Применение стражника-негатив полный.

Приветствую форумчане. Был свидетелем применения "стражника". Противник- мужского пола. лет 45-50. Комплекция типа "санта клаус".
Слегка не трезв(противник). В руках что-то вроде ножа "мачете"(короче меч). было произведено 2 выстрела в р-он груди и пуза. Рекция- первый выстрел-он прет- второй- только тогда остановился. И то не из-за значительного болевого эффекта. Т.Е. не согнулся не кричал-ничего- кроме агрессии. Мог вполне продолжать атаку. Вот такая лажа товарищи. Марку патронов попытаюсь уточнить.

А что хотели то? Чтобы замертво упал, при попадании в ПУЗО? Да в состоянии аффекта? Тут и боевой не всегда останавливает, а вы хотели чтобы стражник свалил. Тем что санта клаус не продолжил атаку уже спасибо стражнику. Ожидаемый топикстартером эффект, судя по всему, получился бы от дуплета в голову

Rinech
Мог вполне продолжать атаку

В реальности имеем сухой остаток:
1) цель крупного телосложения, принявшая на грудь "анестезию"
2) два выстрела в район центра масс
3) нападение прекращено безо всякого ущерба для стрелка
4) никаких ТТП и 200-ых, т.е. нары стрелку скорее всего не грозят

Выводы:
1) оружие самообороны выполнило свою миссию на 100%;
2) "Стражнику", боеприпасу и, главное, стрелку полный зачёт!

P.S. Выводы чисто технические. По правомерности применения никаких данных нет.

Думаю, что стрелок остановился из соображения того, что следующие выстрелы могут быть в голову. Так что 50% везения тут, не меньше.

Alex1i
Думаю, что стрелок остановился из соображения того, что следующие выстрелы могут быть в голову. Так что 50% везения тут, не меньше.

😊

У него вообще говоря как бы боеприпасы закончились

Rinech
-негатив полный

А мне кажеться.. Санта Клаус и не стремился никого крамсать мачете... просто пошел дальше поняв что противник отсрелялся и теперь не представляет угрозу ( а не как с историей с осой отпинал самооборонщика и потом еще отписался на нашем сайте сделав фотки своих синяков) 😊...-а владельцы стражника могут теперь себя как угодно успокаивать что оборона удалась... 😛, если бы стражниководу отрубили башку... защитникам Стражника можно было написать-а если бы не Стражник его вы бообще на попалам разрубили...

На этом Санта Клаусе шмотья одето было много небосЬ. Конечно одёжка всё на себя и приняла. Надо в ногу мочить, в ляху-вот тогда и одного выстрела хватит.

У него вообще говоря как бы боеприпасы закончились

а владельцы стражника могут теперь себя как угодно успокаивать что оборона удалась... , если бы стражниководу отрубили башку... защитникам Стражника можно было написать-а если бы не Стражник его вы бообще на попалам разрубили...

Начнём старую песню о главном? О том что современное травматическое оружие не гарантирует сто процентной защиты владельцу, а вот судимость за ТТП или 200-го может очень даже, интересующиеся данным вопросом люди давно в курсе.
Если топикстартер всё правильно и правдиво описал, то имело место вооружённое нападение, с реальной угрозой жизни, можно было смело, "случайно" остановить нападавшего выстрелом в голову. Тем более имелись свидетели которые бы подтвердили его правоту.
А так вполне всё удачно обошлось.

интересно, а с какого расстояния применялся стражник в данной ситуации? и не забывайте что у стражника обойма достаточно быстро заменяеться.

Легко рассуждать теперь, что могло бы быть, чего нет. Мы не знаем, почему стрелок не стрелял в голову(может не хотел разборок дальнейших, решил переждать что дальше будет, готовясь применить что-то еще-запасную кассету, холодное оружие и т.д.)...
мы не знаем, почему не продолжалась атака(может мужик задумался - нет ли чего еще такого-подобного у оборонщика, некоторые по два травматика носят; и не прилетят ли такие штуки в голову, а может просто "остыл")
Нельзя на таких гаданиях строить выводы о неспособности(полной) травматики...
Для себя в очередной раз понял - нет сильной разницы два заряда, или четыре в подобных случаях, все равно лотерея....

