Я так понимаю он уже вступил в силу, раз зарегистрирован в минюсте?
в частности интересует ответ вот на этот пункт:
VI. Патроны к оружию
29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
stniкак бы уже давно есть патроны РШ, не имющие цельнометаллического сердечника.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
FarmacevtЭто понятно. Вопрос - НОТ теперь тоже только такие выпускать станет? И как тогда изменится навеска патрона или еще что-нибудь?
как бы уже давно есть патроны РШ, не имющие цельнометаллического сердечника
stniможет быть. да и вроде продавать ранее произведенные не запрещали - а их я думаю не мало сделали + спрос небольшой (меньше КМК чем на 9РА, вследствии цены и особенностей оружия под 18*45).
Вопрос - НОТ теперь тоже только такие выпускать станет? И как тогда изменится навеска патрона или еще что-нибудь?
Обсуждали уже. http://guns.allzip.org/topic/26/809298.html
stniВы вопрос поставили про ОСУ, а аргументируете про патроны. Некорректно немного. Здесь необходимо ставить вопрос о сертификации патрон. Так после 01.07 с мет.сердечником не выпускаются.
Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников
Всё что куплено до 01.07 - легально.
ОСа прошла пересерт т.к. крим.треб по огнестрел.бесстольным не изменялись. до сего дня действовали старые крим.требования.
+
ГОСТ на ОСУ также не менялся.
ZergioНу вообще-то я про Осу совершенно ничего не спрашивал. Обращался к производителям Осы - это да.
Вы вопрос поставили про ОСУ, а аргументируете про патроны. Некорректно немного
ZergioВы уверены в этом? У меня просто есть патроны из партии после 01.07.2011 - думаете они уже без сердечника?
Так после 01.07 с мет.сердечником не выпускаются.
Господа, не поднимайте паники.
Разговор о запрете металлического сердечника ведется давно, и в новых КТ ничего супер-пуперного не сказано. Запретили и хрен с ним. Готов к производству и сертификации патрон с цельно-резиновой пулей и характеристиками, определенными законом, т.е. Е<91 дж.и удельной Еуд< 0,5 дж/кв.мм.
До ввода в действия КТ выпускались и выпускаются патроны травматического действия в соответствии со "старыми" КТ и Законом, т.е с сердечником и Е<91 дж. Так что споры беспочвенны.
gk
Готов к производству и сертификации патрон с цельно-резиновой пулей и характеристиками, определенными законом, т.е. Е<91 дж.и удельной Еуд< 0,5 дж/кв.мм.
Уважаемый gk, а не могли бы вы по-подробнее рассказать про новый патрон? Например - масса цельно-резиновой пули будет такая же как и у существующей с сердечником? Она круглая как РШ ?
Не шар, вследствие того, что шар плохо летает и кучность низкая. Масса такая же.
Неужели никого вот этот пункт не смутил:
"30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации."
Какие нахрен следы на гильзе 18Х45, какая идентификация??!!
gkСам по себе шар летает отлично - думаю, имелось в виду, что резиновый шар, вылетающий из АКБС РШ - чрезвычайно далек от формы шара и летит, как говно... (С калибрами стандартного формата происходит то же самое, но там ствол все же длиннее осиной гильзы - и отрицательный эффект от невнятной формы вылетающего снаряда отчасти компенсируется...)
Не шар, вследствие того, что шар плохо летает и кучность низкая. Масса такая же.
Поэтому, если я правильно понимаю, будущиая пуля НОТ представляет собой тупоконечный цилиндр, "бочонок" С ДИАМЕТРОМ, НЕ СЛИШКОМ ПРЕВЫШАЮЩИМ ИЛИ РАВНЫЙ ДИАМЕТРУ ГИЛЬЗЫ, очень жесткий. Форма носика пули - не принципиальна, по-большому счету - для стоппера это неважно. Возможно, будет по типу макаровской, полусфера.
Геннадий Ханонович - правильно мыслю?
