Как выкрутить "прикипевшую" насадку?
Модернизация ключа для внутренних насадков от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #251.
quote:Originally posted by DVNMSK:
Вот еще вопрос: читал паспорт и в паспорте написано - не рекомендуется использовать без сменных сужений. Это правда или производитель перестраховывается ?
Вообще-то это рекомендовано (если не сказать категорически не разрешается) для всех ружей со сменными чоками. Мое мнение тут таково - не важно, перестраховывается производитель, не перестраховывается - надо стрелять только с ними.
quote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........
Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.
quote:5. ДН... Не падает ли от них меткость...
Меткость, если они хорошо сделаны, от них не упадет. Главное, чтоб они были соосны со стволом и чтоб ствол на резьбе под ДН имел одинаковую толщину. Слышал мнение, что постоянные ДС дадут более стабильный бой, чем сменные. Сейчас мурки со сменными идут. И все с них стреляют и не жалуются. Я тоже не жалуюсь.
quote:1) C-LEAD IC-STEEL 2)IM-LEAD 3)F-LEAD
1) C-LEAD - цилиндр для свинца, сужение = 0,00.
IC-STEEL - улучшенный цилиндр для стальной дроби - тоже самое, то же сужение, только для стальной дроби это же считается не как цилиндр, а как улучшенный цилиндр. Т.е. практика такая: то, что для свинца является одной насадкой, для стали это будет уже как бы на 0,25-0,5 больше. Т.е. то, что имеет сужение 0,5 - для свинца это получок, а для стали это уже чок. Или то, что имеет сужение 0,25 - для свинца это улучшенный цилиндр, а для стали уже 3/4 чок. Просто для стали нужно более пологое сужение, поэтому то, что для свинца получок, для стали это уже чок.
2) IM-LEAD - 3/4 чок для свинца, т.е. 0,75.
3) F-LEAD - полный чок для свинца, т.е. 1,0. Сталью из него уже не стреляют.
Короче, приблизительно так (все только для свинца, чтоб стрелять сталью, хотя это на х... надо?, должна быть отметка на чоке и на стволах):
C - цилиндр, 0,00
IC - улучшенный цилиндр 0,25
M (медиум, средний) - получок, 0,5
IM - 3/4 чок, 0,75
F (фулл, полный) - чок, или полный чок, 1,0
Есть еще вроде как EF - экстра фулл, вроде так - 1,25 (это только для спорта, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции).
quote:А вот с картечью 8,5 я так и не понял: в квадрат 53х53см (обои) с чока вошло 2 шт. Ставлю получок - тот же результат. А вот с цилиндра 7шт в круг диаметром 25см вокруг центра мишени. Я думал, что с насадками наоборот должен получатся результат.
Сильные чоки не любят крупную дробь - она в них сильно деформируется, картечь - тем более. А очень сильные чоки, по 1,25 - вообще нужны для спортивной стрельбы мелкой дробью, девяткой. Поэтому с чока картечь у вашей мурки и пошла хуже.
Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндрыЯ, для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
quote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?
Кхм...
Это надо изучать общую теорию дробового выстрела. Вкратце: если ствол будет цилиндр (без сужения), то дробь при полете на уже минимальные расстояния даст очень большой разлет, поэтому стрельба будет результативной максимум метров до 20-25. Сужение канала ствола концентрирует дробовое облако, поэтому дробь летит на бОльшее расстояние, не рассеиваясь...
Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.
quote:Через какие из моих можно стрелять подкалиберными пулями?
Подкалиберными - через все. Калиберными - через цилиндр. Это условно, т.к. и подкалиберные, и калиберные разные бывают. См. в паспорте, там написано про размер пуль.
приобрел поличок для мр-153
Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ???
//img.allzip.org/g/260/orig/2917689.jpg
Вот скан поличока в разобранном виде.
Dokalfar
Поличок я так понимаю это удлинитель ствола в который вкручиваются штатные дульные сужения ??? А какой именно (длина) и с какого сужения стреляли ??
нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.
есть поличоки автоматические, есть ручные.
автоматические уменьшают дульное съужение от количества выстрелов. но весят при этом немерянно.
ижевск вроде начал делать с ручной регулировкой. чок-получок-цилиндр.
мое мнение - все это от лукавого. я пользую цилиндр с напором для МКПС и чок для стали(0,4 мм) для всего остального.
неиспользуемые насадки храню дома намазанные пушечным салом и завернутые в пергаментную бумагу. на охоту с обой не таскаю, потому, что пока примешь решение с какой насадки стрелять, пока перекрутишь, заец обычно успевает убегать. я дома тренировался в скоростной замене насадки, но не преуспел. заец продолжает убегать, а утка улетать. поэтому держу насадки в сейфе и особо этим не заморачиваюсь
В комплекте 5 насадок:
2шт - F-Steel
2шт - C-Steel
По ним понятно, а вот еще одна XF-Steel. Это тоже самое что и EF-Steel или что-то другое?
нет. поличок это такая херь, которая ухудшает и без того гуевый баланс, увеличивает возможность отрыва куска ствола и раздутия в местое резьбы для насадки.я бы не был так категоричен, с балансом может быть я еще соглашусь, но лично по мне разницы нет,, уж гораздо больший дебаланс вызовет ваш (для МПКС нужный) удлинитель магазина, но это тоже решаемо патронташем на приклад
mnkuznЛично я приспособил под это дело жесткий очешник
Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
В нем храню все 4 свободных чока, ключ и запасную ручку затвора
Дабы это все не гремело внутрь вложена фланелька
Конечно, на охоте обычно ничего не меняю на скорость
Но не так уж и тяжело с собой носить
Кстати, о замене
Когда без машины добираешься на болото за утками, то нередко через лес идешь
Вот и меняешь насадки - в лесу одно, на утку другое
И еще вопросик, можно ли пулей Бреннеке стрелять из F-Steel? Помоему где то читал, что Бреннеке даже рекомендуют стрелять из чока?
Повезло, однако!!!
А насадка для стали или только для свинца?
Кстати, углы чоков на них разные! Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??
Угол перехода для свинца 4 градуса, а для стали 1 градус. Может в этом весь фокус??Возможно... Для стали чок должен быть более пологим, чем для свинца. А более пологий и, соответственно, длинный чок, дает более ровную осыпь...
На насадке написано Lead 0,5--только для свинца.
Это как это??????????
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???
а не проще с постояным сужениемГораздо проще и гораздо удобнее... Особенно, если условия охоты или стрельбы всегда постоянные: одна цель, одна и та же дистанция, одни и те же пули, одна и та же дробь... Но мурки сейчас идут в основном со сменными чоками...
А в чем проблема сменных сужений?Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?
mnkuzn
Я проблемы не вижу. Но для меня постоянные чоки (на иж27) для чистки удобнее. Да и если условия стрельбы неизменны, то зачем тогда сменные?
Мы вроде про МР-153 тут говорим? 😊 Я вот для сменных условий стрельбы взял себе доп. ствол, чего уж там сменные дульные сужения 😊
Для сравнения: 0,1 для стали, при замере составляет 1,25.Возьмите штангель и убедитесь сами!!! Либо наберите в поисковике интересующий вопрос про различие диаметра дульных сужений для стали и свинца.
Это как это??????????
Вы, случайно, цифрами не ошиблись???
mnkuzn
19-4-2010 12:24 PMquote:Поясните новичку какова роль дульных сужений?
Ну, это основы... И еще. Чем сильнее чок (т.е. чем больше сужение), тем кучнее выстрел. Но сильные чоки не любят крупную дробь.
кому верить?
Позволю себе жутчайшую дерзость - категорически не согласиться с модератором!!!
Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!
Например, на открытие в августе (стрельба на 15-20 м.) по утке ставлю 0,25, стреляю N 7. В сентябре (стрельба на 20-35 м.)- 0,5, дробь N7, а по пролетной (стрельба на 30-50 м.) утке - 1,0, дробь N5,N4. И не надо ничего мудрить с патронами, типа, с контейнером или без, ну и т.д. Поставил нужное сужение и всё! Удобно очень! Уточню: я стреляю только фабричными патронами.
Кто что скажет на эту тему???
Нормально держатся! Я за сезон 3 раза меняю их, смазывая ЦИАТИМом (или любой подобной густой мазилкой). Всё отлично, и подтягивать не приходится.
кому верить?Только отстрелу. Разную дробь с разным снаряжением отстреливать через разные сужения.
Про стенд не скажу, это не моё. Там свои особенности.Так вот я и имею сказать, что если цели и условия стрельбы разные, то надо сменные насадки или мудрить с патроном. Если же цели и условия одинаковые: охотишься на одну дичь в одно и то же время года, в одной местности ну и т.п. - то сменные насадки просто не нужны.
А про свою охоту скажу вот что: и цели (рябчик, тетерев, гусь, утка, глухарь, заяц), и дистанции (15 - 50 м.) как раз разные!!!
Согласен теоретически, но так редко бывает..... пожалуй, только у заядлых гусятников. Те стреляют в основном на предельные дистанции.
Попробую внести ясность: раньше я охотился с постоянными чоками 0,5 и 1,0 -других ружей тогда не было), приходилось таскать с собой патроны минимум двух видов, с контейнерами и без них. Т.к. приходишь в своё место охоты, вроде-бы всё так-же, но из-за погоды, направления ветра, волны и т.п. метеорологических условий дичь летит немного не так, "как надо" - она-же книги по охоте не читает! Вот и приходится мудрить с патронами. А с чоками проще - летает дичь далеко - ставишь 1,0, если близко, то 0,25 ну и т.д. А патроны одни и те-же. Мне лично так кажется удобнее.
Но, на вкус и цвет, товарищей нет........
Как они в работе?
Как они в работе?
А никак они в работе! Миф, и не более того!
НО! С оговоркой - ПРИ СТРЕЛЬБЕ ОБЫЧНЫМИ ФАБРИЧНЫМИ ПАТРОНАМИ!
Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.
Влад1970
Если крутить самому и применять импортный "медленный" порох, то результаты будут! Но возни много с этим. Пробы-отстрелы, опять пробы и т.д.
тут людям просто дать поиск и прочитать разницу в патронниках лень, а для то го, чтобы крутить медленные патроны нужна неслабая теоретическая подготовка, ОГРОМНОЕ количество времени для экспериментов. тогда результат и вправду может быть поразителен.
особо предостергу по поводу бинарников: у двудульщиков, крутящих бинары есть уже впитавшаяся в кровь привычка продувать после выстрела ствол, чтобы убедиться, что там ничего не осталось. а остается часто. в полуавтомате ИМХО бинарники не канают вообще, так как высока вероятность оставшихся кусков прокладок или перегородок, а это чревато подутием или ваапше кабумом.
Если человек в "ружбайках" - новичок, и у него нет понятия о баллистике выстрела (внутренней и внешней), то, однозначно не стоит крутить патроны самому. Пострелять сначала ГП, Миражами, (ещё Нобель, конечно вещь, но дорогой он сильно, падла) или т.п. "фабрикой", благо выбор есть большой. Ну, а уж опосля.........
Почетав ветку пришёл к выводу получок для стали, оптималка на дистанци 50м,дробь еденичка.
Леонид73
Почетав ветку
ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.
m0zgА про ЗППП тоже? 😊 Без этого теоретическая подготовка не может считаться полной 😊ты лучше постреляй, выводы могут скорректироваться.
я пока первую уговорил, знаешь каким профессионалом был? все перечитал, что только можно. и эммануэль, и "техника современного секса", и "гигиена брака".
но все равно опыт очень сильно внес коррективы в теорию.
А если вопросы есть - спрашивайте! Тут много спецов есть! Помогут! Чем больше инфы, тем лучше!
Короче. Пользовался поличоком. При проверке по половинке "обоины" (50 на 50)равномерность распределения дроби хорошая. Звук выстрела какой то другой, как будто глуше, тише? Кучность-любая по желанию. Пулей ложит на 11.30. и чуть выше. Отстрелял пару десятков МАГНУМОВ-поличок на месте, даже не повернулся. Получил что ожидал-возможность быстро менять дульное сужение.
Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....
Сколько птиц загубил со своим новым ПОЛИЧОКОМ.....А где смайлики...... ?
Мы на "весенней" в этом году таких приключений нашли, что книгу написать можно! А что "поимели"?????
В пассиве - 2 порванных троса, разбитый лобовик на "Сурфе", двое искупавшихся в ледяной воде (зато они с трофеями!!!!), 4 часа движения по мокрой пашне ( всего- 2 км.!!!!), утопленный фотик (поэтому снимков нет).
В активе - два селезня (оба-шилы) на 3 ружья, тетерева и гуси только в бинокле! Но и это ладно........ хотя досадно....
Ну и само главное- Встряска, общение, хорошее настроение!
Р.С.- (вниманию модератора!) дико извиняюсь за этот пост. Понимаю, что это для темы "охота".
(вниманию модератора!)Надо тебя забанить - за то, против чего сам в старой теме выступал... 😀
Скажу честно винтовки не получилось но на 60метров 10патронов уложил в габарит 10литровой канистры из под бензина. (стрелял с упора)
Такие результаты (и даже намного лучшие) легко дает пуля ПОЛЕВА-6 без всяких насадок и боязни улёта куска ствола.
А для насадки-парадокса однозначно нужна специальная парадоксовая пуля. С ней результаты будут другие (лучше!)
никак не ожидал такого от составной конструкции !!!
Что тут сказать? Повезло! Хорошего качества насадка и соосна оказалась со стволом! Такое редко бывает! А выстрел тише стал - так это естественно. Муровский 660 мм. гораздо громче 710 или 750.
Как то всегда думал, что насадка со стволом должна образовывать единое зеркало, а тут ...
П.С. И каково назначение несковзного отверстия около лотка?
Смотрите чтобы выступающее кольцо было идеально ровнымЭто правильно! Соосность внимательно проверяйте!
Не внутренний диаметр насадки больше, а как раз посадочное место в стволе куда упирается насадка выступает, это нормально.А точно, думал об одном, а написал другое, все верно 😊
И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))
И каково назначение несковзного отверстия около лотка?Ось перехватывателя в это отверстие вставляется
И еще, картечь у меня пошла лучше с 1.0... стрелял 0000, 8,5 - на 50 метров прилетело 10 штук каждого номера в круг 30 сантиметров примерно... Думаю косуле понравится)))
Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???Парни, давайте продублируйте эти ваши посты в Стрельбу КАРТЕЧЬЮ, а то та тема совсем не наполняется, поэтому каждый пост о картечной стрельбе там будет важен.
Dokalfar
Евген 88, а какими картечными патронами стреляли - самокрутом или заводскими (какими) ???
Заводскими, 8,5 от главпатрона - магнум; а 0000 - простые годов 90х выпуска старинные)))
Поглядываю на насадку для стальной дробиА что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.
Если имеете ввиду насадок с обозначением XF, то при стрельбе свинцом это будет эквивалентно сужению 1,25-1,3мм. Нужен ли Вам такой крутой чок?
А что на неё поглядывать, если все насадки, что идут в комплекте, универсальные, о чём имеется надпись на них.Но, если я не ошибаюсь, отдельно можно докупить насадки именно steel... А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?
отдельно можно докупить насадки именно steelА Ижмеху это надо - расширять номенклатуру деталей? Им проще делать унифицированные насадки для всех своих ружей. Единственное, не наносят маркировку STEEL на насадки идущие в комплекте с ИЖ-43,27.
Единственная насадка STEEL XF может идти в комплекте к стволу 750мм с патронником 89мм.
А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???В инструкции на стр. 6 реальный размер не дан, но исходя из того, что эквивалент для стали составляет 0,52мм, можно расчитать, что он будет равен 1,3мм.
Евген_88На моём XF диаметр 18 мм (измерено)
А XF для стальной дроби это сколько в миллиметрах сужение???
А они-то должны быть как раз более пологими... Или нет?
Это таки да,... угол чока у свинцовых (и универсальных)насадок = 4 градуса, а у "чисто стальных" = 1 градус, поэтому они длинее на 2 см.
Для мурки она пойдет? И по ризкам просветите..Подойдёт. На Ижмеховских ружьях посадочные размеры одинаковые.
Три риски это 0,5мм - получок.
Три риски это 0,5мм - получок.Получок для стали, а для свинца получается чок?
Получок для стали, а для свинца получается чок?Три риски или обозначение М
Для свинца - 0,5мм - получок
Для стали - 0,2мм - эквивалентно усиленному цилиндру для свинца
По факту (штангенциркуль) у этой насадки оказался внутренний диаметр ровно 18,0 мм. (сужение - 0,4 мм), т.е. это явно не получок (0,5 мм.) для свинца !!!
Думаю, что скорее всего эта насадка изначально предназначена для стали, а "M-Lead" наляпали чтоб было ... 😊, хотя может я и не прав !!!
Четыре риски у меня стоит на внутренней короткой насадке "IC-Lead, IM-Steel" - по паспорту к ружью: "IC" для свинца - 0,25 мм. (т.е. "Improved Cylinder" - улучшеный цилиндр), а "IM" для стали - 0,3 мм. (т.е. "Improved Modified" - улучшенный получок), а по факту (штангенциркуль опять рулит) у этой насадки оказался внутренний диаметр 18,3 мм. (т.е. сужение - 0,1 мм.) !!!
Что касается промеров. А Вы посмотрите в ствол, и увидете, что диаметр ствола меньше диаметра насадки в широкой части, т.е. образуется ступенька. Думаю, что мысль ясна.
... Для стали - 0,2мм - усиленный цилиндр ...
Старик Хэнк, насадка для стали "М" (сужение 0,2 мм.) - это не усиленный цилиндр для стали, а "Modified" - получок для стали !!!
И соответственно, стрельба сталью из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, будет эквивалентна стрельбе свинцом из насадки "М" (0,5 мм.) для свинца !!!
И только если стрелять свинцом из насадки "М" (0,2 мм.) для стали, это будет почти эквивалентно стрельбе свинцом из насадки "IC" (0,25 мм.) для свинца !!!
Хотя сравнивать, думаю, нет смысла, т.к. угол сужения у "стальных" и "свинцовых" насадок разный !!!
