Новинка в 18*45?

Этот про патроны, я так понял. Кто-нибудь завесу приоткроет? 😊

http://guns.allzip.org/topic/131/699964.html

Неужто хороший "газовый" патрон? 😊А интересный вариант: светозвук, потом "накрыть" газовым, и отход... 😀

А чего "приоткрывать"? Кто там поближе с форума и с запасом времени - посетите и отпишитесь, люди благодарны за описание с фото будут...
Но вообще реакция на спрос радует там, на фоне "все ослабили донельзя" хоть чем-то защищаться из бесствола кроме светозвука; насчет травматических - законотворцеве "трясти", иначе для тренировок больше в холодное время, завод-то думаю, любой сделает, если разрешат 😊

Да-да...Уж будьте любезны, отпишитесь кто может 😊

www.akbnn.ru
газовые патроны для "Осы". Состав МПК+CR

mushket
газовые патроны для "Осы". Состав МПК+CR

Вроде бы Никита говорил, что такие патроны и к кордону будут подходить. Но,судя по картинкам, нет.

Господа, появляется определенная ясность:
Инфо от TigroKot-2, цитирую:

"Если хотите можете в свою тему вставить информацию о патроне.
Патрон будет травматический. С очень хорошей энергетикой, а точнее: все остальное будет бледно смотреться рядом с ним.
почти уверен что боеприпас всем понравится, поскольку будет выгодно отличаться по всем характеристикам от конкурентов.
Кроме того, данный патрон уникален как прецендент, поскольку имеет ряд технических решений не применявшихся в бесствольном оружии до сих пор.
О таких вещах как кувыркание, можно вообще забыть, в общем можно долго рассказывать, презентация будет на выставке, после нее все подробности.
В общем, это безусловно для Осаводов новая эра, наконец то нашелся производитель которому не плевать как осаводам самообороняться."

Вот так вот. У меня нет причин не верить, только время, и , самое ближайшее покажет. Похоже второе рождение "ОСЫ". 😊
С уважением...

Похоже второе рождение "ОСЫ".

Тогда уж третье. Второе рождение - Оса-2.

Напоминает вокруг Windows шум 😊
А пока у меня уже третий знакомый восхищается, как из ПБ 4-2 С 15-ти метров бутылки разбиваются, все никак не вытащу на стрельбы по канистре(пустой есс-но 😊) на раскачке, пусть тогда представят как будут в движущуюся цель по лазеру стрелять...
Кстати, газовый патрон достаточного воздействия и не требующий такого точнейшего попадания приблизит Осу к людям в возрасте и с проблемами зрения - видел в Нижнем пенсионера, который послушав продавцов о трудности попадания на расстоянии, со вздохом сожаления положил ее обратно(а лицензию оформил!), видно хотел на даче обороняться...

Vikt2
поскольку имеет ряд технических решений не применявшихся в бесствольном оружии до сих пор.

Vikt2
таких вещах как кувыркание, можно вообще забыть,

aust
газгенератор отдельно, пуля отдельно?

Так что ждем с выставки либо подтверждение, либо нет. 😊 Но хотелось бы ДА, если честно, потому как пистоль - неплохой. 😊

патрон с резиновым щариком большого диаметра

А в кордон влезет?

Ну, вот, полазав по темам выудилась информация, что новое - это травматический патрон в 18*45, с надписью на пачке(я так понял) "100 Дж", с круглым шаром, похожим на шар патрона "Хауды".
Буду объективен, данная информация лично меня пока не "зацепила", откровенно говоря ожидал хороший "газовый" патрон. 😊
Ждем от побывавших на выставке более подробной инфо, а далее появление патронов в продаже и отстрелы. 😊

да,хорошо было-бы шар, армированный металической вставкой, тогда снялась-бы проблема с кувырканием пули раз и навсегда.

vovchik78
да,хорошо было-бы шар, армированный металической вставкой, тогда снялась-бы проблема с кувырканием пули раз и навсегда

А вот проблема со случайной прецессией шарооборазной пули, вышедшей из гладкого ствола, как раз есть и стоит во весь рост.

Шар большого диаметра ,резиновый с опилками металлическими. Представитель АКБС показал что он магнитится. В гильзе цветок открыт изначально.

Старпёр
Проблемы с кувырканием пули на самом деле нет.

А вот проблема со случайной прецессией шарооборазной пули, вышедшей из гладкого ствола, как раз есть и стоит во весь рост.

Гм...так а какая разница, вокруг какого центра крутится пуля? Она же круглая. И я не думаю, что на дистанции до 5 м ее так сильно уведет в сторону.

И я не думаю, что на дистанции до 5 м ее так сильно уведет в сторону.