RTDS
Поэтому, если я правильно понимаю, будущиая пуля НОТ представляет собой тупоконечный цилиндр, "бочонок" С ДИАМЕТРОМ, НЕ СЛИШКОМ ПРЕВЫШАЮЩИМ ИЛИ РАВНЫЙ ДИАМЕТРУ ГИЛЬЗЫ, очень жесткий. Форма носика пули - не принципиальна, по-большому счету - для стоппера это неважно. Возможно, будет по типу макаровской, полусфера.
А я вот думаю что бочонок будет кувыркаться... А полусфера - так вообще прилетать задницей... Скорее всего форма останется схожей - с хвостиком.
stniПрежняя форма с хвостиком остаться не может - хвостик использовался в первую очередь для закрепления при помощи него пули в газогенераторе. При отсутствии прочного металлического "скелета" этот хвостик не нужен, тем более, что в оригинальном варианте он совершенно не обеспечивал прямолинейный полет.... КМК, цилиндр на растоянии около 3 метров (самооборонная дисианция) пойдет ровно. А вот на более дальнем расстоянии - будет кувыркаться. Но это, в общем-то, без разницы - за пределами самооборонной дистанции производитель не обязан обеспечивать стабильность... А вообще - чего гадать - думаю, ГК расскажет...
А я вот думаю что бочонок будет кувыркаться... А полусфера - так вообще прилетать задницей... Скорее всего форма останется схожей - с хвостиком.
gkА сделать с пластиковым сердечником религия не позволяет?
Готов к производству и сертификации патрон с цельно-резиновой пулей
Ivani4
А сделать с пластиковым сердечником религия не позволяет?
С пластиковый сердечником, пусть даже "облепленным" резиной с высоким содержанием металлической пыли, не удастся добиться высокого веса пули.
RTDSДа и не надо - пусть быстрее летит...
С пластиковый сердечником, пусть даже "облепленным" резиной с высоким содержанием металлической пыли, не удастся добиться высокого веса пули.
Без стального сердечника пуля 18Х45 потеряет какую-либо привлекательность, так как не будет нести того импульса, который выгодно отличал её от всей прочей резины и в том числе и от АКБС-ого 18Х45 РШ с его пресловутыми 100-120 ДЖ 😛
После поправки в ЗОО, которая запрещает металлический сердечник в бесствольном оружии, данное оружие можно будет снести в утиль, что бы не говорил здесь уважаемый GK 😊 ИМХО
PS Так же не понятна ниша новоиспеченных ПБ4-2 и Шамана, в свете ограничения в 91ДЖ. На кой они тогда будут нужны? 😊
В утиль можно всё отправить. В свете последних изменений. Зависит от того кто к чему предрасположен.
Есть ли смысл заменять металлический сердечник на какой-либо иной? Наверное сложно найти технологически удобную замену метал. сердечнику...
Если масса та же, то наверное резина имеет иной состав или иные габариты или будет мет. стружка (если это допустимо и технологично)?
Это не фантазии и гадание на кофейной гуще, это просто вопросы 😊
zukhraЭто мало кого побеспокоит по-большому счету, ибо публика с большим воодушевлением встретила патрон АКБС - удачный и качественный боеприпас без стального сердечника. Однако отдельные баламуты вечно недовольны - хочешь снести в утиль (или уже снес) - ну дык чего продолжать метать говно на вентилятор?
Без стального сердечника пуля 18Х45 потеряет какую-либо привлекательность, так как не будет нести того импульса, который выгодно отличал её от всей прочей резины и в том числе и от АКБС-ого 18Х45 РШ с его пресловутыми 100-120 ДЖ
После поправки в ЗОО, которая запрещает металлический сердечник в бесствольном оружии, данное оружие можно будет снести в утиль, что бы не говорил здесь уважаемый GK
Чёрта с два! 😊 Мне запаса "сердечных" хватит переждать смутные времена.
А там, глядишь, какой-нибудь выход придумают!
RTDS
Это мало кого побеспокоит по-большому счету, ибо публика с большим воодушевлением встретила патрон АКБС - удачный и качественный боеприпас без стального сердечника.