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)
А там, как говорится, видно будет ... 😊
Dokalfar
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.
1. ДС 00 мм. - дробь N0, N2, N3, N7, картечь 8,5 мм.
2. ДС 0,2 мм. - дробь N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
3. ДС 0,25 мм. - дробь N00, N0, N2, N3, N6, N7, картечь 8,4 мм.
4. ДС 0,4 мм. - дробь N00, N2, N3, N6, картечь 8,3 мм.
5. ДС 0,5 мм. - дробь N00, N1, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
6. ДС 0,52 мм. - дробь N00, N2, N3, N5, N6, картечь 8,3 мм.
7. ДС 0,75 мм. - дробь N3, N5, N7, картечь 8,2 мм.
8. ДС 1,00 мм. - дробь N0, N3, N7, картечь 8,1 мм.
Вот такая таблица еще встречалась (области согласования дроби выявлялись путем расчетов на ЭВМ):
не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов.Можно расшифровать поподробнее?!
вот я с такой и стреляю на охоте. универсальная вещь. не доходя до свинцового получока дает великолепную осыпь без провалов
m0zg,
а вторую - "XF", не пробовали ???
Можно расшифровать поподробнее?!
Присоединяюсь !!!
П.С. А вот такие насадки с внешней частью планирую брать однозначно.
DokalfarЯ стрелял с такх насадок--есть эффект, есть! Правда, толко "по тарелькам"...
А вообще, я решил не заморачиваться и не забивать себе голову, а взять вот эти наружные насадки чисто для стали и пострелять-попробовать из них свинцом:
1. "F" ("Full" - сужение 0,4 мм., выступает на 22 мм.)
2. "XF" ("Extra Full" - сужение 0,52 мм., выступает на 32 мм.)
А там, как говорится, видно будет ...
По насадка Купил, разорился супер гусь на 300 мм - результат хамно.
Стрелял в щит 50х50 расстояние на глаз метров 45-50, двумя нулями две серии по три выстрела по количеству пробоин - 15-17, в тоже время с простой насадкой 4см чок, кол-во пробоин в два разу больше. Совет не берите.
Щас поменял на другую супер гусь в которую будет вкручиваться XF-steal , но еще не пробовал.
А вообще постоянно стоит XF-steal доволен как слон, осыпь лучше, по ощущениям и резкость возросла(штатные лежат дома даже не трогаю)
Народ не берите сепер гусь 300мм чок-хамно, проверено.
Стрелял в щит 50х50 двумя нулями, две серии по три выстрела, расстояние на глаз 45-50 метров. Результат 14-17 дробин, в тоже время насадка 4 см чок - пробоин в два разу больше.
по ощущениям и резкость.Не верь ощущениям своим! Только факты!!!!
А если серьёзно, то как определили?
Насадок дульный наружный 22 мм ИЖ18-МР233-12К F(0.4) STEEL для стальной дроби.
Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби.
Было бы информативно.
Окохник
Сам всегда хожу с XF-steal, на мой взгляд универсальная насадка. Равномерность осыпи возросла, по ощущениям и резкость. Штатные насадки вообще не трогаю.
Окохник на самой насадке имеется надпись XF-steal ?
ИМХО вывод:
Если штатная насадка устраивает - не заморачивайтесь. А вот если не устраивает - тогда вперед эксперементировать........
Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби!!!!!!!!!!!!!!! Попробуйте Вам понравится..
Но одно скажу точно - выкручивать/вкручивать реально удобнее насадки для стальной дроби!!!!!!!!!!!!!!! Попробуйте Вам понравится..Это главное НО 😊
Коллеги! А насадки для стальной и свинцовой дроби кроме собственно размером сужения ещё чем то отличаются. Маркой стали, геометрией сужения и т.п?Уже здесь писалось: длиннее, геометрия: для свинца - 4 градуса, для стали - 1 градус.
Объясните, пжста, это значит что переход более плавный?На рис. 1 изображен более крутой, резкий переход, а на рис. 2 - более пологий, плавный.
На рис. 1 и рис. 2 расстояния X (внутреннее, входное отверстие чока) равны; также равны расстояния Y (внешнее, исходящее отверстие чока). Углы a равны на рис. 1. Угол a на рис. 1 больше угла b на рис. 2.
Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба. Удивляюсь как наизнанку не выворачивает после первого же выстрела. Развейте сомнения, коллеги?Вы сами их можете развеять.
Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.
Возьмите рамку, закрепите в ней лист А4, держите рамку одной рукой на воздухе, а другой рукой слегка ткните в лист кулаком. Лист будет пробит. Теперь приложите другой такой же лист к бетонной стене и СО ВСЕЙ СИЛЫ @бните по нему кулаком. Лист останется целым. Стена тоже. А вот костяшки пальцев, возможно, нет. Вот и все сомнения... С насадками то же самое.
В том что радиальную нагрузку насадка выдержить я не сомневаюсь. В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.
Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?
В случае когда есть фактически 2 трубки: насадок и собственно ствол система по отношению к радиальной нагрузке получается даже крепче, чем одна трубка той же толщины.Да. Пример - артиллерийские орудия времен, скажем, ВОВ (как сейчас - не знаю, но была практика изготовления их многослойными). Тут вопросов нет. Это первое.
Вопрос в прочности по отношению к осевой нагрузке, т.е. к силе которая оказывется снарядом при выстреле и которая в принципе может сорвать насадку с резьбы и вырвать её из ствола. Эта сила будет тем больше чем больше дульное сужение. Вопрос насколько резьбовое соединение ствол-насадка будет прочным именно к ОСЕВОЙ нагрузке?Что касается второго - осевой нагрузки, то каких-либо данных, цифр, расчетов тут привести не смогу. Но: 1) есть явная ступенька между поверхностью ствола и поверхностью чока (диаметр чока несколько больше), поэтому снаряд (и газы) как бы соскакивает со ствола в чок, с верхней ступеньки на нижнюю, т.е. нет удара в задний торец чока и 2) резьбовое соединение в силу физических, геометрических особенностей очень сильное и крепкое: те же артиллерийские орудия имеют поршневые поворотные затворы на резьбовом соединении. Относительно небольшой по размеру винт (болт) может держать огромный по сравнению с его размерами вес (конечно, и шаг, и глубина резьбы, и материал - все имеет значение, но в насадке этих характеристик вполне достаточно для его удержания на месте). Поэтому что касается удара в само сужение, то проблем тоже нет (при грамотном использовании чока).
Ясное дело, что его надо вкручивать до конца, не стрелять калиберными пулями, не пользоваться ружьем с поврежденной резьбой и т.д. В случае соблюдения этих нехитрых правил все будет в порядке. А у некоторых даже при неполностью вкрученном насадке проблем не возникало (хотя делать так противоречит правилам использования оружия, установленным заводом. Да и здравому смыслу тоже противоречит - это как колесо у машины только наживить...). Зайдите в тему МКПС - ребята по 45-50 тыс. выстрелов делают и нормально. Как говорится, сдуру можно и йух сломать, особенно стеклянный...
Короче, кто грамотно использует - проблем не имеет, а кто относится наплевательски - это его проблемы.
с мифом про шмеля - якобы по всем законам физики и биомеханики летать он ну ни разу не может, а ведь летает?
А это обычная легенда из оперы: "Физики шутят"
Покупайте мурку (как понял, еще не купили) со сменными насадками, и пользуйтесь на здоровье... Если (все же) смущают сменные - попробуйте найти с постоянным. Вроде как делали такие на заре муркостроения (да и сейчас, люди говорят, есть такие)...
Ещё не купил. Собираюсь, и зелёнка уже есть.
Кстати в первом приближении посчитал. Осевая нагрузка для чока при прохождении калиберной пули будет примерно 4,1 МПа. Для сечения резьбы это примерно соответствует силе 8-10 Н. Предел прочности на срыв резьбы 60 МПа. Для получека и цилиндра осевая нагрузка меньше конечно. Так что прочность обеспечена. Ну это грубо на коленке посчитано.
ShAVИмею намерение обточить насадки для стальной дроби с целью использовать последние в МР27( в исходных размерахв оба ствола не вворачиваются)--уж очень удобны по сравнению в внутренними!!! где-то на форуме уже проскакивали такие сообщения;кто-то уже проводил эксперимент, похоже, удачный. Может, кто в курсе???
Резьба мелкая, сама насадки тонкая, особенно со стороны где резьба.
lev 43
posted 10-2-2010 17:13 #9250
Ключ для сменных дульных сужений (1).Направляющий цилиндр (Ал., ДТ.) диаметром 17,4мм. внутренний диаметр 8мм. длина 35мм. зазор под ключ 2мм. Фото 1-ключ в сборе, фото 2-ключ в работе. Для оружия, которое комплектуется плоскими ключами для смены чоковых сужений, можно применить такую конструкцию. Такой конструкции ключ использую для п\а Mossberg 9200/.
А как просто всё! Делов-то: присобачить к штатной железке направляющую.
Всё! Срывов точно не будет!
В мишень попало 158 дробин из примерно 331, т.о. кучность составила 47 %. Осыпь с окнами. Хотя в целом не так плохо как ожидал. Хочу попробовать насадок 0,52.
Для сравнения: тем же патроном в тех же условиях из ИЖ-27 из чека попало 241 - 72%.
Если бы существовал насадок с 1,0, но выполненный как для стальной дроби результат был бы отличным.
Может кто знает где такой раздобыть???
И все-таки, думаю, что желательно было бы отстреляться не по грудной мишени, а по стодольке, - кучность тогда бы была истинной !!!
Стодольки нет!!! Будет, повторю эксперимент. На неделе проверю резкость этого патрона.
Может без контейнера лучше будет ???
Роман, если хотите, в личку мыло мне свое скиньте, а я Вам стодольку на мыло кину (распечатывается на 12-ти листах А4) !!!
Для МР-153 считаю необходимым твердую дробь. Ее мне сегодня привезут около 3 кг. Дробь N5. Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби), то спрос на МР-153 значительно бы вырос. Но, как видно, спрос их устраивает, а достигать в своей работе лучшего этим гадам не охота (и так сойдет).
Если бы ИЖмаш перестал заниматься бл...вом и наладил бы выпуск нормальных инвекторов для МР-153 (с более мягким переходом как в инвекторах для стальной дроби)
В смысле? Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!
Так что налаживать, если они (насадки для стали) и так производятся!Насадки для стали производятся, а насадки для свинца? Я имею ввиду почему бы не производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом). Одинаковым патроном разница в кучности из чека ИЖ-27 - 241 дырка в мишени и из чека у МР-153 - 169.
Может без контейнера лучше будет ???
Без контейнера хуже 193 отверстия - 58 %.
производить насадки для свинца по тому же принципу, что и для стали (с более плавным переходом)Ну так а я про что??? Какие принципы?? Это и будет то-же самое!!! Материал-то один: сталь 50А.
Для стальной не встанут скорее всего
Да ёлы-палы!!!..............................КТО И КУДА НЕ ВСТАНЕТ-ТО?????
Лимон раз сказано, что ВСЕ насадки-инвекторы НА ВСЕХ МУРКАХ взаимозаменяемы,
СТАНДАРТНЫЕ: Короткие свинцовые - только для свинца, удлиненные (на 18 мм.) для стали и свинца.
Резьба не совпала
В смысле не совпала, - вообще что ли другая резьба была на насадке ??? Или просто насадка не соосно вкручивалась ???
На сайте Маздая есть несколько дульных насадков.
Если по стандартным, типа Насадок дульный наружный 32 мм ИЖ18-МР233-12К XF(0.52) STEEL для стальной дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3715 ) вопросов нет, то по
Насадок дульный наружный 50 мм ИЖ18-МР233-12К M(0.5) LEAD для свинцовой дроби (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3708 ) вопрос - кто реально их производит и насколько обеспечена соосность в изготовлении. ???
IC, M, IM, F для стали ориентируясь по пропилам где один пропил это полный чок для стали 0.4мм и 4 пропила улучшенный цилиндр - расширение 0.1
по факту стрелял только из получека и чока - ну так скажем резултат не очень впечатлил - мне даже показалось по началу что даже чуть хуже чем со стандартными. но еще раз постреляв из М свинец и F steel пришел к выводу что разница почти не заметна - но внешне и по удобству конечно лучше для сталии ---ее и использую... остальные насадки лежат в масле и отдыхают........
правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт
Задавал этот вопрос в "Стрельба из МР-153 ПУЛЕЙ", но что-то тишина ... 😞 !!!
Может тут у кого какие мысли есть ... !!!
пришел к выводу что разница почти не заметна
Стрелял одинаковым патроном из МР-153 чеком для стали и штатным чеком для свинца.
Результат: чеком для стали (0,4) 159 дробин в мишени, со штатным чеком (1,0) - 168 дробин.
правда гложет мысль докупить еще xf 0,52 mm - отсоветуйте - кто пользовал...... разум говорит мне что на..херрр.. она мне не нужно..... и так уже насадок девать некуда...... но внутренний голос клянется... что осыпь лучше будеттттттт
Такая же х...я.
Мы тут пытаемся понять: будет ли отличаться в лучшую сторону осыпь если отстреливать две аналогичных по сужению насадки, но с разным углом сужения.
приблизительно одинаковые насадки:
lead 0.5 (M)
steel 0.4 (F)
steel 0.52 (XF)
Так вот ..........
С уважением... Я
Dokalfar
В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.
Разница то есть, но для о,4 и 1,0 она ооочень мала.
Патроны обычно ношу россыпью в наплечной сумке от противогаза, очень удобно, сменные чоки и ключ находятся тут же в боковом кармане сумочки.
Всем удачи.
Скажите коллеги, а с каким установленным чоком идет ружье с завода?У всех по разному, какой с завода закрутили такой и идёт.Специальных дульных сужений для спортинга нет.
1.Площадки с ближними мишенями (компакт):
нижний - 0,25
верхний - 0,5
2.с дальними мишенями:
нижний - 0,5
верхний - 0.75
3.круг:
нижний - 0,0
верхний - 0,25
4.трап:
нижний - 0,75
верхний - 1.0
5.дабл-трап:
нижний - 0,5
верхний - 1,0
первый выстрел - нижний ствол
второй выстрел - верхний ствол.
Общепринятые размеры сужений:
* (I насечка) полный чок 1,0 мм...................для дальних мишеней
** (II насечки) три четверти чока 0,75 мм
*** (III насечки) получок 0,5 мм........................для средней дистанции
**** (IIII насечки) цилиндр с напором 0,25 мм
С**** (IIIII насечек) цилиндр 0,0 мм........................для ближних мишеней
без насечек - "скит" 0,15 мм...................................для круга
Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?
Можно закрутить 1С Steel или цилиндр для любого вида?
под пулю лучше 0,25 или 0,5. тут нужно пристреливать. С чока пулями только в контейнере да и не за чем если есть 0,25.
В тонкостенный контейнер. Или обертку сделать из картона или стреляной гильзы.
Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно. А картон и пластик стенки стреляной гильзы думаю что потверже на сжатие будут, чем пластик стенки контейнера !!!
dark strannic, а что собственно думаете по этой разнице - по Трофимовым для подкалиберного кругляка зазор при прохождении сужения "... в 0,5 мм. (не менее!) ...", а у меня по-факту зазор получается 0,474 мм., т.е. на 0,026 мм. меньше от рекомендуемого ??? - мне что-то думается, что ни хрена эти 26-тысячных роли не сыграют при прохождении сужения !!!
Из контейнеров у меня только ГП-эшных полно.
пойдут. Круглая пуля это не цилиндрическая. Можно сказать на ней один поясок.
Возьмите зарядите так порох, прокладка, пыж, прокладка, пуля отцентрированная 4 спичками закапывается(заливается) парафином выше своей величины. Когда парафин застынет вытащить спички(можно отверстия закапать) и закрутить без прокладки. Пулю можно окунуть в масло это не даст парафину прилипнуть к пуле(я не всегда делал). ПУЛЯ сидит плотно и не болтается в контейнере вверх-вниз. В контейнере если закрутить болтается и заряд не плотный(если нет специальной матрицы но тогда выстумает край-носик пули). Считаю этот способ лучшим. ПРОБУЙТЕ зарядите в контейнер и так как я описал. Понравится.
Есть заводские патроны калиберные(без контейнеров) с какой насадкой ими стрелять?
Какие патроны? Пуля или дробь?
dark strannicКакие патроны? Пуля или дробь?
12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ
12х76 пуля Шеддит(43г) СКМ
Насадка 0,25.
Поменял насадок F (0,4) для стали на XF (0,52), но из-за пожаров у нас стрельбище прикрыли на время, остается ждать.Я тоже хочу перейти на "стальные" насадки, с удовольствием купил бы -0,1 и
0,4 но к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.
Alexvas
... к нам в Алма-Ату для стальной дроби насадки не поставляют ,вот и
думаю - как решить такую проблему.
Интернет магазины тебе в помощь...
Интернет магазины тебе в помощь...К сожалению не так все просто как Вы думаете. Все доставляется только по
территории России.
Еще хуже , "Дед Мазай" высылает сменные чоки только по Москве
Да вообще то не только. На сайте есть варианты доставки еще для нескольких городов. http://www.dmazay.ru/index.php?show_aux_page=1
[B][/B]Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры
Я на любую охоту беру с собой походный набор для чистки и смазки ружья, по виду школьный пенал плюс армейская масленка. Так вот насадки храню в пенале, завернутые в ветошь, вместе с ключом. Хотя кто использует патронташ, мое мнение полностью совпадает с мнением "СТАРШИЙ госинспектор" далее цитирую. для хранения сменных насадок, приспособил патронтаж-сумочку на пять патронов.
Входит как раз полный набор сужений-0.0,0.25,0.5,0.75 и 1.0. И ключ вставляется в среднее звено. Хоть на пояс, хоть в рюкзак-удобно и резьба под защитой.
Можно подробней.
и что никто не купил универсальную насадку?Данная универсальная насадка называется "ПоличокN если я правильнопомню мотжно набрать в поисковике и получиш описание!
