Женские резинострелы

sergz1

Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, какие резинострелы по вашему мнению, предпочитают женщины. Может у кого есть опыт покупки для жен или их отзывы об использовании травматического оружия.
Жене понадобилось собак отгонять. Были случаи уже дважды нападали, еле убежала и баллончик не помог. После этого созрела и сделала самостоятельно лицензию на травматическое оружие. Но стрелять резинкакми не хочет, а только пугать СЗ выстрелами. Какое есть в продаже травматическое многозарядное оружие стреляющее СЗ патронами (кроме ОСЫ. Оса есть, но ей она не удобна и тяжела в ношении и доставании, и морально боится, что нет предохранителя). Двухзарядных, она считает, в "бою с собаками мало". Давал Стример - для нее очень тяжелый, показал КОРДОН - внешне понравилось, но выяснилось, что он не может стрелять СЗ патронами. Есть ли что- нибудь типа КОРДОНа который сможет стрелять СЗ патронами? А вообще производят ли какие-нибудь СЗ кроме 18х45Т?

Лесник 61

Есть ли что- нибудь типа КОРДОНа который сможет стрелять СЗ патронами? А вообще производят ли какие-нибудь СЗ кроме 18х45Т?
НЕТ.
Двухзарядных, она считает, в "бою с собаками мало".
Обычно "достаточно одной таблэтки",в этом случае Стражник, но только один СЗ.
Но стрелять резинкакми не хочет, а только пугать СЗ выстрелами.
Может просто газган и патрончики с перцем, если таковые имеются в природе.
Ещё проще хороший струйник.

den240976

Жене понадобилось собак отгонять. Были случаи уже дважды нападали, еле убежала и баллончик не помог. После этого созрела и сделала самостоятельно лицензию на травматическое оружие.

Очень похожая ситуация, разница только в том что моя жена для самообороны готова и резиной стрелять.
Пока склоняемся к покупке Кордона (действительно жаль, что он СЗ не переваривает). Баллончики она носит, Удар, но у нас ветер все время, нужно оружие которое НАВЕРНЯКА сработает, поможет.

tricky

Пусть получает лицензию и сама выбирает то,что удобно. Моя жена на ПСМыче с большим трудом передергивает затвор. Стражник или эгида, газовый тоже хорошо. По собачкам важно чтоб хлопало громко, тогда,думаю, попадать не обязательно. РС-31 как-то применил-собачка пулей исчезала.

Boss 8

Жене понадобилось собак отгонять.
Где-то читал (не на этом форуме), что для обороны от бродячих собак достаточно одного выстрела холостым патроном, чтобы они отстали.
Оса есть, но ей она не удобна и тяжела в ношении и доставании, и морально боится, что нет предохранителя
У "Стражника" и у "Осы-Эгиды" есть предохранители. Вместе с этим:
Обычно "достаточно одной таблэтки"
еще один аргумент в пользу систем 18*45

http://2007.pp.net.ua/publ/4-1-0-12 - тут есть кое-какая инфа:
31 декабря 2006 года применил, а заодно и впервые попробовал СЗ (светозвуковой патрон) против добермана. 31 декабря в 19-00
уже темно было пошел в магазин за сливочным маслом, благо до магазина метров 200. На полпути на меня с лаем кинулась собака доберман (как оказалась сука) я остановился четко сказал стоять, к собаке подбежала девушка и стала успокаивать, приговаривая Даша ты совсем сумасшедшая, между на Даше был парфорсный ошейник , металлический с шипами, похоже сука немного действительно того. Никакого оружия у меня на сей момент не было. Принес домой масло оказалось но, жена забыла сказать, что еще и мандарины кончились. Я решил сходить еще раз, травматические патроны из Осы вытащил и вставил светозвуковые. Вышел, и выбрал другой путь к магазину, хотя надеялся, что собаку уже увели домой. Но нет сука опять откуда то появилась, и опять с лаем ко мне, меня такая наглость возмутила, и с расстояния 7-8 метров я произвел выстрел по зверю. И вот тут я пожалел, что не послушался совета и не закрыл глаза. Звук выстрела конечно достаточно громкий , показался мне по силе близкий к выстрелу из ружья 12 калибра пулей с повышенной навеской Сокола ( под пулю раньше охотминимум рекомендовал увеличенную навеску пулю на 15-20 процентов). Ну во общем если и оглох то совсем не сильно. Но вот вспышка меня ослепила, секунд 5 может 10 ничего не видел, перед глазами световое пятно в виде большой бабочки, в течении вышеназванного времени почти ничего не видел, в центре пятно , правда на периферии зрение сохранилось можно было смотреть краем глаза. Поскольку ослеп, куда делась собака и ее хозяйка я не видел, но собака исчезла совершенно из поля зрения, я же почувствовал себя очень не уютно, будучи в ослеплении. Пошел дальше метрах в 20 с маленькой собачкой, вот эта собачка вела себя мирно и не отходила от хозяйки. Хозяйка женщина лет 60 поинтересовалась , что я применил по собаке. Сказал, что светозвуковой патрон. Оказалось, что дама неплохо осведомлена об оружии самообороны, и часто посещает городской оружейный магазин, и непременно поинтересуется по поводу Осы. Поскольку ее Тусю маленькую, но непугливую собачку, иногда обижают другие несознательные и крупные собаки. В общем светозвуковой патрон мне понравился. Правда не уверен, что в дневное время можно будет уверенно ослепить нападающего, в темное время суток зрачок расширен и больше света попадает на сетчатку, днем зрачок сужен и эффект должен быть меньше. Но в общем вывести супостата из строя на короткое время вполне можно, а после ослепления добить из баллончика или Удара.
Далее наступил Новый год. За окном началась канонада. Народ стал запускать ракеты. Теща сказала все кругом стреляют, я предложил тоже шмальнуть с балкона. Теща высказала согласие. Я вышел на балкон закрыл дверь, и светозвуковым дублетом выстрелил под углом градусов в 30 в верх. Глаза предусмотрительно закрыл. Гости наблюдали из комнаты не ослепли, видимо эффект ослепления действует только в темноте. Но вот звук, теща схватилась за сердце и у нее началась почти истерика. Два бокала шампанского, привели ее в чувство. Жена сказала , что звук был очень сильным, и это при закрытой балконной двери, и выразила недовольство по поводу стрельбы. У двух гильз немного покорежило дульца, на стволах Осы образовался налет гари и внутри тоже пришлось чистить. В общем патрон понравился. Закрывайте глаза господа, в момент выстрела из Осы СЗ .

