Недавно для профилактики острелял свой "Стражник" патронами НОТ и АКБС РШ. Так вот, в ходе стрельб патрон из нижней каморы кассеты не выстрелил аж 2 раза!!! Ужас... Сначала выстреливает патрон из верхней каморы, а потом при повторном нажатии на клавишу должен выстреливать патрон из нижней. Причину этого нахожу в следующем. При выстреле патрона из верхней каморы, гильза от выстрела сильно проталкивается вперед кассеты и там застревает (вытащить тяжело руками, отвертка в помощь) и также патрон в нижней каморы вперед немного проталкивается и при повторном нажатии на клавишу контакты не достают до "электровоспламенителя" патрона и выстрел не происходит. Вот как-то так, надеюсь понятно описал свой случай. Разочаровал меня "Стражник", получается, что из 2х только один выстрел есть. Почему гильзы от выстрелов проталкиваются вглубь кассеты и там застревают, как с этим бороться?
KaneУ Вас какой Стражник? На двухбатареечных без ЛЦУ выстрел должен происходить сначала из нижней каморы, затем уже из верхней.
Сначала выстреливает патрон из верхней каморы, а потом при повторном нажатии на клавишу должен выстреливать патрон из нижней.
Почему гильзы от выстрелов проталкиваются вглубь кассеты и там застреваютВо-первых одинаково крепко "засесть" не должны-посмотрите внимательно на конструкцию кассеты, у меня(Страж 2004-го) одна гильза всегда пальцем вытолкнется.
Ну а во-вторых отрегулируйте/настройте свое оружие под нынешние патроны, как рояль перед концертом 😊
В свое время тоже столкнулся, уже хотел забросить подальше, но запасся патронами и терпением и сейчас всегда 4 кассеты, которые не подводят.
Крутите винт и проверяйте, иного пути нет. У меня наилучший результат получился когда патроны еле удерживаются в кассете(т.е. ослабил), у некоторых-наоборот потуже=лучше.
Ну а от "запрессовки" не избавитесь при этой конструкции и материалах, если только патроны Дж 30 пойдут 😊
Поэтому если будет возможность-приобретите допкассеты, на тренировках неудобно очень время тратить на выбивание гильзы, мы всегда сразу партией переснаряжаем в лесу, удачи!
получается, что из 2х только один выстрел есть.Ерунда.А начать надо с того,что выбросить американские дерьмовые таблетки и поставить родные немчуровые."Варта",например.
KaneВ идеале, что б вместо стоящего первым номером у многих Стражниководов
Разочаровал меня "Стражник", получается, что из 2х только один выстрел есть.
СЗ патрона в жбан противнику шла травма. 😛))
Я вообще не понимаю, как можно доверять своё здоровье пластиковой двухзарядной
поделке, это просто какой-то мазохизм... в ОСЕ хоть 4 патрона, есть
шанс после промаха передумать и повторить эксперимент. В случае с
однозарядным Страшником второго шанса не будет.
А. Зато носить очень удобно! Лёгкий, компактный.
Я вообще не понимаю, как можно доверять своё здоровье пластиковой двухзаряднойДа, Вы правы насчет двухзарядкой поделке, после последнего отстрела стал в нем сомневаться, что он сможет чем-то мне помочь в проблемной ситуации, пули летят как попало, можно рассчитывать только на 1 выстрел, оружие ближнего боя. Надежность очень хромает, застревание патрона в кассете - это вообще бред какой-то, как производитель до такого додумался?
поделке, это просто какой-то мазохизм... в ОСЕ хоть 4 патрона, есть
шанс после промаха передумать и повторить эксперимент. В случае с
однозарядным Страшником второго шанса не будет.
А. Зато носить очень удобно! Лёгкий, компактный.Тоже не пониманию, ну да носить-то удобно - можно проходить через рамки металлодетектора и т.д., но надежности нет! ОСА тоже довольно-таки компактная, в 2 раза больше патронов и надежность на более менее уровне.
Стражник - спорное решение, но в тоже время он надежнее ЭГИДЫ, не развалится от выстрелов.
Если так важна сверхкомпактность, то есть ВАСП... лучший вариант, имхо.
Как оружие карманного ношения для зимы - ну, в наружном кармане куртки
таскать, что б карман не оторвался нафиг 😊, ОСА или Кордон будут интереснее.
Патронов больше, схема надёжнее.
Хотя, вроде б, что может быть проще дерринджера?! И тут умдрились накосячить.
можно рассчитывать только на 1 выстрелВот именно, а после внезапного отказа МИГа ПБ4М вообще ни одного не делала, так что не надо начинать спор о том, что лучше.