Ну ведь есть и другое мнение:
Не шар, вследствие того, что шар плохо летает и кучность низкая.
Но, так, на минуточку, это мнение ГК 😀 Большинство ганзовцев патрон РШ не перестает радовать... А ГК говорит о иной форме, при которой они так же сохранят высокий вес пули, дык еще и от недостатков шара избавятся - для тех, кто в шаре сомневается или недоволен...(я, заметьте, в общем-то, и не комментирую сам факт удачности или неудачности шарообразной формы пули для 18х45, ибо не имею на этот счет четкого мнения)
То есть, будут и шаровой, и нешаровой варианты БЕЗ СЕРДЕЧНИКА, и все будет хорошо. Ну а те, кто хотят уже сейчас нести Осу в утиль - нехай несут...
RTDSЛично меня Оса устроит с любыми патронами - главное чтобы одинаковой мощности были. КС-подобные - это для антуражу больше...
Ну а те, кто хотят уже сейчас нести Осу в утиль - нехай несут...
Вообще то можно металлический сердечник заменить пластиковым, есть твердые виды пластиков, и вес отрегулировать. Про пластик ничего в законе не сказано.
Если новый ЗоО требует идентификации по гильзам для бесствола то идиота родившего это, можно будет спросить- где у Осы гильза? Если он обнаружит гильзу то второй вопрос- про ствол! 😀
Тогда надо было внести ещё одно требование для револьверов и бесстволов: обязательная автоматическая экстракция "гильз" после выстрела! 😊
С другой стороны все вооружённые ИЗБИРАТЕЛИ ВО ОТЧУЮ УБЕДИЛИСЬ в лживости и лицемерии властей когда под эгидой устранения пробелов в ЗоО касающихся ГСВ- перевернули всю сферу гражданского оружия с ног на голову, за что расплачиваются как сами граждане так и исполнители при этом существующие недомолвки лишь приводят к нагнетанию страха и неуверенности у самих владельцев. Спрашивается: кто виноват и что делать?!
Не смотря на принятие всех мер для того, чтобы сделать Осу максимально нелетальной, случаи по 200 и ТТП могут иметь место по понятным соображениям и безысходности остановить нападающего стреляя по корпусу, и на этом фоне начнут смаковать эту тему: мол оружие сделали максимально нелетальным а трупы продолжают плодиться: в конечном итоге, это будет повод для нового наезда для снижения поражающих качеств самооборонного оружия от чего преступники скажут властям только спасибо. Иными словами если история развивается по спирали- то этот виток реформы возвращает нас в 90-е годы.
Не совсем ещё понятно и по патронам: с 1 июля 2011 года вышел новый ЗоО... если в продаже остались патроны с датой выпуска до 01.07.11г- куда они денутся и кому будут продаваться? Логично полагать, что эти патроны должны продаваться до полного исчезновения всем кто имеет ЛОА на руках до вступлениея нового ЗоО и не должны продаваться всем кто имеет РОХ после 01.07.11г, а на практике по ЛОА вообще ничего не продают.. выходит что все с РОХ могут купить патроны выпущенные до 01.07.11г что незаконно? Но это же бред!!!
Как и gk, не вижу трагедии в запрете на производство патронов с пулей с металлическим сердечником. Запастись ими пока ещё можно, а с запасом, в свою очередь, можно дождаться появления на свет достойного "бессердечного" патрона вдобавок к существующему АКБСовскому.