Alex1i
кордон, вроде, где больше патронов, а издалека похож на стражник.

Может шаман? но если бы стреляли с Шамана... ну...был бы скорее всего некролог в первом посте

по останавливаюшему эфекту 18.5 мм патроны, все еще превосходят 9РА, 10х28 и 45руб. так что и другие бы сразу не остановили, а вот дырок бы наделать могли, что в свою очередь бы вызвало ТТП и возможно летальный исход.

На санте была рубашка и оч. легкая кофта(может быть еще майка обычная снизу) и все.
Никакой кучи шмотья.
Короче жирное пузо- хорошая защита от "осиных укусов" и подобных.
Совсем не уверен что от "шамана" был-бы другой эффект. Хотя х.з. Но выяснять после такого позорного провала данной системы самообороны не хочется.

Стрельба была как я уже писал в первом посте метров с 2х.
просто сам факт отсутствия какого-либо эффекта потрясает.
Ни охов ни ахов хоть согнулся бы немного что-ли. После применения- на 100% дееспособен- стояли качали после этого- вполне живо общался- без всяких признаков применения на нем рс. Может конечно вечером ему поплохело- но это уже лирика.
Смысла в не димедролленых патронах не вижу. имхо когда нужен эффект он должен быть- а это вообще возмутительно- 2 прямых попадания- и полностью работоспособный суппостат- только разозленный. Да еслиб он стрелка убить захотел он вполне это бы смог сделать! я конечно рад что у терпилы все ок- но всеже ситуевины разные бывают.

Rinech
Короче жирное пузо- хорошая защита от "осиных укусов" и подобных.

Rinech
Рекция- первый выстрел-он прет

Rinech
второй- только тогда остановился

Rinech
2 прямых попадания- и полностью работоспособный суппостат- только разозленный. Да еслиб он стрелка убить захотел он вполне это бы смог сделать

Rinech
Смысла в не димедролленых патронах не вижу.

что его остановило? да мало ли? Скорее всего то что на стороне стрелка находилось еще 2 человека и осознание того что они из "определенных кругов".

Что-то как-то часто последнее время новички с 6 постами на форуме "у целом" стали постить в данном разделе разоблачительные посты на тему "Оса/Стражник - полное гуано".

"Ни на что не намекаю, просто песенку пою"(с)

А+А
Может шаман? но если бы стреляли с Шамана... ну...был бы скорее всего некролог в первом посте

Аналогичный вопрос, заявленные 120 дж он на отстреле не выдал.

Хотите обсудить физику процесса? Вэлком как говорится в ветку А+А

если бы стреляли с Шамана... ну...был бы скорее всего некролог в первом посте

Не вижу ничего необычного в произошедшем.
100 раз уже писали о таких случаях.
Даже если санте сломало выстрелом пару рёбер - он же под алкогольной анестезией.

Помнится что то около года назад в "криминальных сводках" описывался случай применения стражника по корпусу. В итоге труп, после выстрела в грудную клетку.
Так что все очень спорно.

А+А
если бы стреляли с Шамана... ну...был бы скорее всего некролог в первом посте

Неужели так грустно? Санта Клаус с мачете 100% убил бы владельца Шамана? 😞

Garry 357
Даже если санте сломало выстрелом пару рёбер - он же под алкогольной анестезией.

Да и по поводу применения двухзарядного оружия первым номером тоже писали.

Противник прекрасно видит, что патроны кончились, и даже с треснутыми рёбрами может уделать стрелка. 😛

А Оса оставила бы оперативный зазор в виде двух патронов, которые можно было бы пустить в голову противнику. Правда, это могло привести стрелка к условной судимости. 😛

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Неужели так грустно? Санта Клаус с мачете 100% убил бы владельца Шамана?

