Новый обзор Осы, вэлком!

http://guns.allzip.org/topic/77/554699.html

Респект! Написано здорово.
Единственный момент: не стОит так уж пинать "летающие пиписьки", ибо лучшие из этих пиписек имеют на дульном срезе 160 и более "единиц по шкале Рихтера". Пусть половина или даже больше этих единиц уйдут на преодоление толстой куртки/дубленки, но остальными они еще в состоянии ощутимо "укусить" под верхней одеждой.
Пуля же Осы дубленку не преодолевает, и остается лишь надеяться, что она своей тяжелой пулей даже через дубленку имеет "эффект молотка". Как показывает практика - не всегда.
Для резинострела толстая зимняя одежда - тот же бронежилет, со всеми вытекающими.
Да и 14-18 патронов современных резинострелов, с возможностью за пару секунд добросить еще магазин с новыми 14-18 патронами тоже выглядят тотально подавляюще на фоне 4 патронов при нереальности тактической перезарядки.
Вот, как-то так...

Прохожий_007
на фоне 4 патронов при нереальности тактической перезарядки.

Честно говоря, я вообще не верю в перезарядку во время экшена... чего
либо - револьвера с клипами, пистолета, ОСЫ...

Но если есть передышка, то почему бы и нет.

Вы меня поддержите там! А то мелкашечные резинострельщики с утра чуть не заклевали. И агрессивные такие, блин!!!

Для резинострела толстая зимняя одежда - тот же бронежилет, со всеми вытекающими

SK_38
Вы меня поддержите там! А то мелкашечные резинострельщики с утра чуть не заклевали. И агрессивные такие, блин!!!

Вы меня поддержите там! А то мелкашечные резинострельщики с утра чуть не заклевали. И агрессивные такие, блин!!!

Roman47
Не надо было, в чужой огород лезть :- )

js
Честно говоря, я вообще не верю в перезарядку во время экшена... чего
либо - револьвера с клипами, пистолета, ОСЫ...

Зачем жвачкометчиками то обзываться?

Обзор написан хороший, даже очень. Мне понравилось. Сам владельцем ОСЫ был, продал по ряду причин, теперь - Т10.
ОСА оружие хорошее, если умело применить, как и 9/10 мм травматика. Это инструменты. И если есть у вас хороший, устраивающий именно вас инструмент, то это есть гуд.
Тут полностью поддержу Прохожего -

Прохожий_007
Зависит и от подготовки стрелка

Нормальный текст. Может черезчур эмоционален. А вот оправдываетесь Вы зря. Ну, да сторонники мелкашки всегда испытывали серьёзные комплексы перед осой и агрессивно на неё реагировали и зачем им в чём-то клясться и перед ними оправдываться?

Samarskiy_zmey
В конечном итоге, и из пневматики можно пригреть мама-не горюй.

Вот только не надо разжигать очередной холливар...
Человек высказал мнение, в предназначенной для этого теме.
Для сравнений реальной эффективности нам тупо не хватает фактического материала по реальному применению. Честно говоря - и слава Богу!
Сама идея Осы - действительно хороша, присоединяюсь. Собственно, потому и купил в свое время. Кстати, РС тоже собираюсь взять (Грозу-Р), но это чисто для души. А вот обороняться с их помощью - это вряд ли. Из-за непредсказуемых (во всех смыслах) последствий. Уж лучше ГБ в кармане. А на случай "мало ли чего" - я уже сделал шаг, который планирует топикстартер (Вепрь-12). 😊

Samarskiy_zmey
Зачем жвачкометчиками то обзываться?

SK_38
А то мелкашечные резинострельщики с утра чуть не заклевали. И агрессивные такие, блин!!!

Nimravus
они высказали свое ИМХО ... рабочий момент

Nimravus
причем ошибок у вас в тексте на самом деле море

Прохожий_007
Только многие "имхи" были высказаны в агрессивно-хамской манере.

Прохожий_007
Ну уж не "море"

Старпёр
Кстати, там же вроде есть девайсы типа по сотне шариков заряжаются (вроде "Ярыгиныч" может всю эту сотню на одном баллоничке и расплевать)

Nimravus
ну много

почти уговорил 😀

Прохожий_007
Я дружески У самого в арсенале кроме Осы имеется Наганыч, так что в некотором смысле я тоже, того

Дык никто войну и не объявлял ))). В соседнем разделе за нумером 45 "Травматическое оружие" все вроде мирно уживаемся бок о бок 😊

Новый обзор (старой) ОСЫ - это о чем?! 😊 Вот если бы было написано: "Обзор новой ОСЫ, вэлком!" - это было бы куда интереснее, но её пока нет! 😛

Всем спасибо за поддержку. Модератору отдельное спасибо за то, что почистил и закрыл тему на оптимистичной ноте. Может мой обзор поможет кому-то, кто будет так же как и я год назад, тыкаться, как слепой щенок в мире оружия самообороны

