МОСКВА, 23 янв - РИА Новости. Врачи не смогли сохранить глаз четырехлетней девочке, которая выстрелила себе в лицо из травматического пистолета отца в подмосковном Сергиевом Посаде, сообщил РИА Новости в понедельник источник в Морозовской детской больнице.
Ранее источник в правоохранительных органах области сообщил РИА Новости, что девочка выстрелила себе в лицо из травматического пистолета отца в воскресенье. Медики госпитализировали ее в столичную Морозовскую детскую больницу в состоянии глубокой комы.
«Состояние девочки крайне тяжелое, вчера ей была проведена операция, но глаз, к сожалению, "погиб", - сказал собеседник агентства. Врач также сообщил, не удалось извлечь пульку, которая в результате выстрела попала в левую теменную долю.
По словам источника в правоохранительных органах области, на отца девочки зарегистрированы два травматических пистолета "Оса". В доме установлен сейф для хранения оружия. По данному факту полиция проводит проверку.
"Пулька", как то к Осе не очень. А по существу очень жаль.
нормальное качество патронов - выстрел в лицо почти в упор и человек (даже маленький ребенок) жив, только ТТП... а если бы этот патрон против злоумышленника применили?
Помоги, Господи, отцу и дитю неразумному!
Может, кощунственно прозвучит, но пусть вчитаются сниперы из темы Зануды.
Жаль ребенка и отца...
Вопрос риторический - каким хреном девочка достала пистолет??
Вопрос риторическийКаково ребенку и отцу сейчас и так понятно.
Во-первых раздельное хранение патронов и оружия(про сейф даже вспоминать не хочется) уменьшило бы вероятность такого исхода?
И второй вопрос, хотелось бы gk услышать конечно-может Осе все же нужен предохранитель, учитывая массовость этого вида травматики и специфику эксплуатации(имеется в виду частая демонстрация наличия оружия в семье перед близкими, часто непроизвольная-перед выходом проверил каморы, а ребенок внимательно наблюдает и делает свои выводы)?
FarmacevtГосподи, когда же этот детский сад-то закончится?
нормальное качество патронов - выстрел в лицо почти в упор и человек (даже маленький ребенок) жив, только ТТП... а если бы этот патрон против злоумышленника применили?
Ну, давайте продолжим ...
... а лежавшему на земле Ивану Невирцу одна из пуль калибра 5,45 миллиметра попала в голову. К счастью, Невирец выжил ...Какое же дерьмо это калаш!?! А если бы таким защищаться пришлось?
длинная ссылка
Два друга, один водитель, другой пассажир, были буквально изрешечены пулями сорок пятого калибра, однако остались живы. Один получил пять пулевых ранений, другой целых четырнадцать, включая ранение в челюсть и в голову - и после этого они ухитрились проехать два квартала от места происшествия и вызвать полицию.14 ранений, включая "в голову"! В топку 45-ый калибр, неэфективен абсолютно - меняю 1911 на "Удар" с доплатой!
длинная ссылка 2
Самому-то не смешно?
Помоги, Господи, отцу и дитю неразумному!Я бы сказал помоги, Господи отцу и дитю неразумнЫМ...
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!
grvmanagerНу в общем-то мысль здравая и неоднократно высказывавшаяся.
хотелось бы gk услышать конечно-может Осе все же нужен предохранитель
Равно как и мысль о том, что главный предохранитель оружия находится в голове его владельца.
Ежели папа при малолетнем ребенке в доме позволяет себе разбрасывать заряженное оружие где попало, то где гарантия, что он будет перед разбрасыванием оружия ставить его на предохранитель?
Безусловно, появление на оружии предохранителя снизит количество подобных случаев... но, боюсь, не слишком существенно.
Другое дело, что НОТу, может быть, таки стОит наконец подумать о введении предохранителя, просто чтобы уменьшить количество "гнилых базаров" в свой адрес.
Тем более, что установка предохранителя на спусковую клавишу, по типу МР-651 и Стражника, не потребует принципиального изменения конструкции оружия.
Еще раз, может ли врач, видя пулю осы в голове 4х летней девочки назвать её "пулькой"
Это вопрос не ко мне. Что касается моих соображений по этому поводу, то полагаю, что главный предохранитель должен стоять в голове владельца. Если ума нет, то никакой предохранитель не поможет. Тем не менее я бы его поставил.
предохранитель нужен 100% и глупо с этим спорить.
просто на всякий.