Прохожий_007

tricky
По собачкам важно чтоб хлопало громко
sergz1
Но стрелять резинкакми не хочет, а только пугать СЗ выстрелами.

Бродячие собаки как правило также хорошо на своей шкуре знают, что такое пневма, и при ее хлопках быстренько сваливают - проверено на собственном опыте. В то же время породистая обученная собака пугаться выстрелов не должна. Не знаю, как сейчас, давно собаками не занимался, а в советские годы приучение к звуку выстрела входило в базовый курс дрессуры по ЗКС (защитно-караульной службе).
Так что универсального рецепта в плане "акустических бабахалок" нет, а резиновая, наносящая повреждения пуля рулит по-любому, к тому же "ббэмсом" выстрел все равно сопровождается, а сразу стрелять "по месту" никто не заставляет. Первый выстрел в землю, разбежались - хорошо, нет - уже по корпусам - всяко лучше, чем потом на уколы от бешенства ходить.
Также хочу обратить внимание, что у легкого оружия (Стражник, Эгида) под патрон 18х45 значительно более ощутимая отдача, "сушит" руку, и с большой вероятностью можно предположить, что девушке из этих моделей стрелять будет весьма некомфортно.
Раз компактность и легкость оружия ставится во главу угла, наверное стОит посмотреть на ВАСП, если потянете по деньгам, или МР-78 (ПСМыч).

Лесник 61

18х45 значительно более ощутимая отдача, "сушит" руку
Не так уж и сушит, а вот стрелять по бегущей собаке, тут сноровка нужна не слабая.

grvmanager

Женщинам желательно выстрелить хоть пару раз надо дать-если сразу не стерпится/слюбится, то как правило и не судьба потом... 😊
Стражник например многим из них не нравится сильным дерганьем и ощутимым ударом м-ду большим и указательным, "блондинки" еще забывают про предохранитель, а когда вспоминают-щелкают им, глядя в пистолет 😊(это потому с улыбкой, что сначало гильзами только заряжаю для самого первого знакомства, чего и другим советую до закрепления правил ТБ в начале)
На пострелушках многие к Осе из-за этого более благосклонны, проще она им кажется...

gebbelsbrus

Прохожий_007
или МР-78 (ПСМыч).
Не женский это пистолет. Очень тугой затвор, "колючий" предохранитель.

Прохожий_007

gebbelsbrus
Не женский это пистолет.
Да как сказать. Знаю пару мадамов, которые с удовольствием владеют ПСМычами и весьма ловко с ними управляются.

Holocaust

Опять самоограничения. Хочу пистолет, но чтоб только по собачкам. И чтоб не бо-бо, а только бум! Зачем покупать телескоп чтобы колоть орехи?
Без обид - купите даме хлопушку новогоднюю.
И совсем вообще - мое имхо - не нужно женщинам пистолеты - ну не их это - они тяжелые, маслом пахнут, в сумке чахнут. Магазин снарядить - прощай маникюр. моя жена спокойно к пистолетам относиться, но на Т10 затвор передернуть не может, даже на одной пружине.
Есть конечно амазонки... но это не то пальто, не о них речь.

sergz1

Cпасибо за ответы, комрады. Собирается поехать пощупать КОРДОН и WASP. С газом связываться не хочет - боится под собственный выхлоп попасть.
А по поводу "одной таблэтки"... имею личный опыт, когда только после третьего выстрела стали разбегаться. Наверное одну или две можно одним выстрелом напугать, а когда их штук семь-восемь в стае они как люди действуют, друг за дружку прячутся. Их, наверной, только яркой вспышкой напугать можно (IMHO). То же слепнут и теряют ориентацию.

Лесник 61

А по поводу "одной таблэтки"... имею личный опыт, когда только после третьего выстрела стали разбегаться.
Три СЗ?
А вообще: http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=1273 много букв, но и полезного не мало.

sergz1

Нет 3 9РА из Стримера.

Pragmatik

Я бы не стал вот так расслабленно подходить к вопросу о защите от собак, типа, раз пальнул и все съ..лись. Стая уличных псов - нередко сила жестокая. И если подходить к этому играючи, можно потом, лёжа заштопанным на больничной койке, думать: "блин, а чойта собаки с однаво выстрела ни разбежались?" Как говорил Винни-Пух: "Это неправильные пчелы" (С) 😊
Так что, друзья, относитесь к этому противнику без расслабухи.

banzaj11

как прошедший все муки вооружения спутницы жизни посоветую просто ей купить ГБ. а потом вместе пострелять- если сама захочет пушку- покупайте. если нет- даже не пытайтесь... трата денег и времени пустая... 😞

grvmanager

А никто и не расслабляется - надо четко понимать, что даже при оружии не стоит "топать ногой" на стаю бродячих собак-некоторые просто не могут преодолеть в себе высокомерие "я царь природы",прочь с дороги!
Сам не раз мирно расходился с особо опасной по весне сворой вокруг самки и вместе с тем видел, как бесстрашно бросаются даже мелкие кобели вслед за вожаком даже на вооруженного палкой-камнем человека, тут работают обычные привычки каждого-решать миром, или стремиться к войне непременно...
Впрочем, у соседей в ветках не раз описывались повадки собак и привычки, кто захочет искать мирного пути-поизучает их, кому ищется конфликтов-будет искать....
Разумеется, если собаки бросились на ребенка, или уже нет вариантов уйти от контакта-оружие достается и применяется, но лишний раз проверять "разбегутся-не разбегутся" я бы не стал...

