она в избытке, никак молча пройти мимо не можете -значит задевает за больное, да? 😀

pasha1976
Откровенно глупо предполагать, что там сидят люди, которые не понимают, что 5 или 6 патронов лучше 4-х,

именно так и было, благодаря их маркетинговой политике.

pasha1976
и только некий Тигрокот открыл им глаза

Вы имеете поистине какой-то особый склад ума чтобы тупо НЕ видеть то что я пишу.

Однако смею заметить, что некий паша1976 им открыть глаза так и не сумел, только после беседы с человеком который реально является экспертом по травматике и высказал им свое авторитетное мнение насчет всех недостатков они изменили концепцию.

pasha1976
Даже не смешно...

Конечно не смешно, вы не смеетесь, вы плачете совершенно не к месту. Не стоит расстраиваться по пустякам. И вообще -у вас помоему очередное обострение и на протяжении следующих пары страниц будете придираться к словам и игнорировать написанное мной продолжая талдычть свое как молитву.

Конечно не смешно, вы не смеетесь, вы плачете совершенно не к месту.

некий паша1976 им открыть глаза так и не сумел

после беседы с человеком который реально является экспертом по травматике и высказал им свое авторитетное мнение насчет всех недостатков они изменили концепцию

ОПА! Всетаки мое послание до них дошло!

благодаря их маркетинговой политике

на протяжении следующих пары страниц будете придираться к словам и игнорировать написанное мной продолжая талдычть свое как молитву

pasha1976
Согласен "талдычить" лишь одно - "Слава Тигрокоту"

вообще ничего не надо талдычить.

ЗЫ: Чтобы высказывать свое сомнение стоит для начала изучить суть и историю вопроса. И даже тогда, если кто-то говорит например, что пил с Путиным тем самым, который главный, можно воздержаться от высказывания сомнений, поскольку смысла в данном высказывании просто нету и оппонент оказывается в ситуации когда он вынужден либо доказывать свою правоту в ответ на намек в его мягко говоря не честности, либо принимать другие меры. Другими словами -подобные провокации никчему -это провокация в чистом виде в какой бы форме она бы ни была.

ИМХО.

Чтобы высказывать свое сомнение стоит для начала изучить суть и историю вопроса. И даже тогда, если кто-то говорит например, что пил с Путиным тем самым, который главный, можно воздержаться от высказывания сомнений, поскольку смысла в данном высказывании просто нету и оппонент оказывается в ситуации когда он вынужден либо доказывать свою правоту в ответ на намек в его мягко говоря не честности, либо принимать другие меры. Другими словами -подобные провокации никчему -это провокация в чистом виде в какой бы форме она бы ни была.

ОПА! Всетаки мое послание до них дошло!

pasha1976
Странно, я думал, что доказательства нужны для того, чтобы делать УТВЕРЖДЕНИЕ, типа такого

Вот поэтому вы и странный, не как все. У нас бремя доказывания лежит на стороне обвинения и существует презумпция невиновности. Люди не обязаны доказывать что они говорят правду, что они не козлы и так далее. То, что по вашему все наоборот -это сугубо ваши проблемы. А по вашему получается: докажи что ты не козел.

Вот и докажи мля.

2 Tigrokot-2
Доказывать, что

ты не козел

У нас бремя доказывания лежит на стороне обвинения и существует презумпция невиновности

Вот поэтому вы и странный

не как все

сугубо ваши проблемы

"Ой, мальчики, не ссорьтесь!" (с) 😀

Прохожий_007
"Ой, мальчики, не ссорьтесь!" (с) 😀

Я ему больше отвечать не буду. Я на отдыхе. 😊

Хде Тебе отдыхаеццо?

Прохожий_007
Хде Тебе отдыхаеццо?

