120 Дж

Ребята есть один небольшой вопрос. Что нибудь слышно о возможности возвращения старых 120 Дж. патронах. Насколько я знаю их запретили в связи с тем, что появились литальные случаи с использованием осы? Но тут же возникает вопрос а никого не интересует что участятся такие же случаи но со стороны потерпевших? Ведь отбится этой "пукалкой" в 85 Дж - не реально, только разозлит нападающего. В принципе я готов отчитываться за каждый отстреленный 120 Дж патрон, т.е. 60 и 85 для стрельбы по банкам из развлечения или отачивания навыков (кому что ближе) а 120 против реальной угрозы жизни, но раз в пол года(например)отчитайся о их наличии или использовании????? Может лажу какую несу так поправте.

to CRBN:

Ой, не сыпьте соль... 😞 А с чего Вы, собственно, взяли что "отбиться этой "пукалкой" в 85 Дж - не реально"? Имеется практический опыт? Расскажите... Даже с такой энергией Оса наносит тяжелые травмы и, увы, иногда убивает... Мое личное мнение - человек серьезно думающий о самообороне (!) не должен понимать ее (самооборону) как непременное физическое устранение агрессора. В противном случае - он потенциальный убивец или (что, может, еще страшнее) наивный фантазер, который в случае опасности просто достанет ПБ, и так и не сможет его применить, боясь переступить психологический порог убить человека.
А вообще, отстаивание идеи возврата к энергии пули в 120 Дж, по моему мнению, более реально, чем безнадежное ожидание легализации КС (по вышеуказанным причинам).

2_CRBN

CRBN
Ребята есть один небольшой вопрос. Что нибудь слышно о возможности возвращения старых 120 Дж. патронах. Насколько я знаю их запретили в связи с тем, что появились литальные случаи с использованием осы? Но тут же возникает вопрос а никого не интересует что участятся такие же случаи но со стороны потерпевших? Ведь отбится этой "пукалкой" в 85 Дж - не реально, только разозлит нападающего. В принципе я готов отчитываться за каждый отстреленный 120 Дж патрон, т.е. 60 и 85 для стрельбы по банкам из развлечения или отачивания навыков (кому что ближе) а 120 против реальной угрозы жизни, но раз в пол года(например)отчитайся о их наличии или использовании????? Может лажу какую несу так поправте.

Брателло, мне тоже хотелось бы обладать более эффективным оружием, используя патроны 120 Дж. Тема то эта филосовская: здесь пока объективные результаты по применению не узнаешь - судить про 85 и 120 Дж никто не имеет права!!! Тем более были случаи видать... не просто так их запретили?! Моё мнение - лучше рёбра поломать подонкам, используя 85 Дж, чем потом доказывать без свидетелей как ты замочил подонка... 😞 Хотя некоторые говорят: "нет человека - нет проблем..." Вообщем филосовствовать можно очень долго. Вот, а по поводу пукалок типа "Макарыч" - то им то, наверное, и не разозлить вообще - так почесался гоп и пошёл?! Так по-твоему? Если хочешь быть добровольцем испытаний Макарыча (26 Дж) могу помочь с испытаниями... - есть знакомый с Макарычем, подпишешь бумагу, мол, добровольно согласился (если вдруг что..) и сам убедишься насколько эффективен каждый девайс.

T.CyxoB
А вообще, отстаивание идеи возврата к энергии пули в 120 Дж, по моему мнению, более реально, чем безнадежное ожидание легализации КС (по вышеуказанным причинам).[/B]

Ребята инфа об эфективности 85 или об ее отсутствии очень протеворечивая, сам отстрелял не много, но был поражен тем что по одним и тем же мишеням (Холодильник, совдеповская металическая хлебница, и дверь от москвича(бронебойная штука мы ее даже с сайги дробью не пролупили, токо картечью), стреляли из викинга (принад. моей жене) и на кануне купленой моей ОСОй ( котор. с лазером, так вот от викинга эфект более впечетляющий. После выстрела жены по хлебнице получилась приличная вмятина с небольшой трещеной, ну думаю теперь моя очередь, ща как пальну хлебница 3 раза в воздухе перевернется (ставили на будку от микрогрузовика), да фигушки там, хлопок, хлебница сдвинулась см на 20 и вмятина меньше чем чем от первого выстрела с викинга, и никаких тебе трещин....... С остальными мишенями ситуация повторилась. Жена долго издевалась, подшучивая над моей "пукалкой", БЛЯ ОТДАЛ 8 000 а толку я бы на 20 см и щелбаном сдвинул бы эту хлебницу. А лажу пускают что мол типа с ног сбивает, чуть ли не на 3 метра относит........ 😞 😞 😞 😞 😲