Erich Weisse

ИМХО: около 3 т.р. пятизарядный со скрытым курком кировский 9 мм револьверчик-травмат! Патроны на Ваш вкус, а дизайн и ресурс? Так ведь по собакам! 😛))

grvmanager

Ну раз пошла такая тенденция-кто дешевле, предлагаю сигнал охотника, неплохо его светошумовыми производителю дополнить и вполне ничего пугалка(все равно, что горящей головешкой бросить в зверя) и без лицензий 😊

Erich Weisse

у РТБЪДОЙЛПН! уЙЗОБМ ПИПФОЙЛБ - ПФОАДШ ОЕ ЫХФЙИБ! цБТ ПФ ЗПТЕОЙС ФЕТНЙФБ Ч ЪЧ_ЪДЛЕ 1500*у ОЕ ДБК в-З ЛХДБ РПРБД_Ф!!!

gebbelsbrus

Erich Weisse
у РТБЪДОЙЛПН! уЙЗОБМ ПИПФОЙЛБ - ПФОАДШ ОЕ ЫХФЙИБ! цБТ ПФ ЗПТЕОЙС ФЕТНЙФБ Ч ЪЧ_ЪДЛЕ 1500*у ОЕ ДБК в-З ЛХДБ РПРБД_Ф!!!
А Вы что курите? Я тоже такую траву хочу!

botanik

по-моему, струйный перцовый баллон против цобаков будет в самый раз. он и к ветру устойчивее, и эффективен.

Прохожий_007

grvmanager
Ну раз пошла такая тенденция-кто дешевле, предлагаю сигнал охотника, неплохо его светошумовыми производителю дополнить и вполне ничего пугалка(все равно, что горящей головешкой бросить в зверя) и без лицензий 😊
В условиях городской застройки и плотных рядов повсеместно припаркованных машин выстрел СО по собачьей стае, т.е. по горизонтали, чреват непредсказуемыми последствиями.
В этом смысле Осиная пуля "гуманнее", максимум вмятина на кузовных деталях или разбитое стекло 😀

grvmanager

В этом смысле Осиная пуля "гуманнее"
Это даже не обсуждается-кроме пустырей или мокрых после дождя, или под снегом, лесных массивов и рек-СО лучше не применять горизонтально!
Самому, дураку, хватило по сухой осени выстрела у блока гаражей-там трава сухая оказалась, ветер подхватил мгновенно пламя от отскочившей от бетонной стены ракетки, хорошо друзья, уговорившие продемонстрировать с 50-ти метров эту хрень, бросились затаптывать пламя, да юнаты какие-то мимо проходили, тоже помогали, испуганно спрашивая: дядя, что это было?(это у дяди детство недоигранное взыграло 😊)
До сих пор прикидываю, за сколько гаражей прищлось бы расплачиваться, если пламя бы разгулялось!

Вот шумовой бы для СО самое то!

Erich Weisse

А если собака глухая, как лев в анекдоте про скрипача?! Нет уж! ОГНЕМЁТ - вот радикальное решение проблемы! 😛))

grvmanager

Мне как-то в командировке в Екатеринбурге один заводчанин рассказал, как в 90-е карманники начали доставать в общественном транспорте там, так он носил маленькую грушку резиновую с пробочкой легко слетавшей с аммиаком внутри, ну такой нашатырь в ацкой концентрации 😊
И вот однажды, почувствовав, что чужая рука в кармане, резко обернулся и точнехонько в нос впрыснул воришке(вокруг потом тоже конечно не комфортно было)- чел мягко опал на сиденье просто....
Я к тому, что химики сейчас чудеса творят, для собаки нос-очень чувствительное место, надо российские баллоны от животных разрабатывать, скоро бегуны тренироваться начнут, опять конфликты...
И собак жалко-порой хозяева дурные приучают их на все бросаться, что движется, ну и санкции нужны к тем, кто отбраковку ввозит и разводит с дрянной психикой животных, лишь бы карман себе наполить, а расплачивается все общество...

den240976

botanik
ветеран posted 24-2-2010 08:05

по-моему, струйный перцовый баллон против цобаков будет в самый раз. он и к ветру устойчивее, и эффективен.

Из него еще попасть в глаз несущейся собаки надо. Я не уверен, что сам попаду. Это игра со ставкой 1 к 50. В пистолете ставка поднимается в кол-во пуль + скорость пули несопоставима со струей баллончика + звук пугающий.
Для скептиков прошу ответить - какое эффективное средство от конкретно алабая (соседская собачка по даче). Баллончик остается в приоритете? (при ответе представьте свою жену или маму с папой - пенсионеров, к примеру).

botanik

den240976
Из него еще попасть в глаз несущейся собаки надо. Я не уверен, что сам попаду.

пару баллонов для начала надо распылить для тренировки, чтобы иметь представление о дальности и плотности струи.
насчёт пистолета - иногда и табельный Макаров не может стаффорда или питбуля остановить, если только не в башку. а перец его ослепит и дезориентирует - нелегко с наперченными ноздрями (а они у цобаков особенно чувствительные, в них и надо брызгать) и глазами гоняться за человеком.

