Какую ОСУ выбрать (я новичек)?

ANdyCV

Посоветуйте какую осу выбрать. Модификаций то много... что лучше?

Югорец

мое мнение лучше ОСА-ПБ-4-1МЛ, патронов больше чем на новую и дешевле, стреляет на 5 метров также, а Эгида мне вообще не нравится да и говорят сильно проблемная

SouFleX

Плюсы 4-1 это более низкая цена, и наличие мощных патронов от АКБС (хотя ввиду нового закона плюс уже относительный и скоро пропадет).
Плюсы 4-2 это лучшая кучность на дальних расстояниях (правда на кой хрен она нужна).
У Эгиды своя специфика, плюсы это размер и внешний вид, дизайн, эргономика.
Минус один - крайне низкий ресурс (порядка 100 выстрелов). Хотя есть экземпляры которые выдерживают даже АКБС.
Но в любом случае для тренировок и частых стрельб она не подходит.

Boss 8

Плюсы 4-1 это более низкая цена, и наличие мощных патронов от АКБС (хотя ввиду нового закона плюс уже относительный и скоро пропадет).
У ПБ-4-1МЛ и особенно ПБ-4 и ПБ-4М такое же преимущество есть. 😛

ANdyCV

Ну народ, ну скажите плс проще что именно покупать из Ос? Хочется именно лучшее. Денег не жалко.

Roman47

Денег не жалко.
Тогда берите две :-)
Из ПБ4-2 будете оттачивать свою меткость, стреляя на 25 метров.
А МЛка, как более компактная, будет постоянно с вами.

Dritmiy

Ну народ, ну скажите плс проще что именно покупать из Ос? Хочется именно лучшее. Денег не жалко.
Была такая же проблема с выбором.
2-а дня назад взял ОСУ 4-2, т.е. самую последнюю.

Брал в Посаде у производителя, отчет см. здесь.
http://guns.allzip.org/topic/26/606759.html

Доволен, как слон. Бери 4-2 и не парься.
Если есть возможность, бери в НОТ напрямую.

NAL

Dritmiy
Пасаде

Сергиев Посад - пишется через О. За мой родной город обидно. По сабжу ПБ-4, ПБ-4М (с рук). Из нового МЛ под 18х45. Все ИМХО, кроме орфографических ошибок 😀

schmidt

Я за 4-1МЛ.
ПБ-2 разваливаются и не то чтобы очень редко. 4-2 - тоже самое, что 4-1МЛ, только дороже и длиннее на 1см. 4-1 мне не нравится из-за энергозависимости и ненадежности "боевого" микрика.

ANdyCV

что такое НОТ?

Roman47

ANdyCV
что такое НОТ?

http://www.tnwt.ru/

Boss 8

Ну народ, ну скажите плс проще что именно покупать из Ос?
На мой взгляд, лучшая "Оса" - ПБ-4-1МЛ, так как объединяет МИГ и ЛЦУ, патроны к ней дешевле, чем к ПБ-4-2, есть СЗ, сигнальные, осветительные, кроме травматических, также она чуть дешевле и компактнее ПБ-4-2.

bazylev2

Бери самую старую ОСУ ПБ-4 с рук и ЭГИДУ для постоянного ношения. Со старой ОСЫ тренируйся и развлекайся,а ЭГИДУ носи на БД. Если же идешь в конкретно криминальное место или "ждешь"наезда-бери оба пистолета,причем Эгиду заряжай СЗ, а Осу АКБС. Во всех остальных случаях одной Эгиды хватит,просто носи запасную кассету с травмой,последний патрон можно и АКБС поставить. Брать осу 4-2 вообще смысла нет никакого,так как патроны только одного производителя,увеличен размер...зачем? А х.з... 😊

js

ANdyCV
Посоветуйте какую осу выбрать. Можификаций то много... что лучше?
ПБ-4М, разумеется.

Прохожий_007

Если разговор не только об Осе, а о бесствольном оружии в принципе, я бы посоветовал подумать о Кордоне-5.
По ряду характеристик он, на мой взгляд, существенно превосходит Осу.

bazylev2

Кордон-он тоже на любителя. Мне вот он 1.чисто внешне не нравиться 2.прицельная стрельба для развлечения практически не возможна 3.не возможно использовать РШ АКБС 4.НЕУДОБЕН в удержании и стрельбе 5.оставляет гильзы на месте применения,что не есть гуд 6.при стрельбе СЗ требует разборки и чистки,что так же не просто(со слов владельцев) ОДНАКО ЕСТЬ И ПЛЮСЫ: 1.относительная компактность 2.в случае КОРДОН-5 боезапас больше на 1патрон 3.наличие предохранителя... Ну вроде всё.

Прохожий_007

bazylev2
Ну вроде всё.
Не всё. На мой взгляд, наиболее ценное в Кордоне - это возможность в любой момент дозарядить его любым количеством патронов (в пределах штатной емкости, естественно), которое позволит в него "докинуть" тактическая ситуация. При этом во время дозаряжания Кордон, в отличие от Осы, остается боеготовым, не утрачивая возможности к открытию огня снова в любой момент.
А иногда даже один патрон может решить ситуацию в ту или иную сторону.

js

Прохожий_007
А иногда даже один патрон может решить ситуацию в ту или иную сторону.
Я помню кто-то из участников описывал замес, в котором им был
израсходован боезапас ОСЫ полностью, потом был забег по гаражам,
в процессе которого в ОСУ был заряжен ещё один патрончик, который
и решил исход мероприятия положительно для стрелка. 😛))

Прохожий_007

Юр, теоретически всё может быть. Но, сам понимаешь, Осу для дозарядки надо сначала открыть. И в этот момент она не стреляет. А в Кордон просто сунул патрон и всё. Это намного проще.

Наум

Интересно что шамана никто не посоветовал. Неужели настолько чмошный аппарат(присматриваюсь к нему для покупки).

Прохожий_007

В свете вступивших в силу поправок в ЗоО смысла в Шамане особого нет. А так вполне себе аппарат, со всеми плюсами и минусами двухзарядника.

Наум

На ваш взгляд, как он по сравнению с эгидой и стражником?

Farmacevt

Наум
На ваш взгляд, как он по сравнению с эгидой и стражником?
у меня стражник. очень даже кошерный девайс. надежный (никаких мигов), легкий, компактный, спокойно кушает РШ АКБС, быстро перезаряжается (кассеты типа как у эгиды), в отличии от кордона переваривает осветительные и сигнальные.

Прохожий_007

Сам я этот девайс видел только на картинке, на форуме тоже владельцев мало, отзывов и статистики практически нет, так что сложно сказать что-то определенное.
С другой стороны, как правило, если девайс работает как надо, то человек далеко не всегда об этом пишет. А вот если девайс глючит, отказывает, не стреляет и т.д., то человек об этом гневно кричит, в том числе и на страницах форума, значительно чаще.
Поскольку тем с названием типа "Шаман - гуано!!!" не было, я думаю, это отчасти говорит в пользу данного оружия 😊.

К Эгиде я отношусь весьма критично, хотя тут наверное сказывается мой личный сложный опыт владения данным девайсом, так что могу быть не совсем объективен. Но советовал бы что угодно, только не ее.

По сравнению со Стражником - Шаман крупнее, в том числе и из-за бикалиберности, в дизайне весьма спорное на мой взгляд "фирменное А+Ашное" решение с отсутствием спусковой скобы и автоматическим предохранителем.
Смена патронной кассеты осуществляется более просто и эргономично, чем на Стражнике.

ANdyCV

Boss 8
На мой взгляд, лучшая "Оса" - ПБ-4-1МЛ, так как объединяет МИГ и ЛЦУ, патроны к ней дешевле, чем к ПБ-4-2, есть СЗ, сигнальные, осветительные, кроме травматических, также она чуть дешевле и компактнее ПБ-4-2.

Т.е. травматических к 4-2 нет?

bazylev2

Т.е. травматических к 4-2 нет?
edit log
Вот после этой фразы мне расхотелось дальше что-то "советовать" 😊

Farmacevt

кстати, какую то из ОС уже ведь и зарегали как ОООП 😊

ANdyCV

Читаю у товарища post #26 :

кроме травматических
Возникает идиотическая мысль... что травматических к 4-2 нет...

Спрашиваю... Т.е. травматических к 4-2 нет? Мысль в голове такая - новый закон и т.д. хрен знает что упыри в думе нового придумают.

Получаю по морде ... Вот после этой фразы мне расхотелось дальше что-то "советовать" - Отвечаю ... не нужно советовать, раз такой вы умный. Я же сразу честно написал что кретин в этом вопросе - новичек и чайник Я.

Круто! Вот так можно просто попасть.

Прохожий_007

ANdyCV
Возникает идиотическая мысль...
Уважаемый, чтобы "идиотических мыслей" не возникало, неплохо было бы сначала темы в разделе почитать, хотя бы те, что на первой странице открываются.
Так вообще-то во всем интернете принято, не только здесь 😛.
Там присутствует большинство ответов на большинство Ваших вопросов.

Наум

//////Круто! Вот так можно просто попасть.////// А в чем поподалово то?

ANdyCV

Наум
//////Круто! Вот так можно просто попасть.////// А в чем поподалово то?

Как бы обидеть ухитрился.... хотя не хотел.

ANdyCV

Прохожий_007
Уважаемый, чтобы "идиотических мыслей" не возникало, неплохо было бы сначала темы в разделе почитать, хотя бы те, что на первой странице открываются.
Так вообще-то во всем интернете принято, не только здесь 😛.
Там присутствует большинство ответов на большинство Ваших вопросов.

Читал кстати... но не нашел... может искал плохо.

ANdyCV

Народ, а что бы не напрягать никого, может кто - нибудь будет так любезен и позволит позвонить ему и задать вопросы? Просто так наверное будет проще. Я из Реутова, т.е. у меня московский номер.

Прохожий_007

ANdyCV
у меня московский номер
А мобильный оператор?

Roman47

Мобильный дорого :-)

А так, по городскому, можно регулярно мурыжить вопросами :-)

Прохожий_007

Roman47
Мобильный дорого :-)
Просто у меня безлимитный МТС по России. Так что, если у "клиента" тоже МТС, могу и я позвонить.

grvmanager

Не перестаешь удивляться новым подходам к выбору оружия 😊
Он потом и как обороняться будет спрашивать, и что за это будет?
Достаточно почитать форум-отзывы, посмотреть картинки с отстрелов, еще раз подумать-взвесить, для чего берется оружие и все...
А так-напрашивается мысль, что у человека каша в голове в этом вопросе-в таком состоянии опасно приобретать, все же не пневматика а травматика.
У меня большинство знакомых шли по классической схеме-ликбез по основам и отношениям "владелец-законы" - пробный отстрел под моим контролем(с подробным инструктажом, как относиться к оружию) - выбор в магазине(порой и не с первого раза)
Были случаи, когда люди, прочувствовав отдачу, сам выстрел, говорили-я не смогу психологически выстрелить в человека и я благодарен им за честность, это уберегло многих от серьезных ситуаций, носят разные газовые штуки и не лезут напролом с настроем:"должны испугаться еще до выстрела, у меня ж пистолет!"
В общем-извините, но напрашивается мысль о невзрослом подходе к серьезному вопросу.
Кстати, тест для новичков на стрельбах-заряжаю незаметно гильзы пустые, даю в руки пистолет после инструктажа-все понял? "Все"(а глаза горят, щас же стрельнуть дадут!) говорит, держа уже палец на клавише и не контролируя, куда направил...все, изучай дальше правила,кина не будет 😊

Boss 8

Т.е. травматических к 4-2 нет?
Почему же? Имелось в виду, что к моделям 18*45, кроме травматических, есть СЗ, сигнальные и осветительные. 😊

schmidt

Он потом и как обороняться будет спрашивать, и что за это будет?
Ежедневно вижу таких людей, приходящих за оружием самообороны. Ни разу не смешно.
Сегодня дядьда лет под 40 покупал МР-80. Подходит к витрине, кому-то звонит: "Какой ты сказал покупать? МР-80? Да, есть. Сейчас куплю". И просит показать. Берет пистолет чуть ли не двумя пальцами, оглядывает его, как не известно что. Говорит "ну нормально, оформляйте". ППЦ !!!
И почти каждый спрашивает, когда ему вручают оформленное оружие "а что мне теперь делать?" ёптвоюмать! это как такое возможно? Не телефон же покупаешь или холодильник. И эти люди якобы прошли какие-то там курсы, обучение. Да не верю, все покупалось, покупается и будет покупаться. И как он будет пользоваться пистолетом, если он не знает даже, как его в руках держать? Вот такие люди просто опасны для окружающих и прежде всего для самих себя. Надеюсь никого не подстрелит случайно и не застрелится.

ANdyCV

Таких как я? Ну и что? Что в этом такого, что человек сначала покупает пистолет, а потом аккуратно и не спеша в нем разбирается. Например музыкант должен покупать пианино когда играть научится без него? Или давайте на дорогу чайников не выпускать пока они профессионально не научатся ездить....

Блин, мы тоже научимся.... вы что сначала все проштулировали, потом научились стрелять из игрушечного (деревянного), а потом уже купили нормальный? Нет, было не так. Не нужно врать себе и всем это было не так. Все вы, Великие ГУРЫ были такими же чайниками, все вы учились и Вас терпеливо учили НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ (в армии, отцы, знакомые) это те великие ЛЮДИ которые нормально реагировали на ваши ГЛЮПЫЕ вопросы. И не фига плевать жельчю и вставать в позу перста указующего и не фига вам щеки дуть. И вы все как бараны либо в армии либо где то еще первый раз вылупливали глаза на попавшее впервые в руки оружие. Так нормально и быть должно. А про то что я криетин и новичек я заранее написал что бы таких заумных надменных кренделей не провоцировать. А тот кто не способен нормально объяснять тот сам ни фига не знает.
А про мой идиотизм - это всего лищь желание изучить вопрос, а потом делать шаг. Т.е. сначала изучаем таорию, потом делаем шаг. Плавать без воды не научишься. И говорить об этом просто бред!

Надеюсь что и тут никого не обидел. Накипело читать всякую хрень про себя. Я юрист и к решению любой задачи подхожу последовательно, и никак иначе. Пока вопрос не изучен в суд лезть не стоит. Сначала нужно выяснить предмет а потом лезть. И порой совет профессионала ценнее, околотехнической болтовни и кваканья про МОЛОДЕЖЖЖЖ, КОТОРАЯ ЛЕЗЕТ ТУТ, ГДЕ НАМ И ТАК ТЕСНО.

ANdyCV

И телефон я прошу не от наглости, а что бы помои про себя не читать. Спасибо всем тем, кто терпит таких как я такими какими мы есть. Вы правда ОЧЕНЬ ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ, спасибо вам. Величие не в том, что бы пнуть или оскорбить ближнего, который не разбирается так хорошо как ты. А вот писать про недоумков-новичков могут дейстительно обиженные по жизни, которые видно родились со стволом.

bazylev2

Ты не гони волну,просто читай внимательней,для тебя же люди пишут,донести свой опыт стараются.обидеть у тебя сдесь никого не получится,огорчить если только своей истерикой... Ну а если серьезно-все советы более-менее ценные уже дали на первой странице,если интересуют подробности-спрашивай,но не надо впадать в истерику.

ANdyCV

Ок. Спасибо, я действительно сорвался. Простите меня.
Вопрос стал гораздо проще... какаую из первых четвертых модификаций Осы лучше выбрать по надежности железа?
ПБ-4, ПБ-4-1МЛ или ПБ-4-1

Митрич2

я действительно сорвался.
Ничего Ты не сорвался, а вполне вразумительно наставил надутых снобов.
Не могут общаться как нормальные люди не лезте на форумы.
Некоторых наблюдаю в разных темах на ганзе (называть не буду), так и прёт( простите за OFF) надутым индюком.
Если знаешь что-то больше других - объясни спокойно - не убудет, а не хочешь - пройди спокойно мимо.
Прав ANdyCV -все когда-то начинали с нуля и думаю у тех, кто сегодня знает чуть больше других, были терпеливые учителя.
Ребята ! давайте жить дружно. Мы единомышленники. Так будем без заносчивости помогать друг другу. Доброй ночи всем!

ANdyCV

Или ПБ-4M или чтото еще?

ANdyCV

Писец форум глючит, опечаток тонна получается. Хотя пишу вроде как без ошибок.

grvmanager

"вполне вразумительно наставил надутых снобов"
В чем же снобизм-человека пытаются уберечь от поспешных решений, которые ему больше проблем добавят, чем решат. По нормальности общения, за редким исключением, бесствольный раздел вполне на уровне. Конечно у каждого свой путь проб и ошибок, но стремление уменьшить их и приводит на форум, а чтобы заполучить "терпеливых учителей" нужно самому быть терпеливым учеником.
---------------------------

А давайте отбросим эмоции и с самого начала? Вам для чего именно Оса? Вы часто бываете в потенциально опасных местах и Вас впечатляет ее "мощь"?
Или просто решили стать владельцем травматики, тянет пострелять по мишеням?
Я вот четко для самообороны выбирал, т.к. часто с ремонтами бываю в разных местах с разными людьми, порой малопредсказуемыми-снимаешь плату с телика, а при тебе отношения начинают выяснять. Поэтому чаще Стражник ношу-меньше привлекает внимания, всегда можно кассеты отдельно положить с разными зарядами в портфеле, спокойнее от наличия предохранителя. Добавляю 4М, если за город еду, в лес и т.д.