P.S. Игра слов так и напрашивается в рекламный лозунг, например: "Теперь наши пули стали по-настоящему бессердечными и злыми к противнику" 😊
АКБСовский патрон полное гомно и никто меня из присутствующих в этом не убедит 😛Юзал - знаю 😊
Да же при пресловутых 120 ДЖ эти пули ни на что не годятся при выстреле с расстояния более 2 метров и когда они станут ровны мощности в 91 ДЖ, то вообще будут полным гомном, чем есть на самом деле 😊
ps кучность нулевая, а так же никакой пробивной способности в сравнении с армированными пулями 18Х45 производителей А+А и НОТ, при условии их соответствия номинальной мощности и более 😛
Походу нравится тем, кто любит стрелять шарообразными мелкокалиберными пульками 9pa и пр. шняги 😊 ИМХО Это действительно для них новый этап развития шарообразного цельно резинового боеприпаса. ИМХО
RTDS
Это мало кого побеспокоит по-большому счету, ибо публика с большим воодушевлением встретила патрон АКБС - удачный и качественный боеприпас без стального сердечника. Однако отдельные баламуты вечно недовольны - хочешь снести в утиль (или уже снес) - ну дык чего продолжать метать говно на вентилятор?
А ты за всех тут не балакай, уважаемый. Я много чего могу снести и куда и тебя спрашивать об этом не стану, поверь мне 😛
Главное, что бы ты не был баламутом и принимал все "новое и модернизированное". Я да же знаю за кого ты будешь голосовать на выборах 2012 😀
zukhraНаброс говнеца на пропеллер продолжается..... Ну патрон - говно, Осу - в утиль... Ну и чего чесать тут языком? Потролить?
А ты за всех тут не балакай, уважаемый. Я много чего могу снести и куда и тебя спрашивать об этом не стану, поверь мне
Главное, что бы ты не был баламутом и принимал все "новое и модернизированное". Я да же знаю за кого ты будешь голосовать на выборах 2012
Ну патрон - говно, Осу - в утиль...
Я ОСУ в утиль еще в 2002 году снес, уважаемый 😛 Что вы меня ей все попрекаете? 😊
Она мне за даром не нужна! Мне пока Кордонов двух и Стражников хватат, да еще патронов, каких вам и не снилось, на маленькую войну хватит 😊
Что же вы так за меня тут переживаете?
Я свою точку зрения высказываю, а вы как подсерала про-кремлевский себя ведете 😛
Нравится вам АКБС 18Х45 или новые летающие мега-г.ндоны от НОТ и А+А без сердечников, ну и слава Богу! Я за вас только рад!
Я ОСУ в утиль еще в 2002 году снес, уважаемый Что вы меня ей все попрекаете?А , что за патроны, которые нам не снилось?
Она мне за даром не нужна! Мне пока Кордонов двух и Стражников хватат, да еще патронов, каких вам и не снилось, на маленькую войну хватит
Что же вы так за меня тут переживаете?
Я свою точку зрения высказываю, а вы как подсерала про-кремлевский себя ведете
Нравится вам АКБС 18Х45 или новые лелеющие мега-г.ндоны от НОТ и А+А без сердечников, ну и слава Богу! Я за вас только рад!
Старые запасы НИИПХ 45 ДЖ 😀 😀 А что же ещё?! 😛
zukhra
Я свою точку зрения высказываю, а вы как подсерала про-кремлевский себя ведете
Нравится вам АКБС 18Х45 или новые лелеющие мега-г.ндоны от НОТ и А+А без сердечников, ну и слава Богу!
Забанят тебя, флудераста, и правильно сделают....
Дураками, Россия-Матушка, всегда славилась, так что мне на них на..ать 😀
Умение читать пригодится в будущем - ВЕС новой пули НЕ ИЗМЕНИЛСЯ
Тут дело да же не в весе пули, а в её физических свойствах, таких как эластичность цельной резины или прочность армированной металлом пули. Разные свойства при контакте, на сколько я догадываюсь 😊
И еще вопрос, за счет чего эту массу схоронят при сохранившемся диаметре 18Х45? Может за счет хвостовика, как у ПБ-4-2? 😊
Тогда это ни о чем 😊
А+А собиралось, вроде бы, сделать сердечник из какого-то полимера с остроконечной пулей, которая получит свойства превышающие пробивную способность обычных 18Х45.
Жду не дождусь 😊
А хамить не хорошо. 2 месяца отдыхаем.