Прохожий_007

den240976
какое эффективное средство от конкретно алабая
Картечный выстрел 12К. Если успеете... Где-то на Ганзе выкладывали видео атакующего метров с 20 алабая - это пипец какая скорость и мощь.

Лесник 61

Для скептиков прошу ответить - какое эффективное средство от конкретно алабая (соседская собачка по даче).
Он ведь на Вас просто лает, если бы напал, не было бы этих вопросов.
У меня на входе во двор, вилы стоят, удивительно простое и эффективное средство, практически от любой твари, как правило, достаточно демонстрации.

Прохожий_007

Лесник 61
вилы ... удивительно простое и эффективное средство
Кстати, да 😊 Наравне с штыковой лопатой полноразмерной.
Одна беда - представьте, как Вы в городе-герое Москве с вилами на плече в магазин за хлебом идете 😀

Лесник 61

Одна беда - представьте, как Вы в городе-герое Москве с вилами на плече в магазин за хлебом идете
Разговор про дачу и алабая 😛.

Лесник 61

Хотя я с трудом представляю, как Вы в городе-герое Москве с 12 К на плече в магазин за хлебом идете 😀.

den240976

Он ведь на Вас просто лает, если бы напал, не было бы этих вопросов.
Ошибаетесь. Напал. Поэтому и вопросы. Баллоны жена носит (накупили после того случая). Но я полагаю их маловато будет. С вилами и ружьем ходить все время конечно весело, но утомительно.
Я бы попросил всех быть серьезней чуть-чуть. Задача в теме поставлена непростая и несмешная. Я уже написал свой вариант ответа (или оса), но думал может еще что дельное посоветуют. Из предложенного пока ничего не впечатлило, наверное больше и нет ничего на рынке нашем сейчас.

grvmanager

Из предложенного пока ничего не впечатлило, наверное больше и нет ничего на рынке нашем сейчас.

Точнее-из разрешенного к свободному ношению, но в любом случае надо понять-схватка(если уж до нее дойдет) с серьезной собакой-серьезное испытание с любым оружием, которое в волнении и при минимуме времени надо достать и попасть еще в жизненно важную точку собаки.
Тут конечно оружие без предохранителя и не цепляющееся ни за что при выхватывании имеет преимущества, но вот присутствие не 100% срабатывания....
Так что выбор за вами все равно, баллончики по-любому надо носить, весна на дворе, в большинстве случаев выручит, но в стадии серьезного конфликта с серьезной собакой больше ваша подготовленность решает(тренированность, реакция,сила), а не техническая оснастка.
У "кавказцев" например многих есть привычка-сначала молчаливый хват в область живота-сам испытал, хорошо зверь в наморднике был, не знаю смог ли бы успеть выстрелить в такой ситуации...

grvmanager

А вообще с нерадивыми владельцами нужно бороться больше, тогда и надобности меньше будет от собак оружием защищаться(больше отпугивать), строгий контроль над срьезными породами-как над травматкой 😛
Вот примерчик:

http://www.infox.ru/
опубликовано 2 мар '10 20:36

В Московской области cобаковод, натравливавший своих питомцев на людей, приговорен к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении. Приговор вступил в законную силу. Во время прогулки по центральной площади Дмитрова мужчина неоднократно натравливал своих собак, с которыми гулял без намордников, на людей. Несколько человек получили травмы.
Дмитровский городской суд Московской области признал 45-летнего Илью Левина виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 213 УК России (хулиганство) и ч. 2 ст. 116 УК России (совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК России, из хулиганских побуждений).

По данным следствия, в ночь на 21 июня 2009 года Левин, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пришел на Советскую площадь города Дмитрова, со своей собакой породы американский бульдог. Мужчина выгуливал питомца без намордника. Когда собаковод подошел к монументу «Вечный огонь», то стал нецензурно выражаться в адрес отдыхающих на площади людей и натравливать на них свою собаку, прошедшую курс специальной подготовки и обучения на охрану и нападение. При этом он указывал на жителей рукой и отдавал бульдогу команды «фас» и «взять». Собака, выполняя команды хозяина, напала на двух мужчин и искусала их, причинив телесные повреждения в виде ран, кровоподтеков и ссадин.

Суд признал Левина виновным и приговорил его к шести месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. При назначении наказания суд учел характер и степень общественной опасности содеянного, данные о личности Левина, в том числе его отрицательную характеристику по месту жительства. Так, жители Дмитрова неоднократно жаловались на нападения его собак, которых выгуливали без намордников, на людей.

В 2008 году Нефтекамский городской суд Башкирии вынес приговор в отношении 19-летнего инструктора по туризму Александра Спиридонова, который натравил собаку на ребенка. Он был признан виновным по статье «Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия». По данным следствия, молодой человек распивал спиртные напитки во дворе своего дома и ради развлечения натравил свою собаку на малолетних детей. Доберман прокусил восьмилетней девочке ухо. Суд приговорил обвиняемого к двум месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.

Лесник 61

У "кавказцев" например многих есть привычка-сначала молчаливый хват в область живота
Есть такое. Потом он обрусывает конечности(причём раны рваные как волчьи) и обездвижив жертву завершает начатое. Сам владел кавказами практически 20 лет и как противостоять ему, если честно, не знаю, слишком сильный зверь и ни какой резинострел не спасёт.Тем более у этих зверей очень низкий болевой порог.
Так что совет
А вообще с нерадивыми владельцами нужно бороться
более правильный и пожалуй единственно верный.

den240976


...Сам владел кавказами практически 20 лет и как противостоять ему, если честно, не знаю, слишком сильный зверь и ни какой резинострел не спасёт.Тем более у этих зверей очень низкий болевой порог.
Так что совет

А вообще с нерадивыми владельцами нужно бороться


более правильный и пожалуй единственно верный.

