Оса бывает эффективна :)

Прав мужик или не прав - но эффект точно есть... Еще одно удачное применение в копилку всем вопящим о неэффективности 18х45 😛

Ща ещё мощность снизят вот и все чем закончится! У нас любят реагировать именно запретительными мерами ко всем законопослушным гражданам, а не избирательно к нарушающим регламент целевого использования оружия самообороны!ИМХО Хотя применение порадовало своей эффективностью. Я думаю, что от любого существующего РС, такого эффекта не стоило бы ожидать! 😊

Куйня... Журнашлюхи всю травматику осой называют... 9РА это было, очевидно же...

ПЛАСТИКОВЫМИ ПУЛЯМИ и не такого натворить можно 😀

Куйня... Журнашлюхи всю травматику осой называют... 9РА это было, очевидно же...

Завидуете?!

Да нет, скорее даже наоборот, тяжелые пули и большой импульс как-то больше уважаю. Просто очевидно же - жвачкой стреляли.

100 пудов резинострелом

Kilo 1.1
Просто очевидно же - жвачкой стреляли.

Kilo 1.1
Просто очевидно же - жвачкой стреляли.

ИМХО нисколько не очевидно. Попробуйте поискать упоминание данного случая в других СМИ, может что нароете...

Действительно, какие основания предполагать необходимую самооборону?
Ну бежит на тебя толпа мужиков, наверное хотят поздороваться.
И вообще нефиг с беременной женой на машинах ездить, а то мало ли что.

Не знаю насколько парень прав или виноват (впечатление он производит странноватое, но с другой стороны - сам пришел в милицию), но мне очень не нравится, что в милиции, похоже, уже все решили заранее 😞

А то, что летом Оса может натворить таких дел - у меня лично сомнений нет.

Ну вот, а еще грят 4-2 неэффективна будет. Да будет шайтан труба! 😀

Raptor
Действительно, какие основания предполагать необходимую самооборону?
Ну бежит на тебя толпа мужиков, наверное хотят поздороваться.
И вообще нефиг с беременной женой на машинах ездить, а то мало ли что.

Не знаю насколько парень прав или виноват (впечатление он производит странноватое, но с другой стороны - сам пришел в милицию), но мне очень не нравится, что в милиции, похоже, уже все решили заранее 😞

А то, что летом Оса может натворить таких дел - у меня лично сомнений нет.

Догнал, подрезал, напал на водителя, потом напал на пассажиров, которые пытались остановить преступление.
Короче, на телегу насосал, а уметь водить и уметь включать бошку не насосал. Будет теперь нары греть, а то они зимой холодные 😀 А в милицию пришёл потому что было ДВА автобуса свидетелей и были жертвы ЕГО преступления. Ему так и так вилы.
PS Купить чтоли ОСУ...

мда это он неподумавши зделал!!! уж лучше вечером из подворотни его подождал 😊 😊 😊 😊 😊

2 Автолюбитель

А м.б. и не так.
Ехал с беременной женой, и тут на встречку выезжает водятел, особенно наглый потому, что это заводской автобус и возит толпу знакомых мужиков, которые в случае чего и свидетелями будут, и по морде настучать не дадут. Ушел на обочину, резко затормозил, ударился. Решил выяснить отношения (что неправильно в общем-то, но по-человечески понятно). Догнал, спросил: "Что ты творишь?". В результате его решили проучить разудалые хлопцы, которые не подумали, что у водителя м.б. оружие.

Чем эта история хуже Вашей? Я же написал - не знаю насколько парень прав или виноват. Мне не понравился настрой милицейского чина, которому похоже все ясно априори.

PS Ну купите, кто не дает...

Raptor
2 Автолюбитель
...
Ушел на обочину, резко затормозил, ударился.
...

Raptor
...
Решил выяснить отношения
...

Raptor
...
Чем эта история хуже Вашей? Я же написал - не знаю насколько парень прав или виноват. Мне не понравился настрой милицейского чина, которому похоже все ясно априори.
...

Ну что ж. Можно продолжить нашу содержательную дискуссию и дальше.

Аргументов нет ни у Вас, ни у меня. Самое забавное в нашем диалоге, что Вы этого, похоже, не видите (или просто не хотите видеть?).

Ведь Вы не сможете доказать мне, что "мужик напал", а не просто остановил и спросил: "Какого черта?". А это не понравилось толпе в автобусе.
У меня, в свою очередь, нет доказательств, что события не развивались по Вашему сценарию.

Такие вопросы решает следствие, которому, похоже, все ясно с самого начала.
А это - плохо.

Raptor
...
Ведь Вы не сможете доказать мне, что "мужик напал", а не просто остановил и спросил: "Какого черта?". А это не понравилось толпе в автобусе.
...