Евгений, я не против наказания. Заслужил'c! 😊 Можно ведь было и обойти пахучею пирамидку, но, я зачем-то в неё наступил 😀 Сам виноват! 😊
А если пулю сделать пластиковой с МЕТАЛЛИЧЕСКИМ СТАБИЛИЗАТОРОМ ?это будет не сердечник уже...
ОктябрецА нафига он нужен металлический стабилизатор? Для белее-менее точного полёта нужна массивная бошка и лёгкий хвост. Вот бы металлическую пулю для Осы, в пределах 0,5 Дж/мм2.
А если пулю сделать пластиковой с МЕТАЛЛИЧЕСКИМ СТАБИЛИЗАТОРОМ ?это будет не сердечник уже...
zukhra
Без стального сердечника пуля 18Х45 потеряет какую-либо привлекательность, так как не будет нести того импульса, который выгодно отличал её
Умение читать пригодится в будущем - ВЕС новой пули НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
А хамить не хорошо. 2 месяца отдыхаем.
Barracuda76
Какие нахрен следы на гильзе 18Х45, какая идентификация??!!
На донце гильзы каждое бесствольное устройство оставляет свой уникальный след. Ничего не изменилось.
RTDSИдеальный шар в идеальных условиях (на конце карандаша у математика) летает неплохо. А вот реальные шары ... хреново, в общем летают - куда попало.
Сам по себе шар летает отлично
СтарпёрOriginally posted by RTDS:
Сам по себе шар летает отлично
Идеальный шар в идеальных условиях (на конце карандаша у математика) летает неплохо. А вот реальные шары ... хреново, в общем летают - куда попало.
Да я и имел в виду ТВЕРДЫЙ шар, металлический.... Он летает хорошо.
А когда РЕЗИНОВЫЙ шар запрессован в виде колбасы в гильзу, меньше его по диаметру в два раза, да еще и затем проходит какие-либо препятствия в стволах - тут уже совершенно неважно - был ли этот снаряд изначально шаром, или имел форму произвольного куска резины...
Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
Там же не сказано "Запрещено производство пуль с металлическим сердечником", что кагбе разрешало бы использование купленных до 1 июля патронов.
Статус оставшихся на руках патронов мне не ясен.
Как же теперь быть? Две свои пачки НОТа расстреливать в тире точно не буду. Ещё прикуплю, как только РОХу дадут, если их ещё не раскупили.
Dr3-11
Как же теперь быть? Две свои пачки НОТа расстреливать в тире точно не буду. Ещё прикуплю, как только РОХу дадут, если их ещё не раскупили.
На сайте производителя ООО "НОТ" - травматические патроны исчезли из продажи. как для 18х45 так и для 18,5х55
Да нет, RTDS,
беда шара не в том, что он твёрдый или не твёрдый, а в том, что при выходе из гладкого ствола он обязательно получает какое-либо незапланированное вращение. Ну, там зацепится за край или ещё чего - идеального-то ничего не бывает. В итоге шар летит вращаясь и, соответсвенно, деривирует.
Причем проблема не во вращении как таковом, а именно в его назапланированности. Вот, когда пуля выходит из нарезного свола, мы довольно точно знаем в какую сторону и с какой угловой скоростью она вращается, поэтому можем учесть эффект деривации и скорректировать прицел. Шар же из гладкого ствола будет вращаться в какой попало плокости, в каую попало сторону и с какой поапало угловой скоростью. Поэтому ничерта скорректировать нельзя.
Вот что имеется в виду, когда говорят, что шар плохо летает.
Идеальный шар, который идеально выходит из ствола никак не закручиваясь, летел бы вполне прилично. Но такие шары бывают только на карандашах у математиков.
Ну я вас умоляю..... К чему обсуждать всех этих сферических коней в вакууме?! gk говорил о шаре, имея в виду резиновый травматический снаряд, а вовсе не "сферического коня", огнестрельное оружие и шар свинцовый...
Твердый шар летит отлично, и полностью отвечает задачам, ставящимся перед гладким огнестрельным стволом, и его хаотичное подкручивание никого, в общем, не беспокоит - все воспринимают его, как он есть, не заморачиваясь на то, на что невозможно повлиять...