Это не совет по теме, а роспись в бессилии. Тоскливо как-то становится.)
Все же с резинострелом шансы значительно повышаются мне кажется, иначе нафиг их покупать вообще.

Лесник 61

Это не совет по теме, а роспись в бессилии. Тоскливо как-то становится.)
Все же с резинострелом шансы значительно повышаются мне кажется, иначе нафиг их покупать вообще.
Хотите поэкспериментировать уважаемый? Вэлком 😀.
С резинострелом, у Вас повышаются шансы раздраконить зверя до предела со всеми вытекающими. Можете поискать в тырнете видео, что они делают даже со здоровыми мужиками, а тут женщина 😞.
Всё что можно сделать пока собака на стадии облаивания, облить из струйника и лишить её возможности видеть. В этом случае, ноги Ваши лучшие друзья.

den240976

Хотите поэкспериментировать уважаемый? Вэлком .
С резинострелом, у Вас повышаются шансы раздраконить зверя до предела со всеми вытекающими. Можете поискать в тырнете видео, что они делают даже со здоровыми мужиками, а тут женщина .
Всё что можно сделать пока собака на стадии облаивания, облить из струйника и лишить её возможности видеть. В этом случае, ноги Ваши лучшие друзья.
Про струйник писал, да и не по теме этот струйник.
С чего Вы взяли что я хочу эксперементировать, я безопасности хочу для жены.
Речь в теме именно о женщине! Я может ножом как-нибудь смогу тыкнуть, через забор прыгнуть...)
Идеально конечно для женщин короткоствол нормальный, может им (женщинам)спецразрешение в законе прописать.) "Пистолет женский. Для защиты от крупных собак".

Мухомор-2

den240976
Ошибаетесь. Напал. Поэтому и вопросы. Баллоны жена носит (накупили после того случая). Но я полагаю их маловато будет. С вилами и ружьем ходить все время конечно весело, но утомительно.
Я бы попросил всех быть серьезней чуть-чуть. Задача в теме поставлена непростая и несмешная. Я уже написал свой вариант ответа (или оса), но думал может еще что дельное посоветуют. Из предложенного пока ничего не впечатлило, наверное больше и нет ничего на рынке нашем сейчас.
Да отравите вы его нахер. Подкиньте кусок печенки с крысиным ядом, и все дела.

den240976

Да отравите вы его нахер. Подкиньте кусок печенки с крысиным ядом, и все дела.
Этот совет мне дали с ходу большинство знакомых, друзей и родственников.
Но я законопослушный человек, да и животных люблю. Кроме того этот вариант не решает проблемы. По моей дачной улице лают (по порядку): ротвеллер, неизвестные, но злобные (не видно за глухим забором), две неопасные мелкие собачки (но тоже злобно кидаются на сетку своего забора), две немецкие овчарки, алабай, лайка, моя дача без собак пока, немец крупный... Кроме того уличные, бездомные бегают поодиночке и группами. А вы говорите.) Тут суперрезинострел нужен жене с кучей бэкапов.)

Мухомор-2

Так а всех-то зачем травить? Вы только того, кто на жену бросается - алабаша этого... А что это за порода такая?Типа кавказец?Я в них вообще не разбираюсь.

Мухомор-2

Вам без Калашникова никак не обойтись.

grvmanager

Мне кажется тема исчерпала себя, ибо ясно:
-абсолютная безопастность абсурд, тем более у нас сейчас, проблемы с содержанием собак в России еще долго будут, не решаются и более серьезные-то проблемы общества.
Вырисовываются два пути решения:
-балансировать на грани законности("Этот совет мне дали с ходу большинство знакомых, друзей и родственников"-пусть сразу дадут совет, как вести себя на возможном суде с владельцем собаки, если будет доказан факт отравления-жестокого обращения с животными-например подхватила кусок приманки соседняя собака, которая нипричем, а многие владельцы дорогих пород еще и страхуют на немалые суммы питомцев-потом еще страховая посторается взыскать, может и обойдется, но какой ценой? А еще малышня во дворе всякую дрянь руками трогает, бывает и не уследишь...)
-воспользоваться правом добиваться выполнения этой законности от соответствующих органов, путь более длинный может(нужны неоднократные составления "административок", свидетельств агрессивного поведения животного и проч.)
Но вот последний способ лично мне видится наиболее приемлемым до наступления фазы отчаяния от перепробованных законных возможностей, да и поможет понять еще одну истину-пистолет(хоть какой)-не инструмент для решения ЛЮБЫХ споров!

А универсального совета здесь никто не даст, каждый сам выбирает готовность к поступку и возможность ответить за него.

grvmanager

Напоследок-немного о "женском оружии" вообще, взято вот отсюда:
http://slon.ru/blogs/vishnevsky/post/250309/ , статья "Маленькие мальчики с большими пушками"(советую многим почитать, есть инфа для размышлений)

"...Особо скажу об оружии для женщин, которым нужны дополнительные аргументы в противостоянии с потенциально более сильными нападающими-мужчинами. Обычно женщина носит все необходимые ей вещи в сумочке. Думаю, что, даже приобретя оружие, с вероятностью 90% она отведет место пистолету там же. Сумочка обычно становится первой целью преступника, поэтому женщина чаще всего будет обезоружена прежде, чем сделает попытку достать оружие."

Такая ситуация и с тренированными собаками может получиться, только покусана, а не обезоружена...
Я к тому, что даже хват ГБ нужно отрабатывать даме, а лучше-пусть будет рядом мужчина в трудную минуту, готовый защищать!

