Гильза

Cherokee

И впрямь гильза !!!

msdn

Действительно, гильза... %)))

Official11

Cherokee
И впрямь гильза !!!

как показалось новые блестящие гильзы более мягкие, чем чуть более старые матовые.
возник вопрос - так ли это и, вообще, каков запас прочности при котором начинает дуть (2х кратный или ...?)?

ЗЫ: мля, глючит инет, сорри

Official11

блин, еле пропихал

Casatic

???

Alecks

Уважаемые!
Может быть кому-то снилось, сколько сейчас навеска в 18х45Т? И как зависит энергия от навески? Ответы можно в ПМ или на мыло или в аську (чтобы Касатик не ругался).

Cherokee

Это был крепкий блин!!!

Official11

то Алекс: 0,06

то Касатик прошу прощения, просто в течении получаса пытался вывесить тему, но получалось без текста.
А металл у блестящих точно мягкий какой-то, даже легкие следы на донце остаются от Н-образной пластины

Casatic

Глючит форум периодицки, глючит...

D&M

Official11

как показалось новые блестящие гильзы более мягкие, чем чуть более старые матовые.
возник вопрос - так ли это и, вообще, каков запас прочности при котором начинает дуть (2х кратный или ...?)?

ЗЫ: мля, глючит инет, сорри

Дует даже штатные патроны
Еле извлекли такой один из 4-1

Alecks

Official11
то Алекс: 0,06

А по второму вопросу? Какая навеска была, к примеру, у 120Дж патронов?

Casatic

И сколько именно туда клали порошинок.

Official11

Alecks

А по второму вопросу? Какая навеска была, к примеру, у 120Дж патронов?

0,11, но:
- порох был вроде немного другой;
- пуля легче;
- гильза прочнее

Official11

D&M

Дует даже штатные патроны
Еле извлекли такой один из 4-1

ШТАТНЫЕ? Бардак.

Ни у кого старых гильз отстреляных в Питере не осталось? куплю!

может уважаемый gk прокомментирует? АУ!

Nick Rimer

2 Official11

0.06??? А в патронах для "Макарыча" - 0.17? При том, что пуля Осы сейчас весит 11.6 грамм? ИМХО несоответствие получается...

Stern

А вот вопрос такой - почему завод не собирает эти гильзы обратно? Как бутылки? 😊 Неужели их нельзя использовать еще раз? Тем более, что сделаны они вроде из цвет.металла... Принимали бы их в магазине или в обмен на новые патроны со скидкой 😊

Official11

Nick Rimer
2 Official11

0.06??? А в патронах для "Макарыча" - 0.17? При том, что пуля Осы сейчас весит 11.6 грамм? ИМХО несоответствие получается...

-это не моя информация, узнал у Postmurr-а
-патроны викинка слабее макарычевских, но вик мощнее (если оба из коробки)
-порох разный (вроде)

Official11

может кто все-таки вкурсе изначального вопроса?

gk

Originally posted by :
[B][/B]
Навеска в 85 дж. патронах в пределах 52 мгр. Точное значение навески ежедневно определяется в зависимости от конкретной партии пороха, поступающей со склада на производство.
gk

Official11

Уважаемый GK, может подскажите по изначальному вопросу по гильзам

gk

Official11
Уважаемый GK, может подскажите по изначальному вопросу по гильзам
Обязательно, как только получу соответствующую инфу. Вопросы, касающиеся изоляционных шайб и поддутия гильз заданы, жду ответа.
gk

Official11

спасибо, буду ждать информации.

еще наблюдение от себя - как показалось, последнее время либо внутренний диаметр гильзы стал меньше, либо диаметр пули больше,
утверждать не берусь, но сегодня померяю

Cherokee

Вообще странно , что гильзы дует - ведь большую часть энергии берёт на себя вставка из стали , что внутри гильзы .
А по поводу изолятора ( контактной площадки )- я думаю его отрывает не из-за давления внутри гильзы . Ведь для предотвращения переснаряжения боеприпаса часть инициирующего состава находится внутри пули , там есть такой канал . Пулю помацал руками в процессе рукоблудия - всё , боеприпас испорчен . Вот в момент выстрела может сама пуля выдёргивает всё нах ! Как Вы думаете , возможно такое ?

Official11

Имхо- возможно.
начальные условия - считаем, что патрон не ковыряли.
про давление- да его в начале держит обжимной стаканчик, но после раскрытия давление передается на гильзу-ствол. Если пуля свободно в нем ходит, то все ок, а чем туже - тем больше и дольше давление воздействует на гильзу (вот ее и дует)
ЗЫ: коробочные у меня не дуло не разу

Cherokee

У нас однажды Осу дунуло , причём совсем сдуло - пальнули из 4-х стволов одновременно - и всё ! Энергетика выстрела без колдовства над навеской - на лицо- не менее 250дж . А вот короб куда вставляются патроны пришлось менять . Сначала заказали фрезеровщику , выглядело хор. , но стреляли только 2 ствола - соосность видать вышла так себе .

kvd70

Вот бы ввести в ОСЕ режим двойнех выстрелов по диогонали .Сразу бы повысилась надежность поражения.Вставить переключатель режимов.

kvd70

А какая ОСА с самодельной коробкой?

налетчик_Беня

Cherokee
Вот в момент выстрела может сама пуля выдёргивает всё нах ! Как Вы думаете , возможно такое ?

