Оса превратила в стражник - неисправность!

Merk

Владею аппаратом ОСА ПБ-4-1 (с ЛЦУ) более полугода. Приблизительно 3 месяца назад начала давать сбои - не стреляет ни с одного ствола. Лечилось открытием и закрытием патронного отсека, после чего успешно остреливались все стволы. Пару дней назад при очередных тестовых стрельбах (общий отстрел порядка 20 выстрелов) ОСА отказалась стрелять. Опытным путем было обнаружено, что при нахождении патронов в нижних стволах, выстрела не происходит. Т.е. фактически оружие стреляет только если заряжены ТОЛЬКО два верхних ствола. Нижние контакты проверены, садятся на патрон как и следует.

В этой связи вопросы:
1) А как же хваленая система гарантированного выстрела при несрабатывании патрона - если допустить, что два нижних не контачат, в любой случае должны стрелять верхние.
2) Может быть, кто-то сталкивался с пободной ситуацией и исправлял ее "на коленке"? Времени и желания сдавать в ремонт нет.
3) Что можете посоветовать из резинострела, кроме калибра 18х45 и почему? Интересуют только варианты "из коробки", варианты доработки - осуществляемые самостоятельно без особых трудозатрат?

D&M

Все очень просто
Где то в нижних стволах коротыш.

Соответственно система проверки пускает ток и как бы видит что патроный с нижнем стволе исправны и подает импульс только туда.
Если вынимаете патроны из нижних стволов то размыкаете коротыш и система видит что внизу нет патронов и переключается на верхнии..
У знакомого было такое один раз когда в первос стволе попался патрон который тестировался системой но не выстреливал

finder00

Сочуствую.
Рекомендую смотреть соседнюю ветку. Там обсуждается резинострельное оружие с патронами традиционного воспламенения.

postmurr

Грустно моя ПБ-4-1 вообще с ума сошла из 20 патронов в субботу не выстрелили 6.
Ума не приложу в чем дело. 😞

Merk

D&M
Все очень просто
Где то в нижних стволах коротыш.

Соответственно система проверки пускает ток и как бы видит что патроный с нижнем стволе исправны и подает импульс только туда.
Если вынимаете патроны из нижних стволов то размыкаете коротыш и система видит что внизу нет патронов и переключается на верхнии..
У знакомого было такое один раз когда в первос стволе попался патрон который тестировался системой но не выстреливал

Интересно, завтра днем попробую произвести отстрел с выключенным ЛЦУ - последовательность должна быть обратной - первыми стреляют верхние стволы. О результатах доложу. Спасибо.

Casatic

postmurr
Грустно моя ПБ-4-1 вообще с ума сошла из 20 патронов в субботу не выстрелили 6.
Ума не приложу в чем дело. 😞


Действительно грустно...

Ты в гарантию снести не хочешь?

postmurr

Casatic


Действительно грустно...

Ты в гарантию снести не хочешь?

Она по всем признакам исправна, и даже иногда стреляет.
Куплена в декабре 2003г, наверно гарантия 12 месяцев?

D&M

postmurr
Грустно моя ПБ-4-1 вообще с ума сошла из 20 патронов в субботу не выстрелили 6.
Ума не приложу в чем дело. 😞

А чего тут удивляться ?

Тут Освальд разобрал это чудо и обнаружил что там используются ну ОЧЕНЬ дешевые микрики и очень нежные (из мышек). Так что совсем не факт что в данном случаи виноваты патроны

genium

ПБ-4 и ПБ-4М-рулят. Там МИГ от гранатомёта должен быть, а ВПК тогда брак не допускал-так что отработан узел и проверен.Это вам не батарейка с микриком и конденсатором-я такие схемы собирал,знаю недостатки- время зарядки для следующего выстрела зависит от тока батареи.Раньше сбросишь импульс-заряда может не хватить..Да и ВСЁ зависит от батареи.Плюс контактов больше,выключатель,конденсатор-да ещё впихнули схему проверки заряда батареи-да ещё и лазер на ЭТУ-ЖЕ батарею...Платы небось ещё компаундом не залили..
У меня ПБ-4М-по надёжности схема опроса патронов кажется хуже электромеханики в ПБ-4, но опрос-функция нужная,особенно при КОНТРОЛЕ навески в патронах-возможны повреждения воспламенителя.