Прохожий_007

Некоторые мысли по поводу:
травматическое оружие вообще малопригодно для самообороны от собак, поскольку по своим разрешенным энергетическим характеристикам оно стоит на нижнем пределе эффективного поражения человека.
А собака значительно более "крепка на рану", чем человек.
К тому же, у собаки меньшие по размеру зоны эффективного поражения, она быстреее и активнее перемещается, поэтому вряд ли стОит уповать на травматическое оружие, как на эффективный "антисобакин".

nas_ty

не нужен ей травмат. не готова еще. скорее, похоже на жалобы, ищет защиту.
то слишком тяжел, то предохранителя нет... да что ж такое. это оружие, а не пластиковая игрушка!
была бы готова - сама собралась и перемерила, перещупала все доступные девайсы.

grvmanager

Вот я и повторюсь-мужчина нужен рядом, ну что это за жисть пошла, хоть женские батальоны самообороны создавай, как вчера по Культуре показали! 😊
nas_ty - с надвигающимся, только положительных эмоций и в тот день и вообще! 😊

chvolodya

den240976
Этот совет мне дали с ходу большинство знакомых, друзей и родственников.

Я вот честно говоря не очень понял - проблемная собачка на чьем участке находится? Я так понимаю на соседском? И видимо на привязи?
Тогда травить ее у Вас нет никакого морального права. Как в принципе и стрелять в нее. Она охраняет чужой участок. И имеет полное право там находится. Если она, находясь на чужом участке мешает Вам, или Вашим родственникам, то самым правильным решением проблемы будет забор. Отгораживайтесь от нее.

Если она находясь на своем законном месте, достает до вашего участка, можно банально поговорить с хозяином, на предмет укоротить цепь, переместить собаку.

Если она без привязи бегает по вашему участку, то нужно опять-же поговорить с хозяином, на предмет того, чтобы она этого не делала.
А если хозяин упорный, и не захочет убрать собачку, угрожающую Вам на Вашем участке, то я бы проблему решил из 12-го калибра, прям на глазах хозяина.
Озаботясь при этом свидетелями. Очень хороший свидетель и аргумент - участковый.
Пригласить его, чтобы он был свидетелем разговора с хозяином, и незаконного нахождения на Вашей территории опасного зверя.
Так как сосед может со своей стороны ответные шаги предпринять, как через суд, так и через беспредел физический.

Но, повторюсь - какие-то шаги Вы имеете право предпринять только если собачка без привязи на вашем участке находится. Либо на улице.
Если собака соседа сидит на привязи - это ее полное право.
И гавкает на всех она имея полное на то право - хлеб отрабатывает.

Я вот иногда домой хожу, через частный сектор. Там из-за каждого забора на проходящих гавкают иногда шавки, иногда очень серьезные, и явно бойцовые монстры. Так что-же, мне их всех травить?

А если в соседний город соберусь - может и там предварительно всех собачек отравить, с самолета яд распрыскав? 😊

den240976

Либо на улице.
Да, периодически бегала по дачной улице, свободно и непринужденно. Сейчас, после нападения, пока не выбегала, но быть уверенным что это не начнется опять невозможно. Тем более, что хозяин собаки не сдержал своего клятвенного обещания отдать ее знакомым (на охрану какого-то коммерческого объекта кажется). Так что доверия нет никакого. Остается только вооружаться и быть готовыми ко всему как самураи.)) Впрочем это все уже не по теме наверное.
Да и речь вообще об угрозе нападения собак. В принципе.
травматическое оружие вообще малопригодно для самообороны от собак
Какре-то безысходное утверждение, простите. Я исхожу из того, что наиболее эффективно из возможностей, предоставленных (разрешенных) нам государством. Эффективность баллончика против крупной собаки мне кажется не выше, как минимум. А тяжелая пуля осы или кордона все-таки может помочь. Надеюсь.)
Вот я и повторюсь-мужчина нужен рядом, ну что это за жисть пошла, хоть женские батальоны самообороны создавай
Такая жизнь, что делать. Есть одинокие женщины(есть также пожилые люди, люди слабые, больные...) да и сопровождать даже жену каждую минуту пребывания ее на улице невозможно. Спасибо за ссылку, grvmanager, прочел, интересно, но по всем пунктам несогласен.)


Впрочем согласен что тема себя исчерпала. Новых идей нет, идем по кругу.)

Прохожий_007

den240976
Эффективность баллончика против крупной собаки мне кажется не выше, как минимум. А тяжелая пуля осы или кордона все-таки может помочь.
Это если еще попадешь. Поставьте эксперимент: в более-менее ветреную погоду надуйте воздушный шарик, привяжите его на длинной нитке к колышку и попробуйте в него попасть из Осы ну скажем метров с 5.

grvmanager

СЗ-патроном... 😊

grvmanager

Вот свежий случай(тоже видать "насолили" кому-то люди, а животинки расплачиваются):

Собак дочери Берлускони отравили крысиным ядом
11:19 «Вести. Ru»

Неизвестный предпринял попытку отравить двух сторожевых собак на вилле Марины Берлускони, дочери итальянского премьер-министра Сильвио Берлускони. Причем первая попытка была предпринята в конце февраля, а вторая - 4 марта. Охранник обнаружил собак в очень тяжелом состоянии, но опытный ветеринар сумел спасти животных. Он же поставил и четкий диагноз: отравление сильным крысиным ядом. Местная жандармерия начала расследование инцидента.

den240976

Это если еще попадешь. Поставьте эксперимент: в более-менее ветреную погоду надуйте воздушный шарик, привяжите его на длинной нитке к колышку и попробуйте в него попасть из Осы ну скажем метров с 5.
Ладно, продолжим.) Тут уже тактика защиты пошла, опять офтоп. Но если коротко. Собак распорол бедро, человек упал на полуколено, собак навис с намереньем "добивать" - в этот момент можно в упор попасть и спасти себе жизнь.

