Где-то уже писал, но свою старую тему не нашел, писал еще в конце 2008 года.
После покупки стражника (выпущен 06.08 отстрелял его, одна обоима при выстреле верхним патроном отлетала, мне тогда в магазине заменили эту обоиму на новую, старая оказалась со сколом. Отстрелял, всё было хорошо, после этого стрелял только сигнальными патронами, с ними всё хорошо.
На ИжСмехе я на всякий случай заказал ещё две обоимы, т.е. у меня сейчас их четыре. Недавно решил пострелять и обнаружилось, что со всеми обоимами при стрельбе верхним патроном отлетает обоима и пуля летит под углом в землю. Патроны 2008 года, партию не помню, капсюль на всех вылетает. Ни на пистолете ни на обоимах ни сколов ни трещин нет, фиксатор вроде держит крепко, руками оторвать обоиму не получается. Что это может быть, может у кого-то была такая проблема?
И вообще, что его может отрывать, вроде пороховые газы, через отверстие выбитого капсюля не достаточно сильные, чтоб оторвать обоиму. По идее гильза должна двигаться назад, а не вперед. Было предположение, что причина может быть в пуле, которая может как-то цепляться за козырёк, но как убедиться не знаю.
надо изготовить новый замок кассеты а именно удлинить штырек примерно на 1.5мм!!!я так сделал и все отлично но трудов ето стоило не малых!!
надо изготовить новый замок кассеты а именно удлинить штырек примерно на 1.5мм!!!я так сделал и все отлично но трудов ето стоило не малых!!Фото можете скинуть?
Вообще по идее не должна кассета отлетать, защелка крепко кассету держит и если обоиму сбивает пуля, то удлиненный штырек приведет к тому, что кассета не просто отстегнется, а что нибудь треснет.
Надо попробовать отпилить козырек и если без него всё будет хорошо, то дело в нём. Хотя я с трудом представляю как пуля может отрорвать обоиму, но других вариантов пока не нахожу, движение гильзы в момент выстрела в другую сторону направлено...
фото скинуть не могу нет фотика(((а выгледит также тока штырек длиннее. как я не пытался понять физику процесса мне ето не удалось пародокс какойто!!!есть подозрение что мож сам корпус во время выстрела так деформируеться
была у меня на стражнике такая хрень. Долго думал, почему улетает кассета, а потом заметил, что передний выступ внутри кассеты слегка закрывает выход из гильзы. Т.е. пуля восле вылета из гильзы задевает за кассету и толкает ее вперед. Поработал немножко наждачкой - и вылеты кассеты прекратились.
была у меня на стражнике такая хрень. Долго думал, почему улетает кассета, а потом заметил, что передний выступ внутри кассеты слегка закрывает выход из гильзы. Т.е. пуля восле вылета из гильзы задевает за кассету и толкает ее вперед.Попробую это проверить, намажу козырек внутри корректором для закрашивания надписей и стрельну, где корректор сотрется, там пуля и цепляет.
Сегодня накрасил козырек стражника концелярским корректором для замазки ошибок и выстрелил (кассета как обычно десантировалась), вот что получилось:
Как и предполагалось, в некоторых местах корректор отбит, в месте соприкосновения козырька и пули. И после этого говорят, об отстреле на заводе... бракоделы.
И все же я бы (по возможности конечно)попробовал Вашу кассету на другом Страже и наоборот-Ваш корпус с чужой кассетой, ибо непонятно на 100% - кассета виновата, или то, как она на корпусе сидит, вдруг с другой кассетой повторится?
И все же я бы (по возможности конечно)попробовал Вашу кассету на другом Страже и наоборот-Ваш корпус с чужой кассетой, ибо непонятно на 100% - кассета виновата, или то, как она на корпусе сидит, вдруг с другой кассетой повторится?Я заказал дополнительно две кассеты на заводе, они тоже отлетают и не только на моём страже. Криво сделанные кассеты.