бедная семья... по глупости такое горе.
banzaj11Глупо, не глупо - лично я не согласен. Половина современного личного оружия, включая новейший отечественный пистолет Strike, о котором вчера говорили из зомбоящика - внешних неавтоматических предохранителей не имеют, ибо это атавизм, лично мне не нужный. Именно за отсутствие лишних предов всегда ценил семейство ПБ-4, по сравнению со Стражниками и Эгидой.
предохранитель нужен 100% и глупо с этим спорить.
просто на всякий.
banzaj11Может жестоко прозвучит, но теория Дарвина в действии: папа заслуженно на кичу, доча и мама оружие будут стороной до конца жизни обходить. Итого, на улице на трех неподготовленных владельцев оружия меньше, а следовательно общественная безопасность только повысилась. Повторяю, это может и цинично, но я не могу сопереживать, ни дебилам бросающим заряженный пистолет в помещении где есть дети, ни детям играющим в Курта Кобейна с папиным пестиком.
бедная семья... по глупости такое горе.
Л.Х.ОсвальдСереж, так, справедливости ради.
ни детям играющим в Курта Кобейна с папиным пестиком.
Вряд ли 4-х летняя девочка вообще понимала, что она взяла в руки.
Особенно если родители загодя не объяснили ей, что вот эта вот черная штуковина - "кака", "бобо" и "низя".
Л.Х.ОсвальдОпять же, справедливости ради. Ничто не мешает "прошаренному" юзверю либо демонтировать, либо деактивировать практически любой пред.
Именно за отсутствие лишних предов всегда ценил семейство ПБ-4, по сравнению со Стражниками и Эгидой.
Я у себя на Эгиде в свое время так и сделал, ибо пмсм именно на Эгиде с ее "выпрыгивающим" СК дополнительный пред нафик не нужен.
Л.Х.ОсвальдСвои дети есть?
я не могу сопереживать, ни дебилам бросающим заряженный пистолет в помещении где есть дети, ни детям играющим в Курта Кобейна с папиным пестиком
Прохожий_007А вот гарантия того, что любознательный малыш рано или поздно выключит любой предохранитель, даже не понимая, что делает, очень даже есть - обязательно выключит.
то где гарантия, что он будет перед разбрасыванием оружия ставить его на предохранитель?
СтарпёрЕсть. А чо? И глазок, что примечательно, пока у всей семьи четное количество. И заряженное оружие если снимаю с пояса всегда убираю в недоступное для посторонних место - под замок или на антресоль куда, ни жена, ни дети не дотягиваются по росту. Это реакция на автомате.
Свои дети есть?
2 Слава. Пытаюсь вспомнить себя в 3-4х летнем возрасте, это затруднительно. Убей не помню, какой игрушечный пистолет был у меня первым. Второй или третий - Наган обр.1895 года на пистонах, у которого сдвигалась вверх левая часть барабана. 
Но его родители подарили когда было строго больше четырех лет. А вот первый - не помню, хоть пытайте. Так вот, пестик первый не помню, а первый подзатыльник отца за направление пистолета себе в лицо помню - было года три. И подзатыльник был не последний в три года, за ним следовали те, что были в четыре, в пять и далее по всем пунктам. Зато с детства без всякого IPSC запомнил, что пестик нельзя направлять на то, что не готов уничтожить.
у меня такой же наган на пистонах был 😊 верно, коли в семье дети есть - нефиг ствол где попало разбрасывать. правильно премьер говорил, что нет у нас оружейной культуры.
Как говорил всем известный капитан милиции "нечего пистолеты разбрасывать где попало".
Всё закономерно. И предохранитель не поможет.
И предохранитель не поможет.
Но его не было. Давайте порассуждаем:
На лестницах у вас перила есть?
А розетки все с корпусами без трещин?
И на машине ремни безопасности тоже есть?
Удивительно.
Снимите их немедленно. Вы, наверно не знаете, так я вас удивлю - все это реально НЕ ПОМОГАЕТ. Тем кто хочет убиться об стену, все это не поможет.
З.Ы. Предохранитель на Осе дОлжОн быть. 😊
Спарить его с включателем лазера (для моделей с лазером) нужно обязательно.
А на моделях БЕЗ так вообще просто....
Кто-тоПульками обычно называют метаемые снаряды для пневматики, все остальное - пули. Врачи всегда в таких случаях применяют правильную терминологию (так как ИБ под особым контролем СП).