В бильярд тут кто-нибудь играет? 😊

grvmanager
В бильярд тут кто-нибудь играет?

Ну да, пожалуй - здесь пороховые газы бьют по шару иначе чем кий, который попадая по разным сторонам от центра масс, придает разные направления шару...
Но в нашем случае резиновый шар при выходе из удерживающего "стакана" должен стать размером точно по диаметру гильзы, иначе вместо кия получит удар о стенку, что тоже несколько изменит траекторию, или я чего не понимаю?

В гильзе все-же имеется короткий разгонный участок, который по идее должен дать возможность равномерного воздействия пороховых газов на "метаемый снаряд" 😊. А вообще, конечно, маловато информации. Надеюсь скоро патрон должен быть в продаже, а учитывая, что АКБС достаточно тщательно продумывает свои новинки, хочется верить, что сей опыт будет удачным. 😊 Хотя, как я уже писал, я надеялся, что будет хороший "газовый" патрон.

надо купить и попробовать, когда в продаже появятся кто слышал?

Хорив
кто слышал?

В соседней ветке фото есть

Цена, сказали будет такой же, как и у НОТ.

Интересно, конечно, что там внутри 😊
А именно:
1.Стабльна ли навеска в газогенераторе?
2.Будет ли осыпаться инициирующий состав от ударов/времени?
По поводу шарика-можно сделать его и потяжелее, немного уменьшив навеску как бы,пусть тогда на коробке будет написано не 100Дж,а 91Дж.Будет "18х45Т магнум" 😛

Будет "18х45Т магнум"

Ничего сущестенно не изменится в силе поражения цели - вот главное,

Стальная пуля не деформируется, площадь поперечного сечения постоянна.
Удельная сила на единицу площади задана, дальнейшее увеличение энергии без увеличения площади невозможно.
Один из выходов - делать пулю тяжелой, но деформируемой. Из расчета, что при поражении цели пуля сплющивается. Тогда увеличивается площадь. Энергию можно чуть поднять. Проблема в том, что по новому закону (еще не принятому) энергия пули (будет) ограничена по абсолютной величине - 91 дж.
"Нот" и "Чихпых" - ниши лоббисты. Они продавливают власть на применение все более эффективных травматиков. Стремясь (увы, ассимптотически 😊) к идеалу - КС.

я куплю сразу и достаточно - очень много было случаев (акбс 9па, нот 18.5, а+а 18), когда первые партии были замечательны, а вот последующие - отнюдь.
голоса в голове подсказывают, что и здесь вначале все должно быть неплохо, а если и ошибусь, пойдут на тренировку.
бтв, только посмотрел - шарик в волне-р почти такого же диаметра, надо полагать, когда писали на коробке 100дж, руководствовались какими-то другими критериями, помимо порога огнестрельности.

nig
когда писали на коробке 100дж,

piroman77
1.Стабльна ли навеска в газогенераторе?

А+А
При параметрах патрона, на коробке можно смело писать 150ДЖ,что будет в рамках закона и действующих еще пока кримтребований.

Видимо, что-то с этим не так просто?

Нет там ни электро, ни газогенератора. Так сказал АКБСник. Звёздочка раскрыта. Писал уже...

Старый Русский
Нет там ни электро, ни газогенератора. Так сказал АКБСник. Звёздочка раскрыта. Писал уже...

Электро-воспламенитель. При чём здесь газогенератор?Чаша газогенератора раскрыта изначально, как в Ашках. Как ещё Вам объяснить то?

Старый Русский
Электро-воспламенитель. При чём здесь газогенератор?Чаша газогенератора раскрыта изначально, как в Ашках. Как ещё Вам объяснить то?

nig
Видимо, что-то с этим не так просто?

Кто первый увидит - не сочтите за труд максимально быстро информировать.
Очень интересно.
Может кто на завод поедет, я б денег немножко заслал - чисто "на опыты" 😊

А+А
В принципе ,того что выпускается сейчас вполне достаточно для самообороны

Джентльмены, в политес не сдвигаемся... 😊

Vikt2
Джентльмены, в политес не сдвигаемся..

Господа Тульский Коровина тоже КС кстати))) с дульной энергией редко больше 85 дж))))

оффтоп, зато не политика -
=============================================================
хотя ТК разрабатывался под патрон Браунинга 6,35 мм / .25АСР, его конструкция выдерживала и больший пороховой заряд. Это позволило применять разработанный Коровиным более мощный патрон того же калибра. С новым боеприпасом начальная скорость пули и проникающая способность возросли на 20-25 %.
=============================================================
т.е. 45-55% по энергии, итого 120-130 дж
вот и сделайте так же 😊

Господа Тульский Коровина тоже КС кстати))) с дульной энергией редко больше 85 дж))))

Holocaust
Ну до 105 Дж примерно. Он создавался для спортсменов и для награждения за ударный труд. Я лично никогда не понимал его предназначение - ИМХО казус.