А насчет даешь 120 ДЖ так я Вас к этому и пытался подвести. 😛 Не знаю как вы но мне 120 необходимо не для дури а реаль при возникающих проблемах, так что я готов по ним и ответ держать за каждый выстрел.

2 bluetooh
Слышь я что то не понял тебя по поводу испытания, если все пучком выдержал то че можно в ответку перо под дых, или битой по голове а ??? Может намек какой был в моем сообщении что типа я дурак, и мне резина по колено? Давайте какнибудь с большим уважением к друг другу относится, без таких выпадов.
😛

дело то не в каких-то 35 лишних джоулях, уважаемые форумяне. дело в голове человека.
ну поднял ты на эти пресловутые 35 джоулей энергию пули (я про законно разрешенные 120 джоулей, типа, мечтаю)
а на тебя попёр кабан не 90, а 120 кг весом. и ему эта разница в 35 дж пофиг оказалась. так что с твоими рассуждениями можно дойти до чего?
правильно, до легализации КС. чего в этой стране при жизни теперешнего поколения мы ИМХО не дождемся.
или ты думаешь так: зарядить в один ствол 85 дж (на хиляка), во второй 120 дж (на кабанчика) а в 3-й - ну совсем строго продаваемые, по одной штуке в год на руки при условии владения девайсом не менее 10-ти лет - 140 дж (на Виталия Кличко).
нереально всё это ИМХО

CRBN
После выстрела жены по хлебнице получилась приличная вмятина с небольшой трещеной, ну думаю теперь моя очередь, ща как пальну хлебница 3 раза в воздухе перевернется (ставили на будку от микрогрузовика), да фигушки там, хлопок, хлебница сдвинулась см на 20 и вмятина меньше чем чем от первого выстрела с викинга, и никаких тебе трещин....... С остальными мишенями ситуация повторилась.

А что, из Викинга хлебница тоже на 20 см сдвинулась? Уверен, что нет!
В этом и разница между девайсами. Резинострел рассчитан на максимальное поверхностное действие - боль, неглубокое проникающее.
А Оса... Ну представьте, что при попадании в грудину она сдвигается назад на 20 см...Хорошо, если без перелома...
Просто прикиньте, если Вашу грудину резким ударом сдвинуть назад сантиметров на 20...Каково Вам будет? А если в солнечное сплетение...
Сам проводил испытания, стреляя по сухой и хорошо "выдержанной" доске. Так по нанесенным повреждениям (вмятина с разрывом волокон глубиной 1,5 см) я представил, КАК надо по этой доске врезать молотком, чтобы нанести такое же повреждение...

ИМХО, проблема осиных патронов только в неравномерности энергетики в партии и недостаточном действии по нападающему в зимней одежде. Первое - издержки производства патронов, связанные с технологией, и с этим производители борются (заметно, что качество патронов действительно постепенно улучшается). А второе - ну так даже зимой основные "убойные места" (не скажу какие 😛) остаются открыты. Тренируйтесь в меткости, интуитивном прицеливаниии и скоростной стрельбе, благо, наличие лазера этому способствует.
По поводу "относит на 3 метра" - сказки. Хотя, если 2-х метровый гоп после выстрела просто упадет назад - можно сказать, что на 2 метра его "отнесло" 😊.

А хлебница и из сайги три раза не перевернется, максимум один. 😀

С уважением, Dr. San.

Хотел вставить собственное замечание по различию воздействия на хлебницу Осы и Викинга, как тут Dr.San, по-моему, все прекрасно изложил (за что ему отдельный решпект).

to CRBN:

Попробуйте пострелять по нетонким фанерным щитам из Осы и обычной рогатки (шариками из подшипника диаметром сантиметра полтора). Осиные пули пробивают, шарики отскакивают... Теперь представьте, что Вам досталось шариком из рогатки с растояния 3-5 метров. Будет ОЧЕНЬ больно! А осиные пули... (читайте выше)

dkv
Надо провести референдум "Даеш 120 Дж" и подписи отправит в НИИПХ.
Но как однажды заметил Косатик "к лету это проходит".
К стати кто знает на сколько данный снаряд превышает номатив воздействия на единицу площади (0,5 Дж/мм.кв)?