И к тому же писал уже-2-х зарядник заставляет относиться к каждому выстрелу более тщательно, тщательнее задуматься о применении, тщательнее следить за своим оружием и тщательнее тренироваться.
А все эти "патронов больше" успокаивает до первого случая с группой, а против одного противника и 2-х зарядник почти равные шансы имеет, если только перед вами не испуганный подросток, наслышанный об ужасах травматики и убегающий от серии в воздух.
"шанс после промаха передумать и повторить эксперимент"
Вот именно-последнее слово и подчеркивает равенство примерное всей травматики при нынешних ограничениях-все это один большой эксперимент при ситуации оборонной и до окончательно проработанного еще.....
А автор поста что, не читал про Стража перед тем как его приобрести(в каком году кстати)? Ужас действительно 😊
А автор поста что, не читал про Стража перед тем как его приобрести(в каком году кстати)?Таки читал, Стражник приобретен 3 года назад примерно, отстреливался регулярно, до этого вопросов не возникало до недавнего времени. Я не против 2х выстрелов, но чтобы их было именно 2, а не 1, проблема в надежности.
проблема в надежности.Вы кассеты разные пробовали? Причину установили, схема пистолета виновата или кассеты? Если нет желания разобраться-тогда другое дело, тогда мне тоже следует заявить после разрушения катушки МИГа-все Осы ненадежны.
У Вас при регулярном отстреле три года не было никаких вопросов, а у людей в первый год на других пистолетах детали ломаются-отказывают, вот там ненадежность изначальная, т.е. допускаются к сборке ненадежные узлы!
Тут непонятно-или человек хотел разобраться действительно, с выводами практическими на будущее, или цель громко заявить "Стражник ужас"!
grvmanagerПротив нескольких человек я предпочту оказаться с магазином на 15-17,
А все эти "патронов больше" успокаивает до первого случая с группой, а против одного противника и 2-х зарядник почти равные шансы имеет, если только перед вами не испуганный подросток, наслышанный об ужасах травматики и убегающий от серии в воздух.
чем с двухзарядным пистолетом который любит стрелять только один раз.
Против нескольких человек я предпочту оказаться с магазином на 15-17Магазином нынешних травматических? Мы о реалиях, или "если бы...." А реалии таковы, что "несколько человек" скорее затопчат, забьют бутылками вас прежде, чем вы сможете реально обездвижить хоть одного нынешним патроном для травматики.
Оборону не с травматикой не берем здесь-какой смысл?
Я утверждаю, что Страж с допкассетами и отработанными навыками по переснаряжению даст вам сегодня такой-же шанс на улице, как Оса, Егида или Кордон; продуктивность и надежность первого выстрела-как правило наиболее важного при близком контакте с нападающим, у них одинакова!
И насчет "один раз"-я уже писал здесь, что даже после скола внутри корпуса, из-за чего происходил неконтакт со вторым патроном, Страж мог хоть раз выстрелить, ПБ4М с омертвевшим МИГом-ни разу, так что кому что и для чего.
Страж сегодня устарел конечно, но идея компактов быстро переснаряжаемых имеет право на существование и продолжение в стране, где не разрешена оборона на улице(пока?) из чего-то более серьезного. Будет день-и будет пища...
grvmanagerМагазин забитый апрельскими и мартовскими 10x28.
Магазином нынешних травматических?
Не расстраиваайтесь и сдайте на утилизацию, потому что продавать такой девайс - совесть потом замучает. Он просто подведет нового владельца при самообороне. У меня со стражником была такая тема - при выстреле патрон проскакивал и получалось, что у меня однозарядный пистолет. Все вылечил заменив батареи. После этого всё было в норме.
при выстреле патрон проскакивал и получалось, что у меня однозарядный пистолет. Все вылечил заменив батареи.А не подскажите, каким образом замена батареи может оказывать влияние на проскакивание патрона?
Там сначала верхний срабатывал, а нижний проскакивал. А положено, чтобы первым шел нижний, а вторым верхний. Замена батарей вылечила последовательность срабатывания.
Во как... Хитро однако
Замена батарей вылечила последовательность срабатывания.Вы вначале писали:"...при выстреле патрон проскакивал и получалось, что у меня однозарядный пистолет" Т.е. можно сделать вывод, что однозарядным Страж становился из-за проскакивания патрона=недоставание контакта пистолета до капсюля патрона, так?