ANdyCV

Я юрист - часто мотаюсь по подмосковью и на общественном транспорте. Вечером часто мотаюсь тоже. В некоторых городах имел реальные шансы отхватить от местных гопов, т.к. по внешности явно им не нравлюсь. Да и по башке противные стороны наверное дать хотят давно.

VolgaGas

При таких условиях применения...берите только ГБ... учитывая что вы юрис лучьше не применять по людям Осу если на вас косо смотрят 😛

Kristall78

ANdyCV
Я юрист - часто мотаюсь по подмосковью и на общественном транспорте. Вечером часто мотаюсь тоже. В некоторых городах имел реальные шансы отхватить от местных гопов, т.к. по внешности явно им не нравлюсь. Да и по башке противные стороны наверное дать хотят давно.

Простите но специфика работы юриста и адвоката состоит в том что гонорар получаете в полном объёме а результат не всегда положительный и отдалённый так что не расстраивайтесь 😊
С другой стороны в общественном транспорте применять Осу не всегда выгодно из-за возможных последствий в части нанесения вреда третьим лицам.. а народ у ж у нас смекалистый: смотри, юрист, с пестиком, денег до клубней.. ишь против хАлюгана оборонился а громкий звук выстрела лишил меня на время способности размножаться, задержал демографию...
С другой стороны гопники- это пол беды, вторая беда что с вами станет после обороны: если удачной- то прихватит полиция и там как раскрутят, если неудачной- последствия от тех же гопников или той же полиции в случае "подранка". Не проще для начала походить с спорт.зал или на курсы любых восточных единоборств. Пистолет в руках овцы иногда срабатывает против самой овцы. Если у человека нет уверенности и он с трясущимися руками пытается использовать оружие- лучше ему от этого не будет, разве что с покупкой ствола получите псевдоуверенность которая может стать в последствии роковой.
Выигранная схватка- та, которой удалось избежать. В нашей стране лучше быть быстрой мышью чем самоуверенным Рэмбо- весьма дольше жизнь без последствий. Повествую как один из тех кто имел "удовольствие" пострелять по гомо-сапиенсу. Сейчас первым в очереди стоит кулак и ноги, затем ГБ и после Оса на самый крайний случай. Дома два охотничьих для круговой обороны 😊
Что касается надёжности, то вам никто не скажет как она меняется от партии к партии. Читайте отзывы и ищите проверенный б/у вариант- так надёжнее, желательно с апгрейдом шлейфа, МИГа и прошивки процессора. Или покупайте новую и живите с ней как судьба выпадет.

bazylev2

Ну тогда заново:если брать конкретно для самообороны-лучше всего ЭГИДА. Её плюсы:1.самая маленькая и удобная для скрытого ношения в калибре 18*45 2.наличие лазерного прицела-навел-попал 100% 3.быстрая смена кассет,то есть быстрая перезарядка или смена типа боеприпаса 4.наличие предохранителей 5.самый красивый и удобный пистолет в этом калибре(сдесь лично моё мнение) 6."жрет"любые патроны. Якобы низкая надежность-с 2010года в ней переделана система бойков,после этого проблем почти нет. Естественно рш АКБС лучше не стрелять на тренировках,а носить последним на БД. Из трех кассет предлагю заряжать так:днем-обе кассеты травма,причем последний патрон АКБС. Ночью-первая кассета оба СЗ,вторая кассета травма,последний АКБС. Вечером-первый патрон-СЗ,ВТОРОЙ-АКБС. Ну в общем разумно подходить к выбору боеприпасов в зависимости от времени дня и потенциальной опасности посещаемых мест. Если же есть желание стрелять часто,для развлечения-возьмите любую ПЕРВУЮ ОСУ. У каждой из них есть свои плюсы и минусы-одна прочнее,другая с лазером,третья-без батареей... Но носить её постоянно не очень удобно,так как толстая... Сравниваю конечно с Эгидой. Тут шаман советовали-ну убогий вид у него-мама не горюй так же как и у кордона...всё таки пистолет должен быть красивый и в этом Эгида вне конкуренции.

schmidt

Или ПБ-4M или чтото еще?
Не надо 4М брать. У них МИГи дохнут, время уже подошло. Берите точно такую же + ЛЦУ 4-1МЛ. Эгиду и Стражник ни в коем случает. Основываюсь на практике по ремонту, а следовательно могу говорить о надежности данных девайсов. На 4-1МЛ только микрики ЛЦУ ломаются, т.е. на стрельбу не влияет.

Farmacevt

а что интересно на Стражнике так часто ломается, что ненадежным девайсом его делает?

kazak163

а что скажете, уважаемые, насчет 4-1 без лцу
Задумался осу купить из 4х вариантов думаю самый оптимум
дешевая, для стрельбы в человека лцу не нужно, каморы отдельные для акбс патронов самое то

Boss 8

а что скажете, уважаемые, насчет 4-1 без лцу
Если питание от батареи не вызывает у Вас нареканий, берите смело. Есть даже небольшой (хотя кому-то и большой) плюс: микрик ЛЦУ не сломается. Но с патронами от АКБС поосторожнее. Их лучше заряжать только в нижние каморы, в верхние - НОТ или А+А. Вот пример: http://guns.allzip.org/topic/26/769138.html Решать, какие патроны использовать, Вам.

bazylev2

Ну вот опять началось про ненадежность Эгиды...ещё и Стража сюда пристегнули... Давно уже не ломается Эгида от патронов НОТ и А+А,у многих и АКБС держит. Тем более более чем в 50% случаев хватает выстрела СЗ патроном,что бы благополучно скрыться. Для пострелушек-ДА,желательно другой девайс,хотя и это не факт. Чисто для самообороны,которая предполагает СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ(которое дает Фактор внезапности и как следствие ПРЕИМУЩЕСТВО)лучше пистолета НЕТ. По статистике самообороны из калибра 18*45делается ДВА выстрела. При применении первой кассеты со СЗ патронами у вас всегда будет 10-20секунд либо ретироваться либо перезарядится травмой. Ещё одна кассета остается в запасе.перезарядка САМАЯ БЫСТРАЯ ИЗ ВСЕХ ДЕВАЙСОВ ПОД 18*45. Опять же-сейчас лето,не каждому интересно носить с собой сумочки под ОСУ или кaбуру на поясе,так как в кармане ОСА прячется плохо.ЭГИДА же прячется в кармане джинсов или шорт идеально,со стороны не заметишь даже если сильно приглядываться...Ну а если никто не знает что ты вооружен-это при защите очень хорошее преимущество дает. Насчет "лазера и стрельбы по человекам"-вот сдесь то лазер как раз и необходим,так как дает очень хороший шанс попасть именно туда куда нужно для выведения противника из строя.выцеливать время не будет,а попасть нужно точно,что лазерный прицел и позволяет сделать правда если на улице не ясный солнечный день...насчет четырех ствольной ОСЫ:ПБ-4( самая старая)лучше всего подходит для развлекательной стрельбы,так как самый прочный корпус+копеечная цена.сам хочу такую взять,чтобы на природе по бутылочкам бабахать. Ну и идя конкретно в криминальный район или ожидая наезда "на днях" поносить в дополнение к Эгиде. В остальных же случаях одной Эгиды должно хватить "за глаза".опять же мнение только моё,никому его не навязываю. Считаю что на пару противников в сумерки и ночью(самое вероятное время нападения)хватит два СЗ ПАТРОНА. То есть-оглушить-ослепить-запинать "слепых" ногами по яйцам,или скрыться,смотря по обстоятельствам.

js

ANdyCV
часто мотаюсь по подмосковью и на общественном транспорте. Вечером часто мотаюсь тоже. В некоторых городах имел реальные шансы отхватить от местных гопов, т.к. по внешности явно им не нравлюсь. Да и по башке противные стороны наверное дать хотят давно.
Два газовых баллончика и мощный тяжёленький фонарик. Всё. Никаких пистолетов.

Деньги сэкономите, да и проблем не наживёте.

А пистолет потом купите, как поймёте что именно Вам нужно и что Вы с
этим делать будете. 😊

bazylev2

Ну а сами то с пистолетами ходите... Так зачем отговаривать человека? Пускай берет и носит,а газ.баллон-что же,одно другому не мешает. Мне лично эти баллончики доверия не внушают,так как видел,как залитые газом с ног до головы лупили тех,кто их залил.8-)

Roman47

Мне лично эти баллончики доверия не внушают,так как видел,как залитые газом с ног до головы лупили тех,кто их залил.8-)

Так баллоны, не той системы были :-)

http://www.youtube.com/watch?v=cXFtVK-5wiU&feature=related

VolgaGas

Ну а сами то с пистолетами ходите... Так зачем отговаривать человека? Пускай берет и носит,а газ.баллон-что же,одно другому не мешает. Мне лично эти баллончики доверия не внушают,так как видел,как залитые газом с ног до головы лупили тех,кто их залил.8-)
да у меня так коллеги про Бамер говорили...но только наспор встать попробовать на себе нико не хочет 😊...предлогал на ящик коньяка спорить...но увы добровольцев нет.

intra90

А почему-бы и нет?Два года назад взял комиссионную за 1900.Сколько был настрел до меня-не знаю,но по внешнему виду видно,что не в сейфе лежала,рабочая машинка.У меня настрел далеко за 100,со счету сбился и перестал считать.Работает от и до.Я ей доволен. 😊

schmidt

Ну вот опять началось про ненадежность Эгиды...ещё и Стража сюда пристегнули... Давно уже не ломается Эгида от патронов НОТ и А+А,у многих и АКБС держит.
За прошлые две недели имеем три сломанные Эгиды, две Эгиды с лопнувшими корпусами, не работающими ЛЦУ, расплющенными пружинами "электробойков" (болезнь ранних экземпляров) и по оторванному проводу на нижнюю камору. Стражники же отказывают без видимых повреждений, т.е. происходит поломка электроники. Электронщики даже при наличии схемы не разобрались. Видимо "процессор" у них дохнет, я не силен в электронике.
Так что я только за 4-х-стволки, причем за новые, т.к. уже приходилось менять МИГи на 4М.

bazylev2

Ссылки пожалуйста на пять сломаных Эгид дайте.что то постоянно форум читаю и не видел этого... Может другой форум у меня? Или сайты перепутал?8-) ну а вообще не зря говорят с дуру можно и х..й сломать... А вот ещё народное творчество-Надолго ЛЬ ДУРАКУ СТЕКЛЯННЫЙ Х..Й?!

grvmanager

Электронщики даже при наличии схемы не разобрались
Может потому, что не она, не электроника? 😊 Что, не смогли убедиться в отсутствии импульса, осциллографы сейчас достаточных возможностей для этого у настоящих электронщиков.
Какие симптомы-проявления, если не секрет и какие Стражи-new или old?
Просто мой 2004-го отказал второму выстрелу тоже без видимых повреждений и только тщательно обследовав нашел внутри механичесий скол на перегородке, маленький такой кусочек откололся, но "коромысло" с контактами уже перекашивало, а после выстрела происходило западание одного из контактов, при всем этом Страж сохранял способность первого выстрела, это уже хорошо, потому что Оса после отказа МИГа вообще мертва и не дает даже единственного шанса!
Про дохлые процессоры на Страже по-моему кроме Вас вообще никто не упоминал здесь. Там есть тонкие дорожки на плате, сам коммутатор даже по количеству ног не выглядит сложным 😊
А вообще лучше иметь два девайса с различными принципами работы, если уж хочется подстраховки...


schmidt

Ссылки пожалуйста на пять сломаных Эгид дайте.что то постоянно форум читаю и не видел этого...
Ссылок нет, т.к. пистолеты приносили в оружейную мастерскую. Сломанных всего 3шт, из них 2шт с лопнувшими корпусами. Один из лопнувших принадлежит директору этого самого ормага, треснул от патронов НОТ. АКБСом я не рекомендовал ему стрелять, он ими не пользовался. Второй треснул от АКБС, владелец показал патроны, которыми он стрелял.

По Стражникам не могу ничего сказать, я в них не лазил. Говорю же, что в электронике всякой ни бум-бум 😊 Могу только явные неисправности починить, типа развалившегося микрика и оторванных проводов. Что-то мерить и прозванивать нет ни возможности, ни знаний.
Плата была отдана человеку, занимающемуся ремонтом всякой электроники, он нашел схему в инете, поковырялся с платой, сделать ничего не смог. Отдавал ему две платы. Одна не работала совсем, вторая только для одного "ствола". Потом просто не брал пистолеты на ремонт, т.к. ничем не могу помочь. На моей памяти их было может быть штук 6 всего. Малое количество конечно с учетом того, сколько их всего продано. Тот пистолет, который не стреляет с одного ствола, принадлежит нашей же сотруднице и поехал на ремонт на завод.

bazylev2

Ну так русскими буквами написанно,что брать Эгиду не раньше 2010года выпуска. Там бракованных корпусов НЕТ.

ANdyCV

Вывод - беру никакой не Шаман, а Осу ПБ 4-1МЛ.

bazylev2

B-) БЕРИ...И ДА ПРЕбудет С ТОБОЙ СИЛА...8-)

Наум

//////Вывод - беру никакой не Шаман, а Осу ПБ 4-1МЛ.///// И это правильно. Я скорее всего тоже МЛку возьму.(несколько лет назад уже была Оса, но сдуру продал)

ANdyCV

Спасибо всем Вам, терпеливым и не очень.

intra90

ANdyCV
Вывод - беру никакой не Шаман, а Осу ПБ 4-1МЛ.
Ну и правильно!Я вот тоже глаз положил на МЛ-ку,но старушка 4м служит пока безотказно,жалко продавать.А два пистолета одного калибра,по-моему,баловство.То, что нет на 4м ЛЦУ тоже невелика потеря,при СО(не дай Бог)все равно не до ЛЦУ будет,включить вряд-ли успеешь.

bazylev2

Да на Осе включение лазерного прицела процедура очень спорная. В этом плане на ЭГИДЕ очень грамотно сделанно включение лазера-удобнее не придумаешь.

grvmanager

Я по компактам так скажу, личное мнение, основанное на шестилетнем постоянном практически ношении Стражника-очень дисциплинирует, когда знаешь, что "на борту" всего два патрона для начала, уберегает от необдуманных поступков. Это во-первых.
Во-вторых весьма поощряет тренированность стрелка-знаешь, что уж если вытащил-нужно попасть максимально эффективно и точно. Таким образом, ношение компактов для самообороны я бы рекомендовал опытным стрелкам в хорошей форме(вспомнились дуэльные однозарядки и как много зависело от одного выстрела, поэтому люди ТРЕНИРОВАЛИСЬ постоянно)...

intra90

Не буду утверждать,что шибко опытный стрелок,но на уровне подсознания выработалось:Оса с 4-мя при тебе,или Стил с 14-ю. 😉

bazylev2

У меня вообще первый Обычно СЗ СТОИТ. Поэтому фактически ОДИН ПАТРОН.На Запасную кассету лежащую в кармане 30% что возможность будет перезарядить. Поэтому если уж достал- ПЕРВЫЙ СЗ В ЛИЦО, не успел скрыться или запинать-ВТОРОЙ ОДНОЗНАЧНО В ГОЛОВУ. Соответственно доставать только когда уже Выбора НЕТ. Просто пугать или грозить никому не собираюсь и не буду. И уж тем более в автоспорах такое оружие НЕ АРГУМЕНТ. И поверьте на слово господа- лучше пару раз по лицу получить в некоторых случаях,чем пяток лет в лагере чалиться.

grvmanager

"чем пяток лет в лагере чалиться." Вот и я про то, жаль, к этому с годами только приходишь, по молодости-то все поровну порой. Тем более с травматикой опасно в компании молодежной - горячие головы если знают, что пистолет у тебя травматический, могут специально спровоцировать конфликт(с нами же друг с пистолетом!)
Поэтому всякие "шашлыки с пострелушками" лучше не совмещать, хотите тренироваться, но нет тира рядом - выезжайте в лес-на пустыри организованно, специально для тренировок - и пользы больше от сосредоточения на процессе и меньше вероятность конфликта и "рисования" лишнего.
Оборонщик с пистолетом должен быть решительным в момент действительной опасности, делая все возможное, чтобы ее предотвратить до наступления момента действия - мне лично в этом наилучший баланс видится.
И можно не цитировать про"пусть лучше судят.... чем...", это хорошо для стран, где подавляющее большинство во всех органах - джентльмены 😊

bazylev2

Учитывая наш "самый справедливый" статью превышение самообороны очень трудно вытянуть. Тем более если "пострадавших"двое трое или больше. В таких делах свидетелей обычно нет так как действия обычно ночью и в малолюдных местах происходят. Вот потом на суде и получается-одно твоё слово против трех противоположной стороны. И самооборонщик превращается...в гангстера,напавшего С ОРУЖИЕМ на двух-трех мирно гуляющих граждан. И набор статей 162плюс111или105не дай бог...а дальше-"не жди к себе мама хорошего сына..."8-) да,жаль к этому с годами приходишь,тут Вы совершенно правы...

js

bazylev2
ПЕРВЫЙ СЗ В ЛИЦО, не успел скрыться или запинать-ВТОРОЙ ОДНОЗНАЧНО В ГОЛОВУ.
А может получиться, что сходу травмой в голову, потому, что СЗ не сработал.
Психологический эффект на противника будет произведён - чел без разговоров
достал пистолет и в башку. 😛))

AAG

А именно так в итоге и получится по закону подлости. Поэтому не стоит СЗ смешивать с травмой

Керенский

Согласен с JS полностью. Не стоит комбинировать боезапас. Недавно я стрелял по мишени, ночью(как всегда), с ЛЦУ, так вот - вышло: 2-3-4-1 - почему? кто знает? Осечек, несрабатываний небыло! Но первой сработала вторая камора!Патрон в первой каморе выстрелил ПОСЛЕДНИМ!!! Добавлю - ОСА новая, НОТ, настрел - около 30 патронов, исключительно травмой. И всё вроде хорошо, но, ИМХО этот случай не могу объяснить! Если кто в курсе - просветите пож неуча... Кстати - ОСА работает нормально, пока только НОТом тестировал, нареканий нет.