Идея референдума, соц. опроса и т.д., по моему скромному разумению, бесперспективна. Была бы у НИИПХ определенная свобода действий в этом вопросе, они бы без всяких референдумов сотворили бы патрон, имеющий на расстоянии 200 м. от дульного среза энергию в 196 Дж (как у ППШ) 😀 .

120 Дж, насколько мне помнится, за малым не дотягивает до предельно допустимой убойной величины.

T.CyxoB

Идея референдума, соц. опроса и т.д., по моему скромному разумению, бесперспективна. Была бы у НИИПХ определенная свобода действий в этом вопросе, они бы без всяких референдумов сотворили бы патрон, имеющий на расстоянии 200 м. от дульного среза энергию в 196 Дж (как у ППШ) 😀 .

120 Дж, насколько мне помнится, за малым не дотягивает до предельно допустимой убойной величины.

тогда почему 80 а не 120?

sovt
тогда почему 80 а не 120?

Да чтоб я так знал... Наверное, для снижения летальности...

sovt
тогда почему 80 а не 120?

120 Дж - 0,65 Дж/мм.кв
85 Дж - 0,46 Дж/мм.кв

Недостающие до 0,5 Дж/мм.кв 0,04 Дж/мм.кв - "скидка" на случайное превышение энергетики патрона при его производстве (при дозировании навесок объемным методом разброс неизбежен...)

Так, что, пока не изменятся кримтребования (хотя бы до порога в 0,7 Дж/мм.кв) - плакали наши 120 Дж 😞

С уважением, Dr. San.

ЗЫ: Надо учитывать, что это энергетика на дульном срезе.
Минимально необходимая энергетика для уверенного поражения (по данным судебной медицины) - 70 Дж. Патрон 85 Дж обеспечивает ее на дистанции ДО 3 метров, т.е., собственно "самооборонной".
Патрон 120 Дж оную энергетику давал на 10 метрах, максимальный порог 0,5 Дж/мм.кв достигался на дистанции НЕ МЕНЕЕ 5-7 метров, т.е. являлся не самооборонным, а, скорее, "полицейским" оружием (Типа, "разогнать, оставаясь на дистанции", а не в непосредственном контакте, как с РП).

T.CyxoB

Да чтоб я так знал... Наверное, для снижения летальности...

Летальность-это возможность пули летать 😊

postmurr

Летальность-это возможность пули летать 😊

Или долетать... 😊

postmurr

Летальность-это возможность пули летать 😊

...Или гопа (на 3 метра) 😀 .

2CRBN

В свое время был здесь такой глубокоуважаемый человек - Avers, живет кстати где-то рядом с тобой. Так вот, именно он в свое время первым от своего имени описал успешную самооборону то ли с 85-Дж пукалкой, то ли с 67-Дж. Сломал человеку челюсть, отправил его в больницу, а потом в турму. И потом он здесь такой был далеко не один. Это я не к тому, что Оса людей вышибает из галош - как и любое другое оружие в мире, у нее есть свои возможности, за пределы которых ей не выйти. Просто когда на форум приходит очередной "юниор" и начинает всем с ходу рассказывать о том, какое "г" эта пластмассовая пельменница, у меня почему-то сразу вспоминается слово "бот"...

T.CyxoB

120 Дж, насколько мне помнится, за малым не дотягивает до предельно допустимой убойной величины.

to viktorio:

А Вы его в глазик, в глазик 😀 . Да забыл я о том, что замерялось не на дульном срезе, просто из памяти выскочило. По-моему, уже разобрались...

ДКВ: "Надо провести референдум "Даеш 120 Дж и подписи отправит в НИИПХ. "
НАДО!!!!!!!!!!!

Главное докричаться!

