А как обстоит дело с легальным перемещением с ОСОЙ или Стражником по территории дружественныч нам государств: Украина в частности?
Не уверен что там гопоты меньше, ОСА бы пригодилась.
Или ЭТО из области фантастики ?
Насколько мне известно, "Оса" продается в Казахстане, причем чуть ли не свободно по достижении 18 лет. На краине не встречается, насчет других стран СНГ - не в курсе.
Немного уточню,извините, сразу не указал - возможно ли иметь при себе ОСУ при поездке кудалибо за пределы РФ?,действительна ли гделибо ещё наша лицензия?
На украине не продается и не сертифицирована. Законный провоз через границу или нахождение на территории Украины с ОСОЙ неправомерно.
2Casatic - то есть с Осой можно без проблем пересечь границу с Казахстаном и находиться там? Очень было бы хорошо, учитывая то, что скоро туда поехать возможно придётся на несколько дней. А законодательно это где прописано?
Я нигде не писал про то, что вы можете с "Осой" поехать в Казахстан, я писал лишь про то, что она там продается. Порядок вывоза оружия за границу гражданами РФ см. в ФЗОО, где можно найти аналогичный казахский закон - я не в курсе. Но, по здравому разумению, рискну предположить, что путешествовать между разными государствами с оружием самообороны вам все же вряд ли удастся, если вы, конечно, не телохранитель крупного политика и не находитесь при исполнении.
2Casatic - да ОСУ перевезти через границу с Казахстаном - это не проблема... Найти-то её не найдут; да там и не особо ищут... При выезде из России в Казахстан вообще почти не проверяют, даже сумки не смотрят. А вот когда обратно едешь, тогда собачки сумки нюхают, чтобы наркоту найти и себе забрать...)
В любом случае, это другое государство. ИМХО, если попадешься там с "Осой", то придется в лучшем случае провести пару суток в КПЗ.
Не в "лучшем". А в "идеальном".
Тут скорее завязка с гражданством, как я понял. Короче, когда въезжаешь в страну не имея ее гражданства, то ты как бы гость в этой стране, и соответственно у тебя совершенно другие права по сравнению с гражданином. И делать ты вправе гораздо меньше чем граждане. Насколько я тоже интересовался, я понял, что применение оружия самообороны это некий правовой акт предусмотренный законом (извините, если ересь несу, не помню точно как это называется). Но если вы не гражданин, этой страны, то вы все равно должны действовать в соответствии с законами страны в которой находитесь, и не исходя из своих. Так что если хотите защищаться там, знайте их законы. -Но это для Казахстана еще не все.
Самооборона в каждой стране описана по разному, и туристы безусловно на нее имеют право но вопрос на какую. Поскольку исходя из примененной самообороны будет и ответственность. Я сам регулярно посещал казахстан. С оружием туда, не советую. (сам ездил с двумя газовыми). Короче, если вы знаете эту страну, представьте лицо казахского следователя, и как вы объясняете что продырявили грудь борзому казаху за то-то... БЕЗ ШАНСОВ. Хрен им чего объяснишь и докажешь. Особенно учитывая отношение к русскому населению в этой стране. 😞
Всем привет из Казахстана!
Поясню касательно травматика (поскольку вопрос был именно о нем). На территории РК (Республики Казахстан, здесь и далее РК)сертифицированы и разрешены к продаже только два девайса - ОСА и Стражник. Продаются любому гражданину РК по достижении 18 лет. При покупке продавец в магазине записывает данные удостоверения личности или паспорта в гроссбух и...все. Бери и владей. Однако приобрести может только гражданин РК, причем всех записывают на случай ужесточения правил покупки и регистрации травматика, когда всех владельцев можно будет взять на карандаш. Поскольку данное оружие подпадает под понятие "Гражданское оружие", то нахождение на территории РК с оружием граждан других стран незаконно, на зависимо от того, где вы приобрели. Если никому не навредили, то обязательно изымут и сдадут вас в миграционную полицию, скорее всего, после чего депортация. Хотя, смотря на кого нарвешься, могут и попытаться засудить за незаконное ношение и хранение. Но это больше на лошков расчитано, чтоб их подоить. Впрочем, через посольство вы можете получить нужное разрешение, но эт долго и гимор, и предусмотрена данная процедура только для ввоза вывоза своих охотничьих девайсов для охотников, коллекционных или раритетных дорогих ружей, а также для спецслужб. С травматиком вам выедут все мозги ивряд ли чт дадут. А если вы очень большой и очень влиятельный, то легче получить ксиву на реальный КС.