ТК - ну и уёжище. Очередной монстр порожденный ленью чиновников таскать нормальный ствол.

а вот лично мне ТК нравиться. пули калибра 6,35 мм оставляют очень плохие, грязные раны 😊 там где 9мм или 11,43мм сделают аккуратную дырку, .25 останется в пулевом канале. и как следствие пойдут осложнения 😊

Да под 6,35 можно было что нибудь покультурней сделать.

главное что бы стрелял, а внешность - дело десятое 😊

интересно, а сей шарик будет чисто из резины или с сердечником, как раньше?

Farmacevt
чисто из резины или с сердечником,

Просто резина плохо видна на рентгене и визуально в кишках. Смена цвета с черного на красный проблемы не снимает.
Металлическая крошка в шарике способствует повышению опознаваемости на рентген. снимках. ИМХО - лучше не крошка а каркас из переплетенных сталных проволочек, залитых резиной, но тут возникает вопрос о пластичности (деформируемости) подобного шарика. Чем больше деформируется, тем больше площадь контакта.

Сдается, что плохо будет кордон их есть. Гильзы выполнены как нотовские, а не А+Ашные.

Topaz
Гильзы выполнены как нотовские, а не А+Ашные.

ТК создавался как оружие суицида командного состава. Тогда рядовой то не имел права в плен сдаваться, а уж командир то был просто обязан пустить себе пулю в лоб. В этой роли он в основном и использовался, и вполне успешно с ней справлялся. Да и не надо забывать что люди тогда были меньше. И по росту и по весу, макдональдцев не было, пол страны жило впроголодь, не до акселерации. Так что в принципе для обороны могло хватить и усиленных 6,35.
По теме. Видел патрон. В обычную Осиную гильзу засунут резиновый шарик сантиметра 2-2,5 в диаметре. Шарик с мет. опилками как в Ратнике. Энергетика на пачке 100 Дж, но намекнули что могёт быть боле. Обещали через неделю в магазинах. Только отстрел, через хрон и по разным преградам, покажет есть ли у этого патрона преимущества над уже выпускаемыми. Хотя лично я рад что данный калибр развивается. Здоровая конкуренция производителей нам потребителям только на руку.

azlk77
Здоровая конкуренция производителей нам потребителям только на руку.

azlk77
Только отстрел, через хрон

nig
решая, что делать с данными отстрела, вспомните вот об этой теме -
http://guns.allzip.org/topic/223/682159.html
или будет как всегда

nig
решая, что делать с данными отстрела, вспомните вот об этой теме -
http://guns.allzip.org/topic/223/682159.html
или будет как всегда

Ну это вы оптимист 😊 Я лично чуда не жду. Но знать реальную мощность своего оружия необходимо. Можно и без конкретных цыфр, субъективно, сравнивая на пробитие различных стройматерьялов.

azlk77
сравнивая на пробитие различных стройматерьялов

Farmacevt
бетонных плит, куч кирпчей, вагончиков для рабочих 😊

Ну зачем дурака то включать? Ведь понятно что речь идёт о старых добрых мебельных дсп и фанере, корпусах холодильников и компьютеров, журналах ТиЦ и ОиР, блоках пластилина и желатина. У кого что будет под рукой для наглядного сравнения результатов попадания боеприпасов разных производителей.

Hrustik75
В соседней ветке фото есть

Интересно, а новый травматический патрон 18Х45 со сферической пулей от АКБС будет пригоден для стрельбы из КОРДОНа?))
Т.е., успеет ли пролететь пуля в своем эллипсном состоянии преграду перед срезом рамки или же сразу распрямится и в лучшем случае застрянет в её канале? 😛

azlk77
Ну зачем дурака то включать?

Farmacevt
я же шутю 😞

Грустная шутка. Я бы предпочёл кирпичи транклюкировать из 45 или 375 калибра, а не наедятся что смогу хилую фанерку пробить 😞

azlk77
Грустная шутка. Я бы предпочёл кирпичи транклюкировать из 45 или 375 калибра, а не наедятся что смогу хилую фанерку пробит

Какие масса, диаметр шарика после выхода и насколько он плотный по ощущениям?

Масса, по заявлению консультанта, такая же как и НОТа. Диаметр - врать не буду. При надавливании слегка сминался.

http://guns.allzip.org/topic/131/702244.html

Mr Ti
Масса, по заявлению консультанта, такая же как и НОТа

zukhra
Т.е., успеет ли пролететь пуля в своем эллипсном состоянии преграду перед срезом рамки или же сразу распрямится и в лучшем случае застрянет в её канале?