Поправка - "Даеш 120 МегаДЖ"

CRBN
2 bluetooh
Слышь я что то не понял тебя по поводу испытания, если все пучком выдержал то че можно в ответку перо под дых, или битой по голове а ??? Может намек какой был в моем сообщении что типа я дурак, и мне резина по колено? Давайте какнибудь с большим уважением к друг другу относится, без таких выпадов. 😛

Роман, так это не выпады никакие... 😛 Просто, если не веришь в эффективность девайса и даёшь понять что пукалка, сдвигающая хлебницу на 3 см, эта ничем не опасна... - так я и предлагаю ощутить на себе и рассказать нам всем. Вот, немногие, к примеру решались уже испытывать резинострелы на себе (истории есть на этом форуме), может ты тоже активист-испытатель, что ж всем будет только интересно. 😛 Я то с хорошими намереваниями, без всякого там злого умысла, а ты так сразу... 😀

Потом, прочитал, о том как вырубает человека с хилой комплекцией и массивную тушу - мысли есть по этому поводу: в "дыню" стрелянул и уже неважно сколько весил... этот человек. 😛

Вот, а по поводу увеличения до 120 Дж - так это, наверное, надо не в НИИХПП, а в Минздрав, который и устанавливает эти самые нормы по оружию.

bluetooth
Потом, прочитал, о том как вырубает человека с хилой комплекцией и массивную тушу - мысли есть по этому поводу: в "дыню" стрелянул и уже неважно сколько весил... этот человек. 😛

Вот, а по поводу увеличения до 120 Дж - так это, наверное, надо не в НИИХПП, а в Минздрав, который и устанавливает эти самые нормы по оружию.

Да как огребет кто ни будь из минздрава, так и вернут 120Дж (а мы им в этом поможем). Шутка конечно же.
Да. Тут говорят 'в голову, в голову', а по коленке никто не пробовал пальнуть?

bluetooth
Вот, а по поводу увеличения до 120 Дж - так это, наверное, надо не в НИИХПП, а в Минздрав, который и устанавливает эти самые нормы по оружию.

Hub
Тут говорят 'в голову, в голову', а по коленке никто не пробовал пальнуть?

Так надо ж попасть ещё... 😛 А вообще коленка - это серьёзно, разрыв мениска и всё такое, сам пережил такое - никому не пожелаю... - лучше уж в голову, чтобы не мучать... 😀

2_Л.Х.Освальд

Поправку принял.
Надо куда-нить капнуть, дабы хотя бы энергию повысили до 90 Дж, а то что какие-то прозапасы лишние..?!

Что то я Вас господа не понимаю -

"""Просто когда на форум приходит очередной "юниор" и начинает всем с ходу рассказывать о том, какое "г" эта пластмассовая пельменница, у меня почему-то сразу вспоминается слово "бот"..."""

- Я что кому то на больной мазоль наступил? Высказал свое мнение, и не про ОСУ даже а про патроны к ней, и предложил вернее даже спросил не знаете ли вы товарищи возможен ли возврат к старым 120 Дж патронам. Так вот на этот вопрос ни одного ответа, зато предложили макарыча испытать еще каким то ботом обозвали и т.д. Ребят может вам этот фаил сделать закрытым и хвалить друг другу все прелести "резинок".

Это не в обиду, но на самом деле я в первый раз вижу такое неприятие ничем не обоснованное.

Простите не фаил конечно --- ФОРУМ я имел в виду. 😛

CRBN
Высказал свое мнение, и не про ОСУ даже а про патроны к ней, и предложил вернее даже спросил не знаете ли вы товарищи возможен ли возврат к старым 120 Дж патронам.

А это мнение основывается на неких РЕАЛЬНЫХ фактах, или оно есть порождение лженауки нумерологии, согласно которой чем цифра длиннее, тем она круче? Просто когда говорят о "85-Дж хлопушках" то очень хочется услышать некие реальные аргументы в пользу той или иной энергетики, а не очередной плач Ярославны про то, как у нас все плохо.
Как вариант - если есть время, можете расчитать импульс пули (m x V) для патрона 120 Дж с "легкой" пулей и 85 (хорошо, 80...) для патрона с "тяжелой", и сравнить все это, например, с ИЖ-79-9Т. И заодно рассказать про то, почему, на ваш взгляд, определяющий параметр эффективности - это именно энергия.