Теперь Вы "вылечили" это и получается, что замена батарей повлияла на изменение последовательности срабатывания и...на прекращение проскакивания патрона? Я думаю все же, что проскакивание осталось, просто теперь оно не важно-нижний сработал и "ушел" вперед, а верхний "дернулся" от резкой отдачи, но выступ кассеты его удержал и контакт достает все равно. Это чтобы народ не запутать 😊
Для того там верхний выступ и нужен. А так мне уже безразлично. На БД ОСА. Страж неоднократно отстрелян, проблем больше не выявлено.
Коллеги! Мне кажется,что вы очень требовательны и придирчивы к такому скромному аппаратику,как Стражник.Ну нельзя так строго судить приборчик ценою менее 6000 тыс.рублей.Лично я свой брал больше года назад ха 5700,а потом встречал и дешевле.На мой взгляд есть у него и свои плюсы ,и свои минусы.К сожалению, нет в этом мире гармонии.Да легок,да компактен,да идеально подходит для ежедневного скрытого ношения,очень дешев в конце концов.Теперь о минусах.Да бывает,что выстреливает только один патрон,да точность,мягко говоря,оставляет желать лучшего.Но будем к нему снисходительны.По соотношению цена-качество он,пожалуй,не так плох.Здесь упоминали ВАСП,но забыли уточнить его стоимость.А зря.Известно,что она улетает далеко за 20тыс.рублей.Мне никогда в голову не приходило сравнивать мою ГРОЗУ-02 со стволом V4 и Стражник.Там и мощность и многозарядность и точность,но и цена соответствующая.Так,что не будем судить строго.С увкжением.
точность,мягко говоря,оставляет желать лучшегоИ снова с удовольствием публикую фото 2008-го, тир, зеленым цветом обозначены мои результаты, не особо старался тогда, цель была-узнать результаты опытного спортсмена-стрелка, впервые взявшего Стражник в руки.
Красным цветом-пробоины знакомого старшего тренера, МС.
Вывод-тренироваться в стрельбе и умении понимать и учитывать особенности оружия-отдачу, развесовку и т.д.
Мои наилучшие результаты из Стража всегда, когда стреляю, держа его параллельно земле, из такого же положения("веером") удачнее всего поражаются две мишени рядом(лево-право)
Удач на тренировках!
С какого расстояния стреляли по мишени,а так же интересно какими патронами?! Хотя если 2008 год-патроны скорее всего НОТ. Остается узнать расстояние. Не четыре же метра? Хотя опять же на стражнике нет лазерного прицела как на Эгиде. С последней такой результат у меня примерно метров с семи получается,хотя я не стрелок-разрядник.
С какого расстояния стреляли по мишениВсе соответствует надписи на фото вверху-4м, там в тире на стенах плитки 50см, легко отсчитать было. Патроны НОТ, партии не помню сейчас.
Я рядом стоял и видел, что спуск человек по-спортивному обрабатывал, плавно, как на пистолете обычного принципа и наводил-целился также. У меня лучшие результаты(как пробоина 7) на таком расстоянии-именно не зацеливаясь, пистолет идет снизу, хват как описал выше(перпендикулярно к обычному) и сразу выстрел. В лесу на тренировках метров с пяти часто так девятки-восьмерки кладутся на мишенях с кругом 18 см, что примерно соответствут размерам определенной части тела...
Если приму решение о 2-х одинаковых компактах в ближайшее время(например Шаманы)-буду тренировать стрельбу навскидку из обоих на точность. Только не надо про маньяков 😊
Моё мнение- из всех двуствольных девайсов,как то Страж,Эгида и Шаман- самая точная все таки ЭгидА. Потому как:1. Лазерный прицел-очень яркая красная точка(правда пристреливал сам,подкладывая регулировочные шайбочки под болтики крепящие лазер) 2.Сведение стволов в Вертикальной плоскости-очень умный ход изготовителей Эгиды. 3. Шаман из за переходников под 18*45 менее точен,плюс общая грубость изготовления. Ну это конечно моё мнение. В идеале было бы хорошо отстрелять одинаковыми патронами с одинакового расстояния все три девайса на "меткость"... В нашем случае(всего два боеготовных патрона в пистолете) на первое место выходит ПОПАДАНИЕ ПО МЕСТУ. Так как у нас нет "права на промах",нет возможности тратить патроны на предупредительные выстрелы и т.д. Иметь двухзарядный пистолет и не уметь при этом метко стрелять -это конечно очень плохо может кончиться. У кого какие мнения по этому поводу. Можно конечно порассуждать о скорости перезарядки,но и здесь Эгида будет вне конкуренции,так как позволяет перезарядиться очень быстро,двумя движениями рук. Готов выслушать аргументы,как за так и против.
bazylev2
Можно конечно порассуждать о скорости перезарядки,но и здесь Эгида будет вне конкуренции,так как позволяет перезарядиться очень быстро,двумя движениями рук. Готов выслушать аргументы,как за так и против.