Ты не представляешь. 😊 Дома, с кондиционером. Руки, ноги болят, на даче пашу в рабочие дни (фундамент екнулся, цемент нада мешать). А здесь, ну это блин курорт какой та! Прохладно, жариться на солнце не надо, пиво рядом панимаешь, люди знакомые ф гости заходят. 😀

И даже если Кордон-6 сравнивать с пистолетами по высоте, то вот
http://www.beretta.com/Pistols-Carbines/Defence/Full/92FS/index.aspx?m=82&f=2&id=795&foto=1
Беретта 92 - 137 мм в высоту. Я имел опыт ношения подобного пистолета (его газового варианта - Рек Майами), так должен сказать, что гораздо большие неудобства доставляет его толщина (38 мм), нежели длина или высота.
Так что предлагаемый Кордон-6 при высоте, равной таковой у крупного пистолета, как раз весьма удобно разместится на поясе - рукоятка горизонтально, как у пистолета, только ствол вниз не торчит, кроме того, толщина оружия меньше и выступающих частей, таких как ЗЗ и предохранитель, в отличие от пистолета нет.
Так что думаю, что 6 патронов все же лучше, чем 5...

pasha1976
Так что думаю, что 6 патронов все же лучше, чем 5...

Я написал

Так что думаю, что 6 патронов все же лучше, чем 5...

6 патронов все же лучше, чем 5...

думаю

[QUOTE][B]Так что думаю, что 6 патронов все же лучше, чем 5...

А 8 лучше чем 6... Зачем? Может я чего не догоняю, но отработать по противнику 4 патрона и быстро перезарядиться- в чем проблема? Если положение критическое, то в голову, жизнь дороже, двое упадут, остальные не полезут, будет пауза, действовать по обстоятельствам, не забывая про газ. Кордон тем и хорош, что перезарядка моментальная, а емкость "магазина" можно увеличивать до бесконечности. Меня 4 патрона устраивают полностью, компактный, хороший девайс, пользую и доволен. Недостатки конечно есть, но нет изделия, которое нельзя было бы улучшить.

LOT
Меня 4 патрона устраивают полностью

Каждому свое, но это не значит что если кого-то устраивает 4 патрона, то значит другим не нужны системы с другой емкостью.

Про 5 патронов шел разговор в начале только из за того, что размеры оружия становятся ровно под руку человека, а значит удобство на высоком уровне со всеми вытекающими. Поскольку фирма не планирует заменить кордоном-6 кордон обычный, все весьма резонно. Кому надо -будут юзать четырехзарядку, а кому надо -6и.

Безусловно иметь линейку однотипных девайсов разной емкости - это здорово, но увидеть это на практике-наверно несбыточная мечта. Касаемо кал. 18х45.

LOT
Безусловно иметь линейку однотипных девайсов разной емкости - это здорово, но увидеть это на практике-наверно несбыточная мечта. Касаемо кал. 18х45.

Посмотрим, удастся ли им сертифицировать его. Кстати, никто и ничто им не мешал сертифицировать девайс на 5 патронов сразу, хотя тут кое кто разводил нытье по поводу что есть некие негодяи которые что-то там лоббировали и из за этого кордон 4х зарядный.

Вообще, в продвижении 6и зарядного девайса им хочется пожелать удачи совершенно искренне, поскольку это весьма интересное устройство действительно представляющее интерес на рынке. ИМХО.

А 8 лучше чем 6... Зачем? Может я чего не догоняю, но отработать по противнику 4 патрона и быстро перезарядиться- в чем проблема? Если положение критическое, то в голову, жизнь дороже, двое упадут, остальные не полезут, будет пауза, действовать по обстоятельствам, не забывая про газ. Кордон тем и хорош, что перезарядка моментальная, а емкость "магазина" можно увеличивать до бесконечности. Меня 4 патрона устраивают полностью, компактный, хороший девайс, пользую и доволен. Недостатки конечно есть, но нет изделия, которое нельзя было бы улучшить.

+100

Совершенно согласен с автором, что Кордон и так имеет свойство быстро дозаряжаться и он хорош именно в своих размерах, во всяком случае для меня. В свое время я поменял Осу на Стражник, т.к. меня не устраивали её габариты. Многие стали носить Стражник вместо ОСЫ, т.к. его было легко положить в карман пиджака или брюк, не боясь, что последние свалятся где-нть)) Теперь Стражник вытеснен Кордоном, т.к. будучи по габаритам меньше он ещё является и 4-х зарядным!!! Это плюс для тех, кто не хочет таскать что-то относительно громоздкое и тяжёлое. ИМХО! Хотя мысли о 5-и зарядном меня с самого начала то ж беспокоили и в числе прочих вопросах я этот вопрос задавал и plasttule в свое время. Конечно же, если бы его планировали сделать 5-ти зарядным, то как мне кажется это было бы в самый раз, но и 6-и зарядный то же будет востребован, и я, к своему "малозарядному", если понравиться в живую, то ж докуплю наверное На разные случаи жизни так сказать!