Да ладно кусать то, УМНИКИ , не стой ноги что ли встал - так проснись сначала кофейку выпей, сами ведь про 120 Дж песни хвалебные напевали, я про эту загадочную цифру только от вас и узнал то, а почему написал так потому что видел в действии старые патроны из самых первых ОС, и не сравнить их с нынешними. И не песнь это плачевная, а просто ВОПРОС был, и небольшое предложение о необходимости отчитываться за возможное увеличение мощьности (тока не надо снова формул)

Если каго обидел так простите, если не по нраву вам пришелся так вырежте. А скорее я сам вырежусь с Вашего форума. "ДЕДОВЩИНОЙ" у ВАС попахивает, это штука такая в армии проходят, но судя по вашему хамскому лексикону, многим не довелось там побывать. Касатик это не к тебе лично. 😛

CRBN
Что то я Вас господа не понимаю -

"""Просто когда на форум приходит очередной "юниор" и начинает всем с ходу рассказывать о том, какое "г" эта пластмассовая пельменница, у меня почему-то сразу вспоминается слово "бот"..."""
- Я что кому то на больной мазоль наступил? Высказал свое мнение, и не про ОСУ даже а про патроны к ней, и предложил вернее даже спросил не знаете ли вы товарищи возможен ли возврат к старым 120 Дж патронам. Так вот на этот вопрос ни одного ответа, зато предложили макарыча испытать еще каким то ботом обозвали и т.д. Ребят может вам этот фаил сделать закрытым и хвалить друг другу все прелести "резинок".

Это не в обиду, но на самом деле я в первый раз вижу такое неприятие ничем не обоснованное.

А чему вы удивляетесь?
На многих форумах старые участники безмерно развивают в себе самомнение.
Такова человеческая натура.

Развивайте господа что хотите, где хотите и как хотите, по барабану, и что я так серьезно это все к сердцу принял сам не знаю. Пойду ка я обратно к себе в экстрим форумы там люди добрее как то, приветлевей, видать оружие вам голову вскружило.

Кстати bluetooh откуда знаешь что Роман? А есть среди Вас Приморские? Что то аж увидиться захотелось
😀 😀 😀

CRBN
Кстати bluetooh откуда знаешь что Роман? А есть среди Вас Приморские? Что то аж увидиться захотелось
😀 😀 😀

А это, Роман Валерьевич, прочиать тут можно... http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00010243?username=CRBN 😀 😛 Такую инфу можешь у каждого просмотреть там, где пост (там справа от времени когда запостил справа иконка с вопросиком - вот её то и жми...)

Ром, вообще ты зря дуешься, мол, что здесь народ неприветливый и т.д. Просто это не борзость... - ты сам здесь посидишь и увидишь: приходит новичок (ни за что не хочет читать архив - ему лень) и начинает задавать вопросы, которые задавали вчера, сегодня и завтра. Позволю себе наглость: я конечно, согласен что со стороны модераторов - это упущение: надо создать FAQ для новичков и повесить в "важно", зашёл новичок прочитал и ему хорошо и не надо отвечать никому на одни и теже вопросы. Дал ссылку человеку и всё... 😊 Вот, а приколы между собой.., так они устоялись и поверь: никто из здешних ни за борзость, ни за хамство это не принимает; так народ друг друга подъёбывает, периодически... 😛

http://guns.allzip.org/topic/26/000621.html

Вот тут меня Дима (Dem0n) подъебал слегка и я не в обиде, такое здесь норма... 😊

Еще добавлю, что в отличии от многих виртуальных форумов здешние участники частенько встречаются в реале на всякие пострелушки и попьюшки. Иногда в гости ездят в другие города иногда сами гостей встречают. см. "Организация встреч".
Так-что не все так просто как кажется на первых взгляд. 😛

Павел если честно то не понял что за пост, и что за иконка?

Просто очень хочется про Д & М узнать побольше, дерзкий малый.