так шаман так же перезаряжается
Шамана у меня не было,поэтому может и так,но опять же как быть с переходниками? Не мешают они? Не проскакивают если всё делать очень быстро?
Советы о пользе частых и регулярных тренировок не вызывают сомнений.Глупо спорить.Это примерно из той серии,что лучше быть богатым и здоровым,чем...Умение понимать и чувствовать оружие и пр.-из той же серии.Говоря о том,что точность Стражника оставляет желать лучшего,я имел в виду исключительно СВОЙ Стражник.Только и всего.Точность Вашего Стражника(судя по фотографиям) весьма хороша.Поэтому будем считать ,что Вам повезло с покупкой,а мне не очень.Именно с покупкой,а не с меткостью.Поскольку из уже упомянутой мною ГРОЗЫ я свободно укладываю все десять зарядов в сигаретную пачку.Дистанция семь метров.Бывают,конечно,исключения,а вот мой Стражник... Уж я и мушки на всех кассетах сошлифовал,а проку не очень много.Если,конечно прицельные приспособления совсем в расчет не принимать,то стрелять можно.Только такую стрельбу прицельной не назовешь.
bazylev2
Шамана у меня не было,поэтому может и так,но опять же как быть с переходниками? Не мешают они? Не проскакивают если всё делать очень быстро?
надо на видео посмотреть что бы понять, там проскальзывать нечему. кнопку сбоку нажал, вынул, вставил, всё
повезло с покупкой,а мне не оченьУверяю, что у меня те же проблемы вниз и влево, что и у всех были и кассет пару зря испортил вначале, сточив мушку. Начав стрелять, держа пистолет иначе, получил другие результаты-видимо хват имеет значение и по-другому смещение распределяется при выстреле, по другим направлениям.
Вот еще фото, где последние два выстрела(5-ка и 9-ка) сделаны при "необычном" хвате(пистолет параллелен земле). Сразу выравнивается все по вертикальной оси! С другой стороны-в тире мастер спорта как обычно держал и не знал изначально особенностей Стража "низить". Значит чего-то мы, их владельцы, не учитываем или не чувствуем, когда берем их в руку.
bazylev2Всяк кулик своё болото хвалит. Пропаганда "Эгиды" - ваша визитка на Ганзе 😊
У кого какие мнения по этому поводу
Возможно Вы правы,но мне не совсем понятно,как особенности удержания оружия могут существенно повлиять на точность стрельбы.Потом Вы же не будете отрицать отсутствие сведения стволов на Стражнике? Это также влияет на качество стрельбы не лучшим образом.Все равно придется корректировать точку прицеливания.Согласитесь,что владельцу девайса с двумя зарядами,такие манипуляции жизнь не облегчают.Тем более в стрессовой обстановке конфликта.
как особенности удержания оружия могут существенно повлиять на точность стрельбыВесьма могут-от этого зависит и обработка спуска и увод точки прицеливания.
Посмотрите в интернете, много статей на эту тему.
Насчет корректировки точки прицеливания во время стрессовой обстановки конфликта-ну, не знаю, для этого и существуют тренировки, чтобы не делать никаких корректировок, а интуитивно попадать куда нужно, а там-как судьба и ваши рефлексы... У меня есть свой опыт и он показывает-после регулярных тренировок по мишеням в конфликтных ситуациях меньше волнуешься, а думаешь лишь о точности попадания, при длительных перерывах неуверенность в себе возрастает-это естесственно.
grvmanagerНа всех пистолетах влево вниз уходит когда дергают спусковой крючек, думаю Стражник здесь не исключение. Некоторые умудряются с 10-ти метров в пол засаживать.
у меня те же проблемы вниз и влево, что и у всех
Господа! Ну сколько же можно? Теперь про "подергивания" начали.Если уж на то пошло,то у меня пять единиц травматического оружия и ни одно из них не стреляет так безобразно как Стражник.Значит на всех остальных я не дергаю,а на Стражнике дергаю?Можно сколь угодно долго рассуждать о линиях и точках прицеливания,упорных многолетних тренировках и пр.Попаду и я в этот круг.Только для этого мне нужно будет целиться на пол-метра выше и на пол-метра правее.Кому нужны подобные извращения?Если из остальных четырех моих стволов с точностью все замечательно.Зачем все эти сложности?Потом не будем забывать про то,что у Стражника отсутствует сведение стволов и следовательно верхний и нижний патроны бьют по-разному.Это заложено в конструктиве.Да и давайте не будем никого смешить-Стражник не предназначен для спортивной стрельбы.Исключительно самооборона.Этим все сказано.Зачем требовать от аппаратика за пять с небольшим тысяч рублей чего-то особенного?В качестве оружия последнего шанса-в самый раз,а петь ему славу,по-моему перебор.Это примерно тоже самое,что сравнивать Запорожец с Мерседесом.Оба автомобили,оба едут,на этом,пожалуй,сходства заканчиваются,а начинаются различия.Может кто-то и расскажет с восторгом,как в юности гонял на дедушкином Запорожце и был при этом на высоте.Никто с этим спорить не будет. Надеюсь,что никого не обидел. С уважением.