Зачем? Может я чего не догоняю, но отработать по противнику 4 патрона и быстро перезарядиться- в чем проблема?
...
Кордон тем и хорош, что перезарядка моментальная, а емкость "магазина" можно увеличивать до бесконечности.

Если положение критическое, то в голову, жизнь дороже, двое упадут, остальные не полезут, будет пауза, действовать по обстоятельствам, не забывая про газ.

Меня 4 патрона устраивают полностью, компактный, хороший девайс

Совершенно согласен с автором, что Кордон и так имеет свойство быстро дозаряжаться и он хорош именно в своих размерах

Про 5 патронов шел разговор в начале только из за того, что размеры оружия становятся ровно под руку человека, а значит удобство на высоком уровне со всеми вытекающими.

Два выстрела - два попадания в голову - два выведенных из строя противника

Нет, я имел в виду весь боекомплект, 4 выстрела, попасть тяжело, но можно.

Такая уж и моментальная?

Ну конечно какое-то время необходимо, но очень немного, Вы маневрируете, дозаряжаетесь необязательно полностью, все отработано заранее, противник сразу под пули не полезет, ведь не профессионалы же охотятся! В противном случае выстрелить просто не дадут.

pasha1976
Не очень понятно

И неудивительно 😀

и все это в стрессовой ситуации..

Стрессовая ситуация мобилизует и позволяет действовать во много раз быстрее, у меня во всяком случае всегда так, поэтому и работаешь четко и спокойно. А последствия наступают потом, но мокрые шмотки и трясучка на результат не влияют и у опытных людей насмешек не вызывают.

Я все же сильно сомневаюсь в возможности дозаряжать Кордон непосредственно в момент отражения нападения. Нужно достать патрон из кармана (ну или подсумка), совместить его с горловиной, протолкнуть до момента фиксации. Это требует отвлечения внимания и уводит девайс с линии прицеливания. Я как владелец УДАР-М2 хорошо представляю себе эту процедуру. И что-то ни у кого из многочисленных владельцев УДАРа не возникает подобных идей с БАМами 😊 Реально все это только в случае, если нападение на какие-то секунды прекратится вследствие эффекта от первых выстрелов и разрыва дистанции. А так даже у полуавтоматического пистолета сменить магазин непосредственно в момент нападения на дистанции 2-5 м нереально.

Вообще, ситуацию можно смоделировать при желании. Взять несколько гильз, найти добровольца (а лучше двух для большего реализма 😛), который будет выполнять роль нападающего, ну и симитировать нападение. И сразу станет видно, успеет или не успеет владелец Кордона дозарядиться. А то этот аргумент про мгновенную (!!!) дозарядку уже набил оскомину.

Borion
А то этот аргумент про мгновенную (!!!) дозарядку уже набил оскомину.

Прохожий_007
дозарядки все же отлична от нуля

Да, но все же сильно уступает перезарядке боевых пистолетов, емкость магазинов которых старательно увеличивают и уже дошли до 18 боевых патронов в калибре 9мм, что наводит на мысли о том, что даже профессионалам очень это необходимо, раз вкладываются такие деньги.

И еще это все наталкивает на мысль, что магазин на 8 как у ПМа например и еще один в кармане который можно очень быстро закинуть или докинуть как любят сказать кордонаводы совсем не тоже самое по огневой мощи чем пистолет с магазином в котором 16 патронов в магазине сразу. ИМХО.

LOT
Ну конечно какое-то время необходимо, но очень немного, Вы маневрируете, дозаряжаетесь необязательно полностью, все отработано заранее, противник сразу под пули не полезет, ведь не профессионалы же охотятся!

ганзовцы из раздела "Ножевой бой" как-то раз проводили эксперимент - пистольеро против ножевика. оппоненты должны были извлечь своё оружие (у ножевика - фиксед) и имитировать стычку. Дистанция была между ними, ЕМНИП, 2-3 метра. Точную статистику я не помню, но просто извлечь пистолет успевали в незначительном числе случаев. Ножевик успевал атаковать раньше (и в редких случаях обоюдка - ножевик успел напасть, но наткнулся на направленный в него ствол).

