Тему дублирую - все-же хотелось бы услышать комментарии Dr. San.
Разумеется, в большинстве случаев при стрельбе в голову оса даст хороший эффект - даже, я думаю, 65 ДЖ - но с этими 65 Дж - оса уже не оружие - а некое устройство, чуть лучше резиновой дубинки - ну там - носить удобнее, дальность поражения больше на 1-1,5 метра... 65 Дж для осенне-зимней одежды - явно мало.
Так вот, слышал недавно от друга своего - начинающего хирурга - интересную мысль (сразу оговорюсь, в медицине я не так силен, как он, поэтому возможны неточности в передаче смысла) - так вот, к примеру применяем мы 120Дж в корпус - получаем проникающее в бр. полость или же разрыв легкого - по его мнению, патология весьма тяжелая в обоих случаях - высока летальность - (не помню, в т.ч по-моему, от постопер. осложнений).
Куда более безобидно, с его слов, попадание 85, а уж тем более 65Дж в голову - по сути, имеем в первом случае - переломы, ушиб гол. мозга. Во втором - вероятность переломов ниже, трещины костей лицевого отдела черепа, сотрясение ГМ. Все это, с его слов, сопровождается куда меньшей летальностью, чем применение 120 Дж по корпусу, когда в работу вовлекаются торакальные и абдоминальные хирурги. Уважаемый Dr. San, очень был бы интересен Ваш комментарий.
А знаешь как на это следаки посмотрят? или вернее как они УЖЕ смотрят?
если есть время попасть в голову то угроза не было неожиданной ... а вот после этого повесив на шею табличку с биркой "КРАЙНИЙ ЖИРАФ" ТЫ БУДЕШЬ КРАСИВО РАССКАЗЫВАТЬ ПРО 37 СТАТЬЮ И ПРОЧИЕ ПРЕЛЕСТИ. Заодно сухари сушить ...
Нууу... Насчет "если было время" - это все весьма философски. Ибо стреляют все по-разному. А вообще, господа, никто никого ни к чему не вынуждает. Поменьше истерики!
э нет, Gunmen, в ответ на это ты будешь доказывать, что стрелял "в сторону" нападающего...
Хотя я все же хочу МАК 10 купить и в газган переделать, при стрельбе травматиком по любому гиморов не оберешся...
Но носить буду!
когда у следователя сложиться версия почти рабочая, надо будет приложить до фига усилий чтобы доказать обратное 😊
и этого бы не пришлось делать если бы в обороте остались мощные патроны.
РК я не от балды написал. они на самом деле так видят. и их видение повышает раскрываемость ...
а я понимаю это прекрасно. и даже сказал бы знаю.
и правильное видение повышает не только раскрываемость, но и финансовое благополучие, если дружить с адвокатом...это тоже все знают...
Хотя мысль правильная, многим стоит обратить на нее внимание, а то думают что они всех на кривой кобыле объедут.
Мое мнение, что любой выстрел приведет как минимум к затратам...хз...раз в 500 больше стоимости патрона...
tozik
Тему дублирую - все-же хотелось бы услышать комментарии Dr. San.
Во-первых, вопрос задан, исходя из некорректного предположения, что 120Дж в корпус - обязательное проникающее ранение. Потому что именно эта мощность изначально предназначалась разработчиками для ТРАВМАТИЧЕСКОГО патрона. Вряд ли этот вывод был сделан без проведения достаточного количества испытаний.
Действительно, при выстреле по "голому" телу в ряде случаев, особенно при выстреле "в упор", проникающее ранение может произойти. Однако, это не правило.
Во-вторых, проникающие ранения отнюдь не являются столь уж суперлетальными (если не было попадания в жизненно-важный орган или крупный сосуд, и смерть не наступила сразу после ранения). Это показывает практика применения маломощных пистолетов "средних" калибров (например 9х18), да и крупных калибров тоже. Разумеется, сказанное не относится к ранениям высокоэнергетичными, "нестабильными" или разрушающимся снарядами, которые наносят массивные повреждения (пуля со смещенным центром тяжести, "дум-дум", и прочее).
С другой стороны, ушиб головного мозга - это необратимое повреждение участка этого самого мозга, и умеренно-обратимое повреждение всего мозга в целом. Летальность при тяжелых черепно-мозговых травмах гораздо выше, чем при т.н. "проникающих ранениях в корпус", особенно в случае осложнения субарахноидальным кровоизлиянием или внутричерепной гематомой.
Из всего вышесказанного естественно следует вывод, что 85 Дж в голову вовсе не является адекватной заменой 120 Дж в корпус.