Можно подробней.
главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.
но на мой взляд и этих 3 хвотит.
минус его цена за эту цену можно купить полный набор насадок на 50мм.
при стволе 710 это го достаточно. а у поличока минимальнач длинна 110мм.
также ( на мой взляд) то что у поличока срез в виде лепистков, и эти лепелтки достаточно тонкие, не очень надёжен!!!
здесь Поличок с компинсатором http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003
Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?
есть темна на форуме http://www.pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9003 не реклама сам хочу у него затариться.
там мужичёк что только не делает начиная с обычных дульных насадок , удленителей плоть до модераторов звука . в данный момент у меня вопрос по его устройству "Импульс" кто брал и как себя ведёт.
Тут поличок выиграет. Очень универсально. прямо на охоте крутанул куда нужно.ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже... Вот увидеть бы фото отстрела...
Тоже есть пару вопросов: почему за время существования темы не поднят вопрос о компенсаторах на мр153?Кхм, сэр!!! ДТК для МР-153
ГОВОРЯТ, что с поличока постоянство и равномерность осыпи сильно хуже...
Думаю, что это похоже на правду. Поличека у меня нет, но есть удленнитель с компенсатором +11 см стволу. Семеркой бить с ним неплохо, а вот пятеркой очень плохо. Думаю, что и поличек страдает тем же.
Хоть бы кто-нибудь из владельцев поличека отозвался.
главный + быстрая смена на охоте, за счёт закрутки, меток всего 3, это 0,0; 0,5; 1,0. нет 0,25 и 0,75 но можно и отдельно докупить.
Ничего там докупать не надо !!! Поличок плавно регулируется от 0.0 до 1.2 мм - в том его главное преимущество !
Толщина "лепестков" 2.2 мм !!!
" Что-то я очкую Шура". А я хуею от некоторых высказываний 😊.
----------
примечания
1. глазакосые - до утки 150 метров. какой чок поможет ее достать?
2. стрелокбаран - гусик летит на высоте 70 метров, а я его семерочкой, семерочкой и думаю, чего он не падает. наверное чок не тот.
Мне понравилось.
Результаты красивые. Но утку добыть на небольшом расстоянии можно из любого ружья.
А как насчет осыпи, кучности. По мишени стрелял?
Остальное всё лукавство, реклама и самоуспокоение.
А как насчет осыпи, кучности.
Осыпь равномернее. Кучность-любая 😊.
Я не говорю, что поличок лучше сменного или постоянного сужения. Просто кому то он нужен, кому то нет. А начинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.
СТАРШИЙ госинспектор
ачинающим советую даже и со сменными чоками не заморачиваться.
плюсстопицсот. вкрутите получок(0,,5) и учитесь стрелять
Читал читал толком так и не понял)
приобрел мурку, в комплекте 2 насадки удлиненные
XF Steel и IC Steel
на стволе клейма под стрельбу стальной дробью нет
а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?
а вопрос в том, можно ли с ними стрелять свинцовой дробью?Не только можно, но и нужно. Из любого ружья, с любыми насадками можно стрелять СВИНЦОВОЙ дробь. А вот стальной дробью можно стрелять только из того ружья, насадки которого предназначены для стрельбы именно СТАЛЬЮ.
mnkuzn
21-4-2009 03:34 AMquote:Кто как хранит сменные чоки/получоки/цилиндры - а то завод изготовитель не подумал о контейнерах/футлярах........
Давным-давно, за 1000000 лет до нашей эры, когда не было цифровых фотокамер, пленку для фотиков хранили в кассетах. Вот нутро из нее вынимаешь, и насадки тудой и помещаешь. А еще лучшее, когда не в кассетах их хранишь, а в стаканчиках для пленки - такие пластмассовые ведерки черного цвета с серыми крышками. Мне нравится.
У меня аналогичный вариант, только использую не футляры от плёнки, а банки от таблэток.
+: закрывается герметично, плавает, амортизатор в комплекте (не громыхает при ходьбе), на белом пластике хорошо видно обозначение ДС (написал чёрным маркером на крышке).
-: ключ в банку нэ лизэт.
С ув.
сталь/свинец. Можноли стрелять пулей? и Ваобще какой чок подходит для пули. Или еще придется докупать насадку парадокс?
из цилиндра можно стрелять любыми.
m0zg
все зависит от пули.
Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую и на торце читаю: "ВНИМАНИЕ Стрельба пулевыми патронами из охотничьих ружей с дульным сужением более 1 мм НЕ ДОПУСКАЕТСЯ" Патроны там лежат с калиберной Гуаланди 32 гр.
Думаю, что на коробках других производителей также имеется подобное предупреждение.
С уважением.
Engineer_PIT
Вот держу сейчас в руках коробку главпатроновскую
значит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя. Читайте коробки.
Если самокат, то Читай выше
... с дульным сужением более 1 мм ...
БОЛЕЕ 1 мм. - это 1,25 мм., про 1 мм. включительно не указывается !!!
m0zgзначит ЭТИМИ Патронами стрелять из чока нельзя.
<шёпотом» Во, блин, а я-то уже струлял. Ё-моё, как жив остался?..
А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.
Если же пуля через дульное сужение сама не проскакивает, то нужно внимательно изучить конструкцию пули. Точных цифр сейчас не вспомню, но принцип применимости пули в этом случае следующий: диаметр тела пули должен быть меньше диаметра дульного сужения, а на его (тела пули) поверхности должны равномерно располагаться тонкие выступы, которые будут легко сминаться при проходе пулей дульного сужения.
Да! Чуть было не забыл! Это всё про свинцовую пулю написано.
Под латунь по-любому либо цилиндр, либо пулю подкалиберную (которая дульное сужение сама проскакивает).
Engineer_PIT
А если серьёзно, то ещё классиками было замечено, что если пуля свободно под собственным весом проскакивает через дульное сужение, то стрелять этой пулей из этого ствола можно.
почитайте сообщение выше. эта пуля называется подкалиберная.
m0zg
все зависит от пули. подкалидберными можно стрелять и из полного чока.
из цилиндра можно стрелять любыми
Pozy
Народ, какая дульная насадка нужна под пули "Гризли" 12к 41 гр. WOLF???
Дык ведь эта... Парадокс, аднака...
Тут рядом совсем форум есть:
https://guns.allzip.org/forum/171/
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия называется.
И ещё здесь:
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=133.0
кое-что.
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??
реально
Реально, думаю, только из цилиндра.
Pozy
в том то и дело что там не указывается с какой пули он стрелял с чока 41 гр или 32...
41гр.. она колиберная, как с чока ей стрелять??? реально??
Я думаю, что лучше всего спросить у гуру:
Шашков Виктор Иванович - ведущий -Пулевой стрельбы из гладкоствольного оружия ,автор и разработчик большого количества самых разнообразных пуль в том числе и парадоксальных Медвед-42 гр , Гризли-35 гр. и Шатун-26 для 20 калибра .В народе PRINCIP.
C-Lead/IC-Steel-расширение 0,05
М-Lead/F-Steel -0,4
F-Lead -0,9
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???
И какой дробью стрелять пуляй картечью и с какой насадкой и как определить чок полу чок Что значит?Последим за развитием событий, а то как-то мало последние дни активности... 😀 Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба? 😀
mnkuzn
Олег, включишься в обсуждение проблемы космического масштаба?
нет, ибо заиппали.
и два сообщения ниже один в один.
можно конечно зло постебаться, рассказать, что насадки меряются дробью, рассказать про согласование дроби и спиливание надфилем боков дробин и расположением их в патроне спиленной частью к насадке, чтобы пролезло без деформации, можно рассказать, что насадки нужны для разных типов дроби, дескать в 17,5 не укладывается ровное число дробин пятерки а в 18 укладывается, и если для нулевки например ни одна из существующих насадок не подходит, то надо отнести к токарю, чтоб он ее расточил под нулевку, и нулевкой стрелять только с этой насадки.
можно рассказать, что человеку немерянно повезло, и насадка с пятью рисками это супер-пуперполунарезная-самонаводящая автоматическая насадка, сделанная из космического материала, в порах этого материала есть дополнительные газы, которые при прохождении дробового снаряда высвобождаются и придают заряду дополнительную скорость. обратно эти газы заряжаются в насадку из остатков газов предидущего выстрела и насадка снова готова ускорить дробовой заряд.
а можна и наехать на человека, что это фейк и фотожоп, что он нас разводит, и что насадков с пятью рисками в природе нет и предоставить отсканеный (и немного отфотожопленый) лист паспорта,
но скучно. и я не доктор всех лечить. почитают ликбез, пороются в поиске, поумнеют. а если нет, то ни ты, ни я им а. не виноваты. б. не доктора
нет, ибо заиппали.
Ой,и не говори Уважаемый!!! Мне б такую "книжку", как Guns.ru, в мои младые годы! Ведь кроме "О и О Х",практически ничего не было по оружию.
И еще "заиппали" аватары с оружием направленным на "тебя",особенно у молодых. Был бы рядом, вырвал бы, до по башке прикладом, глядишь, и ума бы прибавилось!
Особенно понравилось про нулевку и про газы ...
Охота заяц, лиса, птицы.
Leshiu
Нужна ли с парадоксом для дроби?
а что, для дроби есть парадокс???
а что, для дроби есть парадокс???Читал в инете статью, было сказано что при использовании дроби улучшает кучность.
Приобретать для стрельбы дробью -выкинуть деньги.
что лучше отечественый парадокс или зарубежный аналог?
нарезы на импорте несколько мельче, что по словам форумчан позволяет стрелять с пыж-контейнером.
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...
Вопрос в следующем!!!
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
Еще вопрос, кто пользует не заводские насадки, а какие нибудь другие купленные отдельно, по какому параметру выбирались, покупались???
Давно спрашивал у вас метры-мурководы. Но никто не ответил на мой вопрос, или неуважение???
На всякую ерунду так вы завсегда ответить...
Может их никто туда и не пробовал вкручивать, а вы сразу про неуважение ...
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам??? От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
А смысл их туда вкручивать то от других ружей (насадку, к примеру, от "Сайги", вы не вкрутите, т.к. она не вкручивается, а накручивается) ???
Сужения от ИЖ(МР)-27 и МР-153 - что в лоб, что по лбу !!!
Да и у иностранных насадок что сужение, к примеру, получокистей что ли ???
:Написал же по русски вроде... а вы про сайгу почему то 😛
от других ружей(взаимозаменяемые)
А то наши что шедшие в комплекте что магазинные не очень... может есть исключения???
Евген_88
Dokalfar ты насадку XF для стали пробовал??? как она по сравнению с обычной то??? есть отстрел?
Неа, купить купил, а пробовать не пробовал - лежит в промасленной тряпочке 😊 !!!
А вот "F" для стали выступающую поставил вместо штатной внутренней - вроде как тоже самое (стрелял по воде 😊 ), только вкручивать удобнее стало и вид у конца ствола по-приятнее стал 😊 !!!
SIBIRAK
F для стали это М для свинца.
А вот и нетушки, - "F" для стали - 0,4 мм., а "FX" для стали - 0,52 мм. 😊 !!! Так что "получок" ("M") для свинца из них - "F" или "FX" или оба сразу 😊 ??? А 😊 ???
Да и на штатном для свинца стоит - "M - Lead, F - Steel" 😊 !!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу 😊 ???
!!! Какой там угол - единичка или четверочка или оба сразу ???
Я писал что на штатном получёке стоит F для стали.Там угол 4 градуса. А на наружнем чисто для стали 1 градус за счёт длинны.Возьмите штатный получёк. Там стоит маркеровка М свинец и F сталь. Делайте выводы. Чем длиннее насадка тем угол меньше я думаю что и лучше. Может я не прав. Разубедите меня.
для 12 калибар по жизни было 1 мм - полный чок, ,5 мм получок, остальные практически не регламентировались.
для стали чок это 0,4, получок 0,2. расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.
Евген_88
А никто не пробовал вкручивать от других ружей(взаимозаменяемые), какие подойдут по резьбе и по всем парамертам???
ИЖ, любые, кроме сайги.
они там наружные, на сайге.
Евген_88
От ружей иностранного производства насадки могут подойти???
ремингтон-спартан подойдет? так их тоже в ижевске делают. только клеймяят по другому. посмотрите на мидвее или кабеласе, там хороший классификатор.
расскажите, желательно с картинкой, где вы там градусы нашли.
Как я писал выше , я не спец в этом и что это было написано в этой теме раньше.А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный
F для стали .Сужение одинаковое а градус разный.Вот о чём писалось выше. Жду опровержений.
SIBIRAKзаметно по вашим постам
я не спец в этом
SIBIRAKу меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.
что это было написано в этой теме раньше
SIBIRAKвозьмите листик бумажки, нарисуйте чок, найдите в нем треугольник и посчитайте. можете противолежащий катет поделить на прилегающий. это будет тангенс. можете поделить наоборот, и это будет котангенс. далее таблицы брадиса вам в помощь. гадом буду, углов ни в 1, ни в 4 градуса там нет.
А про градусы, я думаю что если взять штатный М для свинца и наружный
F для стали
SIBIRAKможет для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею
Сужение одинаковое а градус разный
может для вас будет откровение, но не только градус, но и форма тоже разная. не буду говорить на счет ижевска, но итальянцы точно делают чоки для стали параболическими. ижевск скорее всего тоже, потому, что законы физики и в италии и в россии одинаковыею
Но ведь признали что угол будет разный.
у меня на сарае неприлично написано, а на самом деле там дрова.
Что у вас в сарае я уже и раньше читал.Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.
но и форма тоже разная.
Как не странно , но это я знал.
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.
SIBIRAK
Но пост выше по теме вы почему то не критиковали. А там те же утверждения.
это какой?
SIBIRAK
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол и что F для свинца и F для стали имеют разные сужения. Что F для стали = М для свинца.
да с этим как то я и не спорил. мало того, я писал ранее, что пока идет охота, у меня вкручен на постоянку Ф стальной(0,4), а когда охота заканчивается (через неделю) и до августа вкручен IC Steel.
но про углы в 1 и 4 градуса пока не увижу чертеж не поверю. там идет расчет в минутах, до градуса, если я не ошибаюсь.
P.S. Я совсем не хочу вас обидеть своим постом. Просто хотелось узнать мнение знающих людей.Без унижения не сведущих в этих вопросах. Просто по вашим постам знаю что вы не сдержанный человек. С Уважением.
SIBIRAKПри прочих равных условиях - да. Я это показывал на рисунке в посте #111.
Я только утверждал что при разной длине будет разный угол
но в случае получека такое сужение происходит на 5,7 мм, это имхо крутовато.
никохот
m0zg,SIBIRAK -хорош меряньем заниматься !!!
твоя правда, брат!
С НОВЫМ ГОДОМ! удачных полей в новом году!
кста....Я кроме охоты ОЧЕНЬ люблю ловить и "сесттно" содержать диких певчих птиц. Если у кого тож такое пристрастие то милости просим на МБ
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=idx
PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )
никохотВ Новый год можно... 😀 Если осторожно, конечно... 😀
PS-Михаил,прости за флейм...(Сам такой )
и как есть эффект?
Специально не отстреливал, нет времени да и погода 35-40 стоит пока. Я имею в виду мишени.По обоям бабахнул N1и N0 обнос пропал .Теплее станет бум отстреливать, подбирать дробь, проверять резкость.
Кто подскажет, какая резьба стоИт на ДС в МР153? Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.Этот вопрос поднимался еще в старой теме ,поройтесь ,хотя насколько я
помню идея не прошла ,резьба сложная ,двухзаходная ,люди по мучились и
бросили.
С уважением Алексей.
Хочу заказать метчик, нужен точный размер резьбы.classhunter,метчик режет внутреннюю резьбу.Видимо Вы хотите переделать ствол с постоянным сужением под сменные? Метчиков не видел ,а вот самопальную внутреннюю насадку 1,25 , изготовленную на одном из наших оборонных заводов видеть приходилось в 2004г.Думаю ,что если Вы нашли такого мастера инструментальщика,который сможет изготовить метчик ,то просто отдайте ему одну из насадок -он сам измеряет.
Поличек - то же самое, что мультитул по отношению к обычному набору инструмента.
Число пользователей ограничено, а постоянных и систематических - еще меньше.
чоки почти не компенсируют неправильное прицеливание, а добиться от одного ствола совершенства, которое дает двустволка с разными сужениями, мне показалось трудно.
вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема
вот если бы кто изобрел насадку револьверного типа, вот это была бы тема😊 😊 😊
Кстати,есть поличоки,которые после каждого выстрела уменьшают дульное сужение.
gunslkНет безвыходных ситуаций,пропусти и бей в"зад". 😊
для "королевского" бывает нужно увеличение
Встает остро вопрос: Либо брать обычную 0,25 либо брать с компенсатором 0,25. Брать буду именно БЕЗ ВВЕРТЫШЕЙ. По идее с компенсатором должна быть кучнее. Но кучность не нужна(мне легче патрон снарядить на кучность). Кто отстреливал?
Указано "только стальной дробью", а свинцовой нельзя стрелять что ли ???
dark strannic
И ктож там с ошибкой слово ЦЕЛИНДР написал
Тоже кстати обратил внимание 😊
Насадка "FX Steel" по факту сужение 0.52мм, что соответствует диаметру канала ствола на выходе 17.88мм (почти получёк), где то проскочило, что человек её носит постоянно, соответственно из неё можно стрелять пулей "Гуаланди" (сужение до 1мм).
Или я что то пропустил...
Прошу прощения за OFF если что...
totuss
Пока прочитал всю ветку, совсем запутался...
Да чего тут путаться то, вот таблица с их сайта:
totuss
Пулей можно. Но гуаланди это на любителя. Мне они совершенно не нравятся
Что до насадки в моем посте 278.
dark strannic
Мужики! хочу взять себе насадку 0,25 15см. Есть чок 15см но очень кучно. Зверя в пыль разбиваю. В этом году только лису взял на 50-60м остальной не далее 25м. Заводские не хочу т.к с длинной порох сгорает лучше да и резкость получше.