СтОит заметить, что извлечение пистолета не требует такой точной и мелкой моторики, как дозаряжание Кордона/УДАРа, оно проще. И всё же пистолетчик (а в эксперименте участвовали не новички) опаздывал.
Имхо, перезаряжать Кордон уместно лишь тогда, когда оборонщик убежал от противника метров на 20-30.

botanik
ганзовцы из раздела "Ножевой бой" как-то раз проводили эксперимент

Я ему больше отвечать не буду. Я на отдыхе.

И неудивительно

pasha1976
И вот очередной хамский и, что гораздо хуже, неинформативный пост

Бедный, несчастный, он и тут хамство узрел...

Прохожий_007
Там немножко не так было. Пистольеро "имел право" начать извлекать пистолет только после того, как видел направленный на него нож - т.е. как в реале.

Видимо, так. я точных условий эксперимента не помню, давно читал. Думаю, всё же перезаряд Кордона в непосредственной (2-4 м) близости от противника - это весьма сомнительная затея. особенно если противник вооружен ножом/кастетом, или если с ним группа поддержки. Если уж перезаряжать, то только после спринта метров на 30 от места драки.

botanik
Видимо, так. я точных условий эксперимента не помню, давно читал.

Интересно, каков был бы результат среди ножевиков в которых бы уже был направлен пистолет. Много бы добежали... 😀

Бедный, несчастный, он и тут хамство узрел...

pasha1976,

Ну что вы там сравниваете боевые пистолеты под 18 зарядные магазины с калибром 18Х45Т?! Может вернее было бы сравнивать с резиноплюйной малокалиберной травматикой ?!
Нет у нас боевых пистолетов в свободной продаже!!! Да и 10 мм шарик весом 0.7 гр не очень-то корректно сравнивать с практически 20 калибром (18Х45) ИМХО!
Вы говорите, что Кордон сложно дозаряжать! Может быть. А Эгиду или Стражник с Осой по вашему быстрее?!
Давайте сравнивать их корректно! Я хочу иметь девайс по размеру и весу схожий со Стражником и что бы его зарядность была больше! Что вы мне порекомендуете?!
ОСА - слишком громоздка и глючная! ИМХО
Эгида - до сих пор сырая и то же глючная! Ещё как вам известно в ней всего два патрона!
Стражник - двухзарядный!
И тут появляется некий Кордон, который по размеру меньше всех тут выше перечисленных, весом немного тяжелее двухзарядного Стражника (на 60гр), но при этом 4-х зарядный и с возможностью относительно быстро, в отличие от всех вышеперечисленных собратьев, дозаряжаться без отсоединения основных кассет и раскрывания оружия!!!
Я не говорю, что будет плохо, если появиться 6-ти зарядный его аналог! Нет! Пусть хоть 20 зарядный! Маньяков тут найдется куча на данный пенал! Просто я так считаю, что если в свое время, кто-то придумал такой класс оружия как компактные Дер(р)инжеры и пр. миниатюрные (малозарядные) пистолеты и револьверы, то значит компактность для кого-то есть основное требование! ИМХО!

постоянно оскорбляющийся и любящий требовать от других доказательст, сам доказательства не давая ожидает, а я подожду для беседы собеседников адекватных и тех кто понимает хоть что-то, хотя бы почему удобство и длина рукоятки взаимосвязаны, в данном случае, если длина рукояти недостаточна.

zukhra
Вы говорите, что Кордон сложно дозаряжать! Может быть. А Эгиду или Стражник с Осой по вашему быстрее?!

думаю, владельцы Стражников и Ос иллюзий не строят насчёт быстрой перезарядки.

Прохожий_007
Борис, справедливости ради, у Кордона вероятность "боевой" дозарядки все же отлична от нуля, в сравнении с Осой

Ну, не спорю.

botanik
Имхо, перезаряжать Кордон уместно лишь тогда, когда оборонщик убежал от противника метров на 20-30.

Поддерживаю.

botanik
думаю, владельцы Стражников и Ос иллюзий не строят насчёт быстрой перезарядки.