При этом, ежу понятно, что 120 Дж в голову - крайне опасная травма.
ну и нафига тогда было делать 85 дж?
Уж лучше 85, чем 58! 2Dr. San - большое спасибо! Ваш ответ обязательно передам другу - пусть не сильно зазнается, посмотрит, что умные люди пишут...
Насчте стрельбы в голову и ее правовой квалификации. Прекрасно знаю что творится в следственных отделах и в судах. На низовом уровне просто полная жопа.
Но-в случае угрозы жизни стрелять можно хоть куда, причем умышленно.
Если угрозы нет то стрелять можно в корпус а попасть в голову, случайно. Ведь гражданин находится в состоянии сильного душевного волнения, он же обычный мирный человек и не привык в отличие от доблестных милиционеров когда на него нападают.
Это так сказать теория. Практика конечно суше и не такая вкусная. Но из дерьмовой ситуации хорошего выхода не бываетИ лучше уж так чем этак. Да и на адвоката потом потратится придется скорее всего, и на налаживание отношений с тем же следователем,это если еще получится, и связи все подключить какие есть и у кого есть.
Каждый решает сам и не только в этом случае а и вообще.По жизни, каждый день.
Надо в голову с пояса сирелять, и птом честно глядя в глаза слдователю, утверждать что попал абсолютно случайно.-)
Gunmen
ну и нафига тогда было делать 85 дж?
Спроси лучше, нафига было делать 60 Дж...
Думаю для того, чтобы даже при стрельбе в голову - "нифига"...
Но вот еще Веденов обещает снизить мощность до 35-40 Дж, чтобы совсем уж "нифига"...
нах они тогда нужны? вмести с ниичихпых. проще обрез сделать.
кстати в привате Веденов этого не подтвердил 😊 разговаривал в понедельник когда заявление подписывал ...
Gunmen
кстати в привате Веденов этого не подтвердил 😊 разговаривал в понедельник когда заявление подписывал ...
В привате они все "белые и пушистые"...
Однако, как показывает опыт последнего времени, если что-то было обещано "в шутку", произойдет спустя 3-4 месяца обязательно.
СМов-то уже "перевооружают" резиноплюями, причем даже не усиленными, а обычными коробочными.
GunmenДля этого сначала попасться надо.Тут людей с нелегалом над кучей трупов поймать не могут в большинстве случаев.А уж с осой...Да и просто смыться у нас-рраз,и нету)))ловите в ***стане
А знаешь как на это следаки посмотрят? или вернее как они УЖЕ смотрят?
если есть время попасть в голову то угроза не было неожиданной ... а вот после этого повесив на шею табличку с биркой "КРАЙНИЙ ЖИРАФ" ТЫ БУДЕШЬ КРАСИВО РАССКАЗЫВАТЬ ПРО 37 СТАТЬЮ И ПРОЧИЕ ПРЕЛЕСТИ. Заодно сухари сушить ...
десантура
Надо в голову с пояса сирелять, и птом честно глядя в глаза слдователю, утверждать что попал абсолютно случайно.-)
Ты хоть вообще в силуэт попробуй попасть с пояса-то...
Я со своего ижа 81-го(с пистолетной рукояткой хрень такая) в мишень с пояса попасть не могу, а ты говоришь, с осы...
ИЖ 81 с пояса - 12 калибром! Преклоняюсь пред таким феноменом! Отдача кисть Вам не отбивает?
сильновата отдача, естесно....
с 194 нормально. руки не отрывало 😊 но ощущаеться ...
Уж столько настрелялся именно с Иж 81 отдача не очень сильная, стрелять неудобно, это да, хотя более менее попадаю.
С пояса из Осы на 5--7 метров с лазерным прцелом вполне можно попасть.
с лазерным можно...если будет время на включение его и прицеливание....
-T-Ты хоть вообще в силуэт попробуй попасть с пояса-то...
Я со своего ижа 81-го(с пистолетной рукояткой хрень такая) в мишень с пояса попасть не могу, а ты говоришь, с осы...
Я из той своей штучки,ну,ты видела, от бедра бутылку бью с 20 шагов.Вопрос привычки.Просто много юзал.Впрочем,у меня уже два новых-ещё больше)Стереосистема,так сказать.
Моя Оса при использовании ЛЦУ с пяти шагов позволяет попадать туда , куда я собирался попасть .У меня Оса 4-1 . Я вот сейчас не точностью озадачен ...патроны хочу купить правильные - а то чувство , что нас НИИПЫХа кинул удручает .