VinniSP

По мне 4-1МЛ на сегодняшний день самая лучшая из Ос... Про 4-2 вот ссылка на видео-сравнение, правда ролик так же в инете нашел, но по отпечатку пули видно, что 4-2... http://vkontakte.ru/pistol_osa#/video-27325580_161282712
Кроме того к 4-1 патроны практические вышли, для любителей по банкам пострелять...

grvmanager

для любителей по банкам пострелять
А Вы значит для прямого назначения Осу взяли? Ну и сколько случаев успешного отражения нападений(в том числе и группового, как там в рекламе)?
Или по вмятинам-отпечаточкам только савнение?
Тогда ваши выводы преждевременны явно, ибо лучшее например охотничье оружие-это которое позволяет успешно и продуктивно охотится, а оружие самообороны-успешно обороняться.

VinniSP

grvmanager, я думаю все, кто приобретает пистолет "ОСА", приобретают его для реального отражения нападения вне зависимости от того пришлось ли его использовать в действительности. Но так же и есть такой момент, что просто хочется пострелять по банкам, а т.к. травматические патроны в рознице стоят около 100р., то удовольствие это не из дешевых, вот я и поделился информацией о практических патронах, которые должны стоить в разы дешевле... И вообще, не совсем понял причину Вашей острой реакции на мой пост...

bazylev2

Вы похоже друг друга не поняли...А насчет дешевых патронов откуда информация что они уже есть где то? Если ты о "разборных" от А+А так я понял что это только планы далекие...а так то конечно,слабеньких дешевых патронов не хватает для Осы,чисто на отдыхе по бутылкам стрелять...B-)

VinniSP

Практические патроны от НИИПХ, первая партия уже выпущена, возможно в этом месяце в Московской области в магазины поступит, в Сергиевом Посаде уже можно купить на предприятии...
Вот характерстики:

Назначение: тренировочные стрельбы, отработка навыков пользования оружием самообороны «ОСА».
Кучность попадания R100 на расстоянии 10м. - 10 см.
Масса пули - 4.7 г.
Максимальная начальная кинетическая энергия пули - 40 Дж.

Дополнительно информацию можно уточнить здесь задав вопросы:
http://vkontakte.ru/pistol_osa

grvmanager

не совсем понял причину Вашей острой реакции
Да чего же там острого-то? Не понятно, на основании чего сделано такое заявление о "самой лучшей на сегодняшний день", вот и все. Почему не 4-2 например?

VinniSP

Оценочное суждение субъективно и не претендует на абсолютность.
Основано на следующих факторах:
1. ПБ4-2 на 1-1.5 т.р. дороже 4-1МЛ
2. ПБ4-2 габаритнее 4-1МЛ
3. Линейка боеприпасов к 4-1МЛ больше, чем к 4-2
4. Мощность патронов у 4-2 выше, но незначительно, по новому закону она должна быть уменьшена еще на 2 ДЖ, так что разность минимизируется...
А если нет разницы, зачем платить больше? Продолжать спор не вижу смысла, т.к. каждый останется при своем.

grvmanager

Продолжать спор не вижу смысла
Да это разве спор?
Каждый делится своими впечатлениями, Вы еще не видели, что такое здесь спор страниц так на.... 😊
А вот мои "раздумья" по Вашим пунктам(только размышления!):
1. Разница в 1-1.5р "нивелируется" более удобными прицельными приспособлениями, перспективой точности стрельбы на дальние дистанции, не вечно же будут мощность ограничивать, в этом плане из 4-1 ничего не выжмешь уже
2. Осу все равно не отнесешь к "компактам", кому важны габариты-берет сегодня Кордон, Шаман, Страж(можно два).
3. Временное явление, никаких серьезных препятствий расширению линейки нет кроме неразберихи с ограничениями, скоро пройдет...
4. см. выше
Спор можно и не продолжать, но вот мнения интересно другие и доводы выслушать, вреда не будет от этого, мы ж не чувства верующих задеваем?

bazylev2

Насчет мощности- патроны от АКБС и сейчас намногу мощнее для первой Осы,так как для второй их просто нет. Да и обычный НОТ вроде равен по мощности,сравнивали же уже и пришли именно к такому выводу.

grvmanager

намногу
В разы? Тогда махнем "на" на "не"? 😊

Shelton

Новичек это фамилия.

bazylev2

"На" на "не"-тут цыгане на форуме что ли?!"ай на нэ на нэ"... Ничего не понимаю...8-)...

grvmanager

Для "не-цыган" поясню, а то так недолго везде второй смысл начать искать, например в комплименте: "девушка, какие у вас редкие волосы..." 😊
"намного мощнее" и "немного мощнее" это все же разница немалая, вот последнее мне более достоверным кажется относительно "нашего" калибра сегодня.

sugan666

По мне 4-1МЛ на сегодняшний день самая лучшая из Ос... Про 4-2 вот ссылка на видео-сравнение, правда ролик так же в инете нашел, но по отпечатку пули видно, что 4-2... http://vkontakte.ru/pistol_osa#/video-27325580_161282712
Кроме того к 4-1 патроны практические вышли, для любителей по банкам пострелять...
Что значит патроны вышли, в Москве и области в оружейных магазинах патроны 18х45 в продаже имеются.

bazylev2

Смысл последнего поста что то совсем не ясен... "То ли я еба...тый, то ли лыжи не едут..."8-)

grvmanager

Как в ремонте электроники часто помогает, так и здесь-вернемся к началу:
"какую осу выбрать. Можификаций то много... что лучше?"
вот последнее выражение и породило легкий хаос-для чего лучше? Для скрытого и комфортного ношения, для частого применения и прочих деталей. Это как обобщить, какой телефон выбрать одной фирмы, не уточняя, что важнее-долгое время работы, устойчивая связь, возможность зайти в интернет с него, или...цена.
Мне например довелось еще советский велик "Спутник" восстановить, сейчас часто начал на 40-50 км от города его обкатывать, приходиться насос возить,воду и т.д. и лучше легкого Стража в удобной кобуре под майку в этих условиях нет...
Так что чуть поконкретнее вопросы-и будут более направленные ответы.

Сталкер2467

Не буду позиционировать себя, как исстину в первой инстанции...
Но одну из САМЫХ ПЕРВЫХ ОС я приобрёл ещё в конце прошлого века.
Инета тогда у меня ещё не было, поэтому просто пошёл и купил в ормаге НОВЫЙ девайс...
По сравнению с модными до этого газюками - это казалось верхом совершенства...
Покупал вообщем-то не для самообороны - по бутылкам пострелять!
Но первая ОСА (без батарей и ЛЦУ, с ужасно неудобной рукояткой) отработала свою цену на все 100%)!!!
Да и патроны того времени - вызывали уважение...
Небыло не одного отказа, никаких поломок, да и продолась потом знакомому без проблем.
Покупал ещё пару ОС.
Одну продал.
Другую прое...(утопил).
В конце 2005 купил последнию, ПБ-4-1
Звиняйте, может что-то путаю в маркировке, но на девайсе всё давно затёрлось, а в лицухе написанно именно так.
Это та, которая без МИГа и с ЛЦУ.
Острелял, по первести, сотню/полторы наличных патронов (все возможные на ти время травматы, СЗ, ракеты, газовые).
Потом перешёл на РЕЗИНОСТРЕЛ и забросил ОСУ в походный рюкзак (уж простите меня модераторы данного раздела - каюсь ВИНОВАТ, но она првалялась в нём почти все эти годы...).
В начале нынешной весны распродал все свои резинострелы!
Вытащил из мешка старую, добрую ОСУ!
Почистил, заменил батарейку...
И отстрелял без проблем 24
(четыре пачки - больше небыло)травматических патронов.
Черти какого года выпуска - те которые якобы с нарезами на пуле и гильзе.
И ВЕДЬ ВСЁ СРАБОТАЛО, хотя эта ОСА мокла под дождём в рюкзаке много лет, хранилась на балконе (модератор - СОРРИ!!!) при минус 30.
Да и чистке и уходу подверглась за последнии годы единожды и РАЗОВО!
Не хочу никому и нечему делать рекламму - но факт ЗАСЛУЖИВАЕТ уважения!

Это я так, для топистартера, про надёжность, и т.д.
8-906-258-87-29
Звони.

Garret35

Сам достаточно давно являюсь владельцем "Оса ПБ-4-1мл" и "Стражника" и считаю что Оса ПБ-4-1мл лучшая на сегодняшний день. Эгида малозарядна, а ПБ-4-2мл служебная, её вам вряд ли продадут.

bazylev2

*** а ПБ-4-2мл
служебная, её вам вряд ли
продадут.***НУ ЭТО КОНЕЧНО достойно УВАЖЕНИЯ...ИЗ СЕРИИ "продажа травматики по паспорту в переходах" только наоборот...

Garret35


posted 10-8-2011 17:29 Click Here to See the Profile for bazylev2 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote *** а ПБ-4-2мл
служебная, её вам вряд ли
продадут.***НУ ЭТО КОНЕЧНО достойно УВАЖЕНИЯ...ИЗ СЕРИИ "продажа травматики по паспорту в переходах" только наоборот...
Не понял! Вы о чём?

bazylev2

Я о том,что вторая Оса (ПБ-4-2) о которой идет речь в этом обсуждении,давно (около года,наверное)продается наравне с первой Осой. Калибр её 18,5*55, то есть,на 0.5мм больше в диаметре и на 10мм длиннее патрон. Вот об этом я. Если она служебная и её "не продадут"значит я что то где то упустил.

Garret35

Да калибр у неё 18х55, в продаже видел,поинтересовался, продавец сказал что это служебная.

Boss 8

продавец сказал что это служебная.
С этим уже в другую тему. :-)

bazylev2

Причем тема называется "ПЕРЛЫ ПРОДАВЦОВ ОРМАГОВ". Может Вы просто его не поняли,ВТОРАЯ ОСА ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗВИТИЕ ТЕМЫ "СЛужебно-полицейского оружия". Но больше года уже выпускается гражданская версия ПБ-4-2 отличающаяся от первой сами знаете чем(см. Посты выше). Скорее всего полицейская Оса осталась "не у дел" и её стали продавать как гражданскую,уменьшив мощность патрона. Ну это мои мысли такие...

Старпёр

bazylev2
полицейская Оса осталась "не у дел"
Не знаю насчёт "дел", но в начале июля экспонировалась на стенде МВД РФ на выставке посвящённой 20-летию СНГ в ВВЦ.

VinniSP

Служебная оса, т.е. ПБ-4СП прекрасно поставляется для нужд МВД, имеет калибр 18.5*60 мм. и патрон мощностью около 95 дж. ПБ4-2, действительно слегка обрезанная СП, но в качестве оружия для спецподразделений никогда не позиционировалась и изначально выпускалась как гражданское оружие.

bazylev2

Ну так тем кто имеет вторую ОСУ осталось только найти служебные патроны 18,5*60... Пусть они торчат на 5мм-не беда... Отстрелять-сравнить-сделать выводы,большая ли разница между 95дж и 85дж имеющимися сейчас у нас. Можно тогда и с РШ АКБС сравнить,как с самым мощным патроном на рынке нашего калибра... Вообщем много чего интересного узнать при отстреле про кучность,точность и т.д..

капитан белек

Вообще не понимаю людей, покупающих ПБ4-2. Она больше, тяжелее и дороже ПБ4-1, а мощность патронов одинаковая (хотя это вопрос спорный), но все равно через пару месяцев мощнее 91 дж патронов не будет. Сейчас ПБ4-1 даже мощнее, т.к. есть АКБС РШ- гаубица, а для второй осы они выпускаться не будут.

Kristall78

VinniSP
ПБ4-2, действительно слегка обрезанная СП, но в качестве оружия для спецподразделений никогда не позиционировалась
Представляю бойцов отряда "Альфа" с ПБ-4-2... перекличка перед броском: "Кто не успел заменить процессоры на процессоры Толмакова и избавиться от ленточных шлейфов- пойдут в прикрытии, кто успел- на штурм!" 😀 😀 😀

Вася85

Можно из ПБ 4-2 стрелять патронами 18х45?

Kristall78

Вася85
Можно из ПБ 4-2 стрелять патронами 18х45?

Можно попробовать, но при условии что вам продадут 18*45 по лицензии ПБ-4-2.. заодно фотоотчёт выложите. Но советую начать с изучении ЗоО, общих вопросов по сертификации и немного включить логику и поиск WWW

Вася85

попробую завтра в ормаге купить патроны 18х45.

Kristall78

Вася85
попробую завтра в ормаге купить патроны 18х45.

при этом кроме паспорта гражданина РФ больше продавцу ничего не показывайте! Удачи!

Сталкер2467

при этом кроме паспорта гражданина РФ больше продавцу ничего не показывайте! Удачи!
А что Вы всё про паспорт...?
Вы, при нашем государе, докажите ещё, что Вы находитесь и не в состоянии алкогольного опьянения...
При покупке, применении, использовании..., да и просто так - за рулём а/м.
А то мало-ли недавно кваску или кефирчика попили...
Тогда - всё!!! - ТУРМА.
Вы преступник (и придурок в новостях СМИ)

РS: Международная конвенция (подписанная и нами в далёких шестидесятых) для наших государей НЕ УКАЗ!

Они гораздо выше и УМНЕЕ этого ДУРАЦКОГО ДОКУМЕНТА.

Kristall78

Сталкер2467
А что Вы всё про паспорт...?
Попрошу не святотатствовать! В день Национального Единства- паспорт гражданина- это одно и, пожалуй, единственное общее что у нас всех есть на данный момент- дальше каждый сам по себе и махорочка врозь! Если я потеряю веру в этот постулат, то мне не чем будет оправдать этот "новый" праздник 😀
PS (small offtop)сегодня позвонил знакомому лётчику и поздравил с Днём ВВС.. и что вы думаете, он меня отчитал как ребёнка: Де мол это День ВВС Ельцинский и он его не признаёт? а признаёт 18 августа как истинный день ВВС зарождённый при Советской власти и Иосифе Виссарионовиче!!! (занавес) Вот теперь надо где то записать и в другой раз звонить в "правильный день" а не в день когда по зомби-ящику огласили. 😀

ANdyCV

Кстати отстрелял новокупленную ПБ-4М - ВЕЩЬ!!!! Я в восторге. Ни одной осечки, ни одного глюка. УРА!!! ДА здравствует ОСА.

ANdyCV

Чурки на пруду все разбежались когда отстреливал.

Эд37

Чурки на пруду все разбежались когда отстреливал.

А как насчёт стрельбы в не отведённом специально для этого месте???

intra90

Вот уж ПБ-4м ничем не хуже МЛ-ки.Ну нет ЛЦУ и что?Патроны-то те же,а при СО врядли успеешь включить лазер,не до него будет.Моя старушка какого-то лохматого года выпуска,брал комиссионную,уже потертая была,видно,что не в сейфе лежала.У меня настрел за 2 года далеко за 100,работает прекрасно.Была мысль уработать ее и взять новую МЛ,а она,сцуко,не ломатся,пуляет и пуляет.Так летом и ношу ее.Чем меньше наворотов на агрегате,тем он надежнее,так что с удачной покупкой!

bazylev2

8-)B-):-)Разбежались? Что,не хватило точности или патронов? Как они ушли от Вас... О ВЕЛИКИЙ СТРЕЛОК ?! Не иначе им помогали темные силы... И "чурки"это ХТО? Что за национальность такая? Или это поленья для печки? Тогда как они могли бегать? Сплошные вопросы... (не воспринимайте близко к сердцу, с суток домой пришел,пива выпил, посмеяться охота,а дома нет никого...)8-);-DB-)

ANdyCV

Эд37
А как насчёт стрельбы в не отведённом специально для этого месте???