И тут тоже 😊

Borion
.... Я как владелец УДАР-М2 хорошо представляю себе эту процедуру. И что-то ни у кого из многочисленных владельцев УДАРа не возникает подобных идей с БАМами 😊

Хочу заметить, как владелец и Удара и Кордона, что перезарядка Кордона осуществляется значительно легче, чем в Ударе 😊

Тут кто-то на форуме из владельцев Кордона выкладывал видео в свое время, где перезарядка оного осуществлялась в процессе имитации стрельбы пустыми гильзами или тест патроном молниеносно.
Кстати, если появиться 6-и зарядный Кордон, то в и в нем пружинка должна будет гораздо сильнее "сопротивляться" дозаряжанию. ИМХО

А я не отвечать не подписывался - потому отвечу 😊

постоянно оскорбляющийся

любящий требовать от других доказательст, сам доказательства не давая

удобство и длина рукоятки взаимосвязаны, в данном случае, если длина рукояти недостаточна

Ну что вы там сравниваете боевые пистолеты под 18 зарядные магазины с калибром 18Х45Т?! Может вернее было бы сравнивать с резиноплюйной малокалиберной травматикой ?!

Да и 10 мм шарик весом 0.7 гр не очень-то корректно сравнивать с практически 20 калибром (18Х45) ИМХО!

Вы говорите, что Кордон сложно дозаряжать!

И тут появляется некий Кордон, который по размеру меньше всех тут выше перечисленных, весом немного тяжелее двухзарядного Стражника (на 60гр), но при этом 4-х зарядный и с возможностью относительно быстро, в отличие от всех вышеперечисленных собратьев, дозаряжаться без отсоединения основных кассет и раскрывания оружия!!!

Пусть хоть 20 зарядный! Маньяков тут найдется куча на данный пенал!

pasha1976
Спорим о Кордоне-6. Делается заявление, что лучше бы он был Кордон-5, ибо "точно под руку".

Вы еще и читать не умеете. Я уже неоднократно говорил что у вас много проблем с восприятием чужих постов потому, что восприятие у вас неадекватное, не такое как у всех. Вы делаете такие больные выводы из написанного, что после этого разъяснять вам что либо дело бессмысленное, о чем я тоже неоднократно писал.

Да где ж я это говорил?

Ну значит я ошибся! Сорри! 😊

А+А убрали с сайта переспективные разработки КОРДОН-6

maxq
А+А убрали с сайта переспективные разработки КОРДОН-6

Наверное, услышали мольбы о Кордоне-5!

Все в мире относительно, перезарядка Кордона рассматривается при столкновении с обычными гопниками, в типичной ситуации, нет смысла анализировать эффективность самооборонных девайсов при столкновении с серьезным противником, тут как получится. А пауза в 3-4 секунды вполне достаточно для 2 патронов, как минимум, что неплохо для обычной самозащиты.

Наверное, услышали мольбы о Кордоне-5!

Вы еще и читать не умеете. Я уже неоднократно говорил что у вас много проблем с восприятием чужих постов

Нового не узнаю, хамства уже достаточно

Это есть спицифическая особенность данного форума о недооружие! ИМХО

Это есть спицифическая особенность данного форума о недооружие! ИМХО

У кого-то может быть наверное и есть своеобразная мания величия и зачастую преувеличение своей личной значимости в решении тех или иных профильных вопросов и проблем Но так в общем-то все люди некоторым образом устроены!

А+А убрали с сайта переспективные разработки КОРДОН-6

У кого-то может быть наверное и есть своеобразная мания величия и зачастую преувеличение своей личной значимости в решении тех или иных профильных вопросов и проблем

pasha1976
TigroKot-2

Господа, я вам уже делал замечание. Может быть, в несколько шуточной форме, но тем не менее.
Намеки модератора рекомендуется понимать.
Ваш взаимный срач меня достал, и я не собираюсь выяснять, кто из вас первый сказал "сам дурак". Обоим бан на неделю.
Надеюсь, по выходе из бана вы оба научитесь правильно (то есть никак) реагировать на собеседника, который лично Вам неприятен.

zukhra
хамства уже достаточно
--------------------------------------------------------------------------------

Это есть спицифическая особенность данного форума о недооружие! ИМХО

Впредь общайтесь только на высококультурных форумах о настоящем оружии, поскольку в разделах Бесствольное и Травматическое с этого момента имеете бессрочный бан.

zukhra
хамства уже достаточно
--------------------------------------------------------------------------------

Это есть спицифическая особенность данного форума о недооружие! ИМХО

Впредь общайтесь только на высококультурных форумах о настоящем оружии, поскольку в разделах Бесствольное и Травматическое с этого момента имеете бессрочный бан.

maxq
А+А убрали с сайта переспективные разработки КОРДОН-6

Stanley
Он там снова появился. Плюс еще разные штуки.