Сегодня пострелял первый раз из осы. В одной гильзе выбило капсюль. В тех гильзах, где капсюль остался, внутри есть еще какой-то контейнер, а в выбитой его нет. Я тоже подумал, что пуля улетела со всем этим хозяйством.

Official11

kvd70
А какая ОСА с самодельной коробкой?

это Вы про что?

Official11

налетчик_Беня

Сегодня пострелял первый раз из осы. В одной гильзе выбило капсюль. В тех гильзах, где капсюль остался, внутри есть еще какой-то контейнер, а в выбитой его нет. Я тоже подумал, что пуля улетела со всем этим хозяйством.

to налетчик_Беня:партию не подлскажите?

ЗЫ:странно, у меня контейтер всегда внутри оставался (даже в патронах, которые я мысленно очень накачивал на предмет энергетики), а капсуль вылетал всегда (на коробочных редко).

налетчик_Беня

2Official11
Партия 86-04 😊

Official11

ждем информацию от уважаемого GK

gk

Official11
ждем информацию от уважаемого GK

Диаметры гильзы и пули не изменялись.Деформация донышка ЭВН допустима и на характеристики выстрела не влияет. Вызывает недоумение вопрос "...В тех гильзах, где капсюль остался, внутри есть еще какой-то контейнер, а в выбитой его нет...". Дело в том, что по законам физики ЭВН НЕ МОЖЕТ вылететь вместе с пулей. На них действуют прямо противоположные силы давления пороховых газов. Отстреляв около ста тысяч испытательных патронов, мы ни разу не столкнулись с подобным явлением.Замечу, что для испытательных патронов используются серийные гильзы и ЭВН. По поводу деформации самой гильзы, то было бы желательно получить фото такой гильзы, а еще лучше - ее саму.
С уважением
gk

налетчик_Беня

gk

Вызывает недоумение вопрос "...В тех гильзах, где капсюль остался, внутри есть еще какой-то контейнер, а в выбитой его нет...". Дело в том, что по законам физики ЭВН НЕ МОЖЕТ вылететь вместе с пулей. На них действуют прямо противоположные силы давления пороховых газов.

Я тоже удивился, но так как это мой первый опыт общения с данным девайсом, то подумал что это в порядке вещей...

Official11

Спасибо GK,
по поводу моей гильзы- выкинул. Если повторится- дам знать.
и всетаки, можно еще у Вас уточнить:
-блестящие более мягкие, чем более старые матовые?
- какой запас у гильз?

- резина случайно не изменилась (или может технология изготовления пули в части резины, косвенное подтверждение - пупырка на носу пули, которых ранее не было)

gk

Official11
С... можно еще у Вас уточнить:
-блестящие более мягкие, чем более старые матовые?
- какой запас у гильз?
- резина случайно не изменилась (
Материал для изготовления гильз одинаков,блестящая или матовая поверхность гильзы - производство на различном оборудовании у поставщиков гильзы. "Пимпочка" на пуле - технологическая.Материал пули не изменялся. Каждая партия подвергается выборочным испытаниям определенного количества гильз на прочность разрывным усилием до 1000 кг. Количество гильз, подвегшихся испытаниям, зависит от количества в партии, и определено ТУ на патрон. При несоответствии ТУ партия бракуется и в производство не поступает.
С уважением,
gk

SVS1

gk
... Вызывает недоумение вопрос "...В тех гильзах, где капсюль остался, внутри есть еще какой-то контейнер, а в выбитой его нет...". Дело в том, что по законам физики ЭВН НЕ МОЖЕТ вылететь вместе с пулей ... Отстреляв около ста тысяч испытательных патронов, мы ни разу не столкнулись с подобным явлением....
Наблюдал несколько гильз со сдвинутой вперед стальной камерой. В принципе, могли и вылететь. Все исключительно с выбитыми контактными площадками.
Объяснить это несложно, если предположить, что сначала вышибает контакт, а только потом раскрывается камера.
Попадание грязи (нагара) из камеры в контактную группу ОСЫ тоже совсем не радует. Раньше такого почти не было.
То, что качество гильз ухудшилось сомнений не вызывает.

M4

Партия 86-04. Купил сегодня. Стрельнул по своему неизменному заменителю ТиЦ - лист ДСП 20мм с 2-х сторонним ламинатом. Субъективно: достаточно мощно. Уверенно навылет с 3 м. Предыдущие могли застревать. Из четырех - у двух разрушение капсюля после выстрела. И вообще, капсюль на этой партии какой-то неаккуратный (центральный контакт ассиметричен, разная глубина). Осечек не было. Москва, Петровка, "Защита", 45 руб. СЗ не было.

Official11

to GK: спасибо

gk

SVS1
Наблюдал несколько гильз со здвинутой вперед стальной камерой. В принципе, могли и вылететь. Все исключительно с выбитыми контактными площадками.
Объяснить это несложно, если предположить, что сначала вышибает контакт, а только потом раскрывается камера.
Попадание грязи (нагара) из камеры в контактную группу ОСЫ тоже совсем не радует. Раньше такого почти не было.
То, что качество гильз ухудшилось сомнений не вызывает.
Согласен. В ряде случаев такое может произойти. Спасибо за инфу, сегодня займусь этим вопросом.
gk