Лучший вариант, если вокруг есть люди с рабочими Стражами-с их кассетами НЕСКОЛЬКО ПОДРЯД выстрелов сделать-убедиться 100%, что не корпус проблем добавляет-вполне может быть,"они тоже отлетают и не только на моём страже" уже после какого-то повреждения на вашем...
Жаль далеко вы, а то я бы рискнул своей, тем более в Нижнем они лежат(190р) и похоже еще из старых надежных партий прошлых лет...
и похоже еще из старых надежных партий прошлых лет...У меня кассеты вместе со стражником 2008 года, они вроде тогда только появились.
По поводу повреждений, никаких трещин и сколов на самом пистолете нет, кассету руками я оторвать не могу, она сидит крепко и по идее, даже если кассета хоть как-то держится, она отлетать не должна, её что-то должно толкать вперед, а толкать её вперед может только пуля. Я сейчас наждачкой подточил козырек, как запытаю напишу результат, если не поможет отпилю козырек совсем и попробую без него. Ведь кассета нужна только для того, чтоб удержать гильзу так, чтобы электрокапсюль был напротив контакта, в момент выстрела, гильза двигается назад, а пуля вперед и при движении гильзы назад кассета никак не может отлетать. Можно предположить, что гильза при движении назад отталкивается от площадки с контактами и отбивает кассету, но это маловероятно, т.к. следы на козырьке говорят о цеплянии пулей этого козырька. Другими словами, нужно проводить опыты, а патроны стоят недешево, поэтому испытания такие редкие 😊
Да уж, цена патронов часто не позволяет выявить закономерность той или иной неисправности...
такое г*вно...Да нет, если в магазине кривой-бракованный не схватить, да еще дома слегка подправить (у меня пришлось менять шуруп с сорванной резьбой, сам выпал, еще каналы выдывигающихся контактов расширить - контакты клинило), то вполне удобная, легкая и надежная машинка. Другое дело, что не стоит он тех денег, за которые впаривается. Тысяч пять с ЛЦУ ему красная цена.
Да нет, если в магазине кривой-бракованный не схватитьВ магазине его запытать только по продавцу можно 😊 Некоторые неисправности вылазиют только после отстрела.
Задумался тут, а есть ли смысл проверять мою обоиму на другом пистолете, это ведь как проверка трубы от грамофона путем переставления её на другой грамофон. Сбивать может и не будет, а вот пуля цеплять козырек будет по-любому, т.к. боеприпас будет тот же и если в момент выстрела не отлетит кассета, то может что-то треснуть в самом пистолете.
Тысяч пять с ЛЦУ ему красная цена.после разборки лично я понял что ему 2000 красная цена.. 😛
я, возможно, нехорошую вещь скажу, но Стражник фтопку. двухзарядные девайсы вообще смысла не имеют.При всем уважении, но тема касается технической стороны вопроса, давайте не будем разводить тут бесконечный холивар, а то тема, как и многие другие превратиться в кучу бесполезных страниц. Лишние сообщения удалю.
Согласен, по теме-пока не попробуете предлагаемые мной перестановки-сохраняется малая, но возможная причина бракованного корпуса, пластик есть пластик-вдруг при изготовлении увело? Если страшно повредить чужой корпус, тогда хотя-бы разных партий кассеты попробовать, забыл-у старого без ЛЦУ и нового-вроде разные они, или нет? Напомните, кто знает наверняка? Вроде пазы под выступы разные?
забыл-у старого без ЛЦУ и нового-вроде разные они, или нет?да, они разные
Сегодня по пути домой попробовал два раза стрельнуть из верхней камеры (козырек потер наждачкой): первый выстрел - все нормально, кассета на месте, ну думаю, всё, проблема исчезла, решил для закрепления ещё раз стрельнуть и кассета опять отлетела 😞
Вот я и начинаю на корпус все больше думать все же-брак, несоосность какая, лишний пластик где, или трещина пока невидимая, а при выстреле проявляется.
Вам на завод бы как-то выйти, неужто нет у них никого по работе с потребителем? В ормаге спросить координаты, а дальше уточнять-звонить...