но как и прежде фоток продукции маловато, надобно каждую продукцию с разных сторон сфоткать, да так что бы детали были понятны!

еще мне не понятно - в основных характеристиках Кордон и Кордон-Л одинаковые габаритные размеры!!! а по фото ЛЦУ выступает прилично!

и добавить раздел - Инструкции

Вот молодцы ребята. Пусть у них все получится из задуманного!!

ИМХО кордон-5 мог бы составить конкуренцию обычному кордону, т.к. не сильно отличается по габаритам, это в первую очередь к удобству ношения, ведь не всегда есть возможность носить кобуру, а кордон легко находит место даже в шортах, как сможет это делать и не сильно отличающийся по габаритам кордон-5. А кордон-6 или 10 это девайсы уже немного из другой оперы, и аудитория у них будет немного другая, либо будут докупаться дополнительно, но никак не взамен старого доброго кордона. А главным преимуществом этих девайсов перед аналогами считаю колоссальную прочность и надежность.

maxq
в основных характеристиках Кордон и Кордон-Л одинаковые габаритные размеры!!! а по фото ЛЦУ выступает прилично!

Stanley
Внимательнее надо быть к оружию...

maxq
😀
так А+А следят за новостями на ганзе и реагируют! (подмечено)
а на тот момент когда я повесил новость было у обоих 89х98х25!

За что заслуживают уважения. А кто-нибудь общался с ними на тему взаимозаменяемости деталей кордонов?

Stanley
Он там снова появился.

И снова без спусковой скобы 😞

Северный Воин

И снова без спусковой скобы 😞

осталось понять как эту штуку наконец то можно приобрести и что с сервисом в москве ????
народк, где видели этот РС в продаже в МСК ????

ИМХО кордон-5 мог бы составить конкуренцию обычному кордону

Или, может быть, даже заменить его. Вообще очень жаль что туляки изначально не сделали Кордон 5-и зарядным. Судя по отзывам пятый патрон свободно разместился бы под мизинцем, а удлиненая рукоятка весьма способствовала бы удобному хвату, не нарушая в целом компактности устройства.
Если будет Кордон-5 в калибре 20,5 мм, хотелось бы чтобы он был всетаки 5и зарядным.

Звонил вчера в Тулу, подтвердили, что Кордон-Л работает с НОТовским патроном, потом позвонил в тульский ормаг, контакты на сайте А+А, а в продаже его нет, не было и когда будет не знают...

в СПб были!
по 6300 руб.

ANTK

Или, может быть, даже заменить его. Вообще очень жаль что туляки изначально не сделали Кордон 5-и зарядным. Судя по отзывам пятый патрон свободно разместился бы под мизинцем, а удлиненая рукоятка весьма способствовала бы удобному хвату, не нарушая в целом компактности устройства.
Если будет Кордон-5 в калибре 20,5 мм, хотелось бы чтобы он был всетаки 5и зарядным.

Ну да, возможно и стрелять было бы удобней. Для самообороны может и не важно, но на пострелушках если много палить мощными сериями, то руку отсушивает здорово, возможно как раз таки из-за хвата не всеми пальцами. А стреляю я очень много, всё проверяю надежность доработки.

Вообще, было бы хорошо, если бы А+А и в будущем расширяла линейку КОРДОНов. Давайте вспомним фирму Глок 😊.... Учитывая конструкцию КОРДОНА, вполне логично было бы предлагать на рынок все три модели - 4-х, 5-ти и 6-ти зарядный. На любой вкус. Ну это уже вопрос экономический..... Может, если А+А переживет кризис, наварится на КОРДОНе-6 и Шамане (ну и не будет йух на потребителя класть), мы таки увидим расширение....

Вот хотелось бы мощность патронов ААА повыше, хотя бы на уровне НОТА

Может мне просто повезло с аашными патронами, но ИМХО они не слабее нотовских.

Может мне просто повезло с аашными патронами, но ИМХО они не слабее нотовских.

2 Vslv:
партия N 0 6 2008