стражник-худщее что можно купить. говорю по своему опыту. даже моя нынешняя эгида, говнецо еще то, но стражник ей не переплюнуть по глюкам!
бракоделы!
Совершенно с Вами согласен! Поэтому мне не совсем понятны те,кто готов с пеной у рта доказывать,что "краще Стражника ничего на Свете нет"и это современное высокоточное оружие.Конечно,на безрыбье и рак рыба,но будем же стремиться к объективности.А то мы в данной теме дошли в стрельбе из Стражника до дистанции в 10 метров.Как это вам?10 метров из бесствольного агрегатика!Круто?Дикий Запад и рядом не стоял.Хотя всем известно,что эффективная дистанция использования травматического оружия не превышает 7 метров.Тем более патрон калибра 18*45 с сердечником из металла,который с каждым новым метром своего полета быстро теряет энергию.Следовательно и эффективность такой самообороны снижается.
А говоря о положительных сторонах Стражника я упоминал о скромной цене,компактности и малом весе,что тоже немаловажно.Разумеется рассматривать его в качестве основного оружия-легкомысленно.Посмотрите в интернете много материалов на эту тему.В качестве запасного оружия и оружия последнего шанса-нормально.а вот основного...
Объективность в оценке всех плюсов и минусов различных моделей травматического оружия сегодня крайне важна.Это раньше можно было приобрести 5 единиц оружия.Теперь только две единицы.Поэтому,чтобы не было мучительно больно за ошибку при выборе,давайте не будем никого вводить в заблуждение.С уважением.
стражник-худщее что можно купитьГлюки в компах бывают, в оружии могут отказы быть. Да и по каким "глюкам" интересно можно Эгиду и Страж сравнивать? Их только слово "компакт" объединяет и калибр, электронная начинка разная да и время разработки.
У Стражника есть недостатки но их не больше, чем у других видов ПОДОБНОГО оружия, революционных прорывов тут ждать не приходиться.
Но и огульные высказывания, без указания когда и что отказывало тоже доверия не вызывают. У моего Стражника 2004-го был один отказ из-за скола внутри корпуса с сохранением возможности одного выстрела и одна проблема-регулировки кассет. Все устранено без "продолжений" и доверие к нему есть, проверено при дальнейшей эксплуатации не раз, осматривать и обслуживать надо оружие регулярно!
Раз уж компьютерный термин применили, скажу-часто обслуживаю компы, ноуты и немало там от пользователя зависит, ох немало(особенно в ноутах-там и жизнь железа в большой степени)...
А так конечно-удобная темка подвернулась, где можно не разбирая конкретную ситуацию "излиться".
-------------------------
Для "MBN"-у меня ни разу не получилось как вы описали: "выше и правее" заранее взять(и думаю мало у кого получится) и удачно попасть-тогда вообще черт-те куда улетало. Нормальные результаты появились только когда стал стрелять, держа по-другому, не зря же выложил здесь результаты отстрела в тире.
Выложите свои, тогда можно порассуждать про "извращения", а то все в кучу-авто, дедушки и пять единиц(может Вы коллекционер-поздравляю).
И что, по-вашему стрельба по мишеням нужна только для спортивной стрельбы? "Исключительно самооборона" не требует тренировок постоянных на точность?
На мишенях порой и видно, каков будет ваш реальный разброс попаданий+фактор движения и волнений и вот уже можно реально оценивать свои шансы при обороне.
У моего Стражника за все время только одна осечка была - так что вполне надежное и компактное оружие самообороны, а если вспомнить про свето-звуковые, сигнальные и осветительные патроны, то большего и не надо. и с точностью все в порядке - стрелять надо уметь 😊 а РШ вообще отлично кушал - жаль вовремя не догадался запас их сделать.
Стражники вроде как перестали производить, ну и хорошо.