Еще раз, может ли врач, видя пулю осы в голове 4х летней девочки назвать её "пулькой"
Пульками обычно называют метаемые снаряды для пневматики, все остальное - пули. Врачи всегда в таких случаях применяют правильную терминологию
Меня тоже насторожила терминология... Странный результат для хэдшота. Тем более, что "пулька" "в результате выстрела попала в левую теменную долю"...
З.Ы. Предохранитель на Осе дОлжОн быть.
Револьверы прекрасно живут без предохранителя 😊
Дело в том, что оружие было брошено без присмотра. Чего ждать от такого? У меня дома маленький ребенок. Оружие всегда надежно убрано. У всех моих товарищей - также. В таких вещах должен быть железный порядок. А иначе - беда.
Garry 357Видать журналисты попутали. И теменную часть ГМ попало или в теменную область с попреждением соответсвтующей зоны мозга?
Тем более, что "пулька" "в результате выстрела попала в левую теменную долю
------------------
Не навреди...
очень жаль ребёнка.
на лицо безразличие родителей к детям. в четыре года дети всё прекрасно понимают. им всего-то надо нормально объяснить, что из вещей представляет опасность и в чём эта опасность заключается. если ребёнок желает изучить ваш пистолет, разрядите его и дайте ребёнку удовлетворить любопытство. расскажате и покажите всё, что знаете сами. это может продолжаться несколько дней. потом у ребёнка не останется вопросов и при этом будет разумение.
ТО что на "Осе" нету предохранителя считаю большим плюсом. Ума нет-считай калека и предохран не поможет. А сравнение с изоляцией электроприборов и ремнями безопасности бред сивой кобылы. У Осы миг, и прожимается жестко, клавиша легкая, инерционное срабатывание нереально. И вообще есть мнение что обе осы у отца лежали в сейфе, а девочка в тыкву себе разрядила какой нибудь 654, оттуда и пулька. А оса это в свете "травматической истерии"
А насчет предохранителя параноя старая, прям раскол у оружейников. Мне нравятся ТТ, Наган, Оса и прочие девайсы в применении именно отсутствием предохранителя как такового....
Ума нетВсе эти рассуждения-для родителей, но не для 4-х летнего ребенка, у которого он есть, но еще не развит как надо. Предохранитель конечно не панацея, но добавит шанс успеть выхватить из рук неразумного дитя опасную "игрушку" до того, как будет нажат спуск, также как и раздельное хранение патронов и оружия в запертом сейфе, а не "на антресолях", куда в следующий раз, пока вы заскочили на полчасика обедать, подставив стул залезет ребенок старше 4-х.
Все эти рассуждения о ненужности предохранителя годятся для ПРОФИ военного дела, но не гражданского населения, 70% которого, я подозреваю, каморы Осы закрывает перекрывая пальцами путь пули.
Тут рассматривается система "оружие случайно в случайных руках на миг", а не насколько большинство(хочется надеяться-не в теории) опытны и внимательны в обращении с оружием.
Какие к черту теории Дарвина-все эти рассуждения красивы, пока ваш сосед не решил ее проверить с газом например, или "а сброшу-ка я старый шкафчик с...этажа, авось внизу никого"
А вы видели, как беспечно не глядя по сторонам, зашагали на переходах мамаши с колясками перед собой(мы ж "в законе" теперь!)?
Так вот, сделаю "открытие"-гражданское оружие есть часть этой беспечной гражданской системы сегодня, а значит...
Предохранитель может дать шанс(дома,если заскочили на обед, или если нужно вернуть свое в драке-всякое бывает), а не отнять его(вошел в опасную зону-приготовился, снял с..., дел-то, 90% случаев угроз дают время на это, ИМХО)
Это не истерия, это наблюдение за реальностью, от СМИ требуется только полное объективное освещение событий, чтобы люди правильно задумывались, в каком порой легкомысленно-беспечном обществе мы живем.
Страна и так испытывает проблемы со здоровыми, счастливыми детьми, зачем еще прибавлять минус-факторов в виде неразряженного или снятого с предохранителя оружия?
Мне нравятся ТТ, Наган,
Усилие самовзвода Нагана больше 7 килограммов.
И ход спускового крючка велик. Четырехлетний ребенок просто не сможет выстрелить самовзводом, даже двумя пальцами.
У ТТ есть предохранительный взвод.
То есть для "случайного" выстрела нужно либо передернуть затвор либо вначале взвести курок (к нагану это тоже относится). Но это два движения. Два, а не одно.