Ну косяк конечно, ну я не беспределил... спрятался как мог.

ANdyCV

bazylev2
8-)B-):-)Разбежались? Что,не хватило точности или патронов? Как они ушли от Вас... О ВЕЛИКИЙ СТРЕЛОК ?! Не иначе им помогали темные силы... И "чурки"это ХТО? Что за национальность такая? Или это поленья для печки? Тогда как они могли бегать? Сплошные вопросы... (не воспринимайте близко к сердцу, с суток домой пришел,пива выпил, посмеяться охота,а дома нет никого...)8-);-DB-)

Я не в них стрелял, они просто услышали выстрелы и как-то бочком - бочком и подальше... типа а ну от меня нах... подальше .... А национальнось я не проверял, но что чуреки - сразу видно. Чурка - т.е. явно не монголоидная и не европиоидная раса. Ну как обезьяна - на жирафа явно не похожа и на крокодила тоже. А какой она там это обезьяна породы - совершенно не интересно. Но то что обезьяна - этоуже понятно.

biolight

капитан белек
Вообще не понимаю людей, покупающих ПБ4-2. Она больше, тяжелее и дороже ПБ4-1, а мощность патронов одинаковая (хотя это вопрос спорный), но все равно через пару месяцев мощнее 91 дж патронов не будет. Сейчас ПБ4-1 даже мощнее, т.к. есть АКБС РШ- гаубица, а для второй осы они выпускаться не будут.
Да просто она красивее 😊
Предыдущие версии ущербны по дизайну, если сравнить. 😊

bazylev2

Ну уж если судить по красоте девайсов калибра 18*45 то я так бы расставил приоритеты: 1. ЭГИДА 2. ПБ-4-2 3. ПБ-4-1МЛ 4.ПБ-4 (ПБ-4М) 5.СТРАЖНИК 6.ШАМАН 7.КОРДОН Кто не согласен прошу "к барьеру"... и стреляемся на встречных курсах...

VinniSP

Ну Эгида конечно да, не поспоришь, а по поводу Ос, то если кому интересны разнообразные дизайны, я попозже постараюсь выложить их в различной цветовой гамме и с различными цветовыми накладками на рукоять))) Хотя оружие должно быть прежде всего эффективным, а потом уже красивым...

bazylev2

Согласен,оружие должно быть эффективным но красота и оружие понятия не разделимые. Яркий пример- РАТНИК. При всей его эффективности число владельцев очень мало,в основном из за того что "НУ ОЧЕНЬ СТРЕМНЫЙ" внешне... Глядя на него поражаешься:это как нужно НЕ ЛЮБИТЬ СВОЮ РАБОТУ,ЧТО БЫ ПРИДУМАТЬ И СДЕЛАТЬ ТАКОГО УРОДЦА???!!! Ну ведь НЕВОЗМОЖНО сделать ещё некрасивее... Противоположный пример ЭГИДА:при всех её "детских болезнях",которые слава богу и Геннадию Ханновичу вылечили,никто её не продает... Ремонтировали и дальше носили... Потому ,что ВЕЩЬ-СЦУКО,ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ ВЕЩЬ...

intra90

bazylev2
Яркий пример- РАТНИК. При всей его эффективности число владельцев очень мало,в основном из за того что "НУ ОЧЕНЬ СТРЕМНЫЙ"
Зато дополнительный психологический эффект какой!Глядишь,и стрелять не придется(патроны-то дорогие).

Kristall78

Как не крути а самыми "в шоколаде" пока остаются ПБ-4М и её вариант с возможностью ослепления пилотов МКС- ПБ-4-1МЛ 😊 как по части разнообразия боеприпасов так и по части массовости. Согласитесь, в Эгиду АКБС РШ если и впихаем то по отдаче выстрела уж не для слабых "сухожилий" В остальном СЕГОДНЯ при новом ЗоО владельцам полосатых как то не до беспокойств.

biolight

bazylev2
Ну уж если судить по красоте девайсов калибра 18*45 то я так бы расставил приоритеты:
1. ЭГИДА
2. ПБ-4-2
3. ПБ-4-1МЛ
4.ПБ-4 (ПБ-4М)
5.СТРАЖНИК
6.ШАМАН
7.КОРДОН
Кто не согласен прошу "к барьеру"... и стреляемся на встречных курсах...
Согласен со всем, кроме того, что это линейка девайсов калибра 18х45.

Ждем-с картинок разукрашенных ОС 😊
У кого-нить есть желто-черная? 😊

Kristall78

biolight
Ждем-с картинок разукрашенных ОС 😊
)

на самом деле надо ждать изменения законов при которых лицензии на отстрела воров и преступников будут выдавать гражданам по мере накопления опыта отстрела первых и роста скорбного списка в о имя всеобщей безопасности.

Shrek63

Привет всем хочу приобрести ОСУ 4-1мл. Вопрос такой есть ли очередность выстрела у ОСЫ. например 1,2,3,4 патрон. Или он сам какой хочет такой и выстреливает патрон?
Если я вставлю 3 патрона с резиной и 1 светозвуковой. Можно как то сделать что бы первый выстрелил светозвуковой.

Эд37

Вопрос такой есть ли очередность выстрела у ОСЫ
Нормальная ОСА 4-1МЛ именно 1-2-3-4. Но где-то были описания случаев нарушения носмального порядка. У меня пока (слава Богу) не было.
Конструктивно 1-2-3-4

intra90

Описывались случаи сбоя очередности при включении ЛЦУ.Пригодилось новую прошивку делать.ПБ-4м такой бзик не грозит.

Farmacevt

bazylev2
Ну уж если судить по красоте девайсов калибра 18*45 то я так бы расставил приоритеты: 1. ЭГИДА 2. ПБ-4-2 3. ПБ-4-1МЛ 4.ПБ-4 (ПБ-4М) 5.СТРАЖНИК 6.ШАМАН 7.КОРДОН Кто не согласен прошу "к барьеру"... и стреляемся на встречных курсах...
вот насчет стражника я бы поспорил, второе место самое его, а не какой то пельменницы 😛

biolight

Сфотай своего стражника, а мы красотку 4-2 и поглядим 😛

gk

Описывались случаи сбоя очередности при включении ЛЦУ.
В одно прекрасное время, когда поднялся жуткий крик по поводу отсутствия возможности изменения очередности выстрелов из камор, была задействована схема, позволяющая изменять порядок выстрелов - либо 1-2-3-4, либо 4-3-1-2 в зависимости от состояния ЛЦУ(выключен либо включен)
В паспорте и мануале на пистолет этот порядок описывался отдельно!

Эд37

В одно прекрасное время ... была задействована схема, позволяющая изменять порядок выстрелов

А как сейчас?.

vovchik78

А как сейчас?
В ПБ-4-1 МЛ порядок 1-2-3-4,электроника выбирает первый исправный патрон по этому порядку и инициирует его.На каждый выстрел все каналы опрашиваются заново.

Эд37

В ПБ-4-1 МЛ порядок 1-2-3-4,

Независимо от включения ЛЦУ ?

Bob2006

Независимо от включения ЛЦУ ?
Да. Это было реализовано только в батареечной ПБ-4-1.

Эд37

Это было реализовано только в батареечной ПБ-4-1.

ЭТО = переключение режима от вкл/выкл ЛЦУ?

Boss 8

ЭТО = переключение режима от вкл/выкл ЛЦУ?
Именно.

bazylev2

А зачем этот геморой с режимами нужен? По моему совершенно бесполезная функция,причем СПОСОБНАЯ СБИТЬ С ТОЛКУ В СТРЕССОВОЙ СИТУАЦИИ. Так мне кажется эта функция нарушает один из главных принципов оружия:постоянность и последовательность не должна менятся от случайных нажатий на тот же лазер. Немного запутанно выразился,но думаю смысл ясен. Единственное логичное Применение этого Режима возможность выбора первого выстрела между СЗ и ТРАВМОЙ. Но дело то в том ,что в спешке и стрессе Вы обязательно перепутаете режим,и засветите супостату вместо Безобидного светозвука правоеющего в чувство,травмой мощностью ровно в 91 полноценный российский джоуль прямо между глазок,что переведет противника из состояния агрессии в состояние клинической смерти, ну а вас к очередной победе в самообороном бою,после которого вы сможете на любимой осе нацарапать очередного маленького человечка...перечеркнутого крест-накрест...

bazylev2

Вот это "хитрое" переключение режимов,используемое в основном для возможности выбора типа боеприпаса для первого выстрела-СЗ или ТРАВМА в оконцовке приводит к 91у полновесному джоулю,попавшему чОтко Между глаз супостату,К полному недоумению стрелка,желающего ПРОСТО ОТПУГНУТЬ ПЬЯНОГО УРОДА и случайно забывшего включить лазер. Ну и придется нацарапать ещё одного ПЕРЕЧЕРКНУТОГО Человечка на Своей любимой боевой ОСЕ.

gk

:D
Стремление заехать противнику прямым в пятак иногда приводит к нежелаемому эффекту! Не стреляйте светозвуком в лицо!

Эд37

была задействована схема, позволяющая изменять порядок выстрелов

Это было реализовано только в батареечной ПБ-4-1.

Уважаемый GK, а в ПБ-4-1МЛ режим переключается или НЕ перключается, а работает только схема 1-2-3-4.

vovchik78

ПБ-4-1МЛ режим
НЕ перключается,
работает только схема 1-2-3-4.
Это было реализовано только в батареечной ПБ-4-1.
как-то так.

ROCKOT

надо будет проверить...
на досках...

Hanter2008

Вот два видео , судите сами
http://video.mail.ru/mail/hanter20081965/_myvideo/129.html
http://video.mail.ru/mail/hanter20081965/_myvideo/7.html

Старый Русский

судите сами
Вообще то по бумаге принято стрелять в лежащие на бетонном основании кипы или журналы,вниз, с вытянутой руки.Видео неимформативная чушь.

Hanter2008

Видео неимформативная чушь.

В каком смысле , не понял

Старый Русский

В каком смысле , не понял
Хронить надо или в пластилин стрелять.Всё остальное пустые домыслы...

Hanter2008

сё остальное пустые домыслы...
Да ну желтые страницы очень хороший тестер для травматики , насвозь не проидёт , а странички очень легко посчитать ...

bazylev2

Ну и что показали тесты? А то я видео посмотреть не могу,а интересно очень...

Hanter2008

Ну и что показали тесты? А то я видео посмотреть не могу,а интересно очень...
Стрелял с десяти шагов на старой осе 579 стр. на новой 697 стр.

ROCKOT

Стрельба в журнал очень не объективна.
Чем плотнее страници друг к другу примыкают, тем их сложнее пробить, а тут хрен поймёшь как они прижаты между собой...

Hanter2008

Стрельба в журнал очень не объективна.
Да можете стрелять куда угодно . Для сравнения разного оружия надо стрелять по одной цели тогда и результат на лицо , а в доску или по туалетной бумаге всё равно результат будет...

bazylev2

Какими патронами стреляли? Все прекрасно понимают,что в нашем оружии главное - ПАТРОН. Поэтому без информации о патронах тесты бессмысленны. Тем более даже в одной пачке патронов мощность может отличаться на 15-20% легко. Нужна серия выстрелов с выводом среднего арифметического пробитых страниц.

grvmanager


Нужна серия выстрелов с выводом среднего
А еще таблицы перевода числа страниц на силу удара по биомассе, и вообще-лучший результат("на лицо")-эт когда в ..цо 😊
А ежли серьезно-лично я для СУБЬЕКТИВНЫХ тестов лобовики предпочитаю иномарочные, благо знаю, где их меняют в гаражах и складируют для утилизации.
Для меня нормально-два лобовика, один за другим(насколько позволяют изгибы)-с 3-4м, перпендикуляр; первое-навылет, во втором засел сердечник-очень хорошо, оставил след-ну так, засел уже в первом-слабачок... это по 18х45.
Список моделей-Opel Corsa,Astra, Audi-80,100 и т.д.(всего на пяти страницах :0)) Про ТБ не забываем!

bazylev2

А РШ АКБС пробивает стекло?

bazylev2

А вот интересно, РШ АКБС стекло пробьет? И вот ещё вопрос: как я понял ВСЕ ПАТРОНЫ ФИРМЫ НОТ гарантированно пробивают лобовик автомобиля?!

Dr3-11

Подскажите бесстволовладельцы, 200 патронов настрел для ПБ-4-1МЛ 2007 года это нормалёк? Стоит покупать?

DAS44

Стрелял с десяти шагов на старой осе 579 стр. на новой 697 стр.

Комрады, имею пару дыроколов калибра 9 Р.А.,
подумываю взять ОСУ и исключительно для самообороны

Какая самая надежная ? Всякие ЛЦУ и т.п. неинтересны - для трельбы по мишеням есть другие пистолеты, интересна только надежность/останавливающее действие.

Boss 8

Какая самая надежная ?
http://guns.allzip.org/topic/26/51621.html
Плюс к перечисленным там: ПБ-4-2 (главное ее отличие от других моделей - калибр) и ПБ-4-1 без ЛЦУ. Если ЛЦУ не интересен, то выбирайте между ПБ-4, ПБ-4М и ПБ-4-1 без ЛЦУ.

DAS44

какая мощней и надежней ?
если выбирать между этими критериями - надежность на первом месте.

DAS44

ПБ-4-2

вот эта впечатлила по отзывам, наверное ее и буду брать

Boss 8

какая мощней и надежней ?
В свете нового закона джоули у всех одинаковы. Если хотите помощнее - ищите патроны 18*45 РШ от АКБС. При таких патронах лучшим, на мой взгляд, выбором будет ПБ-4М.

zukhra

вот эта впечатлила по отзывам, наверное ее и буду брать

😀

Kristall78

DAS44

Комрады, имею пару дыроколов калибра 9 Р.А.,
подумываю взять ОСУ и исключительно для самообороны

простите, а 9РА Вам зачем?! будете Пушкина сперва Дантесом пугать а потом Оса зажужжит?! 😀

zukhra

Господи, забери нефть и дай людям ум!

Kristall78

DAS44
Какая самая надежная ? Всякие ЛЦУ и т.п. неинтересны - для трельбы по мишеням есть другие пистолеты, интересна только надежность/останавливающее действие.

Что вы понимаете под понятием "надёжность"? У нас даже ракетоносители в миллиарды раз дороже любой Осы бывает на старте взрываются хотя каждый этап сборки по сотне раз контролируют. К тому же у оружия с электрокапсульным воспламенением сама Оса- это 50% надёжности, остальные 50% приходятся на сам патрон... так что вопрос с начала некорректный в доску.
Что касается ЛЦУ- то зря Вы так предвзято.... в темноте очень даже полезная вещица... а как известно в темноте слишком самоуверенных граждан могут поджидать очень даже самые настоящие опасности... и как Вы по открытым прицельным приспособлениям будете расходовать всего 4 возможности кто знает.
А останавливающее действие всецело зависит от болевого порога претендента на мишень и может так статься что "обкуренная мишень" не воспримет никак ваших стараний её остановить (так как это было у меня)... в общем это к тому, чтобы потом Вы тут не несли про Осу и про то что я Вас не предупреждал. Кстати в Китае есть методика тренировки паховой области чтобы снизить болевой порог при попадании "по яй***"... так что упаси Вас Бог... так что ГБ или газган в иной ситуации могут оказаться куда более...

Dr3-11

Kristall78
так что ГБ или газган в иной ситуации могут оказаться куда более...



Так ведь ГБ + резиноплюй решают 😊

DAS44

будете Пушкина сперва Дантесом пугать
милай, этот "Дантес" трупов наделал поболе ОСЫ по статистике, так что я исключительно из гуманных соображений..
Вступать в полемику не буду по сему поводу, тема закрыта.

DAS44

будете Пушкина сперва Дантесом пугать
милай, этот "Дантес" трупов наделал поболе ОСЫ по статистике, так что я исключительно из гуманных соображений..
Вступать в полемику не буду по сему поводу, тема закрыта.

DAS44

сайт зависает чо то.
по 3 раза ответ фюр Kristall78 выкидывает

Старый Русский

Господи, забери нефть и дай людям ум!
😊

vovchik78

какая мощней и надежней ?
присмотритесь к КОРДОН-5 ,там и надёжность на уровне и +1 патрон относительно ОСЫ.

Kristall78

http://img.allzip.org/g/26/orig/4345626.jpg у меня ощущение по фото что хват двумя руками затруднителен а у лёгкого Кордона при его компоновке стрелять с одной руки мощными патронами не приведёт к хорошей прицельности и тенденция у него каждый раз задирать "ствол". Пятый патрон не сильно увеличит шансы при самообороне...