------------------
Не выстрелил - точно промазал

Может мой обзор поможет кому-то

Конечно же он в совокупности с другими многочисленными и не столь оптимистичными объективными темами, поможет кому-то с правильным выбором! 😛

ps А вообще-то, уважаемые коллеги, что-то странное происходит в связи с последним и не первым косяком от НОТа! 😛 Я имею ввиду, что почти одновременно с появлением объективно-негативной информации о качестве выпускаемых им боеприпасов, я уже не говорю о темах, касаемо качества самой ОСЫ, стали как грибы появляться некие труды отдельных участников, субъективно до наоборот восхваляющие девайс. Я конечно могу ошибаться, но млин, как-то все один к одному 😊 ИМХО

Не понял, что у автора с точностью стрельбы из Осы? Оса очень точное оружие, если же целится с лазером, вообще куда направил, туда попал.

SK_38
Модератору отдельное спасибо за то, что почистил и закрыл тему на оптимистичной ноте.

Конечно, иначе бы мы автору порекомендовали затестить изделее более надежное, легкое и компактное, чем ОСА, имеющее более стабильный боеприпас, и производимое на родине российских оружейников 😊

Но модератор этого не допустил 😊

автор молодец

Lenin-VT
Но модератор этого не допустил

Lenin-VT
изделие более надежное, легкое и компактное, чем ОСА, имеющее более стабильный боеприпас, и производимое на родине российских оружейников

Lenin-VT
на родине российских оружейников

У осы только два недостатка - возможные осечки и слабеющие с каждым днём патроны.
Первый решается, а вот со вторым уже совсем всё плохо.

Кстати по поводу точности, несколько раз умудрялся попадать с 20-ти метров в пятно ЛЦУ, но это были старые патроны.

Оса - не тот экземпляр, который требует и нуждается в частом тренировочном настреле и при высокой цене боеприпаса- это по экономическим соображениям невозможно. При этом у неё минимум органов управления и приводится в боевое состояние она просто наведением и нажатием на спуск- чего ещё надо для нетренированных граждан?! А люди всё чаще ровняют применение Осы с обыкновенным затворо/барабано-мацалетелем... и многих обстоятельсво минимума внимания стволу от владельца вызывает словесную диарею в адрес Осы. Что до патронов, то у каждого своя философия по заготовкам и предотстрелам, что позволяет создать стратегический запас на годы.
А сейчас, в кризис, продажи оружия также упали как всё вокруг и, вероятно, это обстоятельство немного встрепенёт производителей и промоет мозги потребителю (в РФ- не факт). И лично мне хотелось к своему ДР взять Стримера, но на данном этапе выкидывать 12тыр лично мне уже жалко... а с нашим законодательством - большой израсходованный боекомплект могут поставить в урон обороняющемуся+ в носке уже устоялась привычка осязания конструкции с короткой "пипиской". Во всяком случае пока не появятся нормальные КС- выбор резинострела будет продолжать оставаться компромисом между ожиданиями, самоуспокоением и явными недокачествами в силу ослабленных конструкций по крим. требованиям.

Kristall78
не тот экземпляр, который требует и нуждается в частом тренировочном настреле

Kristall78
приводится в боевое состояние она просто наведением и нажатием на спуск

Kristall78
чего ещё надо для нетренированных граждан?!

Nimravus
ровно напротив

Nimravus
какбы нажатие на спуск - это производство выстрела. а приведение в боевую готовность: вставить магазин/патроны, дослать патрон в патронник, отключить предохранитель. легко заметить, что оса ВСЕГДА боеготова.

Nimravus
для нетренированных граждан надо тренироваться

Kristall78
я рад за Вас если можете позволить себе частый настрел патронами по 75-90р/шт.

Kristall78
к чему цепляться до понятий если и так всё ясно?

Kristall78
Поэтому я и говорю: не нужно проецировать все аспекты подготовки стрелка с боевого оружия на "недотравматики".

Nimravus, спор напоминает утверждения о том, что АКМ и АК-74 - разные виды оружия. Первый - автомат, а второй - винтовка. Вроде, формально всё правильно, но звучит как-то немного смешно.

Старпёр
Первый - автомат, а второй - винтовка

Nimravus
даже формально неправильно

Так, что не надо придираться, всё формально правильно. АКМ (равно как и АК-47) - автомат, а АК-74 - автоматическая винтовка 😊 😊 😊

...