С газовиками почти то же самое, разница лишь в том, что в РК они продаются как и в России через ЛРС (ЛРО, кому как угодно). Законы, касающиеся контроля за оборотом оружия схожи в РК с теми, что в РФ. Разве что у нас чуть похуже с пунктом о превышении необходимой обороны в УК. Законы о необходимой обороне действительны для всех, это так. Но действительно, некоторая предвзятость будет - гражданин - не гражданин. К своим гражданам местная полиция более лояльна. Это особенно заметно на южных границах. Возвращаясь из Киргизии просто начинаешь раздуваться от гордости, что ты гражданин РК, глядя как казахские менты и погранцы "метелят" южных иностранцев, а к своим чаще добродушно лояльны. Но в самой Киргизии не дай бог попасть на глаза их ментам - разденут, разуют. Кроче, как везде.
Вообще очень приятно что у вас это оружие продается также как у нас продается удар. А это две вещи совсем несравнимые. Жалко что у нас такого нет. Хотя может просто от того, что законы Казахстана просто моложе наших.
Очень странно. ОСУ со Стражником продают в магазине, просто паспортные данные записывают, а зато с газовиками все серьезнее, ЛРС и т.д. ... Где в Казахстане логика?))
TigroKot
Вообще очень приятно что у вас это оружие продается также как у нас продается удар. А это две вещи совсем несравнимые. Жалко что у нас такого нет. Хотя может просто от того, что законы Казахстана просто моложе наших.
Ничего приятного в этом, ИМХО. нет. Оружие - это ответственность, которая не может быть анонимной.
Какая анонимная ответственность, если твои паспортные данные записывают в магазине, да еще и продают только гражданам? Если ты купишь оружие самообороны на которое не нужно получать разрешение и угробишь человека, ответственность будет та же и статьи те же.
Единственное отличие, это якобы обязательное прохождение курсов по владению. Я получал разрешение в начале года, никто даже не почесался... Исходя из этого ты должен опять же, якобы, понимать последствия и нести ответственность при применении оружия. В нашей стране, незнание законов не избавляет от ответственности. И все эти проволочки сделаны просто для того, чтобы гимор у людей был. Опять же ИМХО.
А разрешение можно и купить, даже если тебе не захотят его выдавать в ЛРО.
Само смешно, что в казахском паспорте НИГДЕ нет никакой информации о проживании его владельца. Этого клейма на жопе россиянина, от которого мы похоже так никогда и не избавимся. Им достаточно знать, что человек просто гражданин их страны. И этого достаточно, что-бы ему доверять.
Walkman
Само смешно, что в казахском паспорте НИГДЕ нет никакой информации о проживании его владельца. Этого клейма на жопе россиянина, от которого мы похоже так никогда и не избавимся. Им достаточно знать, что человек просто гражданин их страны. И этого достаточно, что-бы ему доверять.
В немецком аусвайсе такая информация есть. Полный адрес плюс рост плюс цвет глаз...
Walkman
Само смешно, что в казахском паспорте НИГДЕ нет никакой информации о проживании его владельца. Этого клейма на жопе россиянина, от которого мы похоже так никогда и не избавимся. Им достаточно знать, что человек просто гражданин их страны. И этого достаточно, что-бы ему доверять.
Кочевой народ, чего поделаешь. Правда все мои знакомые которые жили там, давно подтерлись этим паспортом и приехали сюда жить. Да, клеймо на жопе, но толи цвет нашего роднее, толи еще что. 😊
To TigroKot: Намек понял.. 😛
To bulawog: Еще чуть раньше учитывались параметры черепа. 😛
To: вам обоим. 😛
Единственное более-менее вразумительное оправдания "клейма на жопе" (с)Walkman - это борьба с терроризмом. Но с этим явлением можно бороться просто и по другому. Например, не лезть в чужой монастырь со своим уставом, не зариться на чужую нефть, и еще помогает не продавать из под полы оружие. Также эффективный способ не делать бедных еще беднее озлобляя на весь мир. Двойные стандарты в политике, деньги на крови и т.д. и т.п.