Hanter2008

Если ЛЦУ не интересен, то выбирайте между ПБ-4, ПБ-4М и ПБ-4-1 без ЛЦУ.
А какя разница по мощности в эих моделях , мощность в патроне , а надёжность наверное с мигом лучше , всё-таки на военные взрыватели ставят...с лазером намного удобней ...

grvmanager

наверное с мигом лучше , всё-таки на военные взрыватели ставят
Прямых доказательств, что такие-же в Осах не помню, может на раз сработать и ликвидироваться с "изделием" и пойдет, но при работе в условиях резких ударных нагрузок при выстреле вспоминается школьный курс: "...при сильном нагреве или ударах преодолевается действие задерживающей силы и тем самым нарушается упорядоченное расположение молекулярных магнитиков. Вот почему с постоянными магнитами и приборами, имеющими постоянные магниты, надо обращаться с осторожностью."
Нежнее с МИГами, нежнее! 😊

Boss 8

А какая разница по мощности в эих моделях
В том-то и дело, что никакой, об этом было написано выше.
с лазером намного удобней ...
Это кому как. Вот участнику DAS44 ЛЦУ был не интересен, поэтому и были порекомендованы соответствующие модели "Осы". 😛

Hanter2008

Дело вкуса и кошелька , у меня было три штуки , последняя ПБ 4-2 , вроде все стреляют , одну продал другу доволен стреляет , ещё одна осталась на продажу , единственное есть у них разница в кучности старая очень точная , а вот новая как то разбрасывает и с лазером нестыкуется . Может можно как то отрегулировать лазер относительно кучи...

grvmanager

Насчет обороны с лазером(не из Звездных войн)-оборона вообще редко удобной бывает и комфортной, как в тире стрельба, или на природе. Это не цепляние к словам, а выводы из реальных тренировок в лесу-по команде выхватываем из кобуры, попадание в мишень, я уже влепил из 4м, рядом - еще ищет на деревьях свой пляшущий "зайчик", финита... Про выстрелы из положения падения после сбития с ног вообще молчу(отрабатываем и такие варианты).
Стрельбу по ждущей попадания гавкающей своре собак здесь не рассматриваю.
Оса-оружие ближнего и сверхближнего боя, а значит-интуитивного выстрела, где от навыков и реакции все зависит больше, а не от прицельных присособлений. Разрешат реально останавливающей силы патрон-и перестанет народ "точечно" выискивать сегодняшний минимум уязвимых точек на теле нападающего.
Как "законники" не поймут-если есть достаточной силы нелетальный при правильном(а правила вседа можно узаконить) применении патрон и я осведомлен о последствиях применения-я и буду стараться куда-нибудь "поддых" попасть, вот тогда Оса действительно "нокаутером" станет, как и задумывалось, готов отвечать и подписался за что-то более серьезное-иди покупай это "более", чего все мудрят-то...

Hanter2008

(отрабатываем и такие варианты).
У Вас какая-то група или самостоятельно , хотелось бы поучавствовать может для себя что-то новое узнаю...

grvmanager

Да собираемся три-четыре человека по настроению и занятости, летом в основном, зимой я сам в тире договариваюсь, сложнее...
В Сарове лесного массива хватает 😊

Hanter2008

В Сарове лесного массива хватает
Интересует всетаки в СПб...

grvmanager

Да везде можно единомышленников найти! Большие группы не надо собирать-сложнее это, на одного пронадеешься, на другого...
В идеале конечно-тир, инструктор(желательно с опытом уличных ситуаций-охранник профессиональный), оборудование.
Но не у каждого времени, да и средств хватит, да и не в профи большинство стремятся с травматиком 😊
Но более-менее регулярные тренировки очень важны, хотя бы для уверенных действий в ситуации, а напарник всегда что-то подскажет, видя вас со стороны.
Даже если введут какой-то минимум с травматикой-он ознакомительным будет, начальным, для защиты сегодня на улицах этого мало, потому и имеем крайности-часть людей комплексует даже в минуты реальной угрозы "обнажить" и применить четко, другая часть готова по поводу любого конфликта всем демонстрировать и угрожать...
Есть, есть проблема подготовки владельцев травматического, плохо если власти решат-проще задавить совсем проблему, чем ее решать реально.

Kristall78

grvmanager
Есть, есть проблема подготовки владельцев травматического, плохо если власти решат-проще задавить совсем проблему, чем ее решать реально.
аналогично и с автошколами на которые решили возложить весь груз ответственности как материальной так и профессиональной... за смертность на дорогах. С другой стороны гражданское оружие- это специфичная сфера со специфичным оружием и проецировать всецело программы подготовки охранников и полиции не правильно. Должны быть навыки безопасного обращения и основы стрельбы а дальше гуляй с УК под мышкой. Ведь автошкола не даёт навыков спортивной и экстремальной езды. Но для порядка в оружейной сфере надо прописать ещё кучу понятий однозначно трактующих когда человек с пистолетом- преступник а когда нет. Так, запретить иметь оружие в нетрезвом виде -однозначно и просто. По опыту Прибалтики увязать нарушения ПДД, уплаты налогов и штрафов и т.п. с лицензией на оружие - это не сложно, за то строго разграничивает зоны ответственности и проверяет доверие обоих сторон. А не так как сегодня: идиот выбил глаз из Осы- давайте нагнём всех под этой эгидой, введём им курсы и осложним всячески жизнь: разве это правильно и адекватно?! Давайте тогда водителям со стажем до 5ти лет на Мазератти ставить ограничители скорости до 35км/ч!

Hanter2008

Давайте тогда водителям со стажем до 5ти лет на Мазератти ставить ограничители скорости до 35км/ч!
Вот полностью согласен , сколько людей погибает от охотничьего оружия так почему-то всё нормально и ружья можно покупать и единиц держать пять ,у нас как всегда попала маршрутка в аварию - дрючить всех маршрутчиков , стрельнули из травматики значит у всех кого есть травматика бандиты и потенциальные убийцы , можно ещё запретить кухонные ножи очень много убийств на бытовой почве и машины тоже средство повышенной опасности ... Короче наши чиновники порядок ни там наводят им бы свои ряды почистить ...

grvmanager

сколько людей погибает от охотничьего
Тут дело в занятой МВД в отношении травматики позиции, а она давно ясна: "Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическим пистолетам, - заявил замначальника Департамента охраны общественного порядка МВД Леонид Веденов. - В перспективе - вообще запретить ношение травматического оружия. Даже от охотничьего оружия сегодня гибнет меньше людей, чем от гражданского"
Наше мнение-это только наше мнение...Может скоро об Осе только мечтать многим придеться-таких преград нагородят еще, что сам не захочешь...
А в таких условиях спрос и продажи еще сократятся и производитель еще меньше простимулирован будет качество повышать.
Если в ближайшем будущем не будет подведена четкая, подкрепленная законодательством база понимания нужности сегодня травматического оружия и его применения для защиты граждан и их частной собственности(равноправно!)- то большинство владельцев не то что применять/тренироваться смогут-в коллекционеров превратятся, дома лазером поиграть, ИМХО.

Hanter2008

Сегодня разговаривал с продавцом в оружейном магазине , говорит после нового года пули в патронах будут без железного сердечника...

grvmanager

пули в патронах будут без железного сердечника
Если навеску разрешат побольше-не нужен он, есть же пластикаторная(так кажется) картечь для Сайги и проч.
Завтра в Нижний еду, "прощупаю" обстановку....

Саня2100

:) 😊 😊

sachaff

вопросы:
1. насколько возможны детонирование патронов?
2. самопроизвольный выстрел из осы?
3. срок хранения патрон?
4. на какой макс метраж оса может оборонить владельца? иль тока "в упор"
5. температура окр среды. на морозе работать будет?

Благодарю.

vovchik78

1. насколько возможны детонирование патронов?
такого не слышал
. самопроизвольный выстрел из осы?
такое описывалось,но в основном из-за халатного отношения владельца оружия.
. срок хранения патрон?
3 года
на какой макс метраж оса может оборонить владельца? иль тока "в упор"
на дистанцию эффективного выстрела влияют многие факторы,по этому вопрос не совсем коректный,вообще дистанция прицельного выстрела из ОСЫ 4-2 25 метров.
температурный диапазон использования от -30 до +50

AlexMegavolt

Похвалюсь. Приобрел сегодня ПБ-4-2. Радуюсь.

sachaff

vovchik78
на дистанцию эффективного выстрела влияют многие факторы,по этому вопрос не совсем коректный,вообще дистанция прицельного выстрела из ОСЫ 4-2 25 метров.
температурный диапазон использования от -30 до +50

вы правы.
подобный температурый режим указан производителем.
а в реальности так ли это?
интересует дальность осы 4-1мл.
ps почему нету в ней предохранителя?


3 года
а в реале?
благодарю.

vovchik78

подобный температурый режим указан производителем.
а в реальности так ли это?
Я стрелял при -25 ,всё работало.
интересует дальность осы 4-1мл
заявленная прицельная дальность 10 м.,если я не ошибаюсь.
почему нету в ней предохранителя?
так решили на заводе,что-б всегда пистолет был в полной боеготовности.

sk0ndr

а в реале?
Зависит от условий хранения.
В герметичном боксе лет 10 думаю будет смело. Дальше пойдет возрастание количества осечек. Но тоже не катастрофично быстро.
Порох там вроде стандартный, армейские патроны из него тоже делают.
А те патроны по 30 лет свободно хранятся.
Силикагеля сыпать в бокс по вкусу. Кто-то считает что машу каслом не испортишь, кто-то ссылается на "обезвоживание" пороха, отчего он якобы при выстреле детонирует. Я лично положил бы крошечный пакетик. Чисто влагу из свободного объема убрать.
Думаю, что слабым место при хранении патронов к Осе - электровоспламенитель. Он и осыпаться может с нити накала. Или поржавеют контакты. Да мало ли напастей.
Итог - купить много. Часть (большую) законсервировать в сухом месте порциями! Меньшую - зарядить в Осу, и, по мере срока ношения, потихоньку отстреливать после 6-12 месяцев ношения. Вне зависимости от условий.
[пост написан не без тайного умысла, что вмешается Геннадий Ханонович и размажет меня по стене. Не то чтоб мне это нравилось, но он при этом может раскрыть некоторые интересные сведения в этой области]

sk0ndr

а в реале?
Зависит от условий хранения.
В герметичном боксе лет 10 думаю будет смело. Дальше пойдет возрастание количества осечек. Но тоже не катастрофично быстро.
Порох там вроде стандартный, армейские патроны из него тоже делают.
А те патроны по 30 лет свободно хранятся.
Силикагеля сыпать в бокс по вкусу. Кто-то считает что машу каслом не испортишь, кто-то ссылается на "обезвоживание" пороха, отчего он якобы при выстреле детонирует. Я лично положил бы крошечный пакетик. Чисто влагу из свободного объема убрать.
Думаю, что слабым место при хранении патронов к Осе - электровоспламенитель. Он и осыпаться может с нити накала. Или поржавеют контакты. Да мало ли напастей.
Итог - купить много. Часть (большую) законсервировать в сухом месте порциями! Меньшую - зарядить в Осу, и, по мере срока ношения, потихоньку отстреливать после 6-12 месяцев ношения. Вне зависимости от условий.
[пост написан не без тайного умысла, что вмешается Геннадий Ханонович и размажет меня по стене. Не то чтоб мне это нравилось, но он при этом может раскрыть некоторые интересные сведения в этой области]
Что-то с форумом. Повторно отправлю.

ALTIN

AlexMegavolt
Похвалюсь. Приобрел сегодня ПБ-4-2. Радуюсь.

поздравляю с приобретением.
ранние модификации ос были? хотел узнать как в сравнении. если и не было то как вам аппарат, отстреливали? отписывайтесь, интересно.

007bondss

ALTIN
ранние модификации ос были? хотел узнать как в сравнении. если и не было то как вам аппарат, отстреливали?
оса 4-2 отличный аппарат до покупки ее, стрелял со всего бесствола кроме кордона.т.е. стражник эгида млка...Себе выбрал 4-2, доволен)))))))Конструкция патрона совершеннее 18*45.ИМХО.

sachaff

еще вопрос
патроны какого завода считаются наиболее качественные , а какие не стоит покупать?
благодарю.

sk0ndr

патроны какого завода считаются наиболее качественные , а какие не стоит покупать?
Негативные отзывы о патронах НИИПХ.
Для второй Осы патроны только НОТ выпускает, выбора нет никакого.
Для первой осы и кордона хвалят А+А.
Неплохи так же РШ (АКБС), но для осы и Кордона они НЕ сильно подходят, могут треснуть.
Есть еще различия от партии к партии.
Вам, собственно, для чего?

sachaff

мне для дома для семьи.
больше для отражения нападения если таковое случится.
т.е большую часть времени будут лежать .

sk0ndr

Модель Осы какая....
Первая, вторая или вообще шаман с кордоном?

sachaff

первая модель
оса 4-1мл.

ДКБФ

Внимательно проштудировал "ветку",понял,что больше хвалят 1МЛ,поехал покупать и ухватил...ПБ4-2.Уж больно мне понравились её прицельные приспособления,взял в руки и отпускать не хотелось.Жаль,что патроны без РОХи не продают,придется обождать две недели.Вот теперь и лезут в голову дурные мысли типа"а оно вообще стрелять-то будет?"А как можно было проверить при покупке,просто пощёлкать и всё?

ALTIN

будет стрелять не переживайте, поздравляю с приобретением! постреляете, пишите свои впечатления, и не забудьте номер партии патронов указать.

sk0ndr

Жаль,что патроны без РОХи не продают
О как.
Новости.
Я всегда покупал патроны сразу же. Было так по зеленке, по лицензии на 5 единиц РС, и по розовой. Никогда не отказывали. Понятно, что второй раз продадут только по оформлению все бумаг, но так вот, чтоб оружие продали, а патроны к нему -нет, в первый раз слышу.

ДКБФ

Cпасибо за поздравления,если честно,сам рад приобретению до щенячего визга.О результатах отстрела,к сожалению,не раньше марта,причем интересует не что пробьёт или проломит,а как кучно и на какой дистанции(хотя и понимаю,что не для этого инструмент предназначен).
А с патронами - что тут поделаешь.Хотя я с подобным уже сталкивался году в 2003,в Москве в "Охотнике"на ул.Строителей при покупке ружья,в патронах отказали.И на этот раз ОБОЖДЁМ.

ALTIN

причем интересует не что пробьёт или проломит,а как кучно и на какой дистанции - тут все параметры нужны и интересны!

AlexMegavolt

ALTIN
поздравляю с приобретением.
ранние модификации ос были? хотел узнать как в сравнении. если и не было то как вам аппарат, отстреливали? отписывайтесь, интересно.

да, пострелял, до этого только из мл-ки при мне стреляли. Сравнил - выстрел громче, все пули приходят головой, заявленная точность (на 25 метрах разлет 15 см) соответствует действительности, аппарат оч понравился, да и по габаритам проблем не испытываю, либо я большой, либо все же она компактная 😛
пы.сы. дизайн тоже оч славный, из осиного семейства она единственная на мой взгляд выглядит, как оружие.

AlexMegavolt

ДКБФ
Жаль,что патроны без РОХи не продают,придется обождать две недели.Вот теперь и лезут в голову дурные мысли типа"а оно вообще стрелять-то будет?"А как можно было проверить при покупке,просто пощёлкать и всё?
покупал в НОТе, там и патроном индикаторным проверили, и продали мне его же, да и продали еще почти 20 пачек эмм... сигарет без РОХи ;-)

ДКБФ

Увы...Я покупал в "Охотнике"на ул.Каланчевская г.Москва.В Сергиев Посад на электричке...да и лицензию на приобретение сегодня в ЛРО отвёз.Жду.

AlexMegavolt

На машине ездил. Правда в дальнейшем за патронами теми же ехать туда смысла нет, за бензин отдашь больше 😊

sk0ndr

Правда в дальнейшем за патронами теми же ехать туда смысла нет, за бензин отдашь больше

Ну не знаю. Если по паре патронов покупать, наверно так.
В Питере патроны подороже, так что я не поленился и скатался в Сергиев Посад на поезде 😊
Особо большая разница в цене по светозвуку.
За руку с gk подержался, да и вообще посмотрел, как там оно.
Удивился, что НИИПХ прямо рядом стоит, а там про НОТ никто не знает.
Карту поленился распечатать, и поэтому с трудом нашел НОТ, если б не пара мужиков, на вид типичные МНС из 80-х, которые знали - не нашел бы.

AlexMegavolt

sk0ndr
Если по паре патронов покупать, наверно так.

ходить далеко не надо, не поленился, залез в инет: http://www.riogun.ru/patroni-d...aticheskiie.php
при покупке от 12 пачек получается стоимость пачки - 230 р, что на 50 р дешевле, чем в НОТе покупать, даже если мимо сбербанка.

sk0ndr

На моем глобусе цена на патроны для Осы начинаются с 90 рублей.
Мне было выгодней доехать до НОТа.
Со сбербанком в НОТе договорились.

Ment30

Так какую брать осу старого образца или нового.

ALTIN

я если повторно надумаю приобретать, то возьму 4-2 или 4-1мл, склоняюсь к 4-2, да и на неё патроны у нас из ранних партий есть.