Даже КС не может 100% обеспечить остановку противника при стрельбе по корпусу!Чего же требовать с оружия самообороны ,которое изначально не летальное. Травматика это лотерея, может поможет, а может сделает хуже. В данном случае я считаю ,что Страж выполнил свою функцию на все 100%.Агрессия ведь остановлена!

СТАЖНИК как раз и не рпичем здесь.. просто Санта Клаус не хотел рубать стрелка... это и остановило агрессию... 😛

SEGUNrus
просто Санта Клаус не хотел рубать стрелка

Если ТС хочет видеть после выстрела ошмётки от гопа в радиусе пяти метров, рекомендую носить ГП-30.

Просто еслибы санта прищел мочить стрелка- замочил бы.

Rinech
Просто еслибы санта прищел мочить стрелка- замочил бы.

Rinech
Просто если БЫ санта прищел мочить стрелка- замочил БЫ

А+А
Хотите обсудить физику процесса? Вэлком как говорится в ветку А+А

К тому же, здесь можно обсудить и характеристики оружия от А+А в сравнении с характеристиками оружия других производителей, что в данном разделе вполне уместно, а в "фирменном" разделе А+А будет офф-топом и флудом 😛.

К тому же, здесь можно обсудить и характеристики оружия от А+А в сравнении с характеристиками оружия других производителей, что в данном разделе вполне уместно, а в "фирменном" разделе А+А будет офф-топом и флудом .

Золотые слова! Я давно убедился, что расхождение по профильным веткам производителей мешает объективности форума!

Не понял, чего спорить-то, противник остановлен, полный зачет, а что он чувствовал или думал-дело десятое. Хотя бы просто испугался продолжения в голову, ведь не обязательно же он знал, что применили Стражник. Оружие самообороны выполнило свою задачу, только то и всего, для того и носим. При продолжении нападения валим оттуда побыстрей с обработкой клиента из газового баллончика. И вообще, зачем палить-то, газ рулит замечательно, проверял неоднократно сам, ТИХО и эффективно, ГЛАВНОЕ ТИХО!

я два раза оборонялся с осой. одинаковая дистанция 2м. первый-лето, рубашка. выстрел-один испуган, второй скулит на земле. попадание на 2 пальца ниже соска. второй раз-осень, рубашки и веторовки. 4выстрела по двум противникам. все грудь-живот. секундная заминка, больше от неожиданности и все. дальше банально кулаками. все зависит от болевого порога, марального настроя и т.д. один мой знакомый, в конце 90-х, получив 8 пуль из тт, убежал от убийц, пробежав в Питере от Пражской до НИИ им.Джанилидзе, получив кличку Ленин(всегда живой). а вы резинка...

100% эфект даст только 12й калибр в лоб. после меньшего человек может не только выжить но и какоето время быть в сознании.
тут стражник совою задачу выполнил, осечек не дал и пули попали в цель.

reken
я два раза оборонялся с осой. одинаковая дистанция 2м. первый-лето, рубашка. выстрел-один испуган, второй скулит на земле. попадание на 2 пальца ниже соска. второй раз-осень, рубашки и веторовки. 4выстрела по двум противникам. все грудь-живот. секундная заминка, больше от неожиданности и все. дальше банально кулаками. все зависит от болевого порога, марального настроя и т.д.

Так-то оно так, но ещё есть вариант с ненадлежащим качеством второй партии патронов. Бывает такое с патронами для Осы, всем это известно.

Так что никто не знает, может быть, там два "терминатора" попались, а может быть, четыре задохлых патрона. 😛

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Чтобыы мгновенно остановить (убить) человека, нужен точный выстрел в центр верхней губы чем-либо типа 7,62х39... Пуля поражает продолговатый мозг. Во всех остальных случаях возможны ньюансы...

Чтобыы мгновенно остановить (убить) человека, нужен точный выстрел в центр верхней губы чем-либо типа 7,62х39... Пуля поражает продолговатый мозг. Во всех остальных случаях возможны нюансы...