В Осе всего этого нет. Усилие взвода МИГа много меньше, передергивать или взводить ничего не нужно. И, "отметим особо" все Наган и ТТ чуть ли не позапрошлого века (основная компоновка ТТ близка к браунигу). Оса довольно свежая разработка. Глупо в наши дни разрабатывать автомобиль и не предусмотреть в нем ремни безопасности.
sk0ndrГлупость пишите. Глок, Вальтер П99, Спрингсфилд ХД, Смит-Вессон МП, ЗигЗауер принципиально делают компактные гражданские пистолеты без внешних предохранителей, и никто не заявляет об опасности этого оружия. Просто питолеты не должны попадать в руки идиотов, это основная причина трагедий.
Глупо в наши дни разрабатывать автомобиль и не предусмотреть в нем ремни безопасности.
на счет нагана подтвержу - при желании не особо просто нажать, треннировка нужна.
А спасёт ли один предохранитель?Может сделать многоступенчатую защиту в 9-10 шагов ,например?Или вообще осу запретить...Или 10 дж.более безопастно.О чём спорим то?Дорогу переходят тётки с сумками ,руки заняты,малыш рядом идёт...
А самое смешное, где написано , что стрельнуло из Осы. В посте написано, что у папы две зарегестрированые осы и все, и тут же "пулька". Какой предохранитель, о чем спор.
делают компактные гражданские пистолеты без внешних предохранителейВнешние - да. Но все равно - предохранители есть.
А в Осе их принципиально нету. Вообще. Что не есть хорошо.
sk0ndrЕще одну глупость пишите. Вышеперечисленные пистолеты стреляют при простом нажатии на спуск. Все их "внутренние предохранители" таковыми в полном смысле не являются, это всего лишь фичи УСМа не позволяющие ударнику достать капсюль без полного выжимания спуска, не более того. В ОСЕ, в силу ее электрического устройства, такие "предохранители" тупо не нужны. Посему, ребенок, как прострелил себе голову из ОСЫ, также и прострелил бы ее себе из Зига или Глока.
Внешние - да. Но все равно - предохранители есть.
А в Осе их принципиально нету.
Можно конечно в этой теме начать меряться, насколько он внимателен с оружием на фоне остальных "дилетантов".
Но каждый год все повторяется; да по.... теперь ребенку и отцу где там у Глоков и прочих изделий предохранители и прочее.
Про западные модели без оного-они для другого общества, где если написано, что нельзя в одежде в бассейн, так никто и не прыгнет и вообще сначала инструкцию для посетителей внимательно прочитает.
Спорим же о том, что если это была Оса-предохранитель дал бы доп.шанс? И настолько-ли уж труднопреодолимо это в сознании нынешних владельцев, которое все чаще притупляется потоками информации, стрессами и прочими факторами, влияющими на внимание.
У военных во время боевых действий-снимают с..., но на марше все регламентировано строго, да и у часового предписано, что изначально на предохранителе(по крайней мере в местах людных) И никто не жалуется особо.
В общем-я бы больше приветствовал наличие, чем... Это еще одна причина, по которой чаще Стражник на поясе, чем Оса-вошел в опасную зону, щелк-все готово, зато в общественном транспорте никто из хулиганских побуждений, допустим не нажмет спуск, это ж Россия, как-то летом в почти пустом автобусе кондуктор "обидел" пьяного безбилетника квитанцией, тот побурчал в обиде и давай квитанцию поджигать прямо на сиденье, хорошо вовремя заметили, такая же пьянь "по приколу" выжмет у вас спуск в тесноте, а отвечать вам. Крайность конечно, так ведь и любое несчастье - последствие крайностей.
На топор надо предохранитель, на газ, на качели на детской площадке.
Чушь это. И не надо вопить об отсутствии оружейной культуры. Культура, как сумма навыков и умения разумно действовать, либо есть, либо нет.
Налицо именно разгильдяйское отношение к оружию, как к игрушке. Вопрос в том, должно ли общество лечить долбоебов, или достаточно их наказывать? Насколько общество должно или имеет право лезть в жизнь людей, и почему только в вопросе оружия? А бензопилы, болгарки, топоры те же.
Про автомобили я не говорю, половина водителей нуждается в лечении.
в Тольятти недавно такая же беда случилась с третьеклассницей. сейчас в коме
Посему, ребенок, как прострелил себе голову из ОСЫ, также и прострелил бы ее себе из Зига или Глока.Почему их там ставят, а Осе они вдруг не понадобились?
