Полиция переходит на ОСУ

Собственно
http://top.rbc.ru/society/28/03/2012/643714.shtml

Меня в этой статье вот что заинтересовало -
за 45'000'000 рублей будет куплено 3'800 единиц ПБ-4СП.

Получается, что каждый пистолет стоит 11'842 рубля.

А не слишком дофига ли это, учитывая приличную оптовую
партию, да последующую закупку патронов? 😊
Ведь даже в розницу ПБ-4-2 в официальном магазине НОТ
стоит 9800.

Ждем комментариев 😊

Думаю, журналюги жгут, как обычно. Почитайте статью по ссылке, там же уши вянут. Вот, например, пассаж: "В Сергиево-Посадском НИИ прикладной химии, где была сконструирована "Оса", сообщили, что полицейская модификация ПБ-4СП отличается от "гражданской" большим калибром (18 мм вместо 15 мм), типом травматического патрона и наличием лазерного прицела.". И как такое можно комментировать?

Ну, калибр действительно отличается немного, но они попутали гильзу и пулю,
сам сердечник может быть другим, а с лазером, да, облажались. 😛))

А не слишком дофига ли это,
.
наверно запамятовал, к пистолю идёт + кобура + ёршик ))

Ник123
ёршик

Поскольку тупые менты от детей по интеллекту не далеко ушли - жди теперь массовых самострелов среди ментов из Ос себе в лоб... 😀

Поскольку тупые менты от детей по интеллекту не далеко ушли - жди теперь массовых самострелов среди ментов из Ос себе в лоб...
.
угу.а для пиджаков,швабры и бутылки ........обыднода ))

-" Чтобы травматический пистолет по внешнему виду был неотличим от боевого, полицейские меняют пластиковую накладку на рукоятке с черной на коричневую."
О, чудодейственные коричневые накладки, после которых Оса станет выглядеть как боевое оружие. Дайте две!
Хоть бы слово сказали, что это про макарыч.
gk - мои поздравления с удачным заказом!
Скоро, глядишь и армия подтянется. 😊

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Иногда полицейские оставляют табельное оружие в сейфе и отправляются на операцию с травматикой, но лишь в тех случаях, когда не предполагается встреча с вооруженными преступниками.
по ходу в штат полиции набрали гадалок и астрологов

Помимо "Осы", на вооружении МВД имеются бесствольный "Стражник" Ижевского завода, "Макарыч" и несколько револьверов.
всего один Стражник и один Макарыч на всю Россию?! тяжело у них там с финансированием 😞

это КОНЕЦ
________________
😊

js
Меня в этой статье вот что заинтересовало -
за 45'000'000 рублей будет куплено 3'800 единиц ПБ-4СП.

Ivani4
Извращенцы,млять

Страна дураков продолжает гордо нести свой топовый мировой рейтинг (с конца) 😊

Cybermaniac
-"
gk - мои поздравления с удачным заказом!

Ваши бы слова да Богу в уши!
НОТ не имеет к этим поставкам никакого отношения, ибо мы не производим служебное оружие вообще, и ПБ-4сп в частности. Служебный вариант Осы производит НИИприкладной химии.
Действительно, об этом контракте слышал, скорее всего он действительно существует. "Комплекса ОСА" введен в штат вооружения некоторых государственных структур, в т.ч. МВД, уже несколько лет назад, так что удивляться не чему.
Наиболее рьяным финансистам от ганзы поясню, что сравнивать цену ПБ-4-2 и ПБ-4сп некорректно, поскольку требования к производству боевого и служебного оружия несколько отличаются от требований к гражданскому оружию. Это касается и комплектации каждой единицы оружия (кабура, патроны, ЗиП), и приемки продукции представителем заказчика.

Наиболее рьяным финансистам от ганзы поясню, что сравнивать цену ПБ-4-2 и ПБ-4сп некорректно, поскольку требования к производству боевого и служебного оружия несколько отличаются от требований к гражданскому оружию.

Уважаемый GK хотел, наверно, сказать, что продукция НИИПХ-ЧИХ-ПЫХ гораздо качествение их собственных изделий и у этих служебных модификаций уж не будет столь значительных по своей величине топиков на данном форуме, связанных с проблеммами их боевого и не только использования 😀
Еще хотелось бы верить, что НИИПХ-ЧИХ-ПЫХ переборит себя и сможет так же выпускать соответствующие по качесту служебные патроны, превосхдящие по энеогетике барьер в 45-50 ДЖ 😊

Но что-то мне подсказывает, что подобные госзаказы, как раз и строятся на том, что бы, как можно больше можно было бы распилить, не только от завышенной суммы основной сделки, но и, как правило, с последующего технического обслуживания.. 😛

gk
требования к производству боевого и служебного оружия несколько отличаются от требований к гражданскому оружию.