Конечно, могу. Рожа у него чистенькая - никто его не бил. А подранки под капельницами налицо. А что он говорит - ничего не значит. Большинство преступников утверждает, что просто хотели спросить. У них это "несознанка" называется.
Если каждый начнёт стрелять, когда кому-то что-то не понравилось у нас и гладкоствол и жвачки отнимут.
Я почти уверен, что он сядет.

Eugen2
ИМХО нисколько не очевидно. Попробуйте поискать упоминание данного случая в других СМИ, может что нароете...

В-принципе, хрен его знает, просто я привык полагать, что 18х45 крайне редко дает проникающие (максимум - застревание в мышечных тканях). А тут мало того, что проникло в ткани, прошло между ребер, так еще кажись и "погуляло там" (задето сердце и легкое). По мне так на действие маленькой высокоскоростной ризинки больше похоже...

Оса? Проникающее ранение? Бред.

Автолюбитель

Конечно, могу. Рожа у него чистенькая - никто его не бил. А подранки под капельницами налицо. А что он говорит - ничего не значит. Большинство преступников утверждает, что просто хотели спросить. У них это "несознанка" называется.
Если каждый начнёт стрелять, когда кому-то что-то не понравилось у нас и гладкоствол и жвачки отнимут.
Я почти уверен, что он сядет.

Ну, если почитать форум, то можно найти много историй, когда люди были "с чистой рожей", а их оппоненты являлись "подранками". И "подранки" шли под статью. А людей "с чистой рожей" признавали потерпевшими.
Так что это Вам только кажется, что Вы можете что-то доказать 😀
А сядет-не сядет... Я так понял, что кроме жены у него в машине еще свидетели были, так что я бы по поводу "сядет" об заклад не бился.

Кстати, а что был суд и его признали преступником? (это по поводу "А что он говорит - ничего не значит. Большинство преступников утверждает, что просто хотели спросить. У них это "несознанка" называется."). Я что-то в репортаже об этом не услышал.

Еще раз скажу - не знаю прав он или нет. Но презумпирование вины просто на основании наличия пострадавших мне не нравится.

Be single wolf
Оса? Проникающее ранение? Бред.

Это не бред, это чистая правда.
Проникающие ранения от Осы м.б. и в голову, и в корпус.

Raptor
Кстати, а что был суд и его признали преступником?

По поводу проникающих - года три назад один участник форума попал нападающему негодяю с пневматическим пистолетом в голову - проникающее ранение головы (пробило кость черепа - сильно не повезло нападающему).
И еще один человек, которого я знаю лично, однажды сделал проникающее напавшему наркоману - стрелял с пола, пуля застряла в носоглотке, пробив нижнюю часть хохотальника. Так что даже штатный 18x45Т в некоторых случаях способен нанести проникающее ранение. Конечно же, вероятность этого намного меньше, чем у резинострелов калибром поменьше.

Сейчас ещё тепло, запросто мог пробить лёгкую одежду.

Raptor
Это не бред, это чистая правда. Проникающие ранения от Осы м.б. и в голову, и в корпус.

В упор, через майку, если потерпевший был не атлетического телосложения, вполне вероятно.

Be single wolf
В голову, да, бывают, но в корпус, что-то не верится.

Тем не менее это так.
В свое время врач скорой рассказывал мне про фиксацию смерти от проникающего в живот из Осы.
А не далее как сегодня о похожем случае разговаривали с одним из очень известных и уважаемых участников нашего форума.
Проникающее в голову доводилось видеть самому.

Прям дежавю какое-то 😊
http://guns.allzip.org/topic/45/494237.html

Bob2006
Прям дежавю какое-то

Согласен, но в той новости не было упоминания кокретного девайса, из которого велась стрельба. Лично мне неинтересна природа и развитие конфликта. Только результат применения.

Автолюбитель
Их не надо судить, их надо без суда и следствия...

Ух ты! Т.е есть особая каста плохих людей, которых надо расстреливать без суда, а себя вы наверняка относите к хорошим и праведным...
Иногда лучше отбить человеку голову за бездумный маневр, чем в следующий раз он таким образом убьет несколько невинных людей. ф

Согласен, но в той новости не было упоминания кокретного девайса, из которого велась стрельба. Лично мне неинтересна природа и развитие конфликта. Только результат применения.

Специально кинул не саму ссылку на новость, а на обсуждение на Ганзе, там дальше было:
Пост N61:
Немного поясню подробности. Водителю автобуса около 70 лет. Двум пострадавшим работягам около 50-ти. Из джипа вылезли четверо мужиков. Сзади подъехал еще один автобус из которого вылезли еще рабочие. После стрельбы эти господа скрылись, их искали. На следующий день(видимо, после консультаций, стрелявший объявился). Стрелял из Осы.
зы: в крузере еще была беременная жена стрелявшего, которая, с его слов, ударилась о панель при маневре ухода от столкновения.
ззы: стрелявший ранее судим за грабеж.