И кстати, один поломанный Стражник, принадлежащий работнику нашего магазина, не возвращается из ремонта с Ижмеха уже почти год !!! вот это сервис 😀 может они его там уже потеряли где-нибудь )))
Для всех Ворошиловских Стрелков из Стражника.Можно бесконечно долго восхищаться вашим "умением" стрелять из данного аппаратика. Похвально,что успехи у вас впечатляющие.Разве я этому не верю?Отнюдь.Поздравляю вас с успешным освоением бюджетного варианта самообороны.Умение всегда уважаемо.Кто=то умеет хорошо стрелять из рогатки,кто-то метко кидается камнями и т.д.Это ведь не означает,что рогатки и камни-лучшее,что можно придумать для самообороны.Теперь о куче всего самого разного.О дедушках,Запорожцах,Мерседесах и пр.Не дошло,а жаль.Видимо с догадливостью у вас похуже,чем с меткостью из Стражника.Но ничего можно продолжить.В далекие застойные годы тотального дефицита у классика-юмориста М.М.Жванецкого была миниатюра.Так вот звучала там следующая фраза."Если никогда импортной обуви не носил,то наша отечественная обувь-самая замечательная"Этот ряд подобных примеров можно продолжать бесконечно.Ну допустим можно пользоваться нашими одеколонами Тройным,Шипром и пр.Это личное дело каждого.Ничего зазорного в этом нет.А можно предпочитать HUGO BOSS,ARMANI,KENZO и пр.На вкус и цвет,как говорится.Достаточно? Дошло? Спасибо за поздравления с коллекцией.Кстати,многострадальный Стражник был первым моим приобретением.Не знаю -плохо это,или хорошо,но ваших высот в стрельбе из него я не достиг,а поэтому стал рассматривать иные модели.О чем не жалею.Посоветовал бы и вам оторвать свой взор от "первой любви",поднапрячься и приобрести что-нибудь более серьезное,но...судя по-всему,вы однолюб и бюджетный Стражник предел ваших мечтаний.А с другой стороны эта любовь сыграла с вами злую шутку ,так как после 1-го июля многие хорошие импортные резинострелы стали менее доступны.Поэтому ничего иного вам и не остается,как продолжать восхищаться своим Стражником.Не всем же,наконец,ездить на Мерседесах,курить Парламент,пользоваться импортной парфюмерией, стрелять из качественных резинострелов.Запорожец,махорка,шипр,стражники и пр. всегда кому-то придутся по вкусу.А о вкусах,как известно,не спорят.Поэтому давайте закончим этот спор.Каждый останется при своем мнении.
MBN, уж добейте до конца неудачника с хилыми возможностями приобрести что-то стоящее(у меня только 4м еще), чтоб задохнулся от зависти-огласите весь свой список(всех носков и шейных платков не надо-только оружия своего)? А то я со своей недогадливостью извелся весь-чему же завидовать, что там за супер образцы травматики такие?
А насчет 1-го июля - да печально, еще и потому, что теперь некоторые "импортовладельцы" потянутся в эти бесствольные разделы с тоскливым нытьем: "ну чего тут из вашего д-ма купить, вот вынуждают..."
Польза от этого-нулевая для раздела бесствольного, Вы уже пример такого подхода. Я вам предлагал конкретно обсудить стрельбу из Стражника, народ бы сделал выводы для себя из нашей дискуссии, в споре родился бы намек на истину, но нет-Вы опять про свое.
гы гы гы, ну да, Стражником труднее понтоватся чем Макарычем 😊
Контакты давят справа по донцу гильзы со стражной силой...Отсюда и стрельба влево ,всего лишь...
добрый день, хотел бы поделиться негативным опытом, надеюсь кому то поможет. На новый год на работе захотел пальнуть салют. Ничего не было, потому достал Стражник. Дальше была стыдоба. Жал раз 15, выстрелов не было, снимал кассету, снова ставил, ничего. Мне слегка подурнело. А если бы в реале? Выстрелы прозвучали только после того, как я поменял патроны местами. Подозреваю что контакты "засалились" (правда не знаю чьи, гильзы или стражника) . Крайний раз стрелял месяцев 7 назад. Носил с собой в сумке каждый день.
Так, что протирайте периодически контакты бензином, не забывайте.
Насчет точности. У меня точность никакая, но я и не думал требовать от стража оную. В коленку, в ручку, с трех метров нет уж. 2 выстрела не дают права на промах. Только в упор. Строго с 1 метра 😊 За 5 лет владения, у меня слава богу таких случаев не было. Еще гроза 02 имеется револьвер, но тяжел зараза, по сравнению с стражем. Каждый день не удобно.
хотел бы поделиться негативным опытом, надеюсь кому то поможетКонечно поможет!