Старпёр
Ну, естественно я имел в иду автоматическую винтовку, не дульнозарядную же. Как Вы любите к словам придираться

Loose
У осы только два недостатка - возможные осечки и слабеющие с каждым днём патроны.
Первый решается

Господа "сталелюбцы", и все остальные преверженцы теории хронической осечности Осы: потрудитесь перед громкими заявлениями хотя бы слегка ознакомиться с информацией на основе конкретных примеров, в т.ч. в состоянии обороны и, после, оперируя конкретными цифрами и покалеченными трупами самооборонщиков- можете продвигать свою теорию как истину во плоти!

Старпёр
Ну, естественно я имел в иду автоматическую винтовку, не дульнозарядную же. Как Вы любите к словам придираться 😊 😊 😊

Так, что не надо придираться, всё формально правильно. АКМ (равно как и АК-47) - автомат, а АК-74 - автоматическая винтовка 😊 😊 😊

это не придирки, а терминология, чтоб говоря одинаковые слова подразумевать одно и тоже железо.
"Автоматическая винтовка" не может быть дульнозарядной! Дульнозарядные - гладкоствольные. Винтовки - нарезные, ВИНТОВЫЕ, отсюда название, и только - казнозарядные.
АК -автомат Калашникова, и АК-47, М, СУ и т.п. автомат, стреляющий винтовочным патроном. Как и АК-74, ничем от них не отличающийся, но в угоду НАТО названный автоматической штурмовой винтовкой. таких у нас тоже было -СКС, напр.

Слушайте, ребята, хотелось пошутить, но это уже перестаёт быть смешным.

Nimravus,

мы же с Вами вроде выяснили, что мы - коллеги. Скажите честно, неужели Вы "пусковой стол" никогда просто "столом" не называете и не говорите "ушла со стола"?

Хотя, наверное, Вы правы. Между собой, когда уверен, что поймут правильно, мы можем сократить, а на публичном форуме, наверное, лучше говорить полностью.

fantom,

про дульнозарядную была шутка, а вот про то, что

АК -автомат Калашникова, и АК-47, М, СУ и т.п. автомат, стреляющий винтовочным патроном. Как и АК-74, ничем от них не отличающийся, но в угоду НАТО названный автоматической штурмовой винтовкой. таких у нас тоже было -СКС, напр

Не знаю, знаете ли Вы, но карабин отличается от винтовки тем, что у винтовки отношение длины ствола к калибру 70 и выше, а у карабина от 40-50 (и выше). Соответственно, патрон, предполагающий разгон снаряда на длине ствола в 70 и более калибров - винтовочный. Патрон же 7,62×39мм, которым стреляет АКМ ни в каком случае не винтовочный. Такие патроны называются промежуточными.

Теперь давайте выпишем несколько определений. Только не с "авторитетных" форумов и сайтов на narod.ru (и даже не из всезнающей википедии), а из ГОСТ 28653-90 ("Оружие стрелковое. Термины и определения"). Надеюсь, нет возражений, против такого источника?

Итак:
#36 Автомат - автоматический карабин
#37 Пистолет-пулемёт - автомат, в конструкции которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами

Никаких "автоматов, стреляющих винтовочными патронами" (или карабинов под винтовочный патрон) нет в природе. Вернее, сделать-то "обрез винтовки" можно, только для чего? Винтовочному патрону в карабинном стволе просто нет места для разгона. В итоге солидная часть пороховых газов будет выходить впустую уже после выхода снаряда. Зачем?

Вы пишете: "AK-74, ничем от них не отличающийся". Как, совсем ничем? Давайте считать:
АКМ. Длина ствола: 415, калибр: 7,62. Отношение: 415/7,62=54,46 == карабин
АК-74. Длина ствола: 415, калибр: 5,45. Отношение: 415/5,45=76,15 == винтовка

Понятно, теперь, чем они отличаются и почему один из них карабин, а другой - винтовка (автоматические - не придирайтесь, Nimravus)?

А называть автоматом "всё, что стреляет очередями" - в быту, конечно, можно, но это примерно как все пистолеты наганами называть.

Вы пишете "таких у нас тоже было -СКС, напр". Не до конца понял фразу, но показалось, что Вы СКС винтовкой обозвали. Давайте опять же посчитаем:
СКС. Длина ствола: 520, калибр: 7,62. Отношение: 520/7,62=68,24 == близко к винтовке, но всё же, пока ещё карабин. И, кстати, тоже под промежуточный патрон 7.62х39.

Ну, вот и разобрались! теперь заменим опилки и говоря слово "винтовка" будем подразумевать одно и тоже: некая хренотень с соотношением х...н выговоришь! 😀
Согласен, что карабин - это короткая или укороченная винтовка. Согласен так же, что самозарядный карабин - это игра слов, а на самом деле - автоматический карабин. согласен и с тем, что самозарядный карабин, стреляющий очередями - это автомат. ОК! Таперича мы все грамотные. Почти что.