Старый Русский

"На вид типичные МНС из 80-тых"-это последние мозги,что остались...

Scarecrow

Джентльмены, не хочу создавать новую тему, поэтому спрошу тут.
Решил взять себе Осу ПБ4-2, но столкнулся с дилеммой.
У нас она стоит 11к и патроны по 80рублей, а на сайте РИО 9,5к и патроны по 59 рублей (если заказывать 12 пачек сразу). Так вот - лучше заказывать через сайт или купить в местном магазине?

Прохожий_007

Scarecrow
а на сайте
А сколько будет стОить доставка Спецсвязью, Вы узнавали? Она довольно недешевая.
Вполне может быть, что с доставкой то на то и получится.
Scarecrow
лучше заказывать через сайт или купить в местном магазине
У местного магазина один плюс: если отстрелять до регистрации и обнаружится какой-нить косяк, в магазин вернуть-обменять проще, чем удаленному продавцу.

ALTIN

Старый Русский
"На вид типичные МНС из 80-тых"-это последние мозги,что остались...

НЕ ПОНЯЛ ЭТО ВЫРАЖЕНИЕ.

sk0ndr

МНС- младший научный сотрудник.
Лексикон 80-х. Трудно объяснить. Но ничего оскорбительного не содержит.

panzerhaubitz

Выбирай длинного шмеля!

В GTA San Andreas показал превосходное остонавливающее действие.

капитан белек

ОСА ПБ-4-2 идеальное оружие для СО, создавалась она имхо с перспективой дальнейшего развития травматического оружия. Вот только есть две проблемы, которые сводит на нет все благие помыслы производителя. Ограничение в 91 дж. и запрет стального сердечника. Представьте себе Субару импреза vrx sti с ограничителем скорости 60 км. в час- примерно то же самое ОСА ПБ-4-2. В итоге хорошая идея сведена на нет. ОСА ПБ-4-1 в данной ситуации получается намного лучше: при одинаковой мощности она более компактна и для нее пока есть АКБС РШ. Выбор очевиден.

ЗЫ. Если бы потенциал ОСА ПБ-4-2 был полностью раскрыт (патрон со стальным сердечником и джоулей 200), продал бы ПМ-Т, ОСУ ПБ-4-1 и не нужен никакой КС, хватило бы в любой ситуации с запасом, но в свете нового ЗОО, она абсолютно бесперспективна.... К сожалению...

sachaff

Ограничение в 91 дж. и запрет стального сердечника.

у меня 1мл
не понял немного.
щас ,вроде, продают патроны для нее макс 88 джоулей. от акбс осе может прийти кирдык. так?
и разве 85 мало?
благодарю.

sk0ndr

и разве 85 мало?

Да как сказать. Иногда - мало.
Суть в том, что 88 - это максимальный "теоретический" предел для 18 мм диаметра (и соответствующей площади сечения) пули. Чтоб его не превысить, реально делают меньше.
Встает вопрос: а на сколько меньше?
А тут один ответ - реальную энергию пули "наш человек в НОТе" как-то неосторожно выложил - как пример "выходного контроля" то есть контрольного отстрела нескольких партий. Там было (если не ошибаюсь) между 83-85 дж.
Довольно таки стабильно, надо признать, ведь что такое два джоуля? - для этих экспериментов это погрешность.
Но контрольные отстрелы энтузиастов показывают гораздо бОльший разброс.
И это настораживает.
Тупо увеличивая диаметр пули на 0.5 мм - до 18.5, тот же теоретический предел становился 93 дж. Но в новом ЗоО пули для любого травмата не могут иметь больше 91 дж.
Производитель не может "лепить" патроны с энергией ровно 91 дж.
Энергия 91 и больше дж. на "контрольном отстреле" означает, что ВСЮ партию нужно уничтожить. Поэтому он будет делать те же 85-88 дж.
Дают ли 2-3 дж. существенную прибавку?

капитан белек

sk0ndr
Да как сказать. Иногда - мало.
Суть в том, что 88 - это максимальный "теоретический" предел для 18 мм диаметра (и соответствующей площади сечения) пули. Чтоб его не превысить, реально делают меньше.
Встает вопрос: а на сколько меньше?
А тут один ответ - реальную энергию пули "наш человек в НОТе" как-то неосторожно выложил - как пример "выходного контроля" то есть контрольного отстрела нескольких партий. Там было (если не ошибаюсь) между 83-85 дж.
Довольно таки стабильно, надо признать, ведь что такое два джоуля? - для этих экспериментов это погрешность.
Но контрольные отстрелы энтузиастов показывают гораздо бОльший разброс.
И это настораживает.
Тупо увеличивая диаметр пули на 0.5 мм - до 18.5, тот же теоретический предел становился 93 дж. Но в новом ЗоО пули для любого травмата не могут иметь больше 91 дж.
Производитель не может "лепить" патроны с энергией ровно 91 дж.
Энергия 91 и больше дж. на "контрольном отстреле" означает, что ВСЮ партию нужно уничтожить. Поэтому он будет делать те же 85-88 дж.
Дают ли 2-3 дж. существенную прибавку?


Так нужно было в свое время "пилотные партии" АКБС РШ закупать, там мощи дай боже, как гаубица стреляет.

sk0ndr

Так нужно было в свое время "пилотные партии" АКБС РШ
дак ищу. Но уже не найти, разве что в Томске 😊
И за Осу боязно было - есть примеры, когда она подыхала от РШ.

gk

Суть в том, что 88 - это максимальный "теоретический" предел для 18 мм диаметра (и соответствующей площади сечения) пули.
Не совсем так!
Возьмем калькулятор и проделаем элементарные арифметические вычисления.
1. Патрон 18х45т имеет пулю калибра 15,3 мм. Соответственно, площадь сечения составляет 183,76 кв.мм. Умножаем на 0,5 дж/кв.мм и получаем 91,88 дж. Это и есть "теоретический" предел по Кримтребованиям. По ЗоО - 91 дж.
2. Для патрона 18,5х55т.(калибр пули 15,8 мм) Sпули = 195,96 кв.мм. Емах = 97,98 дж. (Кримтребования) и 91 дж. - ЗоО.
Отсюда понятно, что при существующем ограничении энергетики в 91 дж. пуля меньшего калибра имеет бОльшие проникающие свойства. Однако, пуля бОльшего калибра и массы имеет более высокий импульс (ООД)

sachaff

если отмести теорию.
какова нужна энергия , чтобы отмахаться от противника не стреляя ему в глаз?
благодарю.

sk0ndr

какова нужна энергия , чтобы отмахаться от противника не стреляя ему в глаз?
Джоулей, думаю, 300 достаточно будет для большинства случаев. 😊

grvmanager

"какова нужна энергия , чтобы отмахаться от противника не стреляя ему в глаз?"
Может энергия "залпа" всех 4-х камор, или 2-х хотя-бы ? 😊
Интересно - выдержит Оса несколько таких залпов подряд?
Раз нельзя поднимать мощьность одного патрона - может сделать переключатель на "залп"? Одновременное срабатывание светозвука и удар травматического - ничего так оборона, когда уже терять нечего...
А вообще - все эти соблюдения "до джоуля" бессмысленны при обороне, ИМХО.
Это как пытаться в случае с Мирзоевым просчитать каждый сантиметр, или пытаться пулю перенаправить уже в полете. На статистику несчастных случаев с оружием это не влияет - там дело в оружейной культуре и воспитании самодисциплины в людях, когда над тобой никого "с палкой". С неправомерным применением тоже мало помогает.

капитан белек

grvmanager
Может энергия "залпа" всех 4-х камор, или 2-х хотя-бы ?

Интересные мысли... Если перепрошить ОСУ, чтобы стреляла из всех стволов сразу, зарядить 50Х50 А+А и РШ, вот это будет ЗАЛП. Мало не покажется, только приклад на нее приделать нужно...

rage

У меня была в свое время ПБ 4-1, начала за 5 лет пользования разваливаться: отказал лазер, осечки стала давать - избавился от девайса.
Теперь есть желание снова прикупить ОСУ. Лежат в комке б/у ПБ4-М и ПБ4-1МЛ. Цена практически равная 4000-4500р. Посоветуйте, какую выбрать?

Старый Русский

МЛ-однозначно,калллиматора батарейки на морозе дохнут и тупят таблетки.

rage

Старый Русский
МЛ-однозначно,калллиматора батарейки на морозе дохнут и тупят таблетки.
Извините, не понял вас. В ПБ4-М нет батареек. Вы ее рекомендуете купить?

Boss 8

Посоветуйте, какую выбрать?
Принципиальная разница между этими моделями только в наличии ЛЦУ у МЛ-ки. Если важен ЛЦУ - берите МЛ-ку, если нет - ПБ-4М. Я бы взял МЛ-ку.
Есть определенный плюс у ПБ-4М - она может "переваривать" патроны РШ от АКБС.

sk0ndr

плюс у ПБ-4М - она может "переваривать" патроны РШ
Простите, не понял:
Что такое есть у М, что она может их переваривать?
"Механически" они, как мне кажется, идентичны. Следовательно и прочность и них тоже одинакова.
А по вашему?
Отсутствие лазера, который может сломаться при использовании РШ?

rage

sk0ndr
Что такое есть у М, что она может их переваривать?
У М каморы раздельные, т.е. имеют перегородку.

sk0ndr

каморы раздельные,
Чёта я был в заблуждении что у всех Ос (кроме второй) одни и те же каморы.
Во второй-то они раздельные, я знаю.

Boss 8

sk0ndr, посмотрите сюда:
http://guns.allzip.org/topic/77/89102.html

sk0ndr

Что-та с картинками. Не открываются. Попробую завтра.

sk0ndr

Открылись. Спасибо. Наглядно.

gk

Есть определенный плюс у ПБ-4М - она может "переваривать" патроны РШ от АКБС.
Любые Осы "переваривают" РШ , если в них не насыпают пороха, как в фузею! Напомню, что все Осы проверяются контрольным отстрелом каждой каморы и каждой кассеты выстрелом испытательным патроном с Е= 91 дж.+20% Патрон РШ зачастую имеет пороховую навеску, несовместимую с прочностными характеристиками гильз 18х45. В оружейном деле есть принципы, которые нельзя преступать даже в угоду сомнительной поопулярности.
К явным минусам 4м можно отнести отсутствие ЛЦУ и прекращение их выпуска в связи со снятием с производства. Далее, отсусутствие самоцентрирущегося электробойка тоже нельзя отнести к достоинствам эмки. Эргономика самого оружия также не блещет изяществом и удобством пользования, влияющими на точность стрельбы.
Наиболее предпочтительной моделью на сегодняшний день является, безусловно, ПБ-4-2, хотя, в силу различных причин, я использую ПБ4-1 батарейного варианта. Настрел - чуть более 3000 выстрелов, не имея особых проблем (обрыв шлейфа одного из каналов. Немедленная замена на провод.) У другого сотрудника - ПБ-4-1мл, настрел меньше примерно вполовину. Отказ лазера (микрик, замена). Самая действенная профилактика - не лезь в то, что работает. Главная заповедь - "Техника в руках дикаря - металлолом!"
Таким образом, отвечая на вопрос "Какую?", можно порекомендовать любую из Ос, отдавая при этом предпочтение более современной - ПБ-4-2.

ak 78

У меня ПБ-4-1мл май 06г.Отказов нет. Патроны НОТ.Шлейф родной.Доволен!
gk - работникам Сборщик Трюхан.и ОТК1 -Благодарность!а лучше премию.

Scarecrow

Кто-нибудь знает, выйдет ли в ближайшему будущем что-нибудь интересное на рынке травматики или я могу со спокойной душой взять ПБ 4-2?

МСМ1

Какую модель выбрать- месяца 2 мучился этим вопросом. На днях купил Эгиду. Выбор в конце свелся к Кордону-5 и Эгиде.
От Кордона отказался (хотя очень заманчиво иметь в ладони 5 патронов) потому, что нельзя использовать патроны СЗ.
От 4-зарядных Ос отказался по 2 причинам:
-габариты (толщина);
-отсутствие предохранителей, вообще -ни одного!
Первые впечатления от Эгиды такие:
-порадовали обрезиненная рукоять и корпус, приятно и держать в руке и на взгяд;
-в ладони держится прочно, хотя на вид почему-то казалось, что выскользнет при выстреле;
-два предохранителя удобны и смотрятся надежными, спусковой крючок спрятан и не может абсолютно открыться в кобуре, так как прижат к ней.
В минусах:
-почему-то ЛЦУ выдает не круг 15 см, как рекламировалось, а обычную точку; хотя может это и к лучшему, точка будет поярче;
-отсутствует прицел (не ЛЦУ),есть толдько мушка и планка.
Пожалуй все минусы.
Отстрелял 2 патрона. Днем на улице лазерную точку не было видно, целился по мушке, один выстрел мимо в ДСП 50х60 см на расстоянии 5 метров. Второй попал, вмятина в ДСП.
Вообщем не жалею о выборе Эгиды..

Veligor-Kolomensky

Старый Русский
МЛ-однозначно,калллиматора батарейки на морозе дохнут и тупят таблетки.
Вот из-за таких мнений, наверное, и ушла в небытие ПБ-4-1, та, что полностью батарейная. А я лучше "Осы" не знаю: до сих пор работает без проблем, батареи хватает на год с запасом, ничего не "дохнет" ни на каком морозе, спуск - песня, прочная как танк, есть функция выбора ствола первого выстрела, что совсем сложно переоценить. Была МЛ-ка, есть ПБ-4-2, а батарейную ПБ-4-1 ношу до сих пор. Купил бы вторую, да нету...

МСМ1

Кто-нибудь знает, выйдет ли в ближайшему будущем что-нибудь интересное на рынке травматики или я могу со спокойной душой взять ПБ 4-2?
Интересным был бы вариант Кордона-5 с возможностью использоватьСЗ-патроны. тогда это однозначно был бы мой выбор. Но пока об этом не слышно ничего...

Старый Русский

ничего не "дохнет" ни на каком морозе,
Производитель заявлял минус 10.

Veligor-Kolomensky

Старый Русский
Производитель заявлял минус 10.
А у меня она с 2003 года и ни одного отказа, при любых температурах средней полосы за это время 😊

Старый Русский

Ну и отлично.

ДКБФ

На конец-то опробовал свою ПБ-4-2.Правда не на пробиваемость,а на работоспособность(терзали смутные сомнения).В условиях тира с 15м все пули легли в габарит грудной мишени.Понравилось.Единственное,что вызвало некий дискомфорт - усилие на спуске,хотя это,может,после гладкой Сайги - из ружья уже бахнуло бы,а в Осе ещё надо дожать.Ещё был маленький косячок(мой,не Осы),при стрельбе из пистолета,привык указательный палец левой руки укладывать на спусковую скобу,хорошо не высоко положил,только обожгло чуток.Надо привыкать.

Прохожий_007

ДКБФ
при стрельбе из пистолета,привык указательный палец левой руки укладывать на спусковую скобу
Попробуй левой рукой обхватывать правую немного по-другому: подушечки оснований больших пальцев почти совпадают и левая кисть развернута чуть книзу и влево, так, что большой палец правой лежит поверх большого левой, указательный левой охватывает средний правой, а пятка рукояти стоит на подушке левой ладони - продолжении мизинца.
Пальцы левой окватывают пальцы правой снизу-назад примерно под углом 45*.
Если непонятно, завтра попрошу кого-нибудь сфотать, а то сейчас оператора под рукой нет.
Кстати, такой хват получается более устойчивым и управляемым, поскольку стреляющая правая кисть фиксируется поддерживающей левой как-бы "в двух плоскостях".
Конечно, если к другому хвату уже привык, то сперва покажется неудобно.
Но пару дней повскидываешься, глядишь и понравится 😊

ДКБФ

Спасибо за совет,приблизительно так,как Вы советуете,я и делал,после того,как получил по пальцу.Но,думаю,надо привыкать стрелять с одной руки,жаль цены на патрончики кусаются.
Заодно вопрос к специалистам,раз уж зашёл вопрос про привыкание и тренинг.Можно ли в Осе щёлкать в холостую? Или здесь,как в глодкостволе,может что-нибудь сломаться?
Что-то комп глючит,извиняйте,если сообщение продублируется.

Прохожий_007

ДКБФ
Можно ли в Осе щёлкать в холостую? Или здесь,как в глодкостволе,может что-нибудь сломаться?
Сломаться не сломается, но ресурс МИГа немножко расходуется.
Лучше возьмите пневматику типа самого дешевого МР-651 и тренируйтесь с ней. В режиме самовзвода спуск очень похож на Осиный, такой же длинный и с усилием.
Сам пользую и всем советую.
С Осой можно тренироваться по-другому, хоть дома: Внимание!!! Перед тренировкой разрядить Осу!!!
Держите Осу двуручным хватом, навскидку прицеливаетесь в какой-нибудь предмет интерьера: картину, выключатель, розетку и т.д.
Большим пальцем левой руки включаете ЛЦУ и таким образом контролируете точность вскидки.