Тот же зиг или глок не будут стрелять при неправильном обхвате рукой рукояти. А особенность осы не в том, что она электрическая, она ж не током ударила. Ее особенность в том, что у ребенка не хватает силы указательного пальца, чтоб нажать на клавишу. Тогда он поворачивает Осу к себе стволами и жмет на клавишу БОЛЬШИМИ пальцами.
Если бы был НЕАВТОМАТИЧЕСКИЙ предохранитель, то он бы МОЖЕТ БЫТЬ и не выстерелил себе в глаз. Просто щелкнул, или вообще не продавил спуск.
Почему в глоке или зиге они есть, а в Осе не нужны? - вот что непонятно. Автоматический -не автоматический, какая разница.
Посмотрите на Пистолет Heckler & Koch Mk.23 1979 г.
Автоматический предохранитель на нем полностью исключил бы подобную ошибку на ОСЕ - просто ребенку нечем было на него нажать. Большие пальцы - на спусковой клавише.
Спорим же о том, что если это была Оса-предохранитель дал бы доп.шанс?Это шанс бы ПОМЕШАЛ ребенку?
Еще одну глупость пишите.Поменьше категоричности в голосе. Не в школе с ровесниками.....
У нас есть одна, видимо уже ставшей национальной, особенность - бороться со следствием, а не причиной. Причина травмы - рас3,14здяйство владельца оружия, следствие - огнестрельная травма. В подтверждение приведу случай из моей армейской практики. Ситуация - т.н. почетный караул на похоронах ст. офицера. Взводу выданы по три холстых патрона, оружие - СКС. Все инструкции, о том, что до команды не заряжать, не баловаться с оружием , не направлять , не... Короче -ВСЕ, ЧТО НАДО СКАЗАНО! сидит раз...бай в курилочке и говорит, другому , мол хошь, я тебя застрелю холостым?! Да, ладно, мол, он же холстой! Выстрел в напротив сидящего, метров с полутора... Результат - кишки на полу, и хоронить надо уже двоих! Кстати о девочках - на СКС предохранитель есть, и был он включен!
Причина - несоблюдение основных требований ТБ при обращении с оружием. Патроны выдаются только на огневом рубеже!
Следствие - нелепая смерть 18-летнего пацана.
Чем сия ситуация принципиально отличается от подмосковной?
Очевидно, что Оса представляет опасность для детей и долбо**ов.
Но вдалбливать это надо владельцам Ос.
Взводу выданы по три холстых патрона, оружие - СКС. Все инструкции, о том, что до команды не заряжать, не баловаться с оружием , не направлять , не... Короче -ВСЕ, ЧТО НАДО СКАЗАНО!
Причина тут была, скорее, в том, что этому распиздяю оружие НЕ НАСТОЕБЛО.
Дали автомат за год службы во второй раз (первый - на присяге) и уме срочно понадобилось показать свои самцовские качества, за член было холодно дергать, пришлось дрочить карабин.
А вот если бы потаскал его с собой в марш-броски, да при рытье окопа для стрельбы стоя с лошади, такой бы мысли - передернуть затвор по скорому - у него возникало бы только когда ссыт.
Господа! А что мы все на автоматических предохранителях то зациклились? Может быть вспомним лом-13? Может имеет смысл продумать блокировку клавиши с ключа? Мне кажется было бы очень удобно и сторонникам и противникам предохранителя, дома положил в сейф (ну или подальше от посторонних коли сейфа нет, в гостях например) - ключом щелкнул, положил в кобуру - разблокировал, в конце концов кому он ненужен - те им пользоваться и не будут, а так хорошая защита от шаловливых ручонок на мой взгляд. Сам 3 года таскаю хорхе, есть у него такая особенность, оставляет вмятины на капсюле при досылании патрона в патронник, как увидел так желание ходить с досланым патроном пропало, с тех пор предохранителем не пользуюсь, предпочитаю контролировать патронник, ИМХО на порядок безопаснее а затвор дернуть при самообороне секундное дело, однако очень хотелось бы иметь в дополнение и подобную систему блокировки, бывает ночую не дома а сейфа вот нету там где ночую, приходится пистолет класть под подушку а магазин прятать дабы если уж и дотянутся руки чужие то хоть делов не натворят, по крайней мере будет время дать в бубен и обратно отобрать.
sk0ndrЕще раз, для тех кто в школе: ни на Зиге, ни на Глоке, ни на Каре нет внешних предохранителей. Вообще. При нажатии на спуск большинство соврмененный пистолетов стреляют - как его не разверни. Точно также как и ОСА.