Но этот разговор скорее для ИРО. Тут я не силен. 😛
TigroKotКочевой народ, чего поделаешь. Правда все мои знакомые которые жили там, давно подтерлись этим паспортом и приехали сюда жить. Да, клеймо на жопе, но толи цвет нашего роднее, толи еще что. 😊
Предлагаю вести себя более корректно по отношению к гражданам сопредельных государств. В противном случае выгоню нахрен.
Каждый раз сталкиваюсь с пониманием сказанного мною не так как сказано, а как захотелось. И это каждый раз ставится и доводится до преступления вселенского масштаба. Пример: (с)Walkman "Само смешно, что в казахском паспорте НИГДЕ нет никакой информации о проживании его владельца. Этого клейма на жопе россиянина, от которого мы похоже так никогда и не избавимся. Им достаточно знать, что человек просто гражданин их страны. И этого достаточно, что-бы ему доверять". -конец цитаты. Это нормально. Хотя если захотеть, можно обидеться, особенно если ты казах. "Смешно" как это так? В паспорте ничего смешного нету, это самый серьезный документ который только может быть, и клеймо на жопе -применительно к паспорту, это тоже оскорбление национального достоинства. Но там стоит смайлик, и я понимаю, что это надо воспринимать как "смешно", а не как преступление.
Пример 2. Ответ, собственно на эту шутку:
(с)Togrokot. "Кочевой народ, чего поделаешь. Правда все мои знакомые которые жили там, давно подтерлись этим паспортом и приехали сюда жить. Да, клеймо на жопе, но толи цвет нашего роднее, толи еще что." -Конец цитаты. -А вот это преступление. И похрен, что это ответ и похрен что там смайлик стоит. Это просто нацистская выходка или еще что. А германия счас страна фашистов, потому что там в паспорте...
Казахи кочевой народ. -Это оскорбление. Русские -оседлый народ -Это значит тоже.
Получается, что каждый понимает в меру своей испорченности. И все обязательно в негативе.
А суть разговора в несоответствии законов двух казалось бы близких когда то государств, где к русским, как-то не очень... -Это факт.
А так извините, если кого обидел. Я понимаю, времена сейчас тяжелые. Взорвали петарду под машиной, та загорелась -терроризм. Устроили ревизию в нефтяной компании, потому что она не платит налоги -политическое дело.
Ловят вора, который убежал за границу -он чуть ли не революционер и борец за справедливость.
Человек защищался от троих придурков, одного убил -убийца.
Сгорел склад с мебелью -поджог, конкуренты.
Можно продолжать долго. И мы вот на жизнь смотрим через эту призму. Я просто живу немного в другой среде, и привык в других людях видеть сначала позитивные стороны, а потом уже негативные. Даже если их не знаю.
Ну, то что казахи исторически в прошлом кочевой народ - правда, ни для кого не оскорбительная. Как правда и то, что на сегодняшний день в Казахстане среди казахов по-моему уже гораздо больше молодых людей, знающих русский, казахский и английский одновременно, чем в остальных диаспорах. То что кто-то там подтерся и уехал - счастья и добра на новом месте. Но вот что странно - четверо моих друзей за последние 10 лет уехало в Россию, трое из них вернулись. Чужими они оказались на своей исторической родине. В России они оказались казахами, причем звучало в оскорбительной форме. А в Казахстане казахам плевать, кто ты - русский, татарин, украинец или еще кто, лишь бы сам был Человеком и другим жить не мешал. Тут давно "перебесились" насчет национального самоосознания. Национальность может сказаься лишь при карьерном росте в госучреждении, да и то если ты не знаешь государственного языка. Бывший мэр Алматы - русский, сейчас командует восточной областью (весьма богатой). И т.д. А теперь представьте себе чела в ГосДуме, не знающего русского языка? Нормальное требование.
Насчет адреса в паспорте при покупке Осы. Не все так просто - в базе данных Министерства Добрых Дел есть все данные по каждому гражданину - национальность, прописка, адрес временного проживания. Так что достаточно узнать номер удостоверения личности.
P.S. Сам я не казах. Своей национальностью горжусь. Однако искренне считаю, что казахи как нация - самая доброжелательная, терпимая, гостеприимная на территории бывшего СНГ и СССР.