Решил оставить мою родную 15см чок. Первые 2 патрона заряжу, чтоб пол заряда раскинуло а половина кучно пошла. А вот нужен и третий и 4 выстрел(бывает) и тут когда закручен цилиндр будет смешно(даже если патрон на кучность заряжен против чока не потянет).
МихайлоНе, Михайло, это было давно. Сегодня он запостил о том, что у него неровно стоит мушка и как поставить ровно. 😀
Она и возникла то только потому, что ТС купил ружьё с несоосными дульными насадками.
Модератор отписал. Это радует.Нет, я писал не на завод, а ведущим раздел "Продукция ИМЗ Байкал" - с просьбой создать у нас тему по производству мурок и по возможности все в ней расписать.
Господа, где взять ТУ 7186-028-07539044-98, которым соответствует ружьё, а возможно и его насадки, ствол, патронник, их взаимное позиционирование и т.д.???Прошу прощения но в ТУ нет конкретных требовании к размерам деталей, эта информация есть только в конструкторской документации. Допустимая несоосность для посадочного места под насадок относительно канала ствола 0,2 мм, лучшую не могут обеспечить наши станки. Хотя сейчас проводятся работы по увеличению точности.
Интересную информацию услышал от представителей фирмы Бенелли насчет точности стрельбы. Они утверждают, что из любого гладкоствольного ружья, кроме их Винчи, пули летят выше дроби и очень намного. А вот наши эксперименты говорят, что пуля обычно высит примерно на 60...70 мм.
Если конструкторская документация представляет коммерческую тайну предприятия, то ТУ нет. Что конкретнее из ТУ Вас интересует?
А что конкретно в ТУ есть вообще? Можете хотя бы разделы перечислить?По памяти в ТУ разделы
Назначение изделия.
Общие требования типа Ружье должно соответствовать требованиям комплекта конструкторской документации такой-то, вес, калибр, габариты, точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска, требования к безопасности.
Условия хранения и сроки.
Требования к упаковке и консервации, требования к маркировке и сопроводительным документам.
Перечень проверяемых параметров при различных видах испытании, как-то приемо-сдаточные, периодические.
Методика проверки тех или иных требовании указанных в вышеназванных перечнях.
И честно говоря я не понимаю, что означают эти 0,2 мм. Где этот размер?0,2 мм это максимально допустимая величина несовпадения осей резьбы и участка канала ствола длиной примерно 50 мм перед посадочным местом в диаметральном выпажении. Если упростить, то визуально если посмотреть в ствол, то видна ступенька, так вот ее неравномерность должна быть не более 0,2 мм. Была два-три года назад очень большая проблема с обеспечением данного требования, сейчас вроде производство укладывается в 0,1...0,15 мм. Дульный срез который Вы упоминаете на точность посадки не влияет, хотя меня тоже не удовлетворяет внешний вид этих отклонении.
У меня в комплекте с 153 :1)1 ,2) 1/2, 3)насадка без рисок.
Прочитав ветку Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???
Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)
Что хотите увидеть? Кучность? Тогда в помощь 15см чок для свинца и без ввертышей(постоянное сужение)Хочется наверно даже не столько кучности сколько равномерности осыпи.
Да оттопырься лучше Купи американских - родных https://guns.allzip.org/topic/1/561156.html они меньше прикипают и ржавеют. Более правильной формы.Может и приобрел но там ни чего не понятно что да как. Да и отстрела нет.
Скорее всего буду приобретать F-steel и FX-steel, а надо ли???Величины сужении есть в паспорте. Повторю lead (свинец) F чок 1 мм, M получок 0,5 мм, steel (стальная дробь) F чок около 0,4 (точно не помню см. паспорт) XF усиленный чок 0,52.
Но сужения для стальной дроби более пологие и длиннее, поэтому равномерность осыпи выше чем с аналогичных насадков для свинцовой дроби. Средние величины по кучности также получаются выше примерно на 5 %. Хотя сильно зависит и от патронов. По ТУ гарантируются для свинцового чока при стрельбе магнумом 50%, для стального чока при стрельбе магнумом 55%.
Примерно так выбор за Вами.
точность стрельбы, гарантированная наработка, усилие спуска,Допустимое отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания по вертикали +150 мм - 50 мм, по горизонтали +/- 75 мм на 35 м.
Гарантированная наработка не менее 3000 выстрелов (цифра не абсолютная просто каждый год стрелять большие количества очень накладно, а толку немного)
Усилие спуска с ОСТа для охотничьих ружей 15...25 Н.
Vitays
использовал насадку 50мм 0.5 ,хорошо проявила себя как стрельбой картечью 5.9
Картечь 5,9 мм. неплохо согласуется с этим сужением - по 7 шт. в ряд !!!
Vitays
заводская 5.9 позисовская картечь
А она в заводском патроне в контейнере или нет ???
7 штук в ряд очень плотненько стоят при снаряжении в контейнер(от Барса)
Очень плохо. Не полетит она хорошо. Нужно по 5шт столбиком и между ними спички.
А если у Вас стояла с маркировкой "M-Steel", то по таблице это сужение 0,1 мм. - это "получок" для стальной дроби и для свинцовой дроби это не "цилиндр", а по сути что-то между "цилиндром" и "цилиндром с напором" !!!
"F-Steel" - это сужение 0,4 мм. "полный чок" для стальной дроби, а "XF-Steel" - это сужение 0,52 мм. "усиленный чок" для стальной дроби !!!
сталью не стреляюУ нас ни кто сталью не стреляет,просто насадки для стали дают примерно
такие же результаты ,что и для свинца ,но они удобнее в эксплуатации.Давно
хочу купить 0,4 насадку и использовать ее на все случае жизни ,но у нас нет
в продаже насадок для стали.
для свинца получек будет - XF-Steel?
Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чок
Для свинца XF-Steel это 1,25 - усиленный чокКак сужение 0,52 может быть чёком с напором. Скорее получёк .
XF-SteelНаписал сталь о.52 сужение. Для свинца будет 1.25 XF Leed
kr-smir
ктонить знает про XF-Steel для свинца?
kr-smir
т.е. получек о,к?
ДА !!! ДА !!! ДА !!!
"XF-Steel" - это фактический "получок" для свинца !!!
kr-smirДа что непонятного? Это сужение для стальной дроби, называется XF, размер 0,52 мм. Т.е. это экстра-чок для СТАЛИ. Более сильных сужений для стали не делают (кстати, оно из внешних самое длинное - т.е. при своей "тугости" это довольно пологое сужение). Из него можно стрелять и свинцовой дробью. Считается, что выстрел свинцом из него будет более равномерным, чем из аналогичного по размеру сужения для свинца (которое при этом будет короче). Как окажется в жизни - только проверять.
пля народ опять начинается ) ктонить знает про XF-Steel для свинца?
ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем...
ЗЫ Кмк, уже по второму кругу это все трем..
Напрягает человека тему прочесть с начала.Олега где то нет он бы ответил.
вопрос в том что взять чтобы не лежало мертвым грузом..
Тему с начала прочти.И определишься.
взять XF steel (0,52) и посмотреть что из этого получится на практике..
А что нужно на практике? Если кучность то нужна 11см чок с постоянным сужением.
А вотчто лучше 5см П/Ч под свинец или 32мм XF steel. Тут интересно. Я насадки жду под сталь. Остальные есть.
насадки "парадокс". Какими пулями можно стрелять с этими насадками? Какие результаты стрельбы? Какая дальность? Есть ли смысл покупать эту насадку, если есть, то какую именно?
Тут есть целая тема
https://guns.allzip.org/topic/171/296137.html
Мое мнение не нужна она. И с гладкого пули хорошо летят.
а про ижмаш - (сайга и всякие тигры) слышал что вообще производство сворачивать собираются, возможно от этого и будет подорожание, к MP 153 здесь никакого отношения нет)
Если попадутся патроны Фиочида бог с вами! Какие фиочи! я о развесной дроби.
Действительно П/Ч 18мм на выходе чок 17,5(в моей 11см почему то 17,8).Например я промерял еще комплект - имеется погрешность.
Суть же заключается в том что с разных стволов с разными насадками бой разный (от патрона тоже зависит) - без выложенных результатов отстрела по бумаге с одинаковой дистанции (не шагами а метрами измеренной) сравнивать однотипные по сужению насадки смысла нет.
Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел
дистанция 35 метров
Патрон дробь N3 (как наиболее универсальная)
Навеска 32 грамма (как самая распространенная)
Мишень: бумага или стодолька
Насадка для стали F-steel сужение 0.4 мм 2 выстрела
Насадка для стали XF-steel сужение 0.52 мм 2 выстрела
Насадка для свинца (базовая) М сужение 0.5 мм 2 выстрела
Хотя бы 3 - 5 экспериментаторов - с выложенными фото отстрела и результат будет понятен если смысл в этих насадках
Лично я проводил сей эсперимент без научного подхода - можно сказать спустя рукава
Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел
Результат?
Если кто хочет заморочится - предлагаю для эксперимента отстрел
Именно! Сегодня был в Белгороде. Как обидно нет вообще насадок под сталь. Хотел взять и отстрелять Но увы. На неделе еду в Воронеж. Там думаю найду. Как снег растаит попробую.
mossad
Нужно приплюсовать к списку и 1мм для свинца.
На кучу. Разные навески на каждое сужение.
А вот это не правильно. Нужен одинаковый патрон. Можно заводской и самокрут. Я планирую заводскими проверить и своими одинаково заряженными.
Фото нет, количество дробин не пересчитывал - субьективно разницы не увидел
А вот это печально. Ведь стальные длиннее от базовых и должны быть лучше. Выходит для свинца лучше и будет лучше 50мм 0,5 для свинца от XF 0,52 для стали(32мм)
недовольныйДумаю,по зайцу,не стоит,т.к.там некогда будет поличок крутить.Лучше насадку 0,75 и отпустить чуток,если рядом перевидел.
так в том и вопрос а стоит ли???
Лучше насадку 0,75СТАРШИЙ госинспектор,наши "вкусы" совпадают. 0.75 у меня самая ходовая.
Привез с Воронежа насадку 0,52 для стали.
dark strannic Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?
Столько вопросов по тому что хочу такуюже, вот и думаю стоит ли везти ружо в магаз и искать "своё" дс, или можно купит не мерия и дс встанек как положено без перекосов?
chetkiyВези ствол 😊.Примерка очень желательна!
везти ружо
Вы при покупке насадки примеряли её к своему стволу и подбирали наиболее приемлемую, либо же купили первую которую вам вынесли, приехали домой, вкрутили, и она встала как будто там и была?
На самом деле забрал последнюю. Смотрю всегда резьбу(чтоб не уродована) ну и в сужение посмотрю и по кругу покручу. До нее брал 11см как там и была. 3 приятелям тоже 11см выбирали на глаз. Все на ура.
по тому что хочу такуюже
Это зря. Я взял ради эксперимента. Думаю подарю кому нибудь после отстрела потому как она не дотянет до 11см чока 1,0.Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то. Дорого согласен. У нас 2100р. За XF отдал 450. И 550-600 для свинца 5см и она думаб БУДЕТ ЛУЧШЕ от стали. Так, что если брать не дорогую то это 5см.
Если нужна нормальная насадка то 11см 1 самое то.Да спорить не стану, но уж больно громоздкий результат с 11см получается, в лесу сразу и не развернешь И вес опять же изменится сильно.(имхо)
1. У неё сужение тоже на конце или по всей длине?
2. Улучшится ли кучность по сравнению с внутренней штатной 0,5 ?
И вопрос про такую же, только для стальной дроби. Можно ли её использовать для свинцовой дроби? С какой будет кучность лучше?
А кто подскажет, вот эта насадкаЯ являюсь владельцем такой насадки ,сужением 0,75.
Теперь по Вашим вопросам:
1.Сужение, естественно в конце насадки.
2.Каких-либо заметных улучшений (ухучшений)я не заметил.
Если быть долее точным ,то это 50 мм.удлиннитель ствола .
Выпускаются - 0,0 , 0,25 ,0,5 , 0,75 и 1,0 .
Для стальной дроби насадки другие,имеют другие сужения, но стрелять
свинцовой дробью ими можно.
----------
С уважением Алексей
После покупки ружья дома заметил что набор дульных насадок такой: цилиндр (С),3/4 (IM), чок (F) вместо C,M,F. Как мжно объянить это, простой ошибкой на заводе при упаковке или как то еще ?У меня тоже самое.
Видимо они там на заводе особо не заморачиваются и нет единого утвержденного списка комплектации ))
YEAYU
Переход в насадке всегда есть. И правильно написали диаметр канала ствола 18,4 в насадке "вход" 18,75 а далее сужение. Наоборот недопустимо. Представляете если дробь или пуля идя по каналу ствола в 18,4 встретит перед сужением насадку в 18мм. Буртик который будет деформирует дробь. Вот и делают переход для безопасности ружья. В идеале должно быть как без насадок 18,4 и потом сужение. А тут дробовой столбик в насадке расширяется немного а потом опять сужается. Дробь перестраивается повторно как возле патронника.
В чем "фишка", как это влияет на осыпь?
Я стрелял влияло. Брал 0,5 без ввертышей и 0,5 с ними. Было немного хуже. Но не факт. Поэтому если насадка то длинная чтоб дробь опять перестроилась и шла дольше по стволу.
Заранее извиняюсь, но буду очень благодарен если Вы мне пришлете свой контактный телефон. Есть вопросы.
На форум пишите. Тут проконсультирует не один человек чего о телефоне не сказать.
Спрашивал о результатах осыпи, т.к. собираюсь на стенд, а мне "бывалые" задают вопрос: - о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead? Как поведет себя дробь? Я так понял, они стреляют из "полноценного цилиндра".
о ступенчатом изменении диаметра при использовании насадки С-Lead?
Все тоже самое только на выходе диаметр сужения больше. Перехот все равно есть.
Как поведет себя дробь?Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.
Дробь поведет себя хуже, чем с сужением. Для стенда хватит.А если накрутить насадку С-Lead с длинной больше на 50мм, вместо той которая была в комплекте с ружьем(короткая)!?
В субботу был на стенде - все прошло нормально, но когда начал чистить ствол, обратил внимание на то, что насадка легко открутилась (хотя закручена была хорошо). Может данная ситуация привезти к раздутию ствола в месте перехода ствол-насадка?
dark strannicвезет вам 😊,у меня помоему она закручивается при выстрелах 😊,после 3-4 выстрелов открутить ОЧЕНЬ проблематично
Насадка откручивается при выстрелах
http://dmazay.ru/index.php?productID=3715
Кучность надо по мишени проверять и сравнить со старой насадкойГде то попадалась ссылка мне, чтобы распечатать мишень на принтере
Прошу не пинать Может конечно ответ в теме есть но перечитать всю тему сил не хватило.
Ствол цилиндр. Чеками никогда не пользовался. Прикупил насадку 0.25 (со слов продавца). Никаких надписей нет (насадка турецкая). Только четыре насечки на срезе (может это маркировка).
К ружью подходит идеально. Но вот в чем сомнения.
Вставляю пыж контейнер в цилиндрическую насадку входящую в комплектацию ружья. Пыж проходит с легким натягом от руки.
Пытаюсь протолкнуть через купленный чок - рукой не протолкнуть. Только с большим усилием навойником.
Вопрос - это нормально? Не будет ли излишнего давления в канале ствола?
Или может вообще на стволе 510мм от насадок никакого толка не будет?
dezoom, для свинца это насадка IC (Improved Cylinder) - улучшенный цилиндр, усиленный цилиндр, цилиндр с напором. Для стальной дроби это IM - 3/4 чОка.
В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби: https://guns.allzip.org/topic/1/45868.html .
XSerjoУважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
В этой теме приведены расшифровки обозначений для дульных сужений 12калибра для свинцовой дроби
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
dezoomА я бы написал так: Уважаемый XSerjo, спасибо за объяснения по поводу дульных сужений. А что вы можете сказать относительно того, нормально ли то, что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
Уважаемый XSerjo, это все безусловно интересно. Но мне совершенно не интересно как называется моя насадка по данной системе классификации.
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
Как-то лучше, кмк, звучит. Это намек.
dezoom
...
Я задал совершенно конкретный вопрос - нормально ли то что пластиковый пыж-контейнер проходит через насадку с очень большим механическим сопротивлением по сравнению с цилиндром?
Это нормально, пластиковая затычка на конце ствола не сможет создать давление, способное повредить ружье. Учтите, что она еще и летит под 300м/сек. Вы еще через чОк не проталкивали ПК - попробуйте, удивитесь.
Дабы не быть голословным, сделаем грубую оценку, какое давление будет в стволе, когда вылетит затычка, выдавливаемая шомполом с усилием в 50кг (мы навалились на него что есть силы!):
Pвыдавливания_пыжа=F/S=m*g/S=50*10/0,001=500000 Па ~ 5 атмосфер.
Возьмем из гугля оценку для давления у дульного среза (http://www.hunter.ru/gun/steingold/part21.htm):
Pостаточное=4900000 Па ~ 50 атмосфер.
Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльшие механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами.
XSerjoОгромное спасибо. А то я был в таких сомнениях что даже не решился с ней (насадкой) отстрелятся.
Разница на порядок, так что не заморачивайтесь - все эти бОльше механические услия, прилагаемые руками не идут ни в какое сравнение с услилиями, создаваемыми пороховыми газами
Привез с серпухова насадку 5см 0,5 для свинца. есть 0,52 для стали и 11см чок для свинца.С стволом ездил или брал на авось (просто мне в Москве торчать двое суток хотел тоже сгонять в Серпухов).
Итак ружье МР 153. Дистанция 36,5м(накинул получилось от стреза ствола до мишени примерно 35м). ЖАРА 35-36 в тени. Ездил в 7 вечера думал не так жарко будет ан нет. Пол литра воды из меня испарилось
фото мишеней выкладывать это долго если даже по 1 то их будет 12шт. Напишу так. Мишень 2 листа А3(41*61см по моему)
XF 0,52 для стальной дроби
СКМ N6 попало 123шт
00(свой патрон) - 33шт
00(свои) крахмал - 32шт.