Старпёр, профессиональное арго имеет место быть, но человеку который "не в теме" он абсолютно непонятен, поэтому очень стараюсь использовать общепринятую терминалогию. просто для того чтоб не было разночтений в трактовке. соответственно, прошу об этом и других. ну не всегда понятно о чем человек пишет, поэтому и трудности в общении автоматически возникают.

fantom
Дульнозарядные - гладкоствольные

fantom
автомат, стреляющий винтовочным патроном

fantom
но в угоду НАТО названный автоматической штурмовой винтовкой. таких у нас тоже было -СКС, напр.

Старпёр
(автоматические - не придирайтесь, Nimravus)?

Какое интересное новое направление темы! 😊

grvmanager
Какое интересное новое направление темы!

Старпёр
пока Прохожий-007 не увидел

Погоди, Слава, давить на "стоп", есть пара сообщений по теме! 😊
Первое, наконец-то удалось "продавить " штатную антабку на семейство ПБ-4.... И второе - принято решение о создании комплетов ЗиП для Осы и поставке их в ормаги. Вот в этом необходима помощь толковых форумчан по составу комплекта. Я предполагаю его в двух вариантах - ремонт электрочасти и ремонт механики.
Предварительно:
1. механика:
-защелка,
- цанга (держатель патронов), планка(?), фигурные шайбы для регулировки зазора блок камор - рукоятка.
2. Электрика:
- шлейф
- МИГ
- элетробоек
- плата в сборе (?)
Нужны советы и предложения.

1.Механика: защёлка с правильной "заточкой" и из нормальной стали;
2. Электроника: МИГ;
3. Электро-механика: патроны 100Дж и выше 18*45Т 😊
Можно отдельно антабки. Но лично я бы купил МИГ и защёлку при условии их исправлений: магниты и материал... серийное и так можно довести при наличии времени и паяльника с напильником. Что касается шлейфа, то уверен, что тот кто паять не умеет- сам его всёравно не сменит, а кто умеет- может запросто сменить на МГТФ или другие провода, при том с меньшими затратами и большей надёжностью.
Плата управления: примерно то же что и со шлейфом... новый контроллер с обновлённой прошивкой можно купить... остальные радиоэлементы платы как то даже не дефицит. Если бы в новой плате реализовать какое- то новшество, позволяющее поднять гарантию поджига, то она бы также пользовалась спросом... но реализация поджига при отказе МИГа и горожа по дублированию и питанию от CR123A- это "огород" который просто "на двух диодах" не слепишь... хотя если взять компромис МЛ и ПБ-4- и решить вопрос со спуском- ХЗ.
Резюме: не думаю, что можно сделать бизнес на зап-допах для Осы... все ждут новый патрон с трёхзначной энергетикой- сделаете ставку на него- не прогорите, даже если пуля будет лететь в цель по спирали 😀

gk

Плату продавать отдельно.

ЗИП, я думаю, не нужен. А вот запчасти по-отдельности в свободной продаже нужны:
1. МИГ (для всех моделей)
2. платы (для всех моделей)
3. контактные площадки (для всех моделей)
4. защелки
5. антабки
6. комплекты для тюнинга - например, запорная планка со светящимися прицельными приспособлениями.

gk
ремонт электрочасти и ремонт механики

1. МИГ (для всех моделей)
2. платы (для всех моделей)
3. контактные площадки (для всех моделей)
4. защелки
5. антабки
6. комплекты для тюнинга - например, запорная планка со светящимися прицельными приспособлениями.

1. Материал пары "защелка-планка" меняем на более современный с точки зрения технологии изготовления и прочностных характеристик.
2. Над "трехзначной" энергетикой - работаем, но это - самое сложное.
3. Планируем поставлять в ормаги либо комплектный ЗиП, либо отдельными элементами - целесообразность того или иного я и хочу выяснить.

Планируем поставлять в ормаги либо комплектный ЗиП, либо отдельными элементами - целесообразность того или иного я и хочу выяснить.

Погоди, Слава, давить на "стоп", есть пара сообщений по теме!

Мну лично кажется, что запросто комплектующие для Оски можно выпустить в продажу, и давно бы надо.
Вон к примеру для МП-153 можно купить что угодно, кроме ствола и коробки.
Параллели те же во всём (для тех, кто понимает).

Может крышечку батарейного отсека добавить. Были на форуме сообщения о потере этой детальки.

gk
Над "трехзначной" энергетикой - работаем, но это - самое сложное.

Отрадно слышать! Удачи!
Геннадий Ханонович, подскажите пожалуйста, "трехзначная" энергетика будет использоваться только в новом калибре для системы ПБ-4-2, или для патронов 18х45 тоже планируется?

пока планируем для 18х45т.

пока планируем для 18х45т

Может осиный ЗИП отдельной темой попробовать обсудить. А то создается впечатление, что либо осоводов не стало 😊 либо ЗИП ни кому не нужен.