Параллели же с нарезным - и вовсе чудовищно далеки от наших с вами убогих резиноплюйных потуг и интересов...
СтарпёрЯ очень отчетливо представил себе стрелка, который задумывается об угловую скорости своей пули, и с ее учетом корректирует прицел 😊 Это, наверное, Вассерман Толя имелся в виду - в случае менее "компьютерноголового" человека я с трудом представляю такие мысленные рассчеты и поправки... 😀
когда пуля выходит из нарезного свола, мы двольно точно знаем в какую сторону и с какой угловой скоростью она вращается, поэтому можем учесть эффект деривации и скорректировать прицел
RTDSИ совершенно напрасно. Поправки на деривацию при стрельбе на разумные дистанции вносятся не стрелком, а прицельными приспособлениями (т.к. направление и скорость вращения известна заранее), а вот на дальние дистанции снайперы ещё как вносят (деривация, кстати, ещё и от температуры воздуха зависит) и это у них есть в таблицах стрельбы.
Я очень отчетливо представил себе стрелка
Причём тут вакуум я не понял, т.к. деривация - следствие аэродинамических сил.
А снаряду всё равно резиновый он или деревянный. Если он крутится, то он отклоняется от траектории. Если крутится "ожидаемо" - это не проблема, а если "как попало" - он и летит куда попало, что Вам здесь и пытаются объяснить, сначала gk, потом я.
stniТо есть у владельцев Ос ситуация схожа с остальными резинолюбителями - закупайся по самое не балуйся.
На сайте производителя ООО "НОТ" - травматические патроны исчезли из продажи. как для 18х45 так и для 18,5х55
Да сейчас которые продаются,тоже уже не фонтан,вобщем раньше надо было закупаться,кто не успел тот опаздал 😊
вовремя прочтя указанную тем, пошел и купил 20 пачек НОТа.. а завтра пойду и куплю еще 10 пачек А+А
нот летние не плохие были,а так А+А посильнее.
в свете наездов на травматику, планируются ли к выпуску нелетальные патроны с выбрасывающимся белым флажком?! 😀
да или хлопушки с конфети 😊
Kristall78
в свете наездов на травматику, планируются ли к выпуску нелетальные патроны с выбрасывающимся белым флажком?! 😀
Я уже писал об этом. Планируется выпускать патроны "Теоретические". При выстреле выскакивает табличка с надписью типа "Козёл", "Сам козёл" или "А имел я иметь Ваших ближайших родственников".
SheltonТогда уж "ты условно убит"
выпускать патроны "Теоретические".
Кажется мне, что если с пули патрона 18*45 снять рубашку, то она замечательно будет соответствовать новым кримтребованиям, каковые запрещают металлический сердечник, но не запрещают цельнометаллическую пулю с энергией до 0,5 дж/мм2. 85 дж для 18*45 с металлической, или 91 дж с невозможностью стрельбы металлической пулей, т.е. резина или пластик. Те же самые 0,5 были прописаны для бесствола в старых кримтребованиях, не было только запрета металлического сердечника.
На сайте производителя ООО "НОТ" - травматические патроны исчезли из продажи. как для 18х45 так и для 18,5х55исчезли не только патроны но и все осы-эгиды
ну тогда уж резиновая пуля в металлической оболочке...вот это было бы пять с плюсом 😊
Taciturn
ну тогда уж резиновая пуля в металлической оболочке...вот это было бы пять с плюсом 😊
Чего все к резине так привязались?
Да вобще непонятно накуя всю эту бодягу развели с травматами,кому надо у тех давно есть гладкие и другие ништяки,а это получается у граждан вобще не будет возможности оборонятся причём у лохов кто не успел закупиться вовремя 😊
все нормальные уже давно накупили хороших патронов з запасом и теперь даже хорошо что те кто не успел уже не могут купить 😊
vellev
исчезли не только патроны но и все осы-эгиды
ну я расстроился до слёз, несколько лет копил на Эгиду и на тебе! теперь разве что по цене ПМ-Т удастся купить но кто теперь пожелает расстаться с ней?! 😀
shmel76Чего все к резине так привязались?