Пост N86
Видел репортаж вчера по поводу данного проешествия. Брали интервью у стрелка.
Сюжет с его слов вроде такой: ехал с беременной женой, навстречку выехал автобус ПАЗик, еле разъехались. Стрелок развернулся и погнался за ПАЗом учить его жизни. Догнал, вышел из своего жыпа, пошел к автобусу. Тут из автобуса вылез водила и несколько работяг, повалил ударом в голову на асфальт и начили избивать. Удалось встать, вынуть пистолет и выстрелить несколько раз не целясь по толпе (прям как тут учили). Нападение было прекращено.

Итог: одному в лицо попало, вроде ничего серьезного, так пластика лица.

Второй очень тяжелый, ранение сердца, операция, ушивание желудочка сердца (херсе как его с осы то долбануло, можно сказать из тапок выбило

Ну вот стрелку карячится 8 лет (до этого репортаж был, там за коллективное убийство на почве нац ненависти челу дали 6) если не докажет что это была необходимая СО.

В сухом остатке - несколько отморозков встертились в одной точке пространства/времени с плохими последствиями для каждого

Интересно, что все это обсуждалось в июле сего года. Определенно, дежавю.

Bob2006
ззы: стрелявший ранее судим за грабеж.

Bob2006, спасибо, до этого просто не дочитал... Значит все-таки оса 😊

Eugen2
Bob2006, спасибо, до этого просто не дочитал... Значит все-таки оса 😊

Не за что, сам еле осилил 😊

Eugen2
Ух ты! Т.е есть особая каста плохих людей, которых надо расстреливать без суда, а себя вы наверняка относите к хорошим и праведным...

Bob2006
...
Ну вот стрелку карячится 8 лет...

Судя по передаче, действительно речи о необходимой обороне здесь и не идет. Просто очередной взбесившийся водитель, коих было уже много. А вот эффективность "Осы" дейсвительно впечатлила.

Эффективность 18х45 действительно впечатлила. Проникающих в тушку от нее никак не ожидал...

P.S. Нужно пытаться себя сдерживать на дороге. Хотя очень сложно, когда какой нибудь урод ведет себя нагло и плюет на других участников движения. Бывает и погоняюсь. А потом думаю, а оно надо было? Проблем можно нажить на всю жизнь хватит, а травмат эти проблемы в разы усложнит.

Хотя мы ситуацию по теме представляем только так как нам ее преподнесли... Как там на самом деле было хз. И вообще че трогать деда 70-ти летнего? Он от этого ездить лучше не станет, а ласты склеить может и сиди потом за него.

talkguns
А потом думаю, а оно надо было?

talkguns
Как там на самом деле было хз.

Могу описать как дело было с неплохой точностью: типа реальный пацан на реальной тачиле ехал себе не то, чтобы шибко быстро, но и не плёлся особо - не по-пацански это. Мож чуток превышал, а может и нет - это не важно. Нормально в общем ехал, если уж даже не совсем "по правилам", то уж "по понятиям" точно. В общем, ехал как ехал. А автобус отъезжал от остановки, считая, что по ПДД ему как маршрутному ТС должны при этом предоставить преимущество. Только водитель забыл, что на реальных пацанов это не распространяется. Ну, увидел пацан перед собой попу автобуса (неожиданно и очень близко), рванул на встречку, типа объехать. А там впереди встречный рисуется. Пришлось рвать аж на встречную обочину и резко оттормаживаться. Пассажирка, разумеется пристёгнута не была - это беременным не особенно рекомендуется, да и не по-пацански опять же. Потому, стукнулась слегка. Ну, что, остановились. У пассажрки шишка, у водилы мокрые штаны, а такого (мокрых штанов) реальные пацаны не прощают. Решил поехать объяснить автобусному водиле, что он неправ и втолковать в чём именно неправ. Ну, начал объяснять, а за водилу какие-то козлы вписались. Пришлось объяснять и им.

Вот собственно и вся история.

К СО, разумеется, никакого отношения не имеет. Хотя, в момент применения, может уже и была СО-ситуация, но эдак я могу в любой момент к компании парней на улице подойти, обложить их с ног до головы и немедленно для меня СО-ситуация возникнет 😊

Старпёр
Вот собственно и вся история.

Отдичная фантазия! Жаль только, что вы не заметили слов "лобовой удар" и "развернулся".

Как водитель могу сказать, что водители автобусов идущих по маршруту вообще от лап отбились. Не знаю как у Вас, а у нас в Ставрополе так.
Никого не замечают и едут непонятно куда. От остановки может резко рвануть в левый ряд, когда ты уже рядом с ним.