ДКБФ

Ещё раз спасибо за совет.Сам подумывал по поводу пневматика(старенький такой,закос под "Вальтер Р-38,спуск тоже тугой),а Оса дома всегда разряжена - предохранителя нет,ну его,лихо будить...

007bondss

для тренировок можно было бы замутить тренировочный патрон что нибудь около 30р штука пусть не такой мощный но стрелял чтобы,как на 9па магнум есть стандарт и спорт.у самого 18.5*55)
и еще вопрос немного не в тему...А ресурс МИГа каков?

МСМ1

Результаты отстрела Осы-Эгиды. Один выстрел - мимо щита в кирпич, похоже, что пуля сидит в кирпиче. 3 выстрела попал, самый дальний от точки прицеливания -с расстояния 5-6метров, затем ближе к цели - с расстояний 2 и 1метра.
Хотел приложить 3 фото, но пока не понял как это сделать- кто подскажет?


МСМ1

Последнее фото - удары сильные, щит из прочной ДСП примерно 15 мм и типа ламинатом покрыта, плотная и не гнилая.

007bondss

пуля в кирпиче это вряд ли проникающее у осы не как у 9па например скорее просто скол.

Прохожий_007

МСМ1
Хотел приложить 3 фото, но пока не понял как это сделать- кто подскажет?

Над своим сообщением жмешь кнопочку "редактировать" - листочек с карандашом. Открывается окно редактирования. На нем внизу есть заголовок "добавить картинки", 5 окошек с кнопками "обзор" - жмешь, выбираешь фотку из папки у себя на винте или любом другом носителе,
еще ниже кнопка "добавить картинки" - жмешь, фото появляется снизу под сообщением.

МСМ1

пуля в кирпиче это вряд ли проникающее у осы не как у 9па например скорее просто скол.
Да, с трудом верится, но что-то черное виднеется, похожее на хвостовик пули 18х45. Попробую расковырять кирпич, выяснить что это

МСМ1

Над своим сообщением жмешь кнопочку "редактировать" - листочек с карандашом. Открывается окно редактирования. На нем внизу есть заголовок "добавить картинки", 5 окошек с кнопками "обзор" - жмешь, выбираешь фотку из папки у себя на винте или любом другом носителе,
еще ниже кнопка "добавить картинки" - жмешь, фото появляется снизу под сообщением.


Спасибо!

Korvax

Эм, собираюсь брать осу, но не могу найти осветительных патронов к ПБ-4-2, они вообще существуют, сигнальные и СЗ в продаже находил, осветительные только к старой осе.

sachaff

а какой смысл в этих патронах?

Korvax


а какой смысл в этих патронах?
Ну что за вопросы, уважаемый. Какой ответ вы хотите услышать? Меня лично они интересуют с целью применения по прямому назначению. Так как нормальные осветительные ракеты в свободном обороте отсутствуют. А Оса представляет собой очень хороший комплекс технических решений и радует своей многофункциональностью.

Student1k

а практические патроны приобретал уже кто нибудь?

Scarecrow

Из осветительных получается офигенный новогодний салют, например.

Кстати да, практические уже поступили? Почем?

sachaff

Korvax
Ну что за вопросы, уважаемый.

пардон.
под ваш калибр лично видел только травматику.
да и то редко где.

Scarecrow
Из осветительных получается офигенный новогодний салют, например.

ну как сказать офигенный. всеже отдать около трехсотен за 4 выстрела как-то не очень интересно.
офигенный новогодний салют начинается т 2 тыщ и вышы...

Смотряга

Люди в чем разница между ПБ 4-1 и ПБ 4-1мл. Кроме естественно цены.

Прохожий_007

Смотряга
в чем разница между ПБ 4-1 и ПБ 4-1мл
У МЛ боевая цепь запитывается от МИГа - магнитно-импульсного генератора. У "просто 4-1" воспламенение от батарейки.

Смотряга

А в ПБ 4-1 есть эта система выбора рабочего патрона(не помню как она обзывается) или она все по очереди щелкает?

Прохожий_007

Смотряга
в ПБ 4-1 есть эта система выбора рабочего патрона(не помню как она обзывается)
Есть.

ДКБФ

Ребята,не сочтите за рекламу! Вчера зашел в оружейный магазин на 7й Парковой ул в Москве,патроны 18х45 240р,18.5х55 275р.Дешевле не встречал.

Veligor-Kolomensky

Прохожий_007
Есть.
??? Могу ошибаться, но в нынешних ПБ-4-1 вроде бы напрочь отсутствует ЛЦУ, а именно выключателем ЛЦУ производился выбор патрона первого выстрела на старых моделях. Как же это реализовано сейчас?

Thomas Crown

Подскажите где лучше ПБ-4-2 и патроны к ней заказать? А то не везде в наличии имеется(

Korvax

Эх. Купил вчера ПБ-4-2. Через пару недель постреляю, поделюсь впечатлениями. Повёлся всё-таки на более совершенный патрон. Теперь муки выборы кобуры начались.

007bondss

Korvax
Повёлся всё-таки на более совершенный патрон.
не пожалеете.

Ment30

Ребята где по инету можно заказать СЗ-светозвуковой; у нас в магазине нет а мне он нужен.
За раннее спасибо.

Korvax

Так их вроде спецсвязь не возит, а обычной почтой пересыл под запретом.

007bondss

только в магазинах.

AndrySok

Имею в пользовании ИЖ79-9Т и гладкоствол. Решил прикупить для БД на каждый день что-нибудь под патрон 18х45 или 18х55. Очень заинтересовали ОСА ПБ4-2 и КОРДОН-5. Двузарядные не рассматриваю. Блин, не могу определиться. Пока время есть - буду думать.

Управдом

Еще вопрос, господа.
Сегодня приобрел ПБ-4.
На щечке рукоятки после нажатия на спуск меняются в окошке цифры от 1 до 4.
расскажите, как эти пользоваться и для чего?

Korvax

На выходных сравнили "макарыч" 2007 года розлива и мою ПБ-4-2. Как всегда цели провести эксперимент не было по этому стреляли по подручным мишеням. Жертвой испытаний стал маленький и очень старый столик, видимо из сосновых досок в 2 слоя 3-4 сантиметра толщиной. Столик был старый и серый от старости(изначально хотели проверить точности), дистанция 5-6 метров. Товарищ высадил в него магазин из "макарыча", остались аккуратные вмятины по диаметру пуль, глубиной в сантиметр, полтора. Оса оставила сквозную дыру и расколола вдоль одну из досок столешницы.

PS

После нескольких месяцев владения новой осой могу сказать, что если выбор стоит между ПБ-4-1 и ПБ-4-2 то лучше брать вторую. Я человек довольно дистрофического телосложения и то ношение "увеличенной" осы не вызывает проблем.

PPS

Жду осветительные 18.5х55.

Korvax

Еще вопрос, господа.
Сегодня приобрел ПБ-4.
На щечке рукоятки после нажатия на спуск меняются в окошке цифры от 1 до 4.
расскажите, как эти пользоваться и для чего?
Подозреваю, что это счётчик патронов. На более поздних моделях такой отсутствует.

schmidt

Это не счетчик. Это указатель, какой патрон выстрелит следующим. 1-2-3-4.

Управдом

Может быть. Сегодня стрелял дважды-из первой и четвертой. Выстрелила вопреки счетчику?

Оса для меня пока непознанная вещь.
А казалось-все так просто.

Korvax

ХЕХЕ. Ну это примитивный элемент конструкции, при том ещё и механический.
В этой статье http://ohrana.ru/weapon/other_traumatic_weapons/7529/ он упомянут в конце.

007bondss

вчера отстреливал свою 4-2 в тире по стандартной зеленой мишени контур человека голова тело.10 м.по ЛЦУ.Первый выстрел сдернул отклонился.остальные три в р-н 9-10, кучненько 😊

piroman77

У меня МЛка,не жалуюсь.Удобна в ношении из-за сглаженных форм и полного отсутствия каких-либо выступающих деталей.ПБ4-2 уступает ей только наличием как раз выступающих прицельных приспособлений и чуть большими размерами.
Но все это некритично,главное-мощность патронов.
Кто-нибудь делал сравнительные отстрелы самых крайних партий обоих калибров?
Если мощность 18х45 начинает снижаться,то лучше брать ПБ4-2,конечно.

007bondss

piroman77
,то лучше брать ПБ4-2,конечно.
она как минимум точнее.

Навухудоноср

А мощность на много больше чем 85 дж.

piroman77

Намного больше у последних партий-вряд ли.

Смотряга

Приобрел, ПБ 4-2 агрегат очень хороший и кучность тоже радует, всем советую брать именно её(согласен она дороже брал за 10700 в Иркутске), сдесь говорят что минус в неи это увеличенные прицельные приспособления и габариты, это бред у меня она ничем ни за что не цепляется, а высота у неё больше лишь на 0,5 см это мелочь, да длинна на 1,1см но за кучность это не такая большая цена.

WM1

Недавно приобрел ПБ-4-2. Из 2х экземпляров выбрал тот, у которого меньше люфт узла запирания кассеты. У моего экземпляра имеется разностенность "стволов" кассеты. Т.е. толщина "стволов" в некоторых местах меньше миллиметра, в других в районе 1.5 мм. Во время приобретения посчитал, что разностенность в условиях, когда стволом является корпус самого патрона, является малозначимым фактором.

Теперь же, придя домой, и рассматривая девайс, решил спросить у вас, допустима ли такая разностенность? Может ли это привести к тому, что лопнет кассета?

Из Осы еще не стрелял. Если что, можно вернуть в магазин...

rage

На моей ПБ-4-1МЛ разностенность присутствует, ок.1мм. Настрел ок.20, разными. Ни на что не влияет, кмк.
Вот только переключатель ЛЦУ развалился. . . (((.. .

gk

В каком месте или местах блока камор присутствует "разностенность"?

rage

Со стороны "дульного среза" толще, чем со стороны примыкания к рукоятке. Или это и есть т.н. "сведение камор"?

rage

Сегодня, кстати, отстрелял 2 патрона (берегу) АКБС 100Дж. Попадание, точно в точку прицеливания, с 5 метров. Доски 1/2" проломлены. Заряжал в 3 и 4 каморы. Гильзы не подуло, удалились легко. Повреждений и изменений работоспособности МЛ не выявлено.

piroman77

rage
Со стороны "дульного среза" толще, чем со стороны примыкания к рукоятке. Или это и есть т.н. "сведение камор"?

Тогда это больше напоминает разведение 😊

rage

Толщина торцевой наружной стенки. Все-же "сведение". Все оси камор сходятся пирамидой под малым углом в одну точку.
Посмотрел в ормаге комиссионую МЛ-ку, аналогичная моей, так и должно быть.

WM1

Извиняюсь, что так долго не отвечал, но уже и не надеялся, что кто-то ответит... 😛

gk
В каком месте или местах блока камор присутствует "разностенность"?

Фотография кассеты с казенной части:
http://imageshost.ru/photo/77569/id2196784.html

В точке А толщина металла составляет 0.4 мм (измерял штангенциркулем).
Разностенность заключается в том, что толщина металла в аналогичных местах для других камор совершенно разная.

По данному поводу написал письмо в НОТ и получил ответ, что мол все ОК.

Kremater

Всем привет! Я в начале августа 2012 приобрел ПБ 4-2 в Москве за 10800... качество изделия приятно удивило... пластик прочный, люфтов нет (разве только клавиша спуска и лепестки для удержания патронов)... через пару дней уронил на асфальт с высоты чуть меньше метра... упала антабкой и краем рукояти... в результате еле заметные следы остались... очень прочная...отстрелял 4 пачки (16 патронов НОТ 2011 и 01.2012)... разницы не заметил между ними... поменял батарею для ЛЦУ (хотя та что в комплекте работала хорошо) сама оса июль 2011.. другой не было, я взял её. Один сигнальный отстрелял, ночью эффект очень достойный, жаль что не так долго горит звездка, но понравилось. У меня остается вопрос, а почему бы не делать для осы еще и газовые патроны? Да кстати все капсюли на месте, ЛЦУ работает.. ночью метров на 150-200 луч светит... Вообщем многофункциональное устройство и качественное. Мне нравиться!!!

gk

Разностенность заключается в том, что толщина металла в аналогичных местах для других камор совершенно разная.
По данному поводу написал письмо в НОТ и получил ответ, что мол все ОК.
Правильно Вам ответили! Углы сведения камор разные, поэтому и толщина стенок на "дульном срезе" разная. Сделано это для устранения влияния эргонометрического формфактора оружия на его кучность. Для обеспечения безопасности этот параметр не играет существенной роли, потому как всю нагрузку при выстреле несут гильза и узел электробойков.

Kremater

Хочу спросить, а в ПБ 4-2 стоит пресловутый шлейф или провода? Или шлейф на МЛ и более ранних только?

WM1

Без труда попал из ПБ-4-2 в круг радиусом 17 см с 10 метров. Попадание в 4 см от центра круга. Неплохой результат для бесствольного пистолета 😊

Elegans

Недавно купил пб 4-2,доволен всем.Думал будут проблемы с ношением,но преобрёл кабуру с клипсой поясную и иногда забываю,что она со мной))))

AlexMegavolt

Купил по весне ПБ4-2 в Сергиеве-Посаде. Точность поразила. С 15-ти метров попадал всеми 4-мя в пивную бутылку. Но... Люфт в шарнире наше все. Долго он меня мучил, сначала вроде слабый, отстрелял 5 пачек - стал большим. Вместе с ним пришло и снижение точности. Бутылки те уже с 10-ти метров мне давались. Посчитал в инженерной программе (инженер я) какую погрешность дает этот люфт в сочетании с неплотно закрывающейся кассетой (это тоже присутствует) получалось несколько сантиметров (точно не помню, вроде около 5-ти). Расстроился, поехал на родину осы, кассету заменили, в шарнир новый штифт вставили (большего диаметра). Новый штифт так покрасили, что краска отвалилась через день, сам потом закрасил. Но не суть. Люфт стал меньше (как когда купил), и точно так же он после настрела вернулся к очень заметному значению. В итоге. Оружием доволен, таскаю везде и всегда, но сцуко люфт меня достал, не привык я у новых вещей такие косяки замечать. Вот и хожу, жду когда что-то новое выйдет, дабы заменить, нет бы мне оружию радоваться, нет же, нашлась ложка дегтя. 😞

WM1

AlexMegavolt
Вот и хожу, жду когда что-то новое выйдет, дабы заменить, нет бы мне оружию радоваться, нет же, нашлась ложка дегтя
Короче говоря, из Осы лучше просто так не стрелять...
Это "оружие последнего шанса". Недорогое и довольно мощное для данного класса оружия. Да и при самообороне стреляют почти в упор. Порой важно просто успеть воспользоваться своим оружием (выстрелить). О высокой точности стрельбы речь не идет.

Если же поговорить о надежности ОООП в целом, то большинство других образцов такого оружия также не радуют (мягко говоря) любителей оружия своим качеством.

Ну, ничего. Скоро, наверно, короткоствол таки легализуют. Ждем. 😊

AlexMegavolt

Да, в упор, согласен. Только один момент. Покупая спорбайк, мы понимаем, что до 300-от разгоняться будем крайне редко, дороги не позволяют, пдд в конце концов. Но мы хотим обладать тем, что на это способно. Неприятно узнать, что твой новый байк больше сотни не идет. Ты успокаиваешь себя, зачем мне такая скорость, триста? По городу вообще не нужна. Вот и тут. Дистанция >10 метров - не самооборона, но как приятно знать, что твое оружие на это способно. Конечно это все лирика.
А короткоствол да, его мы шибко ждем. Так ждем, так обсуждаем, что появляется ощущение, что дальше форума эти ожидания не идут и никому неведомы 😊

AlexMegavolt

Ан нет. Узнал. Готовят введение КС. Но только в разобранном состоянии дома, собирать и стрелять - только в тире. И получение лицензии вроде в одном месте будет проходить, а не по месту жительства. Так что травматы наше все.

Vovan84

А кто-нибудь может назвать реальные минусы ПБ-4 кроме неудобной эргономики и отсутствия ЛЦУ? Слышал, что механика выбора патрона у них капризная, так ли это?
Среди плюсов вижу, что можно предполагая из какой каморы будет следующий выстрел, зарядить в него сигнальный и подать сигнал, а потом вставить травму.
Просвятите кто знает.
P.S. Оса нужна для самообороны и подачи сигналов.

DAS44

AlexMegavolt

"Посчитал в инженерной программе (инженер я)"


в AutoCADe что ли считали ? 😀
Бо мне (как инженеру) ничего другое не приходит в голову применительно для этого случая.

***
Вопрос к тем, кто давно владеет ОСАми:

Просветите, какой ресурс у ОСЫ ?
Выстрелов 100 выдержит или на большее способна ?

Boss 8

Просветите, какой ресурс у ОСЫ ?
Выстрелов 100 выдержит или на большее способна ?
100 выстрелов выдержит точно. А вообще - смотрите сюда:
http://guns.allzip.org/topic/26/97505.html

Garret35

Вот ппц проблема..... бери ЛЮБУЮ ОСУ,кроме Эгиды (ввиду малой зарядности). Мощность патронов на все одинаковая. 😛

mikhel

Ну разница то есть - на коробках написано 88 и 93 Дж. Для себя взял пб4-2. Эргономичность лучше, чем у мл, имхо.