Еще хотелось бы верить, что НИИПХ-ЧИХ-ПЫХ переборит себя и сможет так же выпускать соответствующие по качесту служебные патроны, превосхдящие по энеогетике барьер в 45-50 ДЖ

VinniSP
На форуме неоднократно говорилось уже о природе происхождения мифа о 50 ДЖ патронах к Осе.

Бред с этим законом полный! Явно господдержка производителей ОСЫ!
Журналюги опять писали не разобравшись в теме. Поговорил я со знакомыми СП - так они вообще в ахуе! Зачем, говорят, нужна нам эта травматика? А если боевой у противника будет? Два пистолета с собой что ли носить? Согласны, что травмат нужен для транспортной полиции (милиции) Короче, они не в восторге.
А самое главное, НАФУА эти извращения, если служебное оружие будет выдавать те же гражданские 91ДЖ???
У меня ПМ-Т выдаёт с магазинными хорошими патронами поболее в полтора раза )))

Dikoza
А самое главное, НАФУА эти извращения, если служебное оружие будет выдавать те же гражданские 91ДЖ???
У меня ПМ-Т выдаёт с магазинными хорошими патронами поболее в полтора раза )))

Патрон у СП имеет отличный от гражданского калибр и не обязан выдавать 91 Дж, оттого и выдает сильно больше.
В теории у осы есть преимущества, например, использование СЗ патронов. Но без соответствующего обучения и практики смысл этих преимуществ теряется.
А про ПМ-Т вы никому не рассказывайте, хорошо?

Eugen2
Патрон у СП имеет отличный от гражданского калибр и не обязан выдавать 91 Дж, оттого и выдает сильно больше.
В теории у осы есть преимущества, например, использование СЗ патронов. Но без соответствующего обучения и практики смысл этих преимуществ теряется.
А про ПМ-Т вы никому не рассказывайте, хорошо?

А сколько тогда она выдаст?

Как-то мЕльком проскакивало, более 140 дж..
Пуля в толстостенной, конусной гильзе.

Фото не мое, стянул без разрешения у RTDS :-)

Если не напирать на эмоции то чем плохо если уполицейского будет выбор что взять с собой? Они и раньше травматами пользовались. Только приходилось покупать на свои. Разместили заказ, дали работу людям.

Если "травматика" вместо - то это бред, если в дополнение - это весьма приемлемо. ИМХО, конечно.

Walkman
Они и раньше травматами пользовались. Только приходилось покупать на свои

Читаю и удивляюсь - народ хоть ради интереса читал ФЗО ( в простонародье - закон об оружии)?
Вот статья из этого закона , касающаяся служебного оружия. Цитирую:
Статья 4. Служебное оружие

К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции....
...
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, а также огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического действия.
...
... Дульная энергия при выстреле из служебного огнестрельного оружия, служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж.

Надеюсь, что это понятно?! О каких 91 дж. идет разговор? И какие макароприсосычи стоят рядом?! Для сведения:
При разрешенных 150 дж
ПБ-4сп - вес пули 12г, скорость ок. 155 м/сек, импульс 1,86 кгс
ОООП пистолет кал. 9РА
вес пули ок. 1,5 г., скорость ок. 450 м/сек, имп. 0,7 кгс.
ПМ (разрешенная Е <300 дж) вес -6г, скорость 315 м/сек, имп.1,89 кгс

К тому же плагаю, что умелые ручки в случае служебного оружия не катят. Вот, видимо, поэтому и ОСА.
Не уверен, что найдется еще один карбофос, который решится встать под выстрел ПБ-4сп.

А слабо фотку тиснуть с патронам СП, торчащими из обыкновенной Осы?? 😊

gk
Не уверен, что найдется еще один карбофос, который решится встать под выстрел ПБ-4сп.

зная пб 4 2 которая полагаю слабее 4сп я бы выбрал не получать не из чего.

007bondss
я бы выбрал не получать не из чего.

каков вопрос таков ответ!

Ну как сказать - я привел вам сравнение,а вы мне - очевидность.Вы меня троллите? 😊

по мне так скорее наоборот)ну да закроем тема не о том.

Интересно,в служебной шлейф и микрик такие же?Если да,то ненадёжный девайс на 150 дж.