Карбофос

genium
ПБ-4 и ПБ-4М-рулят. Там МИГ от гранатомёта должен быть, а ВПК тогда брак не допускал-так что отработан узел и проверен.Это вам не батарейка с микриком и конденсатором-я такие схемы собирал,знаю недостатки- время зарядки для следующего выстрела зависит от тока батареи.Раньше сбросишь импульс-заряда может не хватить..Да и ВСЁ зависит от батареи.Плюс контактов больше,выключатель,конденсатор-да ещё впихнули схему проверки заряда батареи-да ещё и лазер на ЭТУ-ЖЕ батарею...Платы небось ещё компаундом не залили..
У меня ПБ-4М-по надёжности схема опроса патронов кажется хуже электромеханики в ПБ-4, но опрос-функция нужная,особенно при КОНТРОЛЕ навески в патронах-возможны повреждения воспламенителя.

И я вот склоняюсь к ПБ-4М скоро брать буду.

Casatic

Для общего развития: а статус "чатланин" - это чего значить?

Карбофос

Енто из фильма одного. Кин-дза-дза. Кстати, очень неплохой фильм.

genium

Есть предположение что "слабый" выстрел или осечка в некоторых случаях результат слабого тока.Инициирующий состав может теоретически осыпаться с проволочки в результате даже контрольного опроса патронов или перепада температур, ударов и т. д.(вероятность мне представляется менее1%),а воспламенить порох без инициатора температуры не хватает, слабо проволочка греется.Это при осечке.При слабом воспламенении заряда и выстрел будет нерезкий,часть пороха сгорит уже после раскрытия капсулы.Версия заслуживает проверки?БОльшим током?

Alecks

Карбофос
Енто из фильма одного. Кин-дза-дза. Кстати, очень неплохой фильм.

А теперь уже "бывалый", это из другого фильма. Новичков можно переименовать в "трусов" и "балбесов"...

Casatic

Что это за фильм - я примерно в курсе. Немного только удивляют все эти новые титулы...

Joker.udm

Лучше быть "балбесом", чем "трусом" :-)))
С уважением.

Ыптыц

Блин, совсем расстроили...Хтел 4-1 брать...

Casatic

Бери. Кто мешает-то? Нормальный пистолет, лично я своим вполне доволен.

genium

Нормальный и даже с лазером- но если он валяется то в кармане куртки, то в кейсе, то в машине под сидением, да в -25С ,то пусть он не зависит от батареек. Мне батарея на телефоне и автомобиле немало крови попортили.Но я бы поменял несколько газовиков на ПБ-4-1.Нравится он мне из-за лазера- на ПБ-4М не найду места под ЦУ, а тут встроенный...Повозился бы с батарейками..

genium

genium
Есть предположение что "слабый" выстрел или осечка в некоторых случаях результат слабого тока.Инициирующий состав может теоретически осыпаться с проволочки в результате даже контрольного опроса патронов или перепада температур, ударов и т. д.(вероятность мне представляется менее1%),а воспламенить порох без инициатора температуры не хватает, слабо проволочка греется.Это при осечке.При слабом воспламенении заряда и выстрел будет нерезкий,часть пороха сгорит уже после раскрытия капсулы.Версия заслуживает проверки?БОльшим током?

Изучил воспламенитель- ничего там осыпаться не может. Он либо срабатывает,либо нет.Мощность капсюля поменьше чем жевело на глаз,но не меньше Боксера, а то и поболе...
Так что слабый выстрел-вина нехватки Сокола.
Кстати-для такого боеприпаса Сокол вроде бы не лучший,есть и более прогрессивно-горящие,но завальцованная камера сгорания - это особые условия выстрела, весыма интересные...Кстати взвесил порох- около 0.05г.в патроне.

Casatic

genium
Нормальный и даже с лазером- но если он валяется то в кармане куртки, то в кейсе, то в машине под сидением, да в -25С ,то пусть он не зависит от батареек.


Если так относиться к эксплуатации пистолета, то, ИМХО, лучше брать чегоньть из бюджетного софтейра. Это не из-за привередливости "Осы", а просто из-за самого отношения к оружию. Я просто не вполне представляю себе, ЗАЧЕМ так надо поступать. Чего проще-то: утром кобуру надел (одел?), вечером - снял.

1234Timur

купил на днях ОСУ-4-1 сегодня решил отстрелять , патроы партия 89-04 ,сначала думал, что спуск тугой нажимал раз 5 , потом открыл и закрыл осу, спуск оказался легкий, первый выстрел не успел даже прицелится, остальные три тоже без осечек , но что за глюк в начале был не понял , да же разочарование сильное настало, а если так в реальной ситуации???

Alecks

Casatic
Чего проще-то: утром кобуру надел (одел?), вечером - снял.