да мы бы с радостью дружили бы со свинцом но власти в целях собственной контрацепции и животного страха перед гражданином с пистолетом кроме резины ничего разрешить в карманных габаритах не хотят!
по мере прояснения ситуации с 16.02 снова в продаже
Гм... Читаю и вспоминаю рассуждения одного вумника на этом форуме, что сначала дадут травматические, а потом и до КС доживём...
Потом и резину запретят.
Догуливаем последние денёчки мы с травматиками. Моё такое мнение.
gkТак после 16.02 появятся старые патроны с мет. сердечником или уже новые? Закупаться или жить спокойно?
по мере прояснения ситуации с 16.02 снова в продаже
Догуливаем последние денёчки мы с травматиками. Моё такое мнение.Ну не денечки конечно... Да и с такими разрешенными характеристиками - как в песне Асмолова: "не емши чеснока-чего бояться?" 😊
Так что еще "погуляем"... Чего лучше - цена как у охотничьего, патроны дороже, а угроза жизни намного меньше для применяемого - всех устраивает, кроме может владельцев 😊
ИМХО - без массовых публикаций сравнительных тестов "без" и сердечниковых патронов народ больше последние предпочтет, ибо: "старый(друг?) лучше новых двух".
по мере прояснения ситуации с 16.02 снова в продаже
Геннадий Ханонович, если можно, проясните ситуацию! Получается, приказ 1020 удалось обойти? Или имеются ввиду патроны нового типа?
Никто ничего не обходит! Идут работы с новым патроном с пулей без сердечника. Пробуем, стреляем, перевешиваем навески, подбираем капсюль. Патрон на выходе. Делать "на колене" - не хотим, а запускать в серию полное г... тоже не хочется. Надеюсь, что новый патрон будет довольно приличным - разгоним его до 90 плюс минус дж.. с кучностью на десятке тож будет все в порядке, единственное - будет ниже проникающая спсобность. Но к ТТП мы и не стремимся - закон не позволяет!Пока стреляйте тем, что есть!
Спасибо. Теперь всё понятно!
В общем понятно. Закупаемся запасом с мет. сердечником. И если новые будут менее эффективные, то носим в оружие старые, а новые используем для "просто пострелять". Ведь реально останавливающая сила не часто нужна в жизни. Но вопрос: "Можно ли будет применять мет. сердечник, если патроны из старых партий или нужно выкинуть их и носить только те, которые соответствуют законодательству?"
Но вопрос: "Можно ли будет применять мет. сердечник, если патроны из старых партий или нужно выкинуть их и носить только те, которые соответствуют законодательству?"
Нет такого закона, что нельзя носить. Носите сколько угодно.
Ведь реально останавливающая сила не часто нужна в жизни.
А вот это напоминает мне тот самый пресловутый "дистанционный кулак", набивший всем оскомину 😞
Сказали же, новые не будут менее эффективные, масса пули будет та же, останавливающий эффект такой же, даже немного повыше. При отстреле по доскам, ведрам, дорожным знакам, и прочему мусору новые будут уступать старым в пробитии (это ясно уже сейчас), но не в импульсе. Многими так горячо любимый патрон от АКБС тому доказательство. А НОТовский еще и энергию в отличии от предыдущего будет гораздо медленнее терять на расстоянии.
SouFleXну в принципе хотелось бы верить.Ибо ОСА не дырокол а кулак 😊
Сказали же, новые не будут менее эффективные, масса пули будет та же, останавливающий эффект такой же, даже немного повыше. При отстреле по доскам, ведрам, дорожным знакам, и прочему мусору новые будут уступать старым в пробитии (это ясно уже сейчас), но не в импульсе. Многими так горячо любимый патрон от АКБС тому доказательство. А НОТовский еще и энергию в отличии от предыдущего будет гораздо медленнее терять на расстоянии.