"Крайний раз стрелял месяцев 7 назад. Носил с собой в сумке каждый день.Подозреваю что контакты "засалились""
Ведь если подозреваете-скорее всего оружие не осматривалось часто и патроны не вынимались? Это ж как нужно верить в оружие и в бога(что пронесет), что полгода не осматривать и гадать, "засалились" или нет 😊
Вы вот представьте-завтра на кабана идти, пойдете не осмотрев ружье накануне и патроны? Почему с оружием потенциального использования против нападающего должно иначе быть? Вспомните исторические повести и фильмы наконец-в каком состоянии держали дуэльные пистолеты(всего один выстрел когда часто все решал).
Лично я накануне НГ и Стража и Осу тщательно осмотрел, разобрав-состояние плат, контактов(почистил мягкой стерочкой белой) за город выезжали три раза на стрельбы; оба аппарата отстреляли четко и без сбоев(дострелял 2-х годичные запасы, пора было). Приехал-снова все почистил, в ящик-все раздельно, это правило общее для любого оружия!
Да, все-таки было положительное в прошлом-за нечищенную/неухоженную СМ-ку в тире отбирали "персоналку" и в очередь, чтоб ценил...
Насчет одного метра-поздно чаще всего с такого расстояния стрелять, если подпустили на столько нестатичную цель, проверялось не раз с резиновым иммитатором ножа, пробивает сволочь, вот ведь как. 😊
Примерно "себя" в рост укладывайте между вами-это уже критическая дистанция успеть из НАВЕДЕННОГО оружия, ИМХО...
хотел бы поделиться негативным опытом, надеюсь кому то поможетКонечно поможет!
"Крайний раз стрелял месяцев 7 назад. Носил с собой в сумке каждый день.Подозреваю что контакты "засалились""
Ведь если подозреваете-скорее всего оружие не осматривалось часто и патроны не вынимались? Это ж как нужно верить в оружие и в бога(что пронесет), что полгода не осматривать и гадать, "засалились" или нет 😊
Вы вот представьте-завтра на кабана идти, пойдете не осмотрев ружье накануне и патроны? Почему с оружием потенциального использования против нападающего должно иначе быть? Вспомните исторические повести и фильмы наконец-в каком состоянии держали дуэльные пистолеты(всего один выстрел когда часто все решал).
Лично я накануне НГ и Стража и Осу тщательно осмотрел, разобрав-состояние плат, контактов(почистил мягкой стерочкой белой) за город выезжали три раза на стрельбы; оба аппарата отстреляли четко и без сбоев(дострелял 2-х годичные запасы, пора было). Приехал-снова все почистил, в ящик-все раздельно, это правило общее для любого оружия!
Да, все-таки было положительное в прошлом-за нечищенную/неухоженную СМ-ку в тире отбирали "персоналку" и в очередь, чтоб ценил...
Насчет одного метра-поздно чаще всего с такого расстояния стрелять, если подпустили на столько нестатичную цель, проверялось не раз с резиновым иммитатором ножа, пробивает сволочь, вот ведь как. 😊
Примерно "себя" в рост укладывайте между вами-это уже критическая дистанция успеть из НАВЕДЕННОГО оружия, ИМХО...
Контакты давят справа по донцу гильзы со стражной силой...Отсюда и стрельба влево ,всего лишь...Совершенно неверное предположение! "Давление" контакта на донце гильзы не оказывает на динамику выстрела никакого влияния, т.к. оно статично и является элементом т.н. замкнутой системы. Совершенно безразлично, тонна ли там или несколько граммов!
А вот эргономика выстрела, т.е взаимодействие различных внешних сил при выстреле, их расположение, направление, величина, способ хвата и пр. оказывает существенное влияние на точность. В свое время именно это обстоятельство привело нас (ОСА) к необходимости компенсировать действие этих сил сведением осей камор Осы, начиная с модели 4-1.
Не особо заморачивался со Стражником, но полагаю, что в нем оси камор не сводили.
Совершенно неверное предположение!Справа на Стражнике контакты довлеющие.Люфт в гильзорасположителях имеется.Система "замкнулась " налево.Всего лишь,уважаемый ГК.Причём здессь Осы?У Ос прямостреляние не Ашками.Патрон в Стражнике изначально влево задавлен.Любыми патронами.
И все же главные причины в подготовке стрелков как мне кажется. С более точным оружием-то вон сколько внимания уделяется подготовке, тренировке спуска и т.д., а уж с такими разработками как Стражник - тем более нужно тренироваться регулярно.