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) 21шт.
ЧОК 11см для свинца
СКМ N6 135шт
00 - 29шт
00 крахмал - 44шт
0000(феттер + твердая самолитная дробь уложил по 7шт) - 20шт
0,5 5см для свинца
СКМ N6 116шт
00 - 41шт.
00 крахмал - 44шт
еще был выстрел N1 феттер(дробь менял на волгоградскую) с XF 0,52 43шт(мало)
Теперь выводы почему XF 0,52 не дружит с крахмалом? Обычные насадки дают лучшую кучность. ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52. Очень равномерная осыпь. Да и я заметил насадка дает более равномерную осыпь и другими номерами.
00 зарядал так: Порох сунар 35 1,8гр(1,95*35), ПК барс прямо на порох.
Другой вариант 1,8 пороха, обрезал обтюратор его на порох, ДВП, убирал амортизатор в ПК и ставил оставшийся стаканчик дробь+ крахмал.
dark strannicРассуждаю теоретически. Возможно, из-за более пологого, по сравнению с обычными насадками, сужения.
ОЧЕНЬ понравился 00 без крахмала с XF 0,52.
Заряжал так же. Сунар 1,8(1,9*35) 4/0 43шт 35гр. П/К барс на порох. Другой вариант обрезал амортизатор заменял его на 1 ДВП контейнер, дробь+крахмал.
0,25 -
4/0 ---19-23шт(смотреть не на что)
0,5 5см
4/0----22-30шт(с крахмалом 29- 30шт)
1.0
N0(заводской БИО) 30шт
4/0 22-30шт
XF
Фиочи N1 59шт
N0(заводской БИО) 40шт
4/0 26, 28,29,31(29-31 с крахмалом)шт
Пока на сезон оставляю насадку XF. Мишень та же 2 листа А3.
Где взять поличок и каких производителей?
2100руб в серпухове. Производитель один вроде.
А если взять 150мм насадку со сменными сужениями и туда закрутить XF?
мужики, намеренкупить эту штуку, но пока ещё (всю ветку прочитал) сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).
там (в 90-мм 3/4 чока для свинца) длина конической части сильно больше чем в штатной насадке? или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?
посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...
П.С.: сильно длинная не нужна, максимум на 5 см чтоб выступала за срез ствола.
а у тех, кто в аське сидит с телефона, мой ник вообще на экране не помещается 😊
для iddk:
я тоже собираю базу подобную. в экселе таблицу веду, каждый номер дроби с каждым сужением для своего ствола (советую так делать каждому). просто пока не выкладываю на обозрение т.к. она заполнена только процентов на 20 от силы 😊
структура таблицы такая:
__________
__________ | __________ | _C_ | IC_ | _M_ | IM_ | _F_ |
название пули (масса, заряд) | _откл_СТП_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | ____ДХ____ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
номер дроби, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | _резкость_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
размер картечи, масса заряда/снаряда | _кучность_ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
__________ | ___Х_ср.__ | ___ | ___ | ___ | ___ | ___ |
.......................
откл_СТП - куда и на сколько ушло.
ДХ - макс разброс пуль.
Х ср. - среднее расстояние между картечинами (очень полезно так, думая с чем идти на того или иного зверя, зная его размер, прикинуть по среднему расстоянию меж картечинами нужное сужение или навеску (если например с бОльшей навеской (энергия больше) кучность меньше, но её хватит))
dreadmoonboogalooдавайте по порядку.
сомневаюсь, что лучше (она или F/XF для стали).
Зря. Есть у меня и такие насадки(набрал целый набор). Эта насадка от 0,5 и до 1,0 дает сгущение к центру. Практически "БИТ" всесь черный круг(центр мишени) по краям окна на 35м. XF дает равномернее осыпь. А что будет на 50м? Однозначно выиграет чок т.к этот пораженный центр разлетится по всей мишени.
P.S эта насадка по бою не отличается от 150мм. Только потоньше и цена 500р против 2100р.
или это просто удлиннитель на 5 см, а геометрия непосредственно сужения такая же (предпоследние 2 см длины)?
Да так и есть только от стандартных получше. Надо ли объяснять почему?
посоветуйте, какое сужение лучше брать для бОльшей равномерности осыпи, без сильного сгущения осыпи в центре снопа...
Для каких охот? Если на уток или голубей тут наоборот берут чок т.к он кучнее "тушка маленькая". 1.0 мелкой дробью результат дает лучший. если не нужно сгущение к центру то вам в САМЫЙ РАЗ 0,25. Но имейте ввиду, что при более равномерной осыпи у него кучность хромает.
Учтите все зависит от номера дроби и снаряжения. Поэтому если не нужна сильная кучность а требуется именно равномерность осыпи а с ней более больший захват(шире дробовой сноп) то вам в самый раз 0,25. Ну а для более кучной стрельбы потом как отстреляете 0,25 возможно возьмете 1.0
или я слишком многого хочу? 😊
Mehanik-78Я скажу, что поиск по сайту выдал восемь ссылок на это слово в этой теме.
Кто что скажет про поличок?
Mehanik-78
Кто что скажет про поличок?
а я скажу, что купил, пострелял пару раз, и кинул на полку. все пули с 40 м прилетали где-то на метр ниже, а после выстрела дробью было просто не на что смотреть. просто красивая хреновина на конце ствола.
но видимо есть и хорошие экземпляры. некоторые участники форума очень положительно отзываются.
dreadmoonboogalooНу так что? какую насадку будете брать? Определились?
С 20 метроя я мажу, а берет все. Для проверки боя выбрали метрах в тридцати небольшей валун выступающий над водой. Я стрельнул и о...ел. Между разлетом дроби кабан поместился бы, а не то что уточка. С горизонталки дробь накрыла валун (в тридцати метрах)окуратной жменькой очень кучно. Побежал в магазин и купил насадки для свенца F и М (50мм что бы немного выстапали как для стали). Стрельну напишу результаты.
ПС
Не ругайте строго, но до ъавтоматаъ ходил с МР27 и честно говоря наверно вернось к нему обратно, как то в руках он лучше держится. Не нужен этот третий выстрел.
http://www.performanceshootinghq.com/XtremeLongRangeBaikalShotgunChoke-12Gauge.aspx
Вот тип того.
Приедут бум отстреливать.С ДТК.
когда приедут??
В москве порлно таких чудес.Да пока в Москве все ормаги объедешь уже на хрен ни чего не надо 😊(по себе знаю)
dark strannic
В москве порлно таких чудес. называли универсальная насадка подбирайте к МР(когда свою брал. Цены не радуют.)
Ну не все в этот СЕКСШОП могут приехать,на чудо их посмотреть.
😊 Нам бы сменные дульные сужения подошли 😊 а универсальные насадки
эт тема для озабоченных. 😀 Если взять 1.0 для свинца, в чём её универсальность?Согласен что с 0.5 их насадками можно и сталью и свинцом.
ПЫ СЫ Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.
Свой патрон , и бьёт ствол куда нужно и как нужно.
У меня согласовалась только NN 0,2,3и 7. и картечь 5.9
Мне хватит.Очень хорошо пошли 4/0 без контейнера с крахмалом.
И 0,5 рулит.Я определился и головники ушли.
Странно, а почему в комплекте сталь, обысно же свинец идет, сталью у нас в стране не так часто пользуются, да и не на кого больше с ней ходить, раньше хоть на волков картечь шла, а теперь и на них запретили стальной картечью охотиться...
Купил летом МР-153/89. В комплекте идут насадки для стали.
uav80
Странно, а почему в комплекте сталь
Marava
МР-153/89
Странно, а почему в комплекте сталь,Мне кажется ,что ничего в этом странного нет,153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.
AlexvasА точно вспомнил, у дядьки на 89 когда в 2004 году брали тоже на сталь насадки в комплекте были, но на кучность стрельбы свинцом не жаловался, зауэн и меркель из сейфа после покупки мурки даже не доставал больше...
...153/89 рассчитан на стрельбу
стальной дробью и поэтому соответственно комплектуется.
фиочи тот самый всего то 24шт. на 35м. Мишень та же 2 листа А3.
4/0 свой с крахмалом в контейнере и обертке от старой гильзы. кучность у обертки и контейнера одинакова. В среднем попадало 25-27.
2/0. Хорошо пошла. Попало 32шт.
0 сафари БИО. Попало всего 14шт. Из чока попадало 38шт. Главпатрон 31шт
картечь 6мм и 8,5 не полетела с 0,25
немного обобщим
патрон фиочи N1 добавлен крахмал.
0,25 24 дробины в мишени (2 листа А3)
0,5 34шт
1.0 41-44шт.
XF 59-60
Сафари N0 БИО
0,25 14шт
0,5 18шт
1.0 35-38шт
N00
0,25 30-32шт
0,5 41-44шт(с крахмалом)
1.0 28-44шт(с крахмалом)
N0000
0,25- 22-25шт.
0,5 25-30шт
1.0 28-33шт
6мм (уложена крестом по 7шт)
0,25 5-7
0,5 10-12
1.0 15-17
В субботу отстреляю заводскими в контейнере и своими N0000. Думаю 0,25 оставить на зайца по чернотропу. В этом году только раз сбивал лису на 50-60м. остальные не далее 25м. С чока 15см получался фарш. А по бою N0000 не сильно уступает(с крахмалом и пк естественно). Ну а нужна будет кучность накручу.
ХF для стали или свинца?Для стали. Мелкими номерами лучше чока(NN 1-0). N6 почти как чок.
В ближайшие дни сравню её с M и F для свинца при применении картечи 6,2 и 8,5.
6,2 5*5 штук уложенные в ПК "как легли" с 35 м через штатный получок прилетали в мишень 1х1м в полном составе.
без ПК по 7 штук в ряд не пробовал ещё.
8,5 по сути не исследовал ещё.
подскажите, какая кучность для картечи нормальная?
подскажите, какая кучность для картечи нормальная?
6,2 с XF в ПК пошла плохо(5шт по 5 рядов). В мишени(2 листа А3) 10шт.
вощем при получении внятных результатов отпишусь обязательно.
SIBIRAK
Амерекосы для Муры делают ну очень хорошие насадки. Я себе заказал.Приедут бум отстреливать.С ДТК.http://www.performanceshootinghq.com/XtremeLongRangeBaikalShotgunChoke-12Gauge.aspx
Вот тип того.
Ну как не пришли еще насадочки? Там с таможней проблем не будет? Очень себе на МР-ку такую хочется.
Очень себе на МР-ку такую хочется
Пока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.
SIBIRAK
Я для себя пришёл к выводу что мне 0.5 само то.
SIBIRAK
У меня 12\76 и на цилиндре с получёком надпись сталь.
SIBIRAK, что-то я не пойму ни как, - так Вам больше всего понравился получок именно для свинца "M-lead" (сужение 0,5 мм.), или же та насадка, на которой обозначено "M-lead, F-steel" (сужение 0,4 мм. по факту) ???
Еще бы фото отстрела в сравнении с обьчными 5см. Интересно стоит она своих денег или нет.
Попробую обязательно, как придут.Они мне и для бинара необходимы.Вообще говорят что и кучность и осыпь с ними очь хорошие.И потброс ствола на много меньше.Не так как на перфорированном стволе,там говорят с 34г вообще его нет.Сам не пробовал, точно утверждать не буду.Придут бум опробовать.Знакомый,что выслал мне их, после насадок взял ствол с перфорацией, пишет что нарадоваться не может.Эт я с его слов говорю.Придут там будет видно.По любому, Брайли делает , по мнению пользователей . самые лучшие сменные сужения.Хуже наших по любому не будут.
показалось что кучность УХУДШИЛАСЬА вот этого не надо. нужны факты на бумаге.
CarlikNOSЭто не освобождает вас от корректного использования терминов. Вас могут просто не понять.
Обьясните новичку ...
CarlikNOSВот я не понял, что значит "кучность ухудшилась". Я ДОГАДЫВАЮСЬ, что вы имели сказать "уменьшилась" (а правильнее было бы сказать "понизилась"), но я не должен догадываться и додумывать, т.к. я могу догадаться неправильно и разговор будет ни о чем.
Ставил чок - показалось что кучность УХУДШИЛАСЬ .
Кучность не может быть хорошей или плохой. Кучность - характеристика не субъективная - хороший-плохой, а объективная - высокая-низкая. И то эти показатели УСЛОВНЫ, т.к. оцениваются применительно к конкретным условиям стрельбы. Т.е. нельзя ПРОСТО ТАК, без привязки к конкретным условиям стрельбы, говорить о том, насколько кучность высокая или низкая. Иногда кучность в 70% будет высокой, а иногда - низкой. Надо смотреть на конкретный случай. Поэтому правильнее всего выражать кучность в процентах и уж никак не говорить о "плохости" или "хорошести" кучности.
Теоретически при переходе с получока на чок кучность понизиться не может.
CarlikNOSЭто хто такое?
Есть ли смысл в сужении Ю ... ?
CarlikNOSЛучше - для равномерности осыпи (по общему правилу). Но будет ли кучность при цилиндре достаточна для условий вашей стрельбы?
МОжет лучше ставить цилиндр ?
я полагаю что кучность увеличилась, но вы просто не попали центром осыпи в центр мишени.
Не факт, не забывайте о согласованности дроби и о ПК, который в большенстве случаев вредит этой самой кучности(крупная дробь).У меня с БИО и крахмалом без ПК кучность не плохая(% не считал) И не вся дробь их у меня 4 (1.0) и 5(0.5) По коналу ствола 4 номера согласовываются.N3 у вас должен был не плохо с полного пойти,опять же Михаил прав , понятие относительное.Вы лучше равномерности осыпи добейтесь.Не гонитесь вы за пресловутой кучностью.Моё мнение.
насадка 300мм (типа супер гусь
Не зря ее назвали супер гусь Да еще и с 4-го когда он уже отлетел прилично
А ведь дело в другом.
MaravaИ что она дает по сравнению со стандартным стволом 750 мм? Вроде эпоха дымаря уже прошла...
Магнум насадка 300мм (типа супер гусь).
dark strannic+100
А ведь дело в другом.
MaravaДело не в насадке. Да длинный ствол по любому даст немного выше кучность но не всегда. Нужно подбирать патрон. магнум дает кучность по мишени как обычный патрон. Только шире осыпь(площадь захвата, поражения). Если взять приоткрыть звезду и добавить тот же крахмал в заводской патрон никакой магнум не сравнится по кучности(но нужно смотреть чтоб не просыпался в амортизатор и порох. Фиочи в этом плане идеал.). Немного выше давление будет но ружье под магнум. Будете бить с первого выстрела со своей насадки. А 4 выстрелом и 1 дробиной он случайно попал вот и подранок.
Отстрел 0,25 5см
0,75 5см,
XF
и штатная 1,0.
Остальные длинные с компенсатором и без него потом.
Заводской феттер 0000(лучшие результаты. Мишень 2 листа А3)
0,25 14 шт.
0,75 22шт
XF 15шт
1,0(штатная) 12шт.
Картечь феттер 8,5
0,75 3шт
Картечь самокрут
0,75 8шт. Очень кучно одну увело всторону. Картечь по 3 крестом.
Главпатрон 36гр
0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.
XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.
0,75 СКМ N3. Приятелю сказал если еще увижу с такими патронами :стоп: Считать нечего. Насадка 0,75 попало не более 50шт из 120 полетевших. И то на глаз 50 максимум минимум 40. Считать не стал.
Почему то 0,75 отлично бьет 0000. даже лучше 1,0 длинной. сам ходил с 0,75 и приятелю привез такую(хотя в моей старой была одна риска но на выходе в мм сужение как 0,75). Что-то похожее с XF по кучности и равномерности но немного уступает в кучности.
Мелкая 11см чок 51шт с компенсатором 79шт. Тоже и о крупной. Немного лучше.
Отдача не такая. ствол не так подбрасывает вверх. Удар в плечо но ствол не летит вверх как на обычных насадках.
Для себя после кучи долгих отстрелов определил 2 лучших насадки.
0,75 5см. Бьет любой дробью и картечью отлично. Даже получше от 1,0
и 1,0 с компенсатором 11см. длинная неудобно но есть плюсы(в бое, отдаче, отсутствии огня ночью на 2,3гр сокола) ровно как и минусы(цена, длинна)
dark strannic
Главпатрон 36гр0,75 26-28шт. патрон удивил. По кучности как свой с крахмалом. Осыпь равномернейшая. Крути спичечный коробок и вот дробина. хорошее сгущение к центру правда края не так поражены.
XF 18шт но легла правее. темно было мушку не видно.
А что за дробь то была в обоих случаях ???
Если с простых можно стрелять всем, что летает то тут только пулямиС чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.
SIBIRAKПока нет, идут только две недели.Думаю ещё парочку недель идти будут.Сам с нетерпением жду.
Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..
SIBIRAKЯсно, спасибо, будем ждать.
Потерялись,через границу так и не перевалили.Ждём до 15 го и будут заново отправлять.15 го два месяца уже как идут.Или уже не идут.
С чего это? Спокойно стреляется дробью. В контейнере вообще без проблем.
А разлет? Сртелять то можно но с той кучностью она не потянет дальше.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.
dark strannicСпасибо !!
Тему не читали? Начиная с поста 475.
Если под-итожить все то насадка не стоит тех денег которые за нее гнут. По бою не сильно отличается от 5см. И плохо, что делают только 0,0 и 1,0. К примеру 0000 лучше идет с 0,75 или 0,5.
Плюсы 1. не так подкидывает ствол(не не сказать, что нет отдачи)
2. Нет огня в ночное время. Даже на соколе.
3. Насадка похожа на ствол действительно толщина стенок приличная в отличие от 5см где страшно глянуть.
4. Хромировка канала ствола. В 5см этого нет.
минусы:
1. Сечет дробь о дырки, Нужны ПК или обертки.
2. Длинна ствола увеличивается и теряется маневренность.