Если на себя, то "надел", если на кого-то - "одел"

Alecks

1234Timur
купил на днях ОСУ-4-1 сегодня решил отстрелять , патроы партия 89-04 ,сначала думал, что спуск тугой нажимал раз 5 , потом открыл и закрыл осу, спуск оказался легкий, первый выстрел не успел даже прицелится, остальные три тоже без осечек , но что за глюк в начале был не понял , да же разочарование сильное настало, а если так в реальной ситуации???

ОСУ рекомендуют закрывать плавно, в первый раз вы, наверное, захлопнули.

vigor

очень часто при первом выстреле не срабатывает, поэтому рекомендуется "прощелкать" все каморы проверочным патроном, типа снять "консервацию", хотя нет там ее, просто пистолет долго лежал и вероятнее всего контактики окислиись и отстутсвтует устойчивая электрическая цепь.

12345timur

неправильно написал емаил,пришлось перерегистрироваться(

дата производства осы октябрь 2004 года , при покупке осы ее проверяли, в каждый ствол по череди вставляли проверочный патрон все было Ок, куплю еще патронов буду пробовать учтя советы , спасибо за них, если есть еще мнения в причине отказа напишите. мощность впечатлила 20 мм ДСП с 5 метров, думаю если бы и дальше стоял то пробило бы!

gk

genium


...Так что слабый выстрел-вина нехватки Сокола.
Кстати-для такого боеприпаса Сокол вроде бы не лучший,есть и более ...Кстати взвесил порох- около 0.05г.в патроне.

В травматическом патроне используется навеска пороха Сунар-СВ и НИКОГДА - Сокол.
С уважением,
gk

genium

Заметил мельком что "Сокол" не пластинчатый- но думаю ,в теме "Навеска" gk дал инфрмацию что "Сокол",значит он, хоть и цилиндриками 😊.Специальный,осинный...Но теперь не уверен,что gk постил, могу ошибиться.Спасибо за поправку.Кстати, не подскажите,какие составы в электровоспламенителе, хотя бы приблизительно...

genium

Casatic


Если так относиться к эксплуатации пистолета, то, ИМХО, лучше брать чегоньть из бюджетного софтейра. Это не из-за привередливости "Осы", а просто из-за самого отношения к оружию. Я просто не вполне представляю себе, ЗАЧЕМ так надо поступать. Чего проще-то: утром кобуру надел (одел?), вечером - снял.

По юности гонял с оперативкой и айсбергом резинострельным-типа круто,как правильный пацан..,но где-то пиджак(куртку)снять надо,так ты сидишь,паришься , или всю сбрую где-нибуть в укромном уголке снимаешь.Да и доставать не очень удобно,из-за пояса быстрее.И если верхнюю одежду снять,можно просто навыпуск сделать рубашку или что там..Оперативка отпадает. Поясная - лучший вариант для лета,т.к. зимой Оса постоянно в кармане куртки(правом),он так сшит,что её маскирует слой пуха.Оставляю её в машине,когда предстоит "хорошо посидеть" или сдать одежду в гардероб.
Летом мне сложно её носить,я длинный и тощий 😊,на теле можно,если бы была сумочка поясная под Осу.А в визитку (формат А5)у меня только ПСМ помещается...гы-гы-гы...,так что либо в кейсе, либо в машине..
А вообще оружие самообороны должно быть карманным,чтобы излишне не париться- типа 6.35мм.

gk

postmurr
Грустно моя ПБ-4-1 вообще с ума сошла из 20 патронов в субботу не выстрелили 6.
Ума не приложу в чем дело. 😞

Если есть возможность - привозите к нам в Посад, посмотрим и сделаем.
gk

gk

genium
Заметил мельком что "Сокол" не пластинчатый- но думаю ,в теме "Навеска" gk дал инфрмацию что "Сокол",значит он, хоть и цилиндриками 😊.Специальный,осинный...Но теперь не уверен,что gk постил, могу ошибиться.Спасибо за поправку.Кстати, не подскажите,какие составы в электровоспламенителе, хотя бы приблизительно...
По правде говоря, не помню, чтоб я давал инфу по 18х45т с "Соколом". Он (Сокол)никогда не использовался в патронах к ОСЕ. Относительно состава воспламенителя ничего сказать не могу, к сожалению.
gk

genium

Ну и на том спасибо.А какие-нибудь боеприпасы для армии или спецслужб кроме имеющихся проектировались,не подскажите ?

gk

genium
Ну и на том спасибо.А какие-нибудь боеприпасы для армии или спецслужб кроме имеющихся проектировались,не подскажите ?
Не подскажу, т.к. поставками в армию и спецслужбам не занимаемся. М.б. Вам ответят в НИИПХ www.niiph.ru
gk