Недавно была ситуация, собираюсь выезжать со двора налево. Дорога широкая четырехполосная. в двойной сплошной есть разрыв, т.е. поворачивая налево я ничего не нарушаю, перед выездом есть автобусная остановка. смотрю, чтоб машин не было, от остановки трогается автобус, я решил его пропустить и потом ехать спокойно, так это чудо останавливается загораживая мне выезд, чтоб подобрать пассажира, стоящего на газоне, еще и как-то медленно все происходит (водила, пока остановился решил мелочь по баночкам разложить) У нас проезд стоит 9 рублей и чтоб быстро дать сдачу, они по баночкам раскладывают мелочь. То что я не могу выехать ему пофиг на сигнал он тупо смотрит и дальше перебирает мелочь. Вне остановочных пунктов для посадки и высадки пассажиров останавливаться, насколько я знаю запрещено вообще. Еще и мне настроение испортил своей тупостью. Вместо поворота налево, я повернул направо, обогнал автобус и остановился перед ним, чтоб его обогнал конкурент ехавший сзади. Водитель просто тупо сидел и ждал. Когда конкурент нас объехал я развернулся и поехал в обратную сторону.

Ладно я ниче водиле не сделал и все было безопасно и для пассажиров и для меня. Но я не раз видел как им лица чистят за то что они подвергают опасности жизни и пассажиров и людей, которые в машине, которую они подрезали или выехали на встречку. Так что говорить, что водитель джипа прям совсем не прав думаю не стоит, так как нервы ни у кого не железные. Мы не знаем как там на самом деле было. Журнашлюхи всегда все переворачивают. И наличие у человека погашенной судимости совсем ни о чем не говорит. От сумы и от тюрьмы никто не застрахован.
Кстати рабочий клсс мог принять человека на джипе за буржуя и захотеть дать ему по голове просто за то что он на джипе, да еще и на распальцовке пытался объяснить престарелому водителю, что тот чуть не угробил его семью.

Приветствую всех участников форума! Да, история действительно неприятная. Согласен с постом Старпер. Не суть важно, кто как ехал, и что в правдивой фантазии Старпера что-то перепутано. На лицо отсутствие необходимой обороны. Очередной риальный пацан решил выпендриться. Даже если была аварийная ситуация это не повод провоцировать конфликт, В любом случае это будет выглядить как умысел и нападение. Сам являюсь владельцем оружия, как гладкого так и травматики, и именно осы. Бог миловал от применения. Но господа, если в таких ситуациях мы будем чувствовать желание показать свою крутость, численность наших тюрем значительно возрастет, а мы лишимся того ограниченного списка оружия которым можем владеть. С уважением, Демитрий.

Все это хорошо, но чувство восстановить справедливость выгоднее для всех держать при себе, т.к. кроме проблем ничего больше не наживешь. Человек рано или поздно сам себя накажет.
Есть одно неписанное правило. Оно важней всех других правил, которые существуют на дороге - ДДД (дай дураку дорогу).
Я считаю, что человек открывший стрельбу виноват в том, что довел дело до стрельбы. Видимо борзо повел себя по отношению к старику-водителю и за него вступились.

вот вам опять http://news.mail.ru/incident/2981296/ дурдом творится. Позабирай травматики, монтировками головы друг другу как раньше начнут ломать. Ничего не изменится.

Если бы он был такой бедной овцой, то нужно было хотя бы укрыться в джипе и если бы пинать машину стали и помя ли бы кузов, то потом можно было бы сказать что двигло не заводилось и он оборонял жену... а следаки уже предвзято приняли отношение и виноват он будет 100 пудов.... и по делом, т.к. скорей всего захотел проявить крутизну и машины и порисоваться перед роднёй и женой и таких поборников закрывать нужно надолго и пожизнкнно лишать права владеть оружием!

Я вот всё удивляюсь когда говорят что короткоствол населению продавать нельзя.

Раньше работал с боевым стволом, так вот десять раз подумаешь доставать его или нет, а уж тем более применять! Слава богу применять не приходилось, а то с нашим законадательством сидел бы сейчас как тигра в клетке 😊.

Знаю очень много случаев владения служебными короткостволами откровенно криминальных элементов. Делается это очень просто открывается охранное предприятие, на него покупаются стволы(как правило ИЖ-71 полный аналог макарова под патрон 9х17, хотя есть штуковины и поинтересней), закрепляются за челами и те с ними свободно перемещаются имея удостоверение охранника и РСЛ на ствол!

Ещё один распространённый несколько лет назад вариант - простая аренда ствола в охранном предприятии. Стоила такая услуга порядка 6000 руб. в месяц для своих. Для всего этого достаточно было получить лицензию на частную охранную деятельность, что не очень то проблематично сделать за бабки.

Так что короткоствол в нашей стране для желающих не проблема - были бы бабки.