В таких материалах как "Стрельба из пистолета: наиболее распространенные ошибки при прицеливании", "Жак Бозержан - <Удержание оружия в момент выстрела... и после него" и многих других все есть, все уже проанализировано, изучайте.
У наших соседей - на сайте Федерации стрельбы Украины (http://www.shooting-ua.com/methods.htm ) немало на эти темы.
"Тем более патрон калибра 18*45 с сердечником из металла,который с каждым новым метром своего полета быстро теряет энергию.Следовательно и эффективность такой самообороны снижается." - читаю и не знаю плакать или смеяться. Без сердечника видимо не теряет. А если будет полностью металлическим, упадет через 2 метра.
grvmanager
[B]И все же главные причины в подготовке стрелков как мне кажется.
Это все, блин, правильно, но вот только у меня этого опыта "боль-мень" хватает. И реального, и в тире (посему я уже и пенсионер более года в свои 37 лет). А вот "Страж" мой с этим считаться ну никак не хочет (не верит в меня ;-). Лупит левее и ниже и все. Мыслится, эргономика не продумана. С другой стороны, а "нафига" она ему, собственно, при самооборонной дальности огневого контакта?
С проскакиванием и расклиниванием есть беда (хотя у меня и три кассеты), но после солидного настрела. Периодические бывают несработки второго патрона и стрелянную гильзу можно выбить только палкой. Всякие "настройки" типа винт, скотч, фольга уже не помогают. Видимо, просто пришла пора их (кассеты) поменять. Закончился ресурс. Все же сколько отслужили уже.
P.S. Пусть меня заплюют, но он мне нравится. Холи его, лелей и будет тебе радость. Все требует заботы и внимания. Пример: Заведи кавказского волкодава и плюнь на его воспитание - он тоже "проскакивать" будет.
Сам владею стражом уже почти год. По мне, так бюджетное оружие "для студента", что бы отмахаться от гопоты. В комбинации с ГБ, уже не раз выручал меня.
На сам стражник никогда не надеялся, т.к. это один из элементов моей активной обороны. Потому вообще не вижу смысла тратить over90000 рублей на патроны для тренировки с оружием, у которого проблемы с прицельной дальностью и боекомплектом (я уж не говорю про то, что патроны дорогие и с каждым выстрелом уменьшают "моторесурс"). И вообще, стрельба из такого оружия с 2мя патрнами по сути лотерея.
Другое дело Стример или Т12, у которых нет проблем с емкостью магазина и точностью, тут можно поупражняться и получить удовольствие от этого.
По мне, так бюджетное оружие "для студента"Как оружие самообороны может быть бюджетным, в каком смысле? Ведь данное оружие покупается для возможной самообороны и покупатель (стрелок) должен быть уверен в нём, что в негативной ситуации пистолет его выручит и предотвратит негативные последствия для жизни и здоровья стрелка или его близких. В случае со Стражником на него нельзя положиться, даже те 2 патрона, которые у нас имеются и то, могут не выстрелить в нужный момент. Стражник продается за счет низкой цены, доступен широкому кругу людей, которые впервые получили лицензию на данный вид оружия и не хотят тратить большие деньги на покупку. Но в тоже время низкая цена может сыграть против самих самооборонщиков. Разочаровался в Стражнике, нет уверенности в нем, поскорее бы его продать.
что я делаю не так - всего один не сработавший патрон за все время службы? на вкус и цвет все фломастеры разные, меня стражник в роли карманного пистолета очень даже устраивает.
Gnz
Сам владею стражом уже почти год. По мне, так бюджетное оружие "для студента", что бы отмахаться от гопоты. В комбинации с ГБ, уже не раз выручал меня.
На сам стражник никогда не надеялся, т.к. это один из элементов моей активной обороны. Потому вообще не вижу смысла тратить over90000 рублей на патроны для тренировки с оружием, у которого проблемы с прицельной дальностью и боекомплектом (я уж не говорю про то, что патроны дорогие и с каждым выстрелом уменьшают "моторесурс"). И вообще, стрельба из такого оружия с 2мя патрнами по сути лотерея.
Другое дело Стример или Т12, у которых нет проблем с емкостью магазина и точностью, тут можно поупражняться и получить удовольствие от этого.
Я сам не против купить 100 % надежный супер мега девайс, стирающий гопов с лица земли только самим фактом своего существования, но увы. Сколько веток на этом (и других) форуме не читай - геммор везде есть. Нет совершенства. Остальное вопрос пристрастий.
P.S. Не очень понял, что значит фраза "что бы отмахаться от гопоты". Вы его еще для заказных убийств использовать планировали или спутники сбивать? :-)
Добрый день! кто в курсе подскажите где купить эленктронную схему на стражника