Почему их там ставят, а Осе они вдруг не понадобились?
sk0ndrОпять поток сознания начался? Мk.23 выпущен в 1996 году, а не в 1979. Автоматических предохранителей не имеет, имеет обычный, типа как на Кольте М1911. Возможно Вы про P7, который действительно выпускался с 1979 года, но у него не столько предохранитель, сколько хитропридуманный УСМ, представляющий типичный продукт сумрачного тефтонского гения - по устройству как часы с кукушкой, работает плохо, в результате схема никем с того времени не применялась (кроме отечественного ОФ93).
Посмотрите на Пистолет Heckler & Koch Mk.23 1979 г.
Клавиш на рукояти, как на СПС -тоже возможно помогла бы.
Довольно свежий пистолет, не так ли?
Если забыли - http://zonawar.ru/pistolet/rossia4.html он тута есть.
Вряд ли у ребенка хватит ума и сноровки одновременно удерживать ДВЕ клавиши.
Что касаемо Mk.23 или P7 - информацию брал тут :
http://zonawar.ru/pistolet/germanij3.html Придется перелистнуть, но я уверен, вы справитесь. Обратите внимание, что название я просто скопировал и вставил...
Навскидку не вспомнил модель с клавишей в передней части рукояти-а их было немного. Пришлось гуглить.
Ошибся в названии? - да мне насрать. Если восприняли как личное оскобление, дык, как же, каждый школьник это знает - можете жаловаться на тот сайт.
2 sk0ndr
При чем тут СПС, скажите на милость? Речь была про современные пистолеты. Не Вектор/Гюрза Сердюкова, двадцатилетней давности. Не Р7 - тридцатипятилетней. Речь про современные гражданские пистолеты, которые во всем мире не имеют внешних предохранителей. Кар, Глок, Зиг, СВ, Вальтер, если эти названия Вам о чем-то говорят, плюс до кучи отечественные Гш-18, и новейший ижевский Страйк - все эти пистолеты объединяет с ОСОй ПБ4 одно единственное качество: при нажании на спуск они стреляют. То есть никаких других манипуляций, прожатия кнопок, выключения дополнительных рычажков современное оружие самообороны иметь не должно.
Здесь (на форуме) было упоминание о двух случаях самопроизвольных выстрелах при падении Ос.
В обоих случаях gk морально задавил оппонентов, но....
То есть ложки нашлись, но осадочек остался.
Это к вопросу о том, что Оса электрическая и ей дополнительные выключатели не нужны...
Речь про современные гражданские пистолеты, которые во всем мире не имеют внешних предохранителей.
Нет. Вы выдаете желаемое за действительное.
Те модели, что НЕ ИМЕЮТ внешних предохранителей - они есть. Но пока БОЛЬШИНСТВО моделей уже имеющихся на руках или на вооружениии ( как по просто перечислению моделей, так и в штуках)- имеет.
Модели без внешних предохранителей это довольно новые модели и почти все они заточены под одно - УСМ ударникового типа (не куркового) - для быстрого производства первого выстрела. В первую очередь - для полиции. Даже не для армии.
И отсюда у многих (некоторых, как хотите) из них вообще только самовзвод (!) (отвлечемся от р7 с кукушкой) или механизм довзведения. Только из-за того, что у России и в других недоразвитых странах капсюли отличаются от тех же американских капсюлей (капсюль Боксера и капсюль Бердана) - УСМ на пистолетах под наши патроны несколько мощнее. И сильно будут влиять на точность, хотя бы из-за бОльшего усилия.
Оружие должно быть или на себе, или в оружейном ящике или сейфе.
когда ссыт.Когда ссыт или сыт?
Mpak20Ничего особенного продумывать не надо, "всё уже украдено до нас"(с) 😀
Может имеет смысл продумать блокировку клавиши с ключа?
На спусковой клавише Осы ближе к рукояти сверлится дырдочка диаметром 4-5мм, в нее при надобности вщелкивается дужка маленького навесного замочка, типа как для чемоданов и почтовых ящиков. И усё, у целом.
Хотя нахрена такие сложности, когда проще Осу разрядить и патроны в карман ссыпать?
вщелкивается дужка маленького навесного замочка,Сломают...Надо чтобы осу переломил,и большим амбарным замком зафиксировал . 😊Через защитную скобу крючка и ,собственно рукояткой.Заодно и китайскую промышленность поднимем.
ag111
Очевидно, что Оса представляет опасность для детей
в силу конструкции и размера. ребенок просовывает большой палец(потому что другим он спусковую клавишу не выжмет) в скобу, обхватывает ладонью довольно маленькую рукоять и давит на спуск. Стволы смотрят прямо в лицо.