Анализируйте. Кстати какие номера дроби "ходовые"? Отсюда и нужно выбирать сужение. Что до насадки у меня есть. Закручена в ружье. Завтра хочу отстрелять 6,2мм. С нее как раз и не пробовал. Ну а брать или нет решайте.
Я себе взял целый набор но оставлю одну.
Если насверлить дырок на середине ствола тут упадет конечно даже плюнет.
А как же на Бене суперспорт.У знакомого этот ствол бьёт дай бог каждому.36г подброса ствола нет совсем.Вы заявление делаете основываясь на своей практике?
Вы заявление делаете основываясь на своей практике?
Я к слову. На конце ствола они меньше повлияют.
от 0 до 5
Компенсатор и чок. Либо 0,75 или 1,0 5см.
Кучность отличнаяЯ чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?
Я чего поднял вопрос узнать она реально гасит отдачу?Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания
Не много. Разница почти не заметна(особенно когда на адреналине стреляешь). Магнумом не пробовал. В любом случае лучше от штатных. Единственное еще добавлю. 5 лет была насадка 11см. Скрутил и на открытие чуть зайца не промазал. Не поймаю ружье. Я привык к длинной насадке и длинному ружью.Спасибо !
По отдаче она есть. Но разве дело в отдаче? Сейчас патроны некоторых производителей не дают сильной отдачи(кроме магнума). Тут по моему главнее бой ружья нежели отдача.
P.S За ту цену, что на сайте я бы на вашем месте взял. В магазине уже 2200р(и без компенсатора). Я свою тоже брал за 1300р(видать еще по старой цене давно лежала). Вообще кто думает брать насадки самое время. 5см цена была 400р сейчас 950р. Успевайте до подорожания
Что-то непонятное творится.
?????????????????
Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?
С уважением.
green77Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает? Я успел пятОк получить. Качество - наши и рядом не стояли.Кстати как насадки, не пришли? Появились проблемы? просто хотелось бы знать, для общего развития, я то же хотел через товарищей из США заказывать..
Вроде, как прикрыли лавочку? Таможня не пускает?
Нет,посылка потерялась.Другая едет.
Вот фото. Производство "кооператив" и заводская. ну где будет хороший бой? Внутри видны какие то недолитости. Снята фаска с 18,85 до 18,4 всего в 1-1,5мм. Когда в заводской такого нет.
Breeze13Здесь я брал насадку парадокс от ИНИТИ Прогресс,качество внутренней обработки-отвратительное,вся в царапинах,на пулевом входе насадки видны следы от резца.Сейчас снял пропилы под ключ,сделлал внутреннюю фаску,буду пробовать весной. http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=9001
Уважаемые коллеги,Кто-нибудь заказывал насадки в ИНИТИ Прогресс напрямую. Есть желание купить пять штук, может напрямую дешевле будет?С уважением.
дмитрий григорьевичКхм... дмитрий григорьевич, а что нам говорит по этому поводу раздел 3 Паспорта ружья?
Подскажите это насадка для свинцовой дроби 0,25 или 0,75 ( IM-Lead) две риски ? Я запутался
С Уваж.!
дмитрий григорьевичНет. Вам надо бы поизучать теорию выстрела из дробового ружья. Бьет ружье одинаково. Просто на одном и том же расстоянии из более сильной насадки дробь ляжет кучнее, т.е. диаметр осыпи будет меньше.
С этой насадкой ружье должно бить дальше, обычной дробью, чем 0,5 получек ?
дмитрий григорьевичБудет происходить износ оружия.
а стволу не чего не будет если с 0,75 стрелять постоянно дробью N 00,000,1,2,3
дмитрий григорьевичНет, я сказал, что при использовании насадок 0,75 будет происходить износ оружия - не более того.
mnkuzn - то есть вы хотите сказать что при постоянном использовании дульного сужения 0,75 а уж темболее 1,0 происходит износ оружия . А если использовать 0,5 то оружие будет менее подвержено износу.
дмитрий григорьевичЧто будет лучше?
тогда если использовать для стрельбы 0,5 (получек) будет лучьше
дмитрий григорьевичЯ думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.
Это же 0,5 получек ,я не ошибся ?
mnkuzn
Я думаю, за месяц вы найдете ответ на этот вопрос.
Эту тему и в самом деле ребятам было лень с самого начала почитать ... 😀
Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?
насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже...
в общем я в замешательстве...
помогите!!!
Вот конкретно на примере:
1. пуля феттер 32г, рекомендуют сужение 0,5 и меньше. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL F или же надо STEEL M?
2. пуля феттер 40г, рекомендуют сужение не больше цилиндра. Могу ли я поставить дульное сужение STEEL IC? или же надо ставить "свинцовый" цилиндр?
насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок, за счёт этого и имеем такое различие осыпи (но это лишь с дробью). Всвязи с этим для пули не важно назначение насадки (STEEL или свинец) главное чтобы на той и на той было сужение с маркировкой "M" и ниже... так ведь?
в общем я в замешательстве...
помогите!!!
и -0,1Вот этого не надо. Применимо только к перепелу.
0,4; 0,2Любую. Ставьте 0,4 для дроби и пули любой и не заморачивайтесь.
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)
SHURIKENN
Дырка она это, не у чока)))
В остальном вы сами ответили на свой вопрос в первом абзаце.
Полный чок для стали по сужению меньше мем получок для свинца. Следовательно при рекомендованом сужении не более 0,5 вы смело можете использовать полный чок для стали, его сужение 0,4.
Так что разница в чоках для стали и свинца именно в диаметрах выхлопного отверстия. Что, впрочем, уже не раз обсуждалось)
ну это всё понятно.. но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь"
VoLchok25
... насколько я понимаю величина выходной "дырки" у STEEL F равна величине выходной "дырки" дульного сужения F для свинца, разница лишь во внутренней форме этих дырок ...
НЕТ !!! -
SHURIKENN
Что, впрочем, уже не раз обсуждалось ...
, - как Вам правильно указали !!!
Курите эту тему с самого начала !!!
VoLchok25
... но всё это справедливо лишь для дроби... ибо про пулю ничего в паспорте и таблице дульных сужений не сказано! там везде упоминается слово "дробь" ...
VoLchok25, не порите ерунды !!!
Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!
DokalfarVoLchok25, не порите ерунды !!!
Сужение 0,4 мм. (к примеру) как было сужением 0,4 мм., так им и останется, - как для слова "дробь", так и для слова "пуля" !!!
Спасибо! 😊 теперь понял 😊
UVI34, спасибо за комментарий.
Кто-нибудь имеет опыт приобретения насадок в НИТИ Прогресс?В магазине полно. Не устроит у деда мазая.
Прочитал всю тему. После праздников планирую покупать МРку 153, 12/76, 750. Охота-гусь(весна) и утка осень-весна. С длиной вроде определился 750, а вот с дульными насадками какие-то непонятки, я так понял, что многие на форуме попользовав многие насадки оставляют что то одно, и на всегда. может все- таки взять себе с постоянным дульным сужением (полный чок). Что скажет уважаемое сообщество?
у деда мазаяимхо, даж не связываться.. почитал отзывы не поверил, попытался... нуих в...
оставляют что то одно, и на всегданасколько я выкурил тему оставляют "навсегда" как раз получок и то "не родной" (ну может он и "родной" для экспорта)
Скромное мнение:
1) мурку с постоянным чоком ни разу видал в магазинах - а заказ - лишние седые волосы - ижмех не молот.
2) Учитывая "качество стволов" ижмеха я себе не взял бы такой вариант. Ибо если он сделан криво это навсегда. Насадку хоть поменять можно... Причем хотелось бы попробовать карлсоны и подобные иномарочные но тема что то заглохла с заказом оных...
а, да - Вы гуся и утей одним номером стреляете что ли?
прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок? Неужели все так плохо? Спасибо.
Шухард, а чок подразумевает стрельбу одним номером дроби? или есть варианты?Некорекктно я выразился, был нетрезв, простите идиота. Имел ввиду что утю обычно стреляют ближе (ну и более мелкой дробью) т.е. с фиксированным полным чоком может получиться вариант "либо отпускать либо разбить", да и накрыть ближнюю цель широким снопом легче, согласитесь? А гуся соответственно наоборот "под облаками" (ну за исключением тех мест где они на голову садятся 😊 ) - вот там да нужен чок а то и экстра фулл.
Ну можно еще пораздувать за т.н. "согласование сужений" (выше в теме вроде была табличка) и вспомнить что крупная дробь и картечь "не любит сильных сужений" особенно на больших навесках - вроде как дробины "сталкиваются" при перестроении в чоке и тормозятся сминаются и т.п. но это как сами понимаете - чистая теория т.к. убедиться в этом на практике можно только эмпирически - т.е. посчитать осыпь, резкость - а увидеть сам процесс прохождения чока - нереально.
прошу Вас раскрыть тему "нуих в" подробней. Какие недостатки у насадок?Упаси господи, какие там недостатки у насадок.
Ну писали что кривые бывают - верю - ижмех же. 😊
А "нуих в" я про деда мазая писал, а не про насадки. Пытался заказать у них ждал ждал потом написал письмо им типа "мне все еще ждать или чо?" Отвечают "а вот по вашему заказу этого нет этого нет (а на сайте то написано что есть) а так сумма получается меньше чего то там и мы такое не будем..." Плюнул купил в другом месте.
pavelll07
приобрел поличок для мр-153, штука неплохая, отсрелять по дельному не успел, сгущение судя по воде меняется заметно
НЕ ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?
Е ПОДСКАЖЕШЬ В КАКУЮ СТОРОНУ ОТКРУЧИВАЮТСЯ НАСАДКИ НА МР153?против часовой стрелки!
Поделитесь опытом! Можно ли стрелять картечью (несогласованной) 8,5 мм из дульных сужений 0,5-0,75? А также картечью 6,2 из дульного сужения 0,75?
Подкалиберной пулей ПОЛЕВА-3 из дульного сужения 0,75?
охотник666вот эта и супергусь там же
чо за насадки покаж)
http://ak74m.ru/shop/UID_3199.html
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1434
еще вопрос - кто знает, походят ли насадки от бекаса на мр-153?нет...
Если кому интересно - по агентурным данным 😊 (dealerease.net) совместимость такая:
Baikal (это мы), Hastings(old style)(это я не знаю что такое), Ithaca(old style)(древняя итака совместима), Remington Spartan(это опять мы), Stevens 411 (это тоже что то типа "мы")
Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms относится как раз к этой категории. Необычный, яркий внешний вид, безупречное гарантированное «Лучшей компанией года» (Academy of Excellence) качество и невысокая цена обеспечат 411 Stevens успех на международном рынке. Цену же удалось уменьшить благодаря производству ружья в России специально для структурного подразделения Savage Arms - StevensR.А ну да...
The Stevens 411 is a product of the Russian firm Baikal.точнее еж-43 😊
Разумеется на ижмехе выбрали именно ту американскую дюймовую резьбу, которая подходит только к их продукции и Ithaca(old style) 😊
охотник666В планах есть с мартовской зарплаты
такуюже насадку но с дульным тормозом
Шухард411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?
Двуствольное ружье 411 компании Savage Arms
Breeze13
411 - это 36-й калибр? Или просто номер модели?
А может длина ствола 😀 ??? Или приклада 😀 ???
А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" 😀 ???
P.S.: Прости родненький модератор, но не смог я удержаться ...
ща модератор будет с красными глазами гасить всех!
DokalfarНе совсем так. Сначала 410, потом еще две по 0,5.
А может, "411" - это "410-й" калибр (оне же "36-й") да плюс еще "1" ???
Хочу поделиться в тему своим небольшим опытом.
Перед новым годом купил «насадку дульную МР-153 150 мм 0,75 ИНИТИ <Прогресс» (так было указано на ценнике). Ввернул в ствол с помощью ключа и пошел в лес испытывать.
Результаты огорчили:
- после нескольких часов ходьбы по лесу насадка разболталась и стала свободно откручиваться рукой (обнаружил совсем случайно);
- после двух-трех выстрелов - аналогичная картина;
- стрельба по мишени на 35 м - «вялая» осыпь в нижней части мишени1х1 м, картечь и вовсе прошла мимо.
В результате измерений насадки штангенциркулем пришел к выводу, что «Прогресс» делает насадки, не заглядывая в паспорт мурки, иначе как можно объяснить такие «разбежки»:
- у мурки канал ствола 18,4 мм, у насадки от «Прогресса» - 18,3 (т.е. меньше диаметра канала ствола);
- у «родных» насадок диаметр вкручиваемой в ствол части - 20,2 мм, у насадки от «Прогресса» - 20,0 (т.е. опять меньше).
Отнес в магазин, деньги вернули, особо не сопротивлялись. Как всегда «Вы первый, кто с такими претензиями».
Потом побывал ещё в двух других магазинах (в разных городах), чтобы попытать счастья. Был вооружен штангенциркулем. Но проведенные измерения показали «приятную стабильность» отклонений «Прогресса» от параметров мурки. Вывод напрашивается сам собой.
А так на охоте использую насадку FX для стальной дроби. Патроны снаряжаю сам. Результаты меня вполне устраивают. Крякашей (других не трогаю) стреляю семеркой до поздней осени. С этой же насадкой стреляю пулями Полева и круглой пулей. Как вариант для стрельбы пулями использую, опять-таки, насадку для стальной дроби М. Есть у меня ещё 0,75 насадка-удлинитель (+5 см), но это для дальних выстрелов.
Насадки, которые изначально шли в комплекте (0,25; 0,5; 1,0), я продал через комиссионку - не заладилась стрельба с самого начала.
Такой вот опыт.
WiteBearспасибо, ценный опыт.
Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок. 😊
P.S Осталос 3 насадки. Кому надо пишите. МР продал.
Еще бы понять как отличить это г. от нормальных насадок.Можно порекомендовать следующий подход:
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения - это уже "родные" ИМЗ-шные насадки, к ним больше доверия.
2. При покупке промерить штангенциркулем (в некоторых охотмагазинах продавцы сами предлагают).
А может такое быть, что эти насадки сделаны под тульские стволы?Нет. У тулок другая резьба. Уже писалось на форуме, что у ижей уникальная двухзаходная резьба.
Можно порекомендовать следующий подход:т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?
1. Если на насадке есть клеймение Steеl или Lead с обозначением соответствующего сужения
0,5калиберной может вынести а с 0,25 подкалиберная полетит "куда то в сторону цели"
Есть правила общие для подбора сужения под пулю
Запрещена стрельба пулей, если диаметр тела пули больше диаметра канала ствола в зоне дульного сужения. диаметр круглой пули должен быть на 0,2...0,3 мм меньше диаметра дульного сужения. Диаметр пули с наружными ребрами должен быть на 0,1...0,2 мм меньше диаметра канала ствола, а диаметр тела пули - на 0,8...1,0 мм меньше диаметра дульного сужения.
я хчоу стрелять пулей иванова и лии , изредка гуаландиКак обьяснить то...
название "гуаланди" это не конкретная пуля а название семейства пуль одинаковых по форме.
Например ГП выпускает 2 типа которые называет "калиберная гуаланди" 32 и 40 гр. и один тип пуль который называет "гуалбо" подкалиберная (правда тут же пишет что это "гуаланди")
У калиберных ведущий поясок аж 18,5 мм. Но поясок то сминается. Там же на сайте пишется что 32 можно аж до чока стрелять (хотя я б не стал 😛 ) а 40 вообще без сужений
пруф: http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7
Феттер все три пули называет "гуаланди" и рекомедует для 28 гр. не круче чока для 32гр. - 0,25-0,5 для 40 гр. - только цилиндр...
http://www.vetter.ru/ru/produc...llet/caliber12/
вот переварив эту инфу как можно ответить на вопрос "с каким сужением стрелять пулей гуаланди?" ? с разными..
можно конечно все с цилиндра запускать но тогда мелкими дай бог в сарай попасть...
ЗЫ: по пи и лии ничо не скажу не интересовался...
т.е. "прогрессовские" маркируются только рисками, надписей нет?Не бейте голову. Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!! ИХ выпускает под стальную дробь и до 5см.
Прогресс выпускает для МР только 15см ВСЕ!!понял 😊
ИЖ выпускает под стальную дробь и до 5см.жадины 😊 сантиметров им что ли жалко... 😊
А, кстати, парадоксы чьи стоит смотреть?
видел тут какой-то 6 см. что ли коротенький, в нем есть смысл в коротком таком?
или искать длинный?
А нужен он парадокс? до 60м пули работают и с гладкого.дык мне точность и хочется повысить, - не дальнобойность 😊
ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможетя так понимаю пулей Иванова можно с парадокса стрелять?
охотник666Интересное замечание,то есть по вашему от свинцовой пули подранок,а от пу Иванова нет,боюсь смогу оспорить это замечание так как сам гонялся за подранком в которого с нарезного 7.62х54 полуоболочек две пули всадили,догнали только на следующий день, картечью добивал. Попадал по двигающейся козе дистанция метров 50 пулей полева проскакала 70 метров и легла ИМХО.
ну как сказать свинцом да , а стальной иванова по бегущему на 80 метрах эта смерть ему бежатьто уж точно несможет
[B][/B]Решил замерить реальные сужения насадок.Получилось,что врут производители.0.25=0.2:0.5=0.4:0.75=0.6:1.0=0.9.Мерил штангелем.От номинала ствола(18.4).Диаметр цилиндра=18.5.Кто нибудь измерял?
Решил замерить реальные сужения насадок.
Было дело - измерял, результат такой же. Но, по-моему, это не повод заморачиваться - куда важнее результаты стрельбы. 😛
Кто нибудь измерял?да, все так-же.
Было высказано мнение что связано это с унификацией ижмеховских насадок для свинца и стали.
ruslan.amba
Решил замерить реальные сужения насадок.
А конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???
DokalfarА конкретно, что за насадки то у Вас - внутренние или наружные и чего на них написано ???