Samarskiy_zmey
Чтобы мгновенно остановить (убить) человека, нужен точный выстрел в центр верхней губы чем-либо типа 7,62х39... Пуля поражает продолговатый мозг. Во всех остальных случаях возможны ньюансы...

я больше все таки склоняюсь к

Саныч59
100% эфект даст только 12й калибр в лоб. после меньшего человек может не только выжить но и какоето время быть в сознании.

😊

стражник совою задачу выполнил, осечек не дал и пули попали в цель

Тогда при чем здесь Стражник? Предъявите претензии к мощьности патрона и законодателям, которые стараются чтобы нападающим были нанесены только легкие травмы, а они не остановят в большинстве случаев, ежу понятно, как понятно и то, что вряд-ли разрешат "охотничьи" мощьности на улицах.
При чем тут Стражник, он выполнил свою задачу на сто, правильно сказали выше.

grvmanager
Предъявите претензии к мощьности патрона и законодателям, которые стараются чтобы нападающим были нанесены только легкие травмы, а они не остановят в большинстве случаев, ежу понятно, как понятно и то, что вряд-ли разрешат "охотничьи" мощьности на улицах.

Самое грустное, что подранок может умереть несколько позднее. Закончится травматический шок и .....
А зарубить и правда: хотел бы-зарубил бы!
И вообще может он это мачете продать хотел, показал,а в него из пистолета!

Farmacevt
на постоянном бд - травматические патроны НОТ, а в обойме запасной обычные травматические

Присоединяюсь к вопросу

При стрельбе по человеку, как прилетит эта пуля значения не имеет.
чем больше лошадь соприкосновения снаряда с целью, тем быстрее он отдает свою энергию. Тоесть при попадании данной пули боком останавливающий эффект будет чуть больше.

Samarskiy_zmey
Чтобыы мгновенно остановить (убить) человека, нужен точный выстрел в центр верхней губы чем-либо типа 7,62х39...

Вообще-то, история знает одного крутого гопника, у которого единственным уязвимым местом была пятка 😀

Старпёр
Вообще-то, история знает одного крутого гопника, у которого единственным уязвимым местом была пятка

Мы порой забываем, что оружие самообороны не более, чем вспомогательное средство, нельзя ожидать суперэффекта. Если к нему так относиться, то разочарований и поражений будет меньше. Надо помнить, что выстрелы могут и не остановить и быть к этому готовым.

Надо быть готовым, что двузарядный травмат вообще не поможет 😞
Поэтому, при всей уважительности к сработавшему по толстому пузу Стражу-в бэкап его или отдельно для СЗ.

Я вообще призываю всех бесстволо-травматологов спуститься на землю 😊
Важно понять - или ты принимаешь изначальную концепцию, нелетальность травматического и перестаешь мечтать, что твое оружие будет когда-нибудь "валить" с большой степенью вероятности, как на охоте, даже если разрешат прибавить мощьности, или покупаешь ружье для защиты дома, понимая последствия.
Надо избавиться от ошибки примерять постоянно на травматику задачи разных типов гражданского оружия, все эти "только 12-й калибр остановит гарантированно" и проч.
Во всем остальном я уже высказывался - пока законники четко для себя и общества не определились с границами допустимости нанесения вреда нападающему травматическим оружием - будем иметь что имеем.
Кто не доволен - велкам в другую категорию с иными условиями ношения и хранения.
И рыбку съесть и не уколоться пока не получается - наверху пока также малограмотны и неопытны в области разрешенного к свободному ношению оружия как и большинство "оборонщиков", я уверен, к тому же постоянные дикие случаи с травматикой постоянно колеблют уверенность "верхов" в доверии к гражданам в этой области, это тоже реальность к сожалению, негативное дольше помнится даже в меньшинстве.

LOT
Мы порой забываем, что оружие самообороны не более, чем вспомогательное средство, нельзя ожидать суперэффекта. Если к нему так относиться, то разочарований и поражений будет меньше. Надо помнить, что выстрелы могут и не остановить и быть к этому готовым.