Garret35

Не большая это разница-- 93 Джулевых накупи, проблем -то......

Керенский

бери ЛЮБУЮ ОСУ,кроме Эгиды (ввиду малой зарядности).
У Эгиды тоже есть плюсы - компактность, что весьма актуально летом и материал изготовления (на пластик рамки не реагируют)

Garret35

Ну хз--- на лето и мимо рамок ходить у меня "Старжник" есть.

AlexMegavolt

DAS44
в AutoCADe что ли считали ?
Бо мне (как инженеру) ничего другое не приходит в голову применительно для этого случая.
"Ху***й" вы, батенька, инженер" :-) не в обиду, просто к месту цитата))) Любой кадовский продукт позволит просчитать это. Разными способами. Я делал в КОМПАС 3D V13. Мог и в 11-ом, и в 9-ом)))) простейшая задачка.

AlexMegavolt

DAS44
Просветите, какой ресурс у ОСЫ ?
Выстрелов 100 выдержит или на большее способна

есть ребятки, что по полтысячи стреляли. Зависит от содержимого вашего кошелька. Функцию ствола берет на себя гильза, так что если стреляете родными патронами, ресурс должен быть высоким. Где-то были данные, что гарантированный настрел - 300.

gk

"Где-то...." - это в Руководстве по применению. А реальный настрел из Осы, который мне известен из первых рук - свыше 3500 выстрелов без видимых следов износа или неисправностей.

AlexMegavolt

gk
это в Руководстве по применению.

у меня вроде нет. На выходных перечитаю

DAS44

"Ху***й" вы, батенька, инженер"

Ну да, Компас тоже может, тоже векторная графика ить, после работы в Автокаде не особо понравился, эрзацем показался, а посему был заброшен.

Впрочем, давно уже занимаюсь экономикой, переложив рисование на более молодых.

Только вы бы, 22 летний вьюноша AlexMegavolt, не хамили старшему поколению, у меня таких малолетних "инженеров" отдел в подчинении, и каждый буквально "все знает и умеет", а как дашь самостоятельное задание - укакивается вмиг и на полусогнутых ко мне "помогите-подскажите!" - юношеский максимализм, да-с..
да и не стоит в каждом вашем посте упоминать про ваше "высшее техническое образование", тут, знаете ли, не трактористы и дояры на форуме, так что хвастаться особо нечем, и до ИНЖЕНЕРА вам как до Китая сраком еще - институт, законченный буквально "вчера" не делает ИНЖЕНЕРОМ сегодня всяко.

AlexMegavolt

DAS44
Впрочем, давно уже занимаюсь экономикой,

давностью похвастаться не могу, полтора года только, рисую лишь для разгрузки главного конструктора, мелочи всякие.

DAS44
у меня таких малолетних "инженеров" отдел в подчинении
забавно, у меня тоже)))
DAS44
на полусогнутых ко мне "помогите-подскажите!"
ну маёвцов пока еще неплохо учат, с такими проблема не сталкиваемся, тьфу, тьфу...
DAS44
тут, знаете ли, не трактористы и дояры на форуме
когда очевидна тех. безграмотность - уж извините, не могу удержаться
DAS44
и до ИНЖЕНЕРА вам как до Китая сраком еще - институт, законченный буквально "вчера" не делает ИНЖЕНЕРОМ сегодня всяко.
Смотря какой институт, да и МАИ - университет. Плюс - 2,5 года опыта работы по специальности бесследно не проходят... Я-то привык уже, что приезжаю на переговоры, встречаю у людей, которые к моей должности шли пол жизни, предвзятое ко мне отношение. В процессе работы удается "подружиться", но первая реакция часто отрицательная.

А вообще странно, что флуд попер. Скажу по теме - у меня в руководстве по применению данных о ресурсе нет. Только о гарантии.

Gibson

При покупке классической Осы на что обратить внимание?
Я думаю в Сергиев Посад ехать за ней необязательно..?
Сколько и каких патронов приобрести лучше с заделом на будущее, если снизят мощность, уберут сталь. сердечник?
Много ли случаев самопроизвольного выстрела?Безопасно ли носить ее в наплечной сумочке типа барсетки?

AlexMegavolt

Gibson
При покупке классической Осы на что обратить внимание?
Чтобы плотно закрывалось, сильно не люфтил шарнир.
Gibson
Я думаю в Сергиев Посад ехать за ней необязательно..?
не обязательно
Gibson
Сколько и каких патронов приобрести лучше с заделом на будущее, если снизят мощность, уберут сталь. сердечник?
НОТ-овских, на сколько денег хватит.
Gibson
Много ли случаев самопроизвольного выстрела?
не слыхали
Gibson
Безопасно ли носить ее в наплечной сумочке типа барсетки?
незаконно

sk0ndr

Много ли случаев самопроизвольного выстрела?

Только здесь было описано два года полтора назад. Один невнятно описан. Второй - Оса выпала из кармана и выстрелила. Даже фото какого-то пятна на рукояти прилагалось. Якобы именно место удара.
Но производитель категорически отрицает такую возможность.

У меня вторая оса. Когда покупал был лучший вариант.
Теперь самая лучшая Оса, ИМХО - пятизарядный кордон.

Gibson

sk0ndr
Но производитель категорически отрицает такую возможность.
Ну если соблюдать технику безопасности и не ронять ее, все должно быть в порядке. В свое время я именно из-за предохранителя взял Стражника.

sk0ndr

и не ронять ее
Где-то слышал, что ронять оружие вообще не рекомендуется 😊

Лет 15 назад читал мнение полицейского, что в фильмах неправильно изображают сцены, когда полиция кого-то задерживает. Типа, полицейские в фильмах требуют БРОСИТЬ оружие. А на самом деле они требуют не шевелиться и аккуратно положить оружие на землю. Якобы если бросить, то при падении с высоты один метр даже ИСПРАВНЫЙ пистолет МОЖЕТ выстрелить. И, чтоб обезопасить себя от случайной пули, нужно именно класть оружие.
ПМ взведенный я с двух метров кидал, тот не стрелял. Мне даже трудно представить, с какой силой нужно его бросить, чтоб курок соскочил с шептала. Да еще перескочил предохранительный взвод.
Возможно, в америке более нежное.


Gibson

В магазине каморы проверяют на работоспособность специальным патроном?
Кроме проверки люфта еще на что обратить внимание?

Aviator31

Теперь самая лучшая Оса, ИМХО - пятизарядный кордон.
похоже на высказывание "лучшая колбаса - это рыба"
Оса-это ОСА, Кордон-это совсем другая песня..посмотрел, почитал про этот Кордон и не стал бы ставить знак равенства..у Осы есть уже репутация, а этому изделию ещё предстоит доказать свою необходимость..кстати, не вижу ни одного преимущества Кордона перед "полосатой" !

sk0ndr

кстати, не вижу ни одного преимущества Кордона перед "полосатой" !
Размеры.
И, если пятизарядный, то, вы ни за что не догадаетесь, пять патронов вместо четырех.
Из минусов:
1. Батарейка. Все же МИГ внушает бОльшее уважение. С моей "удачей" батарейка сядет в самый неподходящий момент.
2. Общая хлипкость конструкции - как там фиксируются патроны я так и не понял, потому не очень полагаюсь.
3. Невозможность использовать светозвук.

И немаловажно, что внешний вид кордона совсем не оружейный. Вполне можно приложить к уху и идти, имитируя разговор по мобильному. Считаю это самым большим плюсом.

BOLT2000

Берите новую 4-2, не пожалеете.

Gibson

Если честно, поначалу боязно снаряжать осу,особенно захлопывать каморы, думаешь, что вдруг выстрелит.
После стражника, у которого был предохранитель, придется привыкать.

BOLT2000

Да, и о кобуре сразу подумайте! 😊

sk0ndr

Берите новую 4-2, не пожалеете.
А смысл?
У меня есть. Но:
Энергия пули, что у первой осы, что у второй одинакова. Абсолютно. Ограничена только максимальным пределом ЗОО - 91 дж.
Для второй Осу патроны выпускает только сам НОТ.
"Точность" и "кучность" - выше. А они нужны, выше-то?
Пуля второй Осы в патроне никак не крепится. При отдаче пули остальных патронов в Осе потихоньку выползают. Даже после одного выстрела это заметно.
Что сама вторая Оса, что патроны к ней стоят ощутимо дороже, поэтому что будет с последним, четвертым патроном в осе после трех выстрелов я сказать не могу. Не удивлюсь, если пуля там просто выпадет.
Напоследок - размеры. Вторая Оса побольше первой, хотя и первая тоже не идеал компактности.

BOLT2000

Энергия пули, что у первой осы, что у второй одинакова.
Условно - да.
Для второй Осу патроны выпускает только сам НОТ.
Для меня это большой плюс.
Точность" и "кучность" - выше.
Для меня это больщой плюс.
сама вторая Оса, что патроны к ней стоят ощутимо дороже,
Для меня это минус. 😞 НОТ - барыги! 😛
что будет с последним, четвертым патроном в осе после трех выстрелов я сказать не могу
Я могу. С ним - всё нормально, всегда. У Вас какая партия, какого года-месяца?
Напоследок - размеры
Сравнимо, не сильно различаются, не критично.
Ещё одно, для меня важное свойство: пули все приходят ГОЛОВОЙ ВПЕРЁД.

sk0ndr

У Вас какая партия, какого года-месяца?

У меня три партии. Одну купил вместе с Осой. Вторая приобретена позже. Третья получена из рук самого gk (+10 к пробивной способности).
Причем первые две партии - одного месяца и года.
Различаются эти первые две (я об этом уже писал) только цветом ручки, которой написан это номер. И ощутимо различны по отдаче.

пули все приходят ГОЛОВОЙ ВПЕРЁД
на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне не очень понятен физический смысл пользы такого прихода. Но спорить не буду.

BOLT2000

И ощутимо различны по отдаче.
А вот это - уже интересно.

BOLT2000

Мне не очень понятен физический смысл пользы такого прихода
Не знаю. Мне нравится. 😛

sk0ndr

А вот это - уже интересно.
Свой пост искать мне лень. Смысл такой, надумал сравнить как сильно замедляет пулю лобовое стекло. Взял два патрона из одной партии. Один выстелил в ТИЦ просто, второй через лобовое стекло. В первом случае меньше 300 страниц (вроде 270) во втором - 320. Обращаю внимание - через стекло надорвалось БОЛЬШЕ страниц.
Дальнейшие опыты только подчеркнули разницу. Даже по отдаче чувствуется.
Все это и заставляет меня думать, что зря я купил вторую осу. Хотя все эти мероприятия проводил согласно собственному плану по подготовке к последствиям принятия тогда нового ЗОО. И даже спланировал что именно купить и сколько патронов. И поехал покупать, но случайно увидел в магазине вторую Осу и поддался минутному порыву.
По плану было - либо самую первую осу (б/у, комиссионную), с мощными камерами, с патронами РШ в запас, тогда они еще были.
Либо кордон.

Gibson

Лучше новая оса с новыми патронами без стального сердечника чем вообще ничего.

BOLT2000

с новыми патронами без стального сердечника
Да почему без сердечника-то? С сердечником.

Gibson

В 13 кал. так сказали, продав НОТ. Что там якобы уже не сталь, а пластик.

Aviator31

не сталь, а пластик.
мне ..., что там, лишь бы 91 Дж был!
если и нет сердеШника (а он, скорее всего, ещё есть), то можно и пластик равного веса и подходящей плотности..

BOLT2000

там якобы уже не сталь, а пластик.
Блин, резать неохота, а то проверил бы кто прав: 13 калибр или представитель производителя на Ганзе. 😛

BOLT2000

Кстати, вспомнил, в "Арсенале" лежит на витрине разрезанный, так в нём сердечник стальной - есть.

Gibson

Резать просто, была бы отстрелянная пуля, у меня таковой нет сейчас.
В свое время сам резал, когда стражник был.

BOLT2000

мне ..., что там, лишь бы 91 Дж был!
если и нет сердеШника (а он, скорее всего, ещё есть), то можно и пластик равного веса и подходящей плотности..
О! Золотые слова и вовремя сказаны!

ДКБФ

Ребята,а с чего это вы взяли,что при стрельбе из второй осы,пули из патронов могут выпасть? Я только в новогодние праздники в тире 16 шт выпустил,в мишень 40х40см попали все.Или сейчас совсем поганые патроны пошли?

BOLT2000

Или сейчас совсем поганые патроны пошли?
У меня 2011 года патроны - пока всё нормально(ттт).

sk0ndr

Ребята,а с чего это вы взяли,что при стрельбе из второй осы,пули из патронов могут выпасть? Я только в новогодние праздники в тире 16 шт выпустил,в мишень 40х40см попали все.Или сейчас совсем поганые патроны пошли?

С первого выстрела пули в остальных патронах ощутимо вперед выдвигаются. На мм - полтора.
Я очередями не стрелял, патронов жалко, но, если еще в промежутке между выстрелами, придется осой по головам как кастетом лупить, то не удивлюсь, если и выпадут.

ДКБФ

Да я тоже очередями не стреляю...В следующие пострелухи гляну на пули.

sk0ndr

гляну на пули
Глядеть не надо. Просто попробуйте вдавить пулю пальцем в гильзу.
Осторожно!
Это все же патрон.

BOLT2000

С первого выстрела пули в остальных патронах ощутимо вперед выдвигаются. На мм - полтора.
У Вас какого года и какой N партии? "Спрашиваю так - из интереса".(С)

sk0ndr

Вас какого года и какой N партии?
Не помню. Одна их первых. Мог бы посмотреть, если б нужно было.
Тут кто-то уже сталкивался с вылезанием пули, причем даже не связывая это с стрельбой незадолго до.

BOLT2000

Не помню. Одна их первых
Пардоньте, я чё-то не догоняю. Они у Вас не в пачках хранятся? Или те уже закончились и пачки утилизованы? Чисто из любопытства.

sk0ndr

Пардоньте, я чё-то не догоняю.
Осу я с собой не ношу. Лежит в сейфе.
Четыре патрона в самой осе, но из какой партии - не помню.
И еще - есть у меня несколько пачек из одной партии, но эта партия сомнительная. То есть часть патронов из этой партии показывает хорошие результаты по ТИЦу и по ощущению отдачи. Вторая часть - отвратительные.
Повторю - номер партии (это фактически месяц и год выпуска) один и тот же. Отличия в подчерке и оттенке шариковой ручки, которой нанесены эти надписи. Всего два варианта.
Это части у меня так и разделены - на "хорошую" и "плохую".
Беда в том, что я не помню, какая из них хорошая, а какая- плохая.
И есть еще одна партия, полученная из рук самого gk.
Но что именно стоит в Осе, и какие из них выпадали - уже не установлю.
Нужно отстреливать заново.
Поздно я заметил, что хорошая и плохая части имеют один и тот же номер 😞

BOLT2000

Всё это я - понял. Хорошо, не хотите N партии писАть - не пишите. Скажу что мои пока (ттт) - не подводили.

konan18

Уважаемые владельцы осы ПБ-4-1МЛ ОСА 18х45 ,подскажите пожалуйста на что необходимо обратить внимание при покупке данного пистлета б/у.
Хозяин говорит что села батарейка целеуказателя и всё,но хотелось при контрльном осмотре более подробно осмотреть основные узлы!?
За ранее спасибо.

BOLT2000

подскажите пожалуйста на что необходимо обратить внимание при покупке данного пистлета б/у.
По мнению камрадов в соседней ветке - брать надо только в ормаге. Они считают, что на этих девайсах экономить - может выйти себе дороже.

КАЗАК_ДОНА

Я так и не понял какую ОСУ лучше брать ?
Слышал на ПБ-4-1МЛ микрик ломается быстро, ЛЦУ выходит из стороя ? Слухи или реально ?
Слышал что ПБ-4М Крепче, по конструкции , есть более сильные патроны, чем ПБ-4-1МЛ, в которой от сильных патронов даже часть ствола отваливается? говорили эти фото, где-то здесь есть, на ганзе ?
У ОСЫ ПБ-4-2 из за увеличенного патрона появляется люфт (шат) между рамой и стволами ?
В общем много чего слышал, но так и не пойму что именно выбирать, по патронам я разобрался, и то хорошо...
Владельцы ОСЫ поделитесь опытом ???

------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро

BOLT2000

ПБ-4-2
имхо.
п.с. и кобуру СРАЗУ нормальную.

КАЗАК_ДОНА

Подскажите ОСА ПБ-4М, сертифицирована как ОООП ??
Если да можно ли сертификат где-то глянуть ? Т.к. в ОЛРР нешего района Воронежа, она в списках не значится

------------------
Люди спорят иметь или не иметь огнестрельное оружие ?
Скажу одно: пусть меня лучше судят 12, чем несут 6-ро