Все понял спасибочки всем.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Л.Х.Освальд:
[Б]
Маленькая поправочка - не Минздрав, а МВД, установившее действующие криминалистические требования к бесствольному и газовому оружию, по которым удельная энергия снаряда не должна превышать 0.5Дж/мм2. Для 15.3мм пули из ОСЫ это означает, что энергия не может превышать 92Дж. Для 9мм пули из ърезиноплюевъ - соответсвенно 38Дж.[/Б][/QУОТЕ]

Нельзя 120 Дж так нелзя, а 100 Дж можно или как то поторговаться, даже согласны на 95??????? Шутка

bluetooth

Так надо ж попасть ещё... 😛 А вообще коленка - это серьёзно, разрыв мениска и всё такое, сам пережил такое - никому не пожелаю... - лучше уж в голову, чтобы не мучать... 😀

Дык а ЛЦУ на что? хотя против хошей туши, может это последний выход (кроме головы). Хотя черт его знает

CRBN
Да ладно кусать то, УМНИКИ , не стой ноги что ли встал - так проснись сначала кофейку выпей, сами ведь про 120 Дж песни хвалебные напевали, я про эту загадочную цифру только от вас и узнал то, а почему написал так потому что видел в действии старые патроны из самых первых ОС, и не сравнить их с нынешними. 😛

Можно чуть поподробнее про "хвалебные песни" и про то, что вы увидели, наблюдая действие "старых" и "новых" патронов. Пока в ваших постах я не нашел ни единого факта. Может просто плохо искал? Или их там нет?

2_CRBN
http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00000831?username=D | AMP | M

Вот инфа и про Диму. 😛

Л.Х.Освальд
... по которым удельная энергия снаряда не должна превышать 0.5Дж/мм2. Для 15.3мм пули из ОСЫ это означает, что энергия не может превышать 92Дж.

Поскольку под рукой крим. требований нет все с приставкой ИМХО.
1. 0,5 Дж/мм2 - на расстоянии метра от дульного среза, с учетом небольшого падения скорости это примерно 94 Дж, и учитывая осторожность производителя забывающего доложить пороха, то вполне можно опираться на цифру 95 Дж максимум.
2. Опять таки ИМХО - требования были и до появления в ФЗ О оружии бесствола, и первые патроны были легальны - потому, что это не газовик и не самоделка, а легальное ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ пусть бесствольное оружие самообороны, т.е. по идее они под это не попадают, но кто будет ссориться с МВД?
3. Байка. Некие товарищи, приближенные к производству патронов иногда делали немножко для себя, по старой технологии, но на заводском оборудовании. Однажды при самообороне один товарищ очень удачно подстрелил скажем так, гопника, что явно усомнились в слабости патрона 18*45. Отправили остальные в НИИПХ на экспертизу. Ответ - патроны произведены в заводских условиях, типа случайно произошел сбой на автомате, засыпающим навеску пороха. Саммооборонщик - добросовестный приобретатель и он здесь ни при чем.

Просьба у кого есть крим. требования (кроме ХО) киньте на мыло.

4Casatic: Чуть попозже кину, что обещал, никак сей трактат не закончу, да и проверить бы надо, времени нет.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

T.CyxoB

Была бы у НИИПХ определенная свобода действий в этом вопросе, они бы без всяких референдумов сотворили бы патрон, имеющий на расстоянии 200 м. от дульного среза энергию в 196 Дж (как у ППШ) 😀 .

.

Вообщето у ППШ ~700 Дж

to CRBN:
да,Я тоже 85Жд СЧИТАЮ (МОЕ МНЕНИЕ ТАКОЕ!!!) НЕЭФФЕКТИВНЫМ , у меня был опыт в реальной ситауции (3 выстрела с менее 1м), если не хорошо попасть (а я стрелял) в область живота - эффекта никакого...+очень хорошо останавливает свисающая одежда т.к у пули нет пробивабщей способности, и вероятность что пуля пройдет "скользяком" тоже

P/s попрошу не комментировать это сообщение
, т.к МОЕ это мнение, БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА ЭКСПЕРТА по осе( который у нас один - касатик, это без шуток он много чего знает и завязки имеет, но наскоко я знаю в реальной ситуации, слава богу, по людям пока не стрелял, еще он , я так считаю, необьективный эксперт - но это уж право каждого иметь предпочтения)

НО не навязывать их!!!