От него требуется всего лишь дать выигрыш во времени для срочной эвакуации

Новый Год не за горами, а люди Санта Клаусов стреляють

Molchun
Новый Год не за горами, а люди Санта Клаусов стреляють

grvmanager
И рыбку съесть и не уколоться пока не получается

Avrely
От него требуется всего лишь дать выигрыш во времени для срочной эвакуации. Несколько секунд задержки нападающего могут сохранить вам здоровье.

А мож, ну его такое оружие на фиг? С лицензией гемор. Одни характеристики от соседей чего только стоят.

А максимальный результат, на который только можно рассчитывать, гораздо хуже, чем от обычного ГБ?

Что-то мне такой минимализм не нравится. 😛

Всё же травматическое оружие рассчитано для более опасных ситуаций. И эффект от его применения должен быть серьёзнее пары синяков.

Если же эффектом от дорогой игрушки, с дорогущими патронами и дорогущей геморной лицензией является только громкий выстрел и небольшие болевые ощущения у противника, то такому оружию место в топке (комиссионном магазине), но никак не в арсенале.

Таскать его себе дороже.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

полностью согласен, но если ничего другого законно приобрести нельзя? 😞 с ножом как то не кошерно самообороняться, гладкоствол - таскать замучаешься, гб - неплох, но против нескольких агрессивных противников не айс. вот и остается только РС.

Farmacevt
вот и остается только РС.

И с такими патронами мы возвращаемся к старой схеме: чуть что -- в жбан. Не надо про пах и колено. Последнее -- только в раздел "Юмор".

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

Данила-Мастер
И с такими патронами мы возвращаемся к старой схеме: чуть что -- в жбан.

Надо комбинировать, с РС в жбан, потом коленом в пах, коленом пах потом с РС в жбан или с РС в пах потом коленом в жбан, вариантов море, гопников тоже экспериментируйте товарищи.

После пары-тройки выстролов в жбан сложно будет бить лежачего противника коленом в пах. :obaldet:

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

"После пары-тройки выстролов в жбан сложно будет бить лежачего противника коленом в пах."

главное что бы желание было 😊))

А время суток какое было (сорри не читал все страницы)?

Отстрелялся и слава Богу. То, что Стражник - это не Глок, наверное, многие догадывались и раньше 😊
С голыми руками против мачете лучше было бы?
Есть время подумать, что делать, если опять подойдёт бухой Санта с саблей.

А+А
Может шаман? но если бы стреляли с Шамана... ну...был бы скорее всего некролог в первом посте

А+А
Хотите обсудить физику процесса? Вэлком как говорится в ветку А+А

Удивительное самомнение! Помноженное на тему в модерировании и периодическое ваше желание порекламировать свою продукцию в 26-м разделе, вместо "профильного", приводит к логичному результату - на пару месяцев мы с вами здесь расстанемся. А дальше видно будет.

Да, меня самостоятельные испытания А+А огорчили. Ранее писал об этом. Не впечатлили ни "нарезы", ни пробивная способность (НОТ был "круче"). Однако, в силу обилия командировок, в том числе на Северный Кавказ, я, возможно, отстал от жизни. OFF, конечно, а что с АКБС 100 Дж (купил сегодня)?

вот вы говорите что к любому оружию еще нужно иметь мозги
это с каких пор нужно иметь мозги к ядерной бомбе брошенной на Хиросиму.Или вы хотите сказать что она не всегда хорошо и эффективно срабатывает при самообороне.

Андрей-1
с каких пор нужно иметь мозги к ядерной бомбе

После посещения музея ядерного оружия в Сарове еще больше укрепляешься в этой мысли(особенно изучения возможностей водородной бомбы) 😊
Ну а касательно гражданского оружия - Отдел лицензионно-разрешительной работы по Нижегородской области напоминает: "...неотъемлимая часть оружия-голова его владельца"
Так написано на пакетах одного из оргмагов(не буду называть - рекламировать)