Насадки внутренние.На той,которая 0.2 написано IC-Lead,нижеIM-Steel, на 0.4 стоит М(0.5)Lead,на 0.6-IM Lead,самое сильное сужение обозначено-F-Lead,цилиндр C-Lead,ниже IС-Steel.С ружьем шли 0.2;0.6;0.9.Остальные покупал.На стволе клейма для стрельбы сталью нет,хотя на насадках есть.Читал в журнале "Ружье",что сталь при стрельбе из одинаковых сужений дает более плотную осыпь.Насадки это подтверждают.На стволе написано 18.4,от этого и исходил.Мерять нечем.
Провел эксперимент : с утра поместил патроны в холодное здание ,
после обеда от стрелял.
Имеем : Мурка 12/75- 750мм; обычный чок для свинца и насадку чок для свинца длиной 50 мм.
Объясню суть , в субботу были на охоте , с двух загонов на товарища выходил заяц на дистанции 40-60 метров,стрелял девять раз , пару раз зайца передергивало , я видел лично, но все тщетно. Я не осуждаю заводских патрон а пытался товарищу доказать преимущество удлиняющих насадок при "плохих" условиях стрельбы.
Значит так : температура - 11 С ; ветер около 5-7 м.с. Напомню патроны 5 часов пролежали на морозе. Дистанция стрельбы : 35 и 65 метров, с обычной насадкой и удлиняющей, на 65 метров из обычной насадки не стрелял, смысла не вижу.Патроны Феттер магнум N0 и Clever магнум N000 (наш N0).
- ФЕТТЕР 35 метров; чок - 51,5 % ; резкость 1 дробина
насадка - 64,3 % ; резкость 1 дробина
65 метров; насадка - 33,0 % ; резкость 0
- Clever 35 метров; чок - 55,5 % ; резкость 3 дробины
насадка - 67,6 % ; резкость 3 дробины
65 метров; насадка - 40,6 % ; резкость 1,5 дробины
Если что, не бейте.....
резкость 1 дробинаКруто считайте зайца подранком 100%.Ну а на 50м на которые N0 очень хорошо работает даже ружья не надо поднимать
Проверял я все насадки. Важно сужение и NN дроби. Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсатором. Я до сих пор отхожу от боя 11см компенсатора. Где доставал и где пробивало навылет мда. Резкость зверь. и это N1-0
Круто считайте зайца подранком 100%
То что подранком 100% , это я понимаю, я хотел посмотреть патроны на морозе через имеющиеся насадки.
Но 11см насадки РЕЗЧЕ. А кучность лучше с компенсаторомЭто какая насадка, случайно не эта?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3726
На много она лучше?
https://guns.allzip.org/topic/268/705352.html
насадка на фото в бок N1 ломала все кости зайцу(позвонок, ребра, голову) и пробивала навылет. На 80м брал N0. Уходила дробь почти до середины. Позвонок дробина и выбила ребро. И это на заводских патронах. своим бы с крахмалом и было бы кучнее и не нужно крупной дроби. Стрелял лишь потому, что 2 и остальные патроны были 0000. но ударил с первого N0.
Отстрел по доске на резкость
заводской патрон ИЖ-27 2см
МР 153 1,2см. С насадкой 2см. Свои патроны тоже пробивали доску 2см 00 на 35м.
[B][/B]z22se.
Дело в патронах.У меня есть данные отстрела Феттера и Клевера.Так вот.У Клевера скорость и давление больше.А еще видимо Клевер меньше зависит от температуры.Удлинение ствола на скорости сказывается не очень сильно.Прибавление 1см дает прирост в 1мс.А разброс по скорости в одной партии патронов от5до15мс.Преимущество удлинителей в том,что они несколько повышают кучность за счет меньшего дульного давления и стабильность боя.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.
Pentas
решил я остановиться на том что оставлю один чок навсегда и всё. думаю будет это 0,5 М lead.
задача - приемлемая кучность и возможность без раздумий экстренно закинуть в патронник пулевой патрон.
вопрос: вот я всё прочитал какими патронами пулевыми можно пользоваться с данным сужением, скажите знатоки - какими нельзя?
так думаю что их меньше и проще запомнить какие нельзя.
Нельзя калиберную круглую без поясков,Гуаланди Магнум-40грамм.Вобщем любую калиберную пулю без поясков или ребер жесткости,которая не проходит в дульном сужении.
Хочу еще раз затронуть вопрос по насадке 150/110 мм (1,0) с газовым компенсатором. Тему просмотрел всю , но информации в нужном ракурсе не увидел. Можно ли стрелять такой насадкой патронами БИО (без контейнера)или скажем картечью 8,5мм , когда картечь укладывается три по три без контейнера?
Сам лично стрелял патронами только с контейнером, причем лучше всего магнум.
Бил несколько лис в этом году на дистанции 80-90 метров, при этом часть дробин уходило на вылет (патрон 00 магнум 46гр). Об отдаче: магнум примерно как обычный 32гр., ствол подбрасывает меньше и прицеливаешься на следующий выстрел быстрее. Короче эмоции положительные.
Так вот о своем вопросе, мне хотелось бы узнать может кому уже приходилось стрелять либо БИО, либо самозарядными бесконтейнерными патронами:
- Я стрелял все нормально и такие-то результаты
- или Мой знакомый стреляет без проблем.
Просто у меня лежит две пачки БИО , хотелось бы их выпалить , заодно и новый коллиматор пристрелять.
Поделитесь информацией.
С уважением.
SIBIRAK
Я с таким не заморачивался.
Eсли не затруднит, подскажите (лучше ссылку), где приобрели свой ДТК и как установили на МР-153 (видимо использовали каку-то дульную насадку...
Извините, не совсем понял:
-Стреляйте и не заморачивайтесь.Всё будет путём.
-Я с таким не заморачивался.
Можно стрелять, не опасаясь. что ствол порвет или лучше не использовать вовсе. Слова Ваши звучат как-то двояко. и понять можно по-разному.
Дело в том, что недавно читал, небольшую, уже закрытую тему, там всего два листа, но читал ночью и Ники авторов или ссылку не сохранил, Так вот там звучал вопрос почему порвало ствол и насадку при стрельбе, кажется самозарядами. В дискуссии участвовало несколько человек, и один очень красиво и в общем правильно, на мой взгляд, описывал механику выстрела и работы насадки производства ПРОГРЕСС 150/110 (1,0) с компенсатором.
Вот и закралось сомнение,чтобы в стволе не осталось "чего-нибудь" после выстрела: прокладка, пыж или срезанные края дробин., хотя сам стреляю этой насадкой уже год, патроны все заводские, контейнерные. Стрелял несколько раз картечью 8,5мм, все нормально, но хотелось бы полностью удостовериться, "на чужом опыте", и спокойно стрелять.
С уважением!
как установили на МР-153Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе. https://guns.allzip.org/topic/54/850492.html
Кроме этого у меня есть еще вопрос о чоковых смазках,: каким образом надежно зафиксировать насадку, те более удлиняющую, но при необходимости иметь возможность её выкрутить?
http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=368.0
Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтаться, торец насадки, один его край,вышел в канал ствола, выстрел и получилось то, что мы видим на фото.
Я, кстати, как и сам автор, очень удивлен, что ствол не порвало!!!
Очень уж не хочется попасть в такую ситуацию.
Сам пользуюсь сейчас вот такой смазкой:Смазка графитовая ,тюбик 20 гр. GRAS (для см.чоков), на вид она примерно как зубная паста , белого цвета , но опять таки до конца не уверен , что она долго и надежно будет фиксировать насадку. На охоте поятоянно приходится проверять затяжку рукой. Поделитесь кто как и чем решает подобную проблему?
Добавлю еще:если кому приходилось разбирать бинокль, то там на барабане регулировки фокусировки какая-то смазка липкая, тягучая и никогда похоже не высыхает. Может что-то подобное использовать. Возможно у разных производителей чоковых смазок они разные? Приходилось ли кому покупать и использовать что-то подобное?
С уважением!
RonikaОднако Вам кто-то безбожно врет...
Смазка графитовая...
... на вид она примерно как зубная паста , белого цвета
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.
SIBIRAK
как установили на МР-153Можно на ствол,придётся убрать 30мм планки.Можно на наружную насадку,считаю так лучше.Заказывал на ганзе.
Спасибо за развернутый ответ ...
Однако Вам кто-то безбожно врет...
Сам пользуюсь ШРУС МС. Он аж черный от дисульфида молибдена.
Если посмотреть фото по этой ссылке, становится ясно , что сначала насадка отпустилась (открутилась), начала немного болтатьсяя честно говоря по фото не понял, где вы разглядели что она сначала открутилась. Выверните оборота на 3 насадку и покачайте ее - там люфта не будет практически, резьба очень мелкая.
Зато по тексту там русским по белому написано что он был несоосен.
И толком не затягивался т.к. шлицов нет тянули от руки.
при установке было видно,что сверловка не совсем по центру,с одного края нащупывался буртик,небольшой но ощутимый.Итого торчит буртик, насадка не затянута.
Что и дало вполне закономерный результат.
и второй вопрос .. сужение "Modified" это полу-чок?
по фото видно что не подойдёт. даже если вдруг резьба такая же....но нанесена она совсем не там где надо на мурке. заканчивается раньше.
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?
kolymba27Ну, я просто уже совсем не знаю. В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.
Прошу совета,дульная насадка которая с магазина еще стояла как видно прикепела и не могу ее никак выкрутить уже и шлицы в ней загладились от ключа, никак не могу открутить!
Что можно попробовать? Советуют в керосин воткнуть дульным срезом на ночь, нормально или не стоит?
mnkuznДа я вчера после того как первое сообщение написал уже увидел эту ссылку и сразу написал второе, что мол прошу простить, все понял, но там опять какие то "временные трудности" на сайте начались и оно не прошло.
В ПЕРВОМ сообщении темы есть ссылка, которую дал выше dark strannic... Причем первое сообщение отражается на каждой странице. Тяжелый случай.
UT1AB
Но нигде не могу прочитать, в какую сторону там резьба?
В правую - выкручивается против часовой
Следующий СТРЕЛОК
подскажите, а импортные чоки кто нибудь использовал? Если да - то какая там резьба (обозначение).
Присоединяюсь к вопросу. Подобное вроде должно подойти http://www.pshqeurope.com/xtre...tgun-choke.aspx
dark strannic
Должно не значит, что подойдет.
Можно пожалуйста по подробней!
dark strannic
высота резьбы(самой резьбы и высота от края насадки), шаг могут отличаться.
То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?
То есть на экспортных эмэрках резьба и насадки могут быть отличными от наших?Нет. Тут скорее вопрос в самой "экспортности". Спрашивается на... итальянцам ружье которое нужно пилить? У них хватает беретт, бенелли и прочего.
Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.
На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.
В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.
Вот ссылка http://www.pshqeurope.com/Briley-Shotgun-Chokes.aspx В данном интернет магазине брайли насадка для ружей "байкал" одна. Вот и чешу репу, заказать что-ли.
тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждутИменно с этого магазина? Что ждут? Магазин не оправил или почта россии протеряла посылку?
dark strannic
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
Чесал, чесал репу и заказал. Обождем годик-другой, вдруг чего выгорит...
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная
а) внутреннюю
б) удлиннитель (110мм)
VojakaА такие бывают?
а) внутреннюю
Проверенный магазинСколько времени заняла доставка?
http://www.performanceshooting...tgunchokes.aspx
сам лично заказывал, правда для Бенелли
доставка без проблем, при заказе более 100 баксов - бесплатная
dmb@Перепутал...
А такие бывают?
Просто по разному описание на сайте.
Перефразирую-
какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?
Сколько времени заняла доставка?22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
VojakaЕсть мнение, что чем длиннее, тем лучше, т.е. 140 мм
какой длины насадка парадокс лучше для 710 ствола?
длина ствола особой роли не играет
22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.Сейчас заказал, насадки M., IM., F., заказ хоть и больше 100 долларов но за доставку 39 содрали, буду ждать.
3аядлый
22 Выслали насадку для мурки. Буду ждать. Доставка более всего от почты россии зависит, а это величина крайне не постоянная. Бывало и 12 дней со штатов, а бывало и 3 месяца. Отпишу по результату.
Перед оформлением заказа по электронке пообщался с владельцем этого интернет магазина. Стефен Марио Паизис показался очень вменяемым человеком, был удивлен, что мы так охотно заказываем у них в штатах насадки для наших байкалов, сказал, что покупателей из России не мало, частенько высылает к нам заказы, что часто берут спортсмены стендовики. Так же поведал, что на заказ могут изготовить насадку по желанию клиента для стали или свинца, с компенсаторами и без, разной длины. Как говориться любой каприз за ваши деньги. Ну и сегодня наконец получил заказанную ранее насадку. На этот раз американские почтовики отличились, посылка до сих пор числится на Хьюстонском почтамте. Сама насадка изготовлена очень качественно, качество металлообработки на высоте. Материал - скорее всего оксидированный титан. Интересно, но длина части с компенсатором оказалась длиннее, чем на картинке на сайте. В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.
это интересно! какими патронами??
Роман-505Мираж клевер 2/0 это между нашими номерами 1 и 0. И какой-нибудь самой обычной 5 феттер или гп 32-34 гр.
это интересно! какими патронами??
Nik08Выложить постараюсь, лишь бы времени хватило выехать да стрельнуть.
будь уж добр выложить отчет! Если не секрет во сколько встала стоимость даного девайса вместе с пересылом
Стоимость с пересылом составила 56 евров. Да, с резьбой проблем не возникло, как родная в крутилась.
Nik08
спасибо! Эт вы с какого сайта заказывали?
Ну... В теме все говорено-обговорено. http://www.pshqeurope.com/
Как утверждают здесь http://www.choketube.com/choke...hoke-Tubes&mf=2 чоки у Мр-153 и Remington Spartan взаимозаменяемы.
Remington Spartan - это экспортный Байкал, просто америкосы свое название лепят.
Заказал 22 сентября 3 насадки на этом сайте http://www.performanceshootinghq.com/ в отслеживании смотрел, уже две недели в Чикаго лежат, готовятся к отправке.
В воскресенье отстреляю по бумаге, сравню со штатными насадками.Вчера, к сожалению, вырваться не удалось. Теперь только на след. выхах.
1. Клевер Мираж 2/0, где-то между нашими 1 и 0, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
б) Briley IM
2. Клевер Мираж 5, где-то между нашими 6 и 7, 36 гр.
а) штатная насадка IM-LEAD
б) Briley IM
Судите сами.
ЗЫ. До отстрела по картонками, на утиной утрянке взял гуменничка 😛 Стрелял самокрутом 7/32 гр, метров 30-35. Пришлось еще разок добавить.
на этой дистанции разницы нет. Вообще-то осыпь на семерку похожа.
dark strannicА поделитесь с нами, плиз.
Выводы я уже сделал.
не выглядывала со стволане выглядывала
----------
С Уважением!
Есть уже соображения по тестовым патронам?
ШухардПо идее 0,25 должно быть, что соответствует цилиндру с напором. А вот С-steel это раструб 😊.
Мне при покупке такой тоже пришлось в ормаге продавцу обьяснять... что М-steel это раструб
----------
С Уважением!
Прочитал всю ветку и из-за многих мнений сам запутался)))) У меня к ружью прилагалось 3 дульных насадки: "IC-Steel", "M-steel","F-Steel", со временем докупил "XF-Steel" для мелкой дроби.
Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?
VorkutaА в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?
Вопрос: если ставить "F-steel" и стрелять дробью из свинца, то это будет чок для свинца? или нужно ставить "XF-steel" чтоб для свинца был чок?
VorkutaНа первый взгляд - одна внешняя, а другая внутренняя.
И в чём разница в этих дульных сужениях? кроме маркировки))
А в начале темы разница в размерах разве не обсуждалась?Она была картинкой, картинки обмякли....
"F-steel"По данным этой таблички
будет "недополучок" для свинцаМаркировка F-steel обозначает сужение 0,4 мм.
тупо ставлю сужение "F-steel" и стреляю свинцом, и он же будет "чок" для свинца))
Это будет почти получек для свинца. А результаты стрельбы еще могут отличаться из-за 89-го патронника. Ваше ружье под патроны со стальной дробью. В таких патронах дроби больше, чем в обычных со свинцом, поэтому и гильза длиннее. Важно чтобы гильза патрона соответствовала патроннику. Тогда результат будет лучше.
ADLER68Может, свою сделаете? А мы оценим.
Только зарегистрировался, навигация не очень удобная тут. (((
Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?
Поличок не предлагать.
Кто-нибудь пользовал перфорированные насадки?Пост 682, я пользуюсь насадкой от брайли.
.
николай31Ждем
позже выложу фото дтк.
николай31Поясняю: ЭТО - не ДТК. То есть - совсем не ДТК. Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.
прошу пояснить.
А вот ДТК обязан быть либо активным, либо реактивным, либо активно-реактивным. Одно- или многокамерным. Где у Вас тут камеры? И где у Вас тут активная и реактивные составляющие?
николай31Николай! Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд. Почитайте про ДТК - отпадут вопросы. И смотрите Р.М.
позволю с вами не согласится.на моей насадке отверстия или порты расположены под углом, в сторону стрелка.при выстреле пороховые газы проходя порты отводятся немного под улом.за счёт этого происходит реактивная тяга вперед против движения ствола назад.
a speedУзнал новое про реактивную тягу... Интересно продолжение...
Для того, чтобы происходила та самая реактивная тяга, нужна камера, накапливающая газы и тормозящая движение газа вперёд
slavva_nnОпять японцы... タキの 😊
Такида!
a speedКак-то посчитал интереса ради. Теоретически (и только!), согласно первичным расчетам, сброс дульного давления до величины окружающей погоды происходит при следующих условиях:
Данное изделие роль ДТК никак выполнять не может - это всего лишь дульная насадка с функцией сброса давления пороховых газов для уменьшения разброса дроби. Будет то же самое, если насверлить дырок в самом стволе. По-научному - порты в стволе.
- суммарная площадь газосбросных отверстий должна быть равна семи площадям дульного среза
(или, как сейчас модно пишут - от семи и более)
- после участка газосброса необходим участок трубы без отверстий длиной не менее 4 калибров.