Если корпус нужен:
http://guns.allzip.org/topic/113/535652.html
Интересно, можно ли начинку из стражника с ЛЦУ перекинуть в корпус от обычного стражника? Я б это сделал, лишь бы работал штатно.
Нужно хотя бы фотки сравнить-там же еще привязка к заведенным прямо на плату направляющим хода контактов, вдруг разные платы и расстояния...
Сейчас фотика у меня нет, про старый выложил бы, а на мобильном не очень, надо все ж в хорошем кач-ве.
думаю, лучше не стоит пытаться ставить обычный корпус самостоятельно
Думаю-лучше всего наличие в ормагах широкого спектра запчастей от производителя 😊 Но не тороппится он эту нишу заполнять...
Ниче не помогает, кассеты как отлетали, так и отлетают, осталось только попробовать отпилить козырек.
У знакомого тоже Стражник с ЛЦУ. При первом отстреле у него тоже кассета отлетела, но он положил его в сейф и сказал, что при случае хватит и то что кассета отстреливается - не проблема 😊
Сдается мне тут какой-то технический косяк со стороны ИЖмеха, т.к. чтобы отлетали кассеты на обычном страже не слышал совсем. С удовольствием поменял бы свой с ЛЦУ на обычный, только как его такой продать?.. Обманывать покупателя не хочется...
Выходить на завод, лучше объединив претензии со знакомым-должен реагировать производитель! Указать на СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток их товара, могущий угрожать здоровью потребителя!
"Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю."
А также-Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги), Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков, Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества, Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем и проч.
Просмотрите ЗЗПП, там есть "зацепки", на которые можно сослаться в письме-пртензии к изготовителю, больше не вижу вариантов...
Да ну их в баню, дороже обойдется. В любом случае я сам должен буду оплатить спецсвязь туда и обратно, легче сдать в утиль и купить что-то другое, но я буду пытаться дать ума этому. А с ИЖсмехом я не хочу связываться - хлопотно это, а времени нет, да и нервы дороже. Лучше б Осу взял бы.
Кстати ракетками стреляет без проблем, ничего не отлетает, хотя отдача заметно сильнее.
Понимаю Вас прекрасно, не раз помогал людям в области отстаивания права потребителя, очень долго, очень хлопотно и малоокупаемо...
Но при увеличении подобной статистики объединить претензии к данной модели людям не помешало бы, иначе брак будет жить.
иначе брак будет жить.Он будет жить, пока живет ИЖмех. Из всех их самоделок действительно хорошая и на мой взгляд качественно сделанная - это MP-221 "АРТЕМИДА" на фото http://www.baikalinc.ru/ru/company/99.html смотрится так себе, но когда берешь в руки, то выпускать не хочется, все детали подогнаны просто отлично, стреляет точно, я влюбился в этот девайс и когда можно будет купить нарезное буду стремиться купить именно его, если качество не упадет, конечно!
Вот список моего оружия с моей оценкой качества девайса по 5-ти бальной шкале:
1) МР-654К 2005 г. - оценка 2
2) ИЖ-38с 1998 г. - оценка 2+
3) МР-79-9тм переделанный из ПМ в 2009 году. - оценка 5 (тут качество действительно видно, но девайс сделан еще тем ИЖмехом, где знали что такое качество продукции и за него отвечали головой)
4) МР-461 с ЛЦУ 2008 г. оценка 2 (нравится как сделан, но нормально не фунциклирует)
5) ИЖ-78-8 1999 г. - оценка 5 (тут качество на высоте, все детали взаимодействуют идеально, но опять же сделан до 2000 г. из хорошего качественного пистолета).
6) МР-133 2009 г. - оценка 3+
Я как владелец аж 6-ти девайсов ИЖмеха могу судить о качестве их продукции и к сожалению мои выводы не в их польлзу...
Сразу извиняюсь за ОФФ
cash-stЧем обусловлена такая оценка?
6) МР-133 2009 г. - оценка 3+
Чем обусловлена такая оценка?Качеством исполнения, пришлось дорабатывать напильником. Но само ружжо нравится и вряд ли когда-то продам. Ни для кого не секрет как Ижмех подходит к вопросу изготовления оружия.