Где же Шаман?

Дорогие друзья, есть у кого информация о Шамане, писал в А+А ни ответа, ни привета. Заранее благодарен за любую информацию.

глухо...

Только что из первоисточника:первая партия для Климовска будет готова к началу седующей недели, а там-как заберут!Цена в районе 6 тыров.
Неужели почти дождались?!

эта та первая партия на которую запись была? Те кто записывался у вас есть информация?

Ну что ж будем ждать, хотя уже была информация что со следующей недели...

Я записывался на приобретение. Вот сюда переехала запись http://www.weaponplace.ru/forum/showthread.php?p=32213#post32213 , но и тут глухо.
Звонил на прошлой неделе в А+А, сказали что к концу марта поставят (возможно) в разные магазины, а не только в "Темп". Уже конец марта и тишина 😞

Да уж.
Тут чуть ли не деньги собирали, дескать, вот-вот.

А Шамана нету.

Подождём.

Опять «хлеб за брюхом ходит».
Коллеги, умерьте пыл ганофилии, кончайте за производителем бегать.
Перенесли сроки выхода на месяц, перенесите сроки покупки на два.
Перенесли сроки на три месяца, перенесите сроки покупки _минимум_ на полгода, а можно и вообще другую модель, от другого производителя взять.

Тогда начнут и информацию до покупателя доносить по человечески и «фильтровать :.. поток информации»

kvit
Только что из первоисточника:первая партия для Климовска будет готова к началу седующей недели, а там-как заберут!Цена в районе 6 тыров.

Вроде, изначально озвучивалась цена в 4500. 😊

хорошо бы Шаман вообще появился в продаже, а то в конце февраля обещали, сил моих нет уже!

Вроде, изначально озвучивалась цена в 4500.

Есть некая средняя ценовая политика продаж огнестрельного оружия обороны, вряд ли допустят слишком отличные "скачки в ширину" в торговых точках при примерно равном оборонительном эффекте этого оружия, стоит ли надеяться на это?

Nikitos420
познать в сравнении убойность!

Тут ОСИные патрончики всегда шли во главе
колонны, даже с 65 джоулями.

Хоть и непонятен для меня момент, как 65 дж
тяжёлая жёсткая пуля может действовать лучше,
чем 100 джоулевый шарик эластичный, но факт же.

началась новая неделя, интересно дождемся...

js
js

Прохожий_007
Юр, я малость откорректировал Твой пост.
К сему хочу добавить, что, хотя у меня достаточно разногласий с DENI по разным вопросам, здесь в отношении первоначально написанного Тобой воспроизведу одну из его любимых фраз: "Не говори всё, что знаешь, и всегда знай, что говоришь" (в данном случае пишешь).
Особенно в свете последних законодательных тенденций в области гражданского оружия самообороны.

Я написал по чесноку, думаю, что особо никто
спорить не будет, что именно так дела и обстоят.
Наверное, ты прав, лучше сие открыто не обсуждать,
но ведь далеко не все об этом знают.

Пускай человек, выбирая себе травматик, понимает,
из какого куда лучше стрелять. 😛))

Тьфу-тьфу, вроде б особо гайки крутить не начинают,
судя по принятым нынче поправкам.

js
Тьфу-тьфу, вроде б особо гайки крутить не начинают,
судя по принятым нынче поправкам.

http://guns.allzip.org/topic/46/612572.html
+
http://community.livejournal.com/ru_rezinostrel/39023.html
=
ничего страшного

😛

Никто больше в А+А не званил, не писал?

vissarion
Никто больше в А+А не званил, не писал?

Ждем, вроде почти середина недели...

Звонил сегодня.... очередной завтрак обещан на следующей неделе !

Фу даже противно, снесите пожалуйста тему, больше вообще не буду обсуждать и ждать этот шаман когда появится, посмотрим.

Suprim
Звонил сегодня.... очередной завтрак обещан на следующей неделе !

Как обстоят дела с "завтраками"?

и где он?

Я звонил на неделе в А+А, сказали - в начале мая.

Empirio
Я звонил на неделе в А+А, сказали - в начале мая.