grvmanager

Какой "собак" смотря-тут недавно передача была про нападение стафа-у старушки практически на коже болталась нога, мрак...
Неоднократно наблюдал у знакомых, какие кости перемалывают ротвейлеры и прочие обладатели коротких челюстей...
Теперь о реакции-у знакомых в том году помню, как сидящий на руках "недособак"-той-теръерчик, которого во дворе кошки всегда ждут, чтобы мстить сразу всему роду, оччень запросто лениво так ловил мух на лету одним движением головенки своей, можете представить реакцию более тренированной особи, особенно породы, веками разводившейся для работы по человеку, или боям!
Вместе с тем знакомый, который служил в Югославии в ВДВ, рассказывал, как выручил его "дубовый" прием, которому их учили - он поднял сразу обе руки, овчарка в прыжке чуть замешкалась, какую руку "брать" и тогда он ударил в брюхо ногой, но потом сам признал, что овчарка не произвела впечатление сильно обученной-скорее отпустили с цепи погулять со двора какого-нить "юга".
Не пытаюсь сгущать-жизнь заставит, будешь сопротивляться, но-нафиг-нафиг женщинам такие приключения!(а мы вроде в женском плане тут рассматривали)
Пусть мужчина встречает в таких местах и принимает упреждающие, но законные меры!
А ГБ носите - собака хранит в своей базе более 600 000 запахов, будучи раз опрысканой за попытку напасть она "внесет" вас туда и постарается не связываться, если психически здорова! Сам в этом убедился-третий год хожу через один двор, где средне-крупная помесь вообразила себя хозяйкой территории(тот двор ее кормит по очереди)
Сам собак люблю крупных, честно признаю, но тогда прищлось Удар применить в упор почти, из трех БАМов один зацепил-терлась об снег потом.
Так с тех пор смешно наблюдать, идя через тот двор, как лаящая на всех посторонних, видя меня демонстративно отворачивается-ну проходи быстрей уж... 😊
Собак, с которыми человеку трудно справиться, давно уж запретили держать без необходимости и без контроля и спецтренировки в нормальных странах, надо и у нас так, а с которыми "могЁм" - пусть себе лают, отмахнулся и пошел 😊
В жизни все происходит гораздо внезапней, чем на Вашей "раскадровке" и пистолет лишь чуть увеличит шансы в этой лотерее, будь даже боевой у женщины-побоится скорее всего носить не на предохранителе и с патроном досланным-значит скорее всего время упустит, ГБ же самое то-даже зажмурившаяся от страха и визжащая женщина нащупает крупную клавишу и попадет более-менее...

Лесник 61

Ладно, продолжим.) Тут уже тактика защиты пошла, опять офтоп. Но если коротко. Собак распорол бедро, человек упал на полуколено, собак навис с намереньем "добивать" - в этот момент можно в упор попасть и спасти себе жизнь.

Они не нависают, они либо пугают либо рвут, это о кавказцах и азиатах, про остальных не знаю.
Повторю ещё раз, если нет спецподготовки, с этими собаками без "взрослого" оружия не справиться. И модератор, кому можно доверять ,Вам пояснил. Так что оставьте иллюзии, нет сверхоружия в травме, человека то не всякого остановит, а Вы зверя хотите, именно зверя, а не собачёнку дворовую.


den240976

Они не нависают, они либо пугают либо рвут, это о кавказцах и азиатах, про остальных не знаю.
Повторю ещё раз, если нет спецподготовки, с этими собаками без "взрослого" оружия не справиться. И модератор, кому можно доверять ,Вам пояснил. Так что оставьте иллюзии, нет сверхоружия в травме, человека то не всякого остановит, а Вы зверя хотите, именно зверя, а не собачёнку дворовую.
Я тоже могу повторить, что сам попал с женой под атаку алабая и видел как он нападает своими глазами. Так что ситуацию я описал дословно как она была. Ваша позиция "все равно разорвет" меня не устраивает. Моя позиция простая - надо защищаться тем что есть (что разрешает закон) до последнего. Не понимаю Вашего раздраженного тона, кстати. Или мне показалось.)

den240976

Собак, с которыми человеку трудно справиться, давно уж запретили держать без необходимости и без контроля и спецтренировки в нормальных странах, надо и у нас так, а с которыми "могЁм" - пусть себе лают, отмахнулся и пошел
Это точно, но пока имеем что имеем, голову ломаем.

В жизни все происходит гораздо внезапней, чем на Вашей "раскадровке" и пистолет лишь чуть увеличит шансы в этой лотерее, будь даже боевой у женщины-побоится скорее всего носить не на предохранителе и с патроном досланным-значит скорее всего время упустит, ГБ же самое то-даже зажмурившаяся от страха и визжащая женщина нащупает крупную клавишу и попадет более-менее...
У меня ощущение сложилось, что меня пытаются отговорить от оружия для женщины (баллон носит, я говорил), странная позиция для "форума об оружии".) Какая-то прям дискриминация по половому признаку.)
Моя позиция прямо противоположная - женщине, старикам, больному и слабому человеку, инвалиду оружие (чем серьезней тем лучше)гораздо БОЛЕЕ НЕОБХОДИМО чем здоровым мужикам! Надеюсь я никого не шокировал.) Позиция моя несгибаемая, отговаривать бесполезно. Жена поедет в Москву в мае и купит себе или Кордон или Осу, обязательно.
С уважением ко всем! Доброй ночи.

