Недавеча, как месяц назад, стал довольным обладателем Стражника. Пострелял, машинка крайне понравилась. Но возник слегка странный вопрос.
С патронами НИИПХ отдача просто гребанистическая, руку при выстреле сушит дико. А стреляя НОТом (который по пробиваемости уделывает НИИПХ), отдачу чувствую вполне даже комфортную - буквально чуть-чуть хлеще, чем у Осы. Я уже и про партии патронов думал, и про массу пуль (хотя она давным-давно у всех одинаковая), но разгадку так и не смог найти. Стреляю НИИПХом - отдача сильнее, повреждения на мишени слабее. Стреляю НОТом - отдача меньше, повреждения мишени серьезнее. Что за хрень?
Мда-а, задал задачку... 😊 Может быть, у НИИПХ порох более быстрогорящий, поэтому отдача воспринимается резче и как следствие дискомфортнее?
Слав, ну вроде как в такой системе, где отдача не растягивается во времени за счет возвратки, все должно быть as it is? Я тоже понять не могу. Потому и задаю вопрос здесь - может кто сталкивался с такой ерундой? Конечно. не критично, другой бы может и внимания не обратил. Но мне стало интересно.
Тоже про порох сразу подумал, А+А тоже по-другому ощущаю в Страже, а еще на стрельбах сноп искр, заметный даже днем друзей удивлял в одной А+А-ной партии, пока про пороха не почитали. Может и тут так, не в выбитых капсюлях-же дело... 😊
Хехе, А+А это отдельная тема))) Меня первые партии, еще с точеными сердечниками, вообще в восторг привели (thanks 2 Borion, запрезентовавшему мне пару пачек первых партий). Такие дырки ни НОТу, ни НИИПХу и не снились в самых лучших снах))) Жаль, что сейчас качество тульских патронов упало очень сильно(((
FagothЯ такой пример приведу: если тебя несильно, но резко хлопнуть ладошкой по спине, или той же ладошкой плавно но сильно толкнуть в спину, в первом случае ты испытаешь более выраженные болевые ощущения, хотя во втором переданное тебе усилие будет больше.
мне стало интересно
Возможно. Тогда - это порох, все верно. Или быстро сгоревший, но недостаточно разогнавший, или сгоревший не то чтобы уж очень и быстро, но успевший разогнать достаточно 😊
У НИИПХов стакан, который держит пулю, из более мягкого материала. Чтобы дать возможность хоть как-то сгореть пороху в таких условиях, нужно брать более быстрый порох. В итоге, даже если переданная пуле энергия будет меньше (пуля пробивает меньше), при более интенсивном росте давления разгон пойдёи резче и отдача не "размазывается" во времени.
У меня и с НОТом на страже одно время руки чуть неотрывало, партии не помню.
Лёгкий он, а пуля всё-таки почти 12 граммов.
Надо бы у Стражей эту часть, которая бьет нам м-ду большим и указательным, доработать, а то диффчонки стонут на стрельбах и Осу хотят, я против такой дискриминации 😊
Жаль, что сейчас качество тульских патронов упало очень сильно(((
Очень спорное заявление! 😛 Как давно Вы ими стреляли?! 😊
Что касается НИИПХ, то у них ни отдачи, ни пробивной способности я честно говоря не замечал, чего не скажешь о последних партиях НОТ ,которые и руку отсушивают, мама не горюй, и дырочки ковыряют, что плашмя, что носом 😀
Nick RimerА на основании чего подобное утверждение? Представляя российскую систему производства, я и в страшном сне не могу помыслить, что НИИПХ зачем-то искал и договаривался с каким-то производством для того, чтобы им штамповали персонально эти стаканы. Наверняка покупают с НОТом у одного поставщика. Тем более, что насколько я помню, стаканы поставляются уже с электрокапсюлями - наверняка производитель стаканов для НОТа и НИИПХа общий. (То же самое, уверен, и с пулями и гильзами)
У НИИПХов стакан, который держит пулю, из более мягкого материала
RTDS
А на основании чего подобное утверждение?
По результатам разборки.
RTDS"Стакан" - это и есть корпус ЭВНа и один из его контактов.
стаканы поставляются уже с электрокапсюлями
RTDSСкажу больше - и для Тулы тоже 😛 Он не просто "общий", он единственный. Еще Новосибирский НЗНВ, но он, насколько я в курсе, сейчас ЭВНы не делает.
наверняка производитель стаканов для НОТа и НИИПХа общий.
Nick RimerИли субъективное мнение, или ЭВНы из разных партий.
По результатам разборки.
Nick RimerСобственно, поскольку подтверждается, что производитель стаканов один, делать вывод о различной жесткости металла для НОТа и для НИИПХа не вижу оснований. Разборка наверняка была не систематическая, а эпизодическая, проще говоря - разовая. Партии могут отличаться, не спорю, но с той же вероятностью можно встретить "более мягкие" стаканы у НОТа.
По результатам разборки.
Не знаю как сейчас, но несколько лет назад, стаканчики НИИПХа и НОТа были разными по жесткости.
Как-то раз, ради интереса, разрезал ножницами по металлу стаканчики НОТ и НИИПХа на полоски, примерно 25 на 7 мм.
На изгиб НИИПХа - мягкая жесть, НОТовская полоска жестче, более сталистая.
Толщина полосок одинаковая - 0,4 мм.
субъективное мнение,
Вам конечно сверху, оно виднее, но почему-то всегда, любознательные предпочитали экспериментировать только с НОТом.
Вполне может быть, производитель один, но делает две номенклатуры по разной цене и предлагает-вам подешевле, из более дешевой стали, или?... 😊
МИГи тоже вон разные оказались, да еще на Осе за текущий год оказался предыдущего, может и некорректное сравнение, но может наштамповали этих стаканов ранее тьму из иного материала чуть, один производитель отказался, а другой-берем...
Прохожий_007Слава, у тульских патронов стаканов нет 😊 Это ЭКВ у них у всех одинаковые. А речь идет о газогенераторной камере.
Скажу больше - и для Тулы тоже
FagothПаш, может я тебя сильно удивлю, но есть. Залит внутрь пластиковой гильзы.
Слава, у тульских патронов стаканов нет
Эээээ.... чет я на своих стреляных не помню такого. Или... Короч, ты меня в состояние когнитивного диссонанса вогнал.
Нет, ну вот оно мне надо? Пошел, на ночь глядя достал добротные немецкие бокорезы и давай кромсать! 😊
Есть там стакан, там как раз стенка утолщается, фотика нет под рукой, уж поверьте на слово.... Там же, на границе перехода в утолщение и канавки под выступы пули обнаружил, оказывается они(A+A) "нарезняк" вовсю гонют! 😊
grvmanagerДык, в чем и заключается основная фишка этих патронов! 😛
оказывается они(A+A) "нарезняк" вовсю гонют!
Жаль, что в серию не пошел первоначальный вариант с нарезами еще и в дульной части патронов. Дима Касатик их испытывал, "рекомендации лучших собаководов". Но сертифицирующие органы не пропустили... 😞