какие люди жестокие...

AMD55
С учетом праздников - будет чудо, если в НАЧАЛЕ лета выйдет 😛

Пятая версия. У ООО А+А есть более прибыльный и менее проблемный проект. И их нежелание тратится на проект с неясными перспективами вполне понятно. В случае жесткого законодательного ограничения энергии бесствольных самооборонных комплексов ШАМАН мало кому нужен.

их срочно дорабатывают.

Если до лета не выйдет, то осенью... С оживляжем рынка.

Нет ли, каких новостей на сегодняшний день? Никто не звонил в А+А?

А зачем им звонить, риторические вопросы задавать?

Ну, вопрос "когда и где?" он же отгрузили, али как? адресованный к А+А всё ж не риторический, а практично - конкретный. Писать то, им по мылу похоже бесполезно. Чувствую я, что первая партия, что в ормаги быть может уже поступила, разойдёться по своим или же всё ещё банальнее - искуственный дефицит, штоб денежки поболе стрясти с нашего брата...

Спрашивал в соседней теме, здесь тоже задам вопрос - может, они (АА) загнулись уже после кризиса?

Всем доброго дня! Нет, похоже не загнулись - прислали ответ на письмо, что продажи ожидаются в Климовском "Темпе" да Атлетико-2 "ориентировочно 24-28 мая". Ждёмссс! 😊)

Как в малоизвестной песне:
"А где же Субару?
Будет. Но позже."

😀

FryeOld
"ориентировочно 24-28 мая"

AMD55
надеюсь 2010 года?!

AMD55
надеюсь 2010 года?!

Да, нынешнего 2010 года конечно. 😛

Сегодня получил письмо с известием, что "Шаманы" отгружены из Тулы в Климовск. Ориентировочно должны появиться в продаже в пятницу. Дождались!?

Дождались - может хоть "Шаман" не разочарует.
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2165/?PAGEN_1=3
Шаман кал. 18*45/20,5*45
Розничная цена: 5695,00 руб.

Судя по ценам в tempgun на другие товары, цена на Шаман у нас в городе будет 7000=.

SLOG
Дождались - может хоть "Шаман" не разочарует.
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2165/?PAGEN_1=3
Шаман кал. 18*45/20,5*45
Розничная цена: 5695,00 руб.

Ждем отстрелов - обзоров.

Отмечусь.
Весьма интересно: будет ли наблюдаться ощутимо больший эффект от большей энергии, при увеличенном диаметре, или получится как в анекдоте: цепь удлинили, но и миску отодвинули. Очень не хотелось бы чтобы так....

Наконец-то дождались.

Modiin
Весьма интересно: будет ли наблюдаться ощутимо больший эффект от большей энергии, при увеличенном диаметре,

проникающее это не цель, для подобного рода устройств
передать энергию без проникающего - вот сложная самооборонная задача

Кстати тут сделал расчет наконец, чтобы для себя прояснить чем же отличается импульс пули от ее энергии)
Может кому-то будет интересно:

Берем две пули с одинаковыми импульсами:
А: 20кг летящие со скоростью 1м\c или 3.6 км\ч
Б: 1кг летящий со скоростью 20м\с или 72 км\ч
Импульсы равны 20 кгм\с.
Теперь представим их действие на организм)
А: фактически берем гирю и идем с ней на человека не очень быстро (скорость нормально идущего человека 5км\ч против нашей супер пули 3.6 км\ч). Тело при столкновении лишь немного отшатнется, даже если попадет в голову, максимум немного сомнет нос, и то сомнительно.
Б: представим маленькую 1 кг гантельку, которая едет в машине со скоростью 72км\ч. И тут негодяй выкидывает ее из окна. Такая штукенция способна разможжить голову или серьезно помять тело.

Т.е. имеем следующее: при равных импульсах урон значительно различается. Именно по этому гнаться лишь за массой пули без ее ускорения не самый правильный путь (как мне раньше казалось).

А что мы имеем с энергией в этих двух случаях?