По теме. При многих случаях "полицейской" работы травматик предпочтительнее. И на той же улице, если б у меня был выбор, носить бы Иж-71 или "полицейскую" Осу - я выбрал бы именно Осу. И именно из-за боеприпаса. По той причине, что выстрел из служебного короткоствола обычным патроном - это, считай, абонемент в суд с вариантами признания, что стрельба была не соотсетствующей угрозе... А вот "травматика" с НОРМАЛЬНЫМ останавливающим действием - это очень даже зер гут и дас ист фантастише. Повторю, именно для "полицейской" работы, да и для самообороны. Т.е., когда изначально не стоИт задача сделать двухсотого...

Pragmatik
Т.е., когда изначально не стоИт задача сделать двухсотого...

Modiin
Вопрос, конечно риторический: Почему полицейскому чтобы не сделать двухстого можно 150 Дж., а гражданскому не боле 91Дж. При том, что цель одна-остановить без приченения смерти.

Потому что у полицейского и у гражданина разный юридический статус. Соответственно - разные юридические ПРАВА, ну и обязанности заодно.
91 Дж откровенно не хватает, чтобы ГАРАНТИРОВАННО ОСТАНОВИТЬ нападение. Убить - можно, остановить - как получится, нередко - просто нельзя остановить...

Pragmatik
91 Дж откровенно не хватает, чтобы ГАРАНТИРОВАННО ОСТАНОВИТЬ нападение

certero
О чем вам и намекают 😊 Что гражданам значительно нужнее "гарантированно" остановить нападение. Ибо полицейский обычно не один, обычно подготовлен и обычно готов к разным ситуациям. Гражданин же наоборот, поэтому ему эта способность Осы значительно важнее.

Не, нуачо - я же ж не спорю, что гражданину важнее. 😊))))
Но гражданинам нех было вести себя, как обдолбанные буратины и возбуждать ГАранта на то, чтоб он перекоцал ЗоО. Как говорится - "Декабристы разбудили Герцена" (С) Ну, Герцен им спросонья и нахреначил изменениев в законе... 😊

Pragmatik
Но гражданинам нех было вести себя, как обдолбанные буратины и возбуждать ГАранта на то, чтоб он перекоцал ЗоО

Не хочу говорить "про статистику". Устал ещё со времен споров "за и против КС". 😊

Получил я эти ОСЫ, и убрал от греха подальше. Теперь лежат вместе с АИР107, которые были убраны по той же причине, дабы не поранили кого, а главное себя. по поводу цены, точно не помню какая в накладных была, но голый пистолет (без патронташа 2шт. в комплекте, одной кобуры и 48 патронов боекомплекта)в районе 14тыс. руб. Про патроны писали, что на ментовской джоулей больше... в законе о полиции сказано(не дословно), что при применении оружия и спец средств стремиться к наименьшему причинению вреда, т.е. если перестараешься то Следственный Комитет с тебя живого не слезет, тем более запрещается по закону наносить удары (тем более стрелять) по голове, животу и половым органам. Я это к чему, что, есть случаи применения гражданскими ОСЫ в голову и другие уязвимые части тела с порога, здесь уже не как оружие самообороны, а как нападения и благо у неё энергии гражданского патрона на месте убить не хватает. Сотрудник полиции против таких действий (как выстрел в голову) связан законом (а вот как он следует или нет этим нормам эт уже не в этой теме обсуждать). И ещё, некоторые участковые ходят со своими резинострелами, не хотят получать табельное. Как говориться "Переговоры наш конёк!"

У меня тож в сейфе лежит, на постоянке изначально не планировались быть. Так, в лес поехать или ещё куда. Так и не смог привыкнуть к тому, что нет ручного предохранителя... Ну некомфортно мне! Да, я в курсе, что "если не нажимать на спуск - выстрела не будет". Только вот мне надо, чтобы выстрела бы не было, даже если случайно нажму на спуск.

Как бывший "технарь", я понимаю, что конструктивно в Осе сделать предохранитель можно, но это будет электрический размыкатель цепи, скорее всего. А это - очевидное снижение надёжности, ибо электрические контакты - капризная штука. Их нужно герметизировать и т.п., а это и усложняет механизм, и удорожает его, и снижает вероятность безотказной работы...
Можно сделать механический предохранитель, блокирующий спуск... Но это тоже - как сказал выше, усложняет модель и снижает безотказность...

В целом - Оса, конечно, "сбалансированная" в определенном смысле штука. Но я вот, к примеру, не представляю себе охотничьи ружья без ручного предохранителя. Вот из-за этого не смог привыкнуть к оружию, этого предохранителя не имеющего.