На полноразмерном пистолете классической конструкции размер рук ребенка не позволит выдавить спуск, что большим пальцем, что указательным. Но если и позволит, то стволы будут смотреть не в лицо.
ДоброволецНу бред ведь пишете! Положите Осу сверху на тот же Макарыч. И в чем разница?
в силу конструкции и размера.
На полноразмерном пистолете классической конструкции размер рук ребенка не позволит выдавить спуск, что большим пальцем, что указательным. Но если и позволит, то стволы будут смотреть не в лицо.
На полноразмерном пистолете классической конструкции размер рук ребенка не позволит выдавить спуск, что большим пальцем, что указательным. Но если и позволит, то стволы будут смотреть не в лицо.на пистолете ребёнок не сможет затвор оттянуть и дослать патрон.
Ну значит хорошо, что у нас револьверы сравнительно мало распространены, а владельцы пистолетов все как один законопослушны и патрон в патроннике не носят.
Прохожий_007
Ну бред ведь пишете! Положите Осу сверху на тот же Макарыч. И в чем разница?
А можно я отмажусь - ПМ компакт! 😊
К тому же самовзвод. Надеюсь, баранов, что на взводе оружие бросают, уже всех повывели?
Мы как бы должны и наверное даже движемся к культурному социально-развитому обществу, где почти все думают не только о себе но и о других.
Но на данном промежутке развития, мне кажется, эффективнее ставить технические преграды бесшабашной беспечности, нежели в головах.
Спасибо всем, кто с пониманием отнесся к проблеме и высказался, было интересно послушать всех.
Предлагаю тему закрыть, чтобы не уйти далеко в сторону, тем более по конкретному случаю не окончено расследование.
Прохожий_007
револьверы сравнительно мало распространены
револьвер он тяжелый. его трудно будет ребенку удерживать строго в лицо себе+когда будет выжимать спуск - сдернет точно. Хоть и не смешно все это.
Вообще, я продолжаю настаивать, Оса наиболее "приспособлена" для нанесения травм детям.
ДоброволецНу да, даже по версии какого американского (!!!) журнала стал лучшим карманным (!!!) пистолетом ХХ века
А можно я отмажусь - ПМ компакт!
Вообще, я продолжаю настаивать, Оса наиболее "приспособлена" для нанесения травм детям.
+1
И отсутствие предохранителя этому способствует.
Усилие самовзвода на нагане не слишком характерно для револьверов - там есть специальная собачка, сдвигающая барабан к стволу, поэтому все с 7 килограммов только начинается, но есть и другой фактор - если обхватить револьвер обоими руками стволом к себе и начать выжимать крючок, то есть вероятность прихватить рукой барабан, который не будет вращаться, что не даст взвестись курку. Или прихватить рукой сам курок, что опять-таки не способствует самовзводу.
Да все равно, револьвер оружие 19 века.
Предохранитель Осе нужен.
sk0ndrСогласен. Но нужен он только дебилам, генетически не способным научиться работать с современным оружием.
Предохранитель Осе нужен.
Вспоминается несчастный случай в NYPD в начале 1990х, когда они начали перевооружаться на 9мм Глоки. Как ряд авторов в этой теме, виноватым посчитали пистолет без предохранителя (а не долбоебизм оператора, как следовало бы), после чего усилие на спуске Глока было поднято с 3кг до 9кг. Получившийся спуск с Нагановским усилием так и назвали назвали NY-trigger. Тогда еще живой полковник Купер на это отреагировал так: "Если офицеры полиции Нью-йорка не в состоянии безопасно управляться с полуавтоматическим пистолетом, имеющим усилие на спуске меньше 9кг, может им не стоит выдавать никаких спецсредств и оружия, которые были бы сложнее по устройству, чем резиновая дубинка?"
Но нужен он только дебилам, генетически не способным научиться работать с современным оружием.
В полиции Н-Й работают именно такие дебилы?
После того как на моих глазах майор ФСКН всадил пулю в ногу подполковника полиции в служебном кабинете майора ФСБ (на троих стаж за 60 лет, все прошли срочку и повоевали, кто в Чечне, кто в Афганистане, кто в Таджикистане) я с сомнением отношусь молодцам, с которыми уж такого-то не случится никогда. И не без основания отношу их к теоретикам- любителям-энтузиастам, которые, как всегда, лучше знают как надо..