A: (20*1^2)/2=10Дж
Б: (1*20^2)/2=200Дж

Энергия различается в 20 раз, откуда и получается колоссальная разница в повреждениях, наносимых патронами)
Заметим что и А и Б сидели на (ой, не оттуда)) не обладают проникающей возможностью из-за своих размеров (даже если сделаны из железа). Поэтому идеальное решение задачи как раз в том, чтобы держать удельную энергию на границе непроникаемости (т.е. осаобразное семейство) и максимально увеличивать энергию (уже не важно массой или скоростью, если удельная энергия будет оставаться постоянной).

Поэтому Шаман это понастоящему отличная идея) Тем более если они и в правду будут делать 120.

c0rn
Поэтому идеальное решение задачи как раз в том, чтобы держать удельную энергию на границе непроникаемости (т.е. осаобразное семейство)

поддержу мнение коллег, что идеальный самооборонный снаряд большого калибра - "кевларовый мешочек с сыпучим тежелым наполнителем"

c0rn
максимально увеличивать энергию (уже не важно массой или скоростью, если удельная энергия будет оставаться постоянной).

опыты это подтверждают, из последних, на форуме есть сравнение отстрела 9мм резинок 0,8 г. и 1 г.
разница в объеме "раневого канала" 60 - 100%
и это при ОДИНАКОВОЙ энергии метаемого снаряд

render
Поэтому Шаман это понастоящему отличная идея) Тем более если они и в правду будут делать 120.

еще бы воплощение не подкачало б идею

Я кстати подсчитал на досуге, средняя энергия пули получается 100 джоулей.

который при столкновении с преградой увеличивает площадь контакта больше, чем предмет с сердечником (здесь о говорю о шарах диаметром 16 мм и выше)

поддержу мнение коллег, что идеальный самооборонный снаряд большого калибра - "кевларовый мешочек с сыпучим тежелым наполнителем"

опыты это подтверждают, из последних, на форуме есть сравнение отстрела 9мм резинок 0,8 г. и 1 г.
разница в объеме "раневого канала" 60 - 100%
и это при ОДИНАКОВОЙ энергии метаемого снаряд

Я кстати подсчитал на досуге, средняя энергия пули получается 100 джоулей.

c0rn
у резинок был одинаковый диаметр?

c0rn
Масса отличалась только за счет плотности резины?

c0rn
Если ситуция такая как вы говорите, то какой смысл покупать Осу с 4 выстрелами, когда можно взять 9мм резинострел с такой же энергией 80Дж, с 10 патронами?

c0rn
Чисто теоретически энергия снаряда как раз и характеризует работу, которое он может совершить (она же связана с расстоянием пройденым пулей в теле). Но тут уже у меня знаний по раневой баллистике увы нет, не смогу с вами дальше дискутировать))

Ну вот и получается раз отличие было в плотности, то и каналы разные. Это как железный снаряд и резиновый, при одинаковых массах и скоростях делают разные дырки, поскольку удельная энергия получается разной.

угу, здесь перечень дисциплин несравнимо шире школьного курса физики

А по делу, вы бы взяли резинострел или осу? Вот в свете нашей дискуссии как раз)

c0rn
А по делу, вы бы взяли резинострел или осу? Вот в свете нашей дискуссии как раз)

это сейчас очередной холли вар начнется :-)
столько уж копий сломали обсуждаю плюсы и минусу

так что ответ будет уклончивый )))

бег с ГБ/УДАРом для легких случаев, 12К для тяжелых ))

Кстати тут сделал расчет наконец, чтобы для себя прояснить чем же отличается импульс пули от ее энергии)
Может кому-то будет интересно:

Расчет это конечно хорошо, но проникающую способность пули считают как Еуд=Епули/S, S-площадь ведущей части пули. Еуд для РФ принято считать 50 дж/кв.см Собственно поражающий эффект и зависит от скорости, массы и площади пули, неважно какой из этих параметров будет изначально взят для проектирования боеприпаса. Для невоенных образцов оружия используют понятие - останавливающий эффект, который зависит от S. Как бы то ни было, травматическое оружие в России не дотягивает до 50 дж/кв.см