Расчеты делались для скорости снаряда 450 м/с, 12-й калибр.
Обратный наклон оси газосбросных отверстий (см. фото п. 795 ) снижает отдачу, но по причине явной недостаточности общей площади отверстий значимого эффекта не приносит
Я с Вами не спорю, Ваши расчёты верны, но:
Во-первых - не требуется полный сброс давления.
Во-вторых - требуется компенсация отдачи не только за счёт реактивной, но и за счёт активной составляющей работы ДТК.
Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
Просто не расчитывая, скажу - активная сильнее, да?
[/QUOTE]
Каждое устройство имеет свой КПД, обусловленный техническим решением...
Один ДТК спроектирован на утилизацию активной составляющей истекающей струи пороховых газов, другой утилизирует реактивную составляющую, пренебрегая активной.
Третий вариант предусматривает использование как активных, так и реактивных сил - в том или ином процентном их соотношении...
Хотя если чисто интуитивно - активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?
green77
Доброго всем.
Кто заказывал тут чоки http://www.performanceshooting...ke-12Gauge.aspx Сколько времени доставляют? Через месяц отпуск, успеют привезти до 20 чисел июля или чутка подождать надо, что уже к середине августа приехала?
Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.
3аядлыйСпасибо.Я заказывал. Пост #668 и далее читайте и про то как заказал и получил.
Брал насадку IM по каталогам брайли это сужение 0.25 дюйма для свинцовой дроби, по нашему это 0,635мм. Офигенная насадка, до нулевки бой отличный, крупнее - раскидывает. Насадкой доволен, все мои охоты по перу перекрывает, бой чуть кучнее, чем на штатной 0,75, но этой кучности мне за глаза хватает, даже через чур.
Alex1331Ну естественно, так и есть. Именно для этого и делают камеры. А чтобы "не пропадала" реактивная составляющая - делаются "жабры". Вот такой ДТК и будет самым эффективным.
активная струя должна толкать перегородку ощутимо сильнее, чем реактивная просто тянуть...
Ружье отдали мастеру в ремонт.хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью
Ahmed82На счет пули - да. Особенно если она калиберная, то только из цилиндра.
хорошо если ремонт поможет. А вообще надо быть внимательным, особенно при стрельбе пулей и картечью
На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.
На сужения у картечи (по сведениям специалистов) нагрузка меньше, чем у мелкой дроби. У мелкой дроби площадь контакта больше. Соответственно и нагрузка на сужения.спорить не буду, но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет. Да и картечь разная. 3 шт. в ряд, подлитые парафином могут навредить чоковой насадке. Поэтому всегда для картечи ставлю получек.
Ahmed82От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.
но при стрельбе картечью пачкается ствол, видны четкие полосы, от дроби такого нет.
От дроби таких полос нет потому, что она в патронах идет в основном в ПК. Попробуйте стрельнуть безконтейнерным патроном. Увидите разницу.стреляю только самокрутом, поэтому знаю разницу. Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.
Ahmed82Площадь соприкосновения больше у одной картечи по сравнению с одной дробиной. Только шаров меньше. На мелкой дроби и давление выше при прочих равных по причине большей поверхности контакта. И по стволу этих полосок от мелкой дроби намного больше. Особенно сразу за патронником и в чоке. Картечь зачастую мягче дроби. Это усиливает свинцевание. А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.
Дело в пятне контакта. Площадь соприкосновения у более большего шара больше. Да и не рекомендуют использовать изкие сужение для крупных размеров дроби.
А сильные сужения не рекомендуют на крупных номерах дроби и картечи не потому,что это сильно нагружает сужения, а потому, что крупная дробь или картечь находится в гильзе послойно и так-же двигается по стволу. А в сильных сужениях начинает перестраивается. Что отрицательно влияет на кучность и качество осыпи.все правильно. Также при сильных сужениях картечь деформируется, что неблагоприятно сказывается на кучности.
Заранее спасибо!
a speedПочему профанация?
Ужас, какая профанация!
https://guns.allzip.org/topic/147/807720.html
можно поподробнее об этих д.с.? Вы сами такой насадкой пользуетесь?себе поставил, охоту еще не открыли, так что никого не убивал)
Меня интересует данное дульное 0.75 50 ммКак раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.
Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"
стреляю. Ничего особенного не замечаю в этой насадке. Тем более никаких
отстрелов не производил. Да , сбивал гуся пятеркой,но это вряд ли из-за
насадки,просто расстояние было не большое. Основная насадка на моей МР-ки,
это простой цилиндр и на охоте и на стенде. Почитаешь,как только народ не
изголяется и чоки максимальные и со снаряжением патронов колдуют,крахмал...... и
все чтобы кучность увеличить,а зачем ....... Дробовой выстрел делать далее сорока метров
бесполезно,дальше только случайные попадания,один такой выстрел превращает человека в
маньяка,пытающегося добиться стабильных результатов на 60 и более метров. Господа - учитесь
стрелять.classic72 я высказал Вам свою точку зрения, имея за плечами 49 лет охотничьего стажа.
Купить насадки ,причем любые , можно в любом интернет-магазине и совсем не обязательно,что Вам
пришлют брак.
Alexvas
Как раз у меня такая насадка,купил в тот-же год как и ружье в 2009.Пару раз вкручивал на охоте , да на стенде иногда ставлю, когда "траншею"стреляю.
AlexvasЗачем догда эту насадку приобрели, если и с цилиндром всё получается?
Основная насадка на моей МР-ки,это простой цилиндр и на охоте и на стенде.
У нас в городе магазин Ижевского оружия по МР 153 есть все , или почти все.
STM2007В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.
Ну ясно! 😊 Я вот тоже в думках постоянно "а надо ли оно?". Вроде и так очень неплохо бьёт, когда выцеливаешь нормально, только я с цилиндром ни разу не стрелял, F-lead практически всегда вкручена
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.
В большинстве случаев на охоте (ходовой) стрельба ведется в пределах от 15 до 25-30 метров. И насадка цилиндр или цилиндр с напором дает оптимальную осыпь. А применения многими охотниками более сильных сужений зачастую ведет либо к промахам, либо к разбиванию дичи.у у кого как, но заметил что много подранков с насадкой цилиндр, а очень понравился чок. А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок. На МР поставил чок и охочусь так уже несколько сезонов, подранков намного меньше. Патроны всегда свои - 32г. Может если использовать большие навески, то чек и не понадобится. Есть у меня МР-18 там постоянное сужение чок. А вы тут про цилиндры. Цилиндры вкручивал в двух случаях: вечерка и темно, и стрельба по бекасам, все. А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.
По простому - наиболее широкая осыпь с достаточной плотностью.
А теперь вспомните сужение старых двуствольных ружей - получек и чок.А еще вспомните про патроны тех лет , пыжи - войлок или ДВП а сейчас ПК ,почему-то
не все замечают, а разница еще и какая.При использовании контейнера дробь
защищена (даже освинцовки ствола нету) и покидает ствол компактно , влияние чока
на снаряд на порядок меньше.Плюс к этому закрутка "звездой" ,а раньше всегда
присутствовал дробовой пыж ,который также влиял на дробовой сноп.
А по поводу подранков ,сложно сказать,может быль масса причин. Это и далекий выстрел и некачественный патрон и элементарный промах и т.д. А вот по сидячей
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь
запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.
Ahmed82Оптимальная дистанция применения цилиндра до 20-25 метров. На ходовой охоте стрельба ведется в основном на эти дистанции. Если я охочусь на открытой воде, то у меня получок стоИт или 1.0. А на чирка применяется дробь N6-7. Сидячую птицу вообще сложнее добыть. Жизненно важные органы прикрыты крыльями и их оперением.
А сидячего чирка за 35-40 м. пятеркой из цилиндра вы врядли убьете, т.к. разброс дроби не позволит, если только по башке случайной дробинкой не прилетит.
и успешно ее использует от 1 до цилиндра.
А вот по сидячейкаждому свое, я всегда стреляю, сядет табушок бью по сидячим, потом на взлете. У нас уток не так много и выкабениваться нет смысла... А то домой пустой поедешь. Если дичи навалом, то можно и повыбирать пожирнее и побольше))
птицы я никогда не стреляю,в 14 лет от отца получил за это подзатыльник и на всю жизнь запомнил ,подшумни сидячую и стреляй только в лет и это правило я никогда не нарушаю.
выкабениваться нет смысла.А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форум , и люди здесь
делятся своими мыслями и своим представлением об этой жизни , я же не написал,что
все так должны делать и Вам свою точку зрения не навязываю, да ради бога , хоть в
плен уток берите , если у Вас такие методы охоты , я не против.
classic72А я не буду чок выкручивать, пусть там в стволе и остается! 😊
вкручу 0.5 получек и буду бегать с ним
classic72Берите на охоту несколько насадок и ключ. Мы с товарищем так делаем. И в зависимости от условий используйте оптимальную. Допустим собрались перепелок пострелять или куличков - то цилиндр или 0.25. На вечерке также. На открытой воде -0.5 или чок. В зависимости от дальности стрельбы. Вдоль посадок голубей и горлиц ИМХО 0.5. А можете, как планируете, вкрутить 0.5 и использовать разные варианты патронов. От патронов с ПК, до патронов с дисперсантом или снарядом, разделенным прокладками.
- не пожалел $110 за нее, насадка гуд;
- кучность отменная, можно делать дальние выстрелы, пятеркой выбивал до 50 м, кто хочет может неверить дальше;
- теперь при отстреле в мишень не наблюдаю дырок от пыж-контейнеров, так как он отсекается своевременно;
- осыпь ровная, окон почти нет;
- минимум подранков, скорее из-за нормальной кучности;
- легко выкрутить для чистки, ключ не нужен;
- напарник вначале ржал как вы, а посидел рядом, пострелял одинаковыми патронами, почесал затылок, теперь заказывает такую же;
- на следующий год куплю такую же только цилиндр (или раструб) для бекасов))));
- никому ничего не навязываю, ничего не продаю, в рекламах не работаю, просто поделился мнением!
----------
С Уважением!
А я Вас не обижал, зачем-же такие выражения, это форумда я вас тоже не обижал, писал про себя вообще-то и на личности не переходил)))), а вообще это форум можно и на ты, удачной охоты!!!
----------
С Уважением!
Ahmed82Вот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?
пятеркой выбивал до 50 м50 метров это 17 этаж 17-ти этажного дома. Мерил дальномером. После промеров у меня максимально дальние удачные выстрелы приблизились с предполагаемых 50 до реальных 30. Насадка брайли XLR сужение максимальное 0,75мм.
С уважением!
dark strannic
Я бы взял такую только с резьбой выше да не знаю как там оплачивать на том сайте в баксах.
Что то вспомнились Ваши посты годом ранне:
dark strannic
А вариантов не много. либо идти в магазин смотреть при налиии насодок и попробовать вкрутить (попросив вежливо ) насадку которая в наличии(импорт). И покупать тогда у них или заказывать такую же. Вариант 2 заказать, отвалить деньги и потом хлопать глазами.
Вариант 3 поспрашивать может кто подобрал и заказывать такую же. Тут в этой теме еще лажа с заказом. Уже люди по 6 месяцев ждут а он не оформляется. Можно годик выждать в ожидании чего-то лучшего.На самом деле тут дело не совсем в насадке. Мое новое ружье со стандартными насадками так сатреляет, что МР по кучности и резкости рядом не стоит. А насадка штатная по длинне такая же и по сужению тоже. Делайте выводы.
В Воронепже есть 2 такие насадки одна брайли другая не помню точно. Ну красавцы конечно(5см). Цена 2000р за штуку. Вот тут бы в магазине померять и сразу забрать. Я на свое хотел взять да не за чем и так стреляет отлично.
dark strannic
Ну если хочется годик подождать. тут уже заказывали в этой теме до сих пор ждут.
Стоит ли так сильно рисковать 😛
Ahmed82http://hunterscream.com.ua/shop/products/-kicks-smokeВот и себе присматриваю насадку брайли или аналогичную на другое ружье. Какое у Вашей сужение? 1,0?
усиленный чек
Понятно. Крупными номерами будет раскидывать. У меня на тоз-34 верхний такое сужение.Вот знаешь, проводил я как-то отстрел разных патронов на гуся 0-0000 из бекаса, так вот лучшую кучность на 40-50 м. показала насадка чок, хотя тоже читал, что крупная дробь сужений не любит. У меня все патроны в контейнерах, так что не факт.
----------
С Уважением!
Вырвало насадку на MP-153. Ствол 660 мм, насадка была вкручена М (плотно, проверял) для стальной дроби, ружье 2003г. с патронником 89 мм. Стрелял Феттером дробью 5. Думаю, что цепанул стволом грязи из болотца, когда переходил его. После выстрела от резьбы осталась только "юбка" длиной около 3 мм, дальше идёт уже сам ствол. Ствол целый, не раздуло. Прицельную планку отогнуло вверх от края ствола по длине около 15 см. По сути, у меня получился постоянный цилиндр. Чего мне ожидать от охоты с ним? Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?). Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола? Обязательно ли брать на это направление в разрешиловке? Что скажете, друзья? Жалко ружьё, стреляло без проблем 10 лет и не подводило на охоте.
Ahmed82Все тоже самое. Из многих моих ружей что были и что есть 0000 летит кучно с чока как и остальные. Но вот в ТОЗ-34 ?0 в верхнего не радует. Все де 1,0 и 1,2 сужения разные. Все контейнерные патроны у меня. отстреливал "свою любимую" 0000 с 0,25 0,5 и 1,0 из ружья пиетта. В среднем в лист попадало 0,25 - 8шт 0,5 - 12шт 1,0 - 17шт. на счет бекаса есть он у меня. Насадка 1,0 штатная творит чудеса любим номером дроби. Он мой тозик штучный 79г оставлял позади дробью 0000(дробь все в контейнере заряжал сам). Так де стрелял 0000 с МР 153 из разных сужений. Чок был и будет кучнее(а вот на счет 1,2 не знаю на выходных стрельну с ТОЗа гляну ?0000 с обоих стволов)
Чего мне ожидать от охоты с ним?Плохой кучности
Что можно вообще сделать с ружьём? Пока есть мысль как-то пригнуть и прикрепить обратно прицельную планку и отрезать излишек несколько сантиметров (чем приклеить/припаять?).паяльник топором мощный под аланку(естественно предварительно вычистив) подсыпать азетилсалициловую кислоту в таблетках (растолочь) потом паять.
Имеет ли смысл отрезать остаток бывшей резьбовой части от собственно тела ствола?Имеет или нет это как посмотреть. Манипуляции с ружьем делать не льзя такие. Вариант вставить туда насадку и приварить намертво(такое не советую но возможность есть и чтоб ствол не прожгли). По сути варить он будет по кругу на выходе т.е если что-то запортит можно отрезать. Проволку очень тонкую нужно и по 1сек "ткнул" студить.
Чего мне ожидать от охоты с ним?
Я на небольших болотцах с подхода и на вечерке только с цилиндром и охочусь. Для увеличения дальности поражения думаю нужно попробовать импортные патроны и ГП высокую скорость, например. Ну и самокрут с крахмалом попробовать стоит.
--Vladimir
Что можно вообще сделать с ружьём?
Если хочешь вернуть к нормальному состоянию, отправляй на завод на перествол, не делая с ним не каких манипуляций. Если что-то сделаешь, то может появится куча неудобных вопросов от РЛО или от заводчан, если к ним когда-то попадёт твой ствол. Если хочешь что-то с ним сделать сам, то предварительно пообщайся с кем-то кто такое уже проходил.
isadom
Можно ли сменные чоки садить на синий фиксатор резьбы? Или потом его не выкрутишь?
Можно. Только потом нужно будет феном греть, чтобы выкрутить. А если не секрет, вообще зачем на клей сажать?
Люди мучаются, не могут прикипевшие насадки выкрутить. А у человека она в ружье на резьбе сама, видать, не держится!Графиткой смазывать надо, на работе буду сфотографирую , в понедельник выложу.
classic72
Вчера на охоте отстрелял ДС 0.75 внутрению на расстояние 35 м (35 шагов, рост 184) по сравнению с 0.5 и 1 как не странно 0.75 показало гараздо лучше результат что с дробью ? 3(рекорд) что с фетер ?5 с СКМ ?5 все в контейнере. Думаю больше сужение крутить не буду остановлюсь на нем.
А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .
Роман-505Фото к сожалению нет, стрелял в лист дсп примерно А3(2 листа А4), из чока попало примерно около 25 дробин(не считал), после сужения 0,75 на глаз в 2 раза больше и дробь хорошо ложилась оставляя одинаковые коридоры между дробинами(чуть дробь выше)и весь лист покрыло хорошо. Так же потом стрелял по воде Чок отвратительно несколько дробин улетеле хер знает куда, с 0.75 полоса гораздо ровнее.
А фото есть? Ну или опишите, кучность, осыпь. А то у меня штатный чёк тройкой совсем грустно .
А 5 тоже гораздо лучше.Ради интереса лупанул потом на 50 метров 5 посмотреть в бутылку из под воды 5 литров попало 5 дробин но не пробило полосами так как бутылка весела на веревке.
Кто-нибудь пользовал насадки от мр-27 на МР-153???абсолютно одинаковы и заменяемы. Только я бы взял 0,75 5см.
http://www.chelcity.ru/content...ulnykh-suzhenii
Почему выбрал именно X-Full, потому что привык стрелять из самых сильных сужений. На практике получается гораздо меньше подранков, т.е. если попал - то попал. На вечерку обычно вкручивал цилиндр в прошлые сезоны, но тут как вкрутил, так больше и не выкручивал, только для чистки.
Чирки на дистанции 45-50 м на воде дробью ?5-6 бьются чисто. Веду статистику, чисто для себя, по количествам выстрелов, трофеев, подранков. Сезон из-за паводка (наверняка смотрели новости про Хабаровск) выдался не совсем удачный, охотничьи места оказались под водой, поэтому пришлось охотиться в часто посещаемых людьми местах, дичь