всем привет

Господа! Главная беда в большом разбросе мощностей! Так если бы все патроны имели бы мощность =85дж было бы здорово, а на практике из 4 дай бог 1.
И увеличению мощности до 120 дж мешает главный тормоз -хреновая технология.
Боясь превысить порог идут по пути- разброс в меньшую сторону.

allenoid
to CRBN:
да,Я тоже 85Жд СЧИТАЮ (МОЕ МНЕНИЕ ТАКОЕ!!!) НЕЭФФЕКТИВНЫМ , у меня был опыт в реальной ситауции (3 выстрела с менее 1м), если не хорошо попасть (а я стрелял) в область живота - эффекта никакого...+очень хорошо останавливает свисающая одежда т.к у пули нет пробивабщей способности, и вероятность что пуля пройдет "скользяком" тоже

P/s попрошу не комментировать это сообщение
, т.к МОЕ это мнение, БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ НА ЭКСПЕРТА по осе( который у нас один - касатик, это без шуток он много чего знает и завязки имеет, но наскоко я знаю в реальной ситуации, слава богу, по людям пока не стрелял, еще он , я так считаю, необьективный эксперт - но это уж право каждого иметь предпочтения)

НО не навязывать их!!!

всем привет

А мне все-таки КАЖЕТСЯ, что ты тогда промазал...

С появлением макарыча НИИПХ давно пора вытаскивать свой козырь - хорошие неослабленные светозвуковые патроны! Вот это будет уже достойная конкуренция.

согласен с предыдущим оратором, и непонятно чего они так тянут со светозвуковыми ... Осе ведь почти 10 лет и с самого начала потребителю обещали светозвуковые, обманщики.
давайте демонстрацию устроим ...
Осоводы с флагами с эмблемой НИИПХ дружными рядами будут ходить около проходной НИИПХ и скандировать: "Светозвук! Светозвук! Светозвук!"

bluetooth
2_CRBN
http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00000831?username=D | AMP | M

Вот инфа и про Диму. 😛

Не существует?! 😛ipec:

Ins
согласен с предыдущим оратором, и непонятно чего они так тянут со светозвуковыми ... Осе ведь почти 10 лет и с самого начала потребителю обещали светозвуковые, обманщики.
давайте демонстрацию устроим ...
Осоводы с флагами с эмблемой НИИПХ дружными рядами будут ходить около проходной НИИПХ и скандировать: "Светозвук! Светозвук! Светозвук!"

Самое главное, они его получат...
😀 от бойцов ОМОНа...

DENI

Самое главное, они его получат...
😀 от бойцов ОМОНа...

😊

Касатику - ну один раз то точно попал т.к чел немного то отшатнулся и пошупал живот...и быстро сделал вывод что дырок нет значит газюк...

ZORAN
Если бы мне был нужен пистолет для обороны-носил бы КС.Нелегальный.С энергией не меньше 500Дж.И 1-2,5 Кевро на отмазу по месту.И плевал я на все законы,вместе взятые.

А можно как-нибудь защитится без таких денег? Или ты такой умный, что советы только такие...

Вот интересная табличка из июньского "Калибра".
Все понимаю про площадь соприкосновения, ОСА, МАкарыч. Площадь приклада...
Но все же. Как говорится в популярной телепрограмме - задумайся. 😛

Сила отдачи винтовок различных калибров
(при весе оружия 4 кг.)

.416 Weatherby Magnum 99 Дж.
.416 Remington Magnum 84 Дж.
.414 Rigby 81 Дж.
.375 Hollland & Holland 75 Дж.
9.3x62 Mauser 50 Дж.

Речь идет про оттдачу.

А интересно сколько ДЖ отдачи у ружья 12 калибра?

Ну что-ж! Не все так плохо. Я лично не рискнул бы сразу пострелять из всяких таких вещиц. Про осу: читал интересный факт : 85 Дж - примерно такую же энергию имеет кирпич, упавший с высоты 3 - го этажа. От себя - анализируя последствия для вещей от осиного выстрела - осиный выстрел - по моему мнению равноценен удару средней силы тупым ломом. Вывод?

mega
А интересно сколько ДЖ отдачи у ружья 12 калибра?

У магнумов примерно такая же. Ничего особенного. Никто еще от отдачи охотничьего ружья не только не помер, но и с ног не свалился, если не упитый был

Ну что, есть желающие приклеить пулю осы к прикладу, прижать к солнечному сплетению и нажать на курок? 😀

будет...
не будет...
Используй то что под рукою и не ищи себе другого... 😛