Думаю, что оружию такого класса предохранитель не нужен. Возможно, что не помешала бы кобура, закрывающая спусковую клавишу. Может с надписью, осторожно оружие!
Но вот в системе лицензирования надо что-то менять.
Скажем охотник, офицер, солдат, принимавший участие в боевых действиях должен просто подписать документ, что ознакомлен с особенностями оружия. В присутствии офицера ЛРО.
Белобилетникам надо скажем проходить обучение, возможно компьютерное, по интернету. Интерактивная программа, с простейшими вопросами, что вы видите на этом снимке, что вы увидите на следующем снимке? Сколько лет, по вашему мнению, должен получить владелец оружия и куда папаше засунуть свою Осу. Пускай напишет небольшое сочинение, которое будет храниться в его деле.
Над идеей обучения надо думать. Вопросы типа что написано в пятой строчке на седьмой странице надо засовывать авторам во все отверстия.
»>>> После того как на моих глазах майор ФСКН всадил пулю в ногу ...
Это обычное рас3.12здяйство. Рублем наказывать, званий лишать, на общее обозрение приказом выносить. Так и каменщик может кирпичи вниз кидать, машинист под напряжение лезть.
С оружием это не связано, это психология.
С оружием это не связано, это психология.Это связано с тем, что я писал ранее - оружие должно надоесть.
Все, подчеркну - абсолютно все проходят несколько этапов во владении оружием. Это как в вождение автомобиля: вначале сел за руль, всего боишься. Потом осмелел и начал рассекать - Шумахера уделываеть, как младенца, на своей девятке.
Потом, после нескольких досадных оплошностей, в которых ты, разумеется, не виноват, - ездишь спокойно. Точно так и с оружием.
Только один на втором году стажа вождения убивается об столб, забирая с собой пассажиров, другой кладет в основание своего опыта копеечный бампер.
Можно подумать, что машинисту его электричка не осто****ла.
Коллеги, пока писал ответ получился немаленький текст, который повесил у себя в журнале: http://oswald-lh.livejournal.com/23112.html
sk0ndr
Предохранитель Осе нужен.
Л.Х.Освальд
Согласен. Но нужен он только дебилам, генетически не способным научиться работать с современным оружием.
ей-ей. Я вообще не это хотел сказать. А лишь то, что Оса наиболее опасна для детишек. А у них с безопасным обращением с оружием плоховато.
Поэтому - сейф, бокс, ор.ящик в обязательном порядке.
Лично я сначала на поясной сумке-кобуре молнии замком запирал, потом решил, что ну его на фиг(потому что с сообразительностью у детишек все в порядке) и храню только в мет. боксе в недоступном месте.
Уходим в сторону! Один америку приводит в пример и армейское отношение к оружию(это в обществе, где от призыва косят все больше и только по тв представляя эту жизнь), другой предлагает ценой детского здоровья и жизни научиться "правильному" обращению с оружием.
Речь идет о том, как с наименьшими потерями ДЛЯ ВСЕХ(кроме преступников) вписать Осу в современное общество, чего греха таить - в подавляющем большинстве довольно невнимательном и беспечном на всех уровнях, иначе чем объяснить участившиеся аварии на транспорте, в комуналке и т.д.?
И тут либо технические ср-ва - пусть это будет извлекаемый-блокируемый отсек с батарейкой, или иного типа предохранитель, все равно что...
Либо законами по башке дадут в ответ на очередное увечье, записав всех скопом в "нерадивые", вот о чем речь. Все, я тему покинул 😊
Если человек не убирает оружие в сейф, то с чего он будет извлекать батарейки?
Всяких антимоний развели - не перечитать! А всего лишь дел - пришел домой, вынул из кармана(кабуры, сумки и пр), и положил в сейф, либо в ящик. ВСЁ! Против распи..дяйства нет лекарства, ибо предохранитель будут забывать включать, либо, надеясь на него, не будут разряжать оружие .... Пример рядом: "...майор ФСКН всадил пулю в ногу подполковника полиции в служебном кабинете майора ФСБ..." Собралась святая троица особо одаренных!ФСКН, полицай и ФСБешник! Всадники без головы.
Помнить надо о своих ближних - детях, женах, тещах. Всегда и везде!
Собралась святая троица особо одаренных!ФСКН, полицай и ФСБешник! Всадники без головы.
нет!
Я там тоже был 😊 так что ЧЕТВЕРО.
А что без головы, так тут не спорю 😞
Не надо предохранителей. Вытащить патроны вполне достаточно.
Я там тоже был😀