Vikt2
Чуть выше уже задавался этим вопросом. Никто не ответил. Думаю что только практика покажет. 😊

Вчера вечером был пост представителя А+А в этой теме, в котором он настоятельно не рекомендовал стрелять новым патроном из Кордона до проведения ими испытаний. Так как он создавался с расчётом на Осу, и не известно как себя поведёт в Кордоне. Ну судя по тому что он пост свой удалил, на испытаниях они решили сэкономить, а подождать и посмотреть как тут ганзовцы отстреляются 😊

azlk77
как тут ганзовцы отстреляются

Шомпол
скоро и на пробитие "фанерки" можно будет не надеятся

Присоединяюсь к вопросу - почему?
Предлагаю считать пробитие фанерки обязательным нижним допустимым пределом 😊

grvmanager
Предлагаю считать пробитие фанерки обязательным нижним допустимым пределом

Это почему же?

Присоединяюсь к вопросу - почему?

господа, заканчиваем разговоры, едем смотрим живьем.

ordom.ru
29017 к.18х45 РШ травматические 64,60 руб. шт

можно, кстати, оторваться от стула и позвонить в Климовск, может, и им уже подвезли

Шомпол
"Поправки"

Прохожий_007
Это конечно трагедия для владельцев Т10 и прочих Стримеров

😀

Остаётся упиваться тем, что Оса опять будет самым крутым резинострелом, а все остальные резинострелы будут ценны только похожестью "на настоящие".

😀

История делает круг?

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

История делает круг?

Еще два-три витка, и Оса по "могуществу" заставит РПГ курить в песочнице..

Данила-Мастер
Остаётся упиваться тем, что Оса опять будет самым крутым резинострелом

Ну, как. Нельзя будет купить сразу и Осу-4 МЛ, и Кордон, и Стражник, и Осу-2, и Шаман.

Строчек-то будет всего две!

Да и планы по загону граждан в некие "организации", введении взносов и прочих "ужесточений" не радуют в принципе.

Из-за этого и негатив к такой инициативе в целом.

------------------
Оптимизм - это недостаток информации.
Раневская Ф.Г.

А что это никто до сих пор не испытал газовый 18х45?Видел их вчера в продаже в Воронеже, но поскольку Осы с собой нет, а перевозить их запрещено, то и не купил соответственно. Неужели никому не интересно?

камвил
А что это никто до сих пор не испытал газовый 18х45?Видел их вчера в продаже в Воронеже, но поскольку Осы с собой нет, а перевозить их запрещено, то и не купил соответственно. Неужели никому не интересно?

Видел их вчера в продаже в Воронеже, но поскольку Осы с собой нет, а перевозить их запрещено, то и не купил соответственн

Газовые 18х45 (АКБС) были пирожидкостные, с дульцем, выступающим из гильзы.
Сейчас АКБс вновь собираются производить газовые 18х45. Наряду с новыми травматическими 18х45.

Если речь о старых газовых для Осы - не стоили они долгих испытаний и обсуждений, о новых еще не слышал(не слышал об их продаже)

Sikara
были пирожидкостные, с дульцем, выступающим из гильзы

Стрелял уже кто-нибудь?

похоже ассортимент к 18*45 все шире и шире 😊

Farmacevt
похоже ассортимент к 18*45 все шире и шире

Vikt2
Это не может не радовать

Сделали бы револьвер а-ля ратник под 18*45 так вообще замечтательно было бы 😊

Farmacevt
Сделали бы револьвер а-ля ратник под 18*45 так вообще замечтательно было бы

Vikt2
Но давайте все же тему во флуд не скатывать.

Farmacevt
новых газовых к осе пока не известно

ну вряд ли партия старых столько валялась бы в магазине, а потом ее, просроченую, выставили на продажу 😞

Farmacevt
ну вряд ли партия старых столько валялась бы в магазине

Если ограничения в законе только по джоулям, а не по джоулям на квадратный миллиметр, то чем меньше калибр, тем больше поражающая способность, так что шарик это вред

ingener99
чем меньше калибр, тем больше поражающая способность, так что шарик это вред

чем меньше калибр, тем больше поражающая способность, так что шарик это вред

Спорно. Проникающая способность - да, больше. Но отнюдь не "поражающая".

Знаете, если он с 1,5м попадал по лицу... ну вы понимаете, да? 😊

Знаете, если он с 1,5м попадал по лицу... ну вы понимаете, да?

Знаете, если он с 1,5м попадал по лицу... ну вы понимаете, да?

Особенно по очкам...

Вы видели гопников в очках? о_О