АдвокатНСК

Меня одна собака постоянно терроризирует. На местном рынке обитает. Однажды шел домой, кушал хотдог, видимо она тоже кушать хотела. Но я кушать хотел гораздо больше и не поделился с ней. Теперь каждый раз, проходя через рынок, эта шавка вылетает хрен знает откуда и изъявляет очень сильное желание откусить от меня кусочек мяса, причем к другим людям относится совершенно нормально. Пару раз было желание найти ее и из макарыча в лоб ей зарядить, но мое доброе сердце не позволило. А вот с удара, если увижу, само то будет.
А для девушки-оса, кордон, стражник или васп. Главное-чтоб не в сумочке носила. И баллон бэкапом

grvmanager

У меня ощущение сложилось, что меня пытаются отговорить от оружия для женщины
А зачем Вам оружие для женщин? 😊
Ни в коем разе! Вас просто хотят подготовить к тому, что жизнь после приобретения оного не становится проще и проблем порой прибавляется даже-где оставить, куда прицепить, чтобы дети не добрались, я вот порой в парк на нродные гулянья отказываю себе сходить с друзьями; на стадион и в гостях больше одной рюмки не позволяю...
Много проблем оружие добавляет, а решает совсем мало!

Насчет Вашей ситуации-сколько раз Вы вызвали участкового и вместе с ним попытались поговорить с соседями? Что сделали для МИРНОГО урегулирования спора?
Мы должны оправдывать применение оружия только на основании вашего описания-"Были случаи уже дважды нападали, еле убежала"
У меня с одним пареньком была ситуация-заказал он мне в Нижнем баллоны, привез я, стоим за киоском одним и вылетает маленькая ухоженная собачка на длинном поводке(хозяина не видно - покупает чего-то). Собачка радостно лает, особо не приближаясь-новый знакомый меняется в лице, со злостью начинает махать ногой, готовясь опробовать баллон, я ему-она же не нападает даже! В это время из-за стеночки выплывает хозяин(типа борца сумо)-чего, мужики, достает? Мой приятель сразу меняется в лице, прячет быстренько баллон...
Потом он еще просил проконсультировать по травматике, отказал я...
Вот для таких нужны тесты на агрессивность и конфликтность при выдаче лицензий-я за то, чтобы оружие самообороны 99% процентов времени находилось в тирах и на стрельбищах и в кабуре, и так агрессии в обществе хватает, и если уж доходит до применения-значит ВСЕ мирные способы исчерпаны, тогда нужно хладнокровно применить, не нанося вреда третьим лицам...

Пусть жена сама выберет, что из оружия "вяжется" с ее психологией, степенью тренированности-готовности применить, это все-таки штука личная, а Вы проследите, чтобы форму поддерживала-немаловажный фактор после приобретения.

den240976

-"Были случаи уже дважды нападали, еле убежала"
Это не я писал.) Это автор темы, кажется.
Спасибо за добрые советы, я за этим и пришел на форум.
Вообще тема оружия меня раньше не интересовала и на данный ресурс я попал вынужденно, так сказать. Теперь вот изучаю как студент.)

grvmanager

Да, посмотрел внимательнее-перепутал я 😊

alex9999

Не господа, большую собаку может быстро остановить именно гладкоствол, сам стрелял по очень крупной и одичавшей собаке картечью 6.2 метров с 25, результат отличный...

Хотя знаю случай, когда знакомый завалил крупного кобеля стафа 7 выстрелами из Стримера 2014, использовал он патроны АКБС Магнум.

den240976

Купили Осу ПБ-4-1. Кордон жене не понравился совсем, Стражник (как вариант) тоже. Оса полностью понравилась.) Отстреляли все виды потронов кроме СЗ, осечек не было, дсп (16мм) пробивает с 5м. Надеюсь, как сказал продавец, применять не придется. Всем спасибо.)

Rizolder

Поздравляю с покупкой, надеюсь не пригодится.
По теме одно замечание. От физического воздействия у собаки две-три степени защиты - плотная шерсть, мощные мышцы и низкий болевой порог, от газа у неё вообще НИЧЕМ не защищены её самые чувствительные места. Так почему многие убеждены в эффективности травматики и неэффективности газа против крупных собак? Простая логика подсказывает что всё как-раз таки наоборот.

den240976

Rizolder
новый posted 7-5-2010 11:06

Поздравляю с покупкой, надеюсь не пригодится.

Спасибо!
от газа у неё вообще НИЧЕМ не защищены её самые чувствительные места. Так почему многие убеждены в эффективности травматики и неэффективности газа против крупных собак? Простая логика подсказывает что всё как-раз таки наоборот.
Баллончик хорошо, а баллончик + Оса лучше, надежнее все-таки. Да и не только собаки представляют угрозу.)

nas_ty

я предлагаю такой вариант защиты от собак: ультразвук-балончик-оса
в последнее время пользуюсь только ультразвуком, когда гуляю со своей собакой. ночью не хочу греметь.
- а кобура у вас какая?

den240976

P.M. Ц
nas_ty
пользовательница
posted 7-5-2010 16:48

я предлагаю такой вариант защиты от собак: ультразвук-балончик-оса
в последнее время пользуюсь только ультразвуком, когда гуляю со своей собакой. ночью не хочу греметь.
- а кобура у вас какая?

А как Ваш ультразвук - всегда действует? Интересно.
С кобурой думать надо, пока простенькая есть поясная (не нравится), но думаю на поясе носить не всегда удобно ей будет.

nas_ty

на бродячих ультразвук действует ой как хорошо. сразу забывают зачем подлетают, разворачиваются и текать. на мою собаку действует озлобляюще (питбуль). еще на орущих под окном котов хорошо.
кобура у меня тоже простенькая поясная. кнопка плохо отщелкивается. и вообще, можно штаны потерять ))

den240976

на мою собаку действует озлобляюще (питбуль). еще на орущих под окном котов хорошо.
А если и коты со временем озлобятся!?) И станут назло еще громче орать.)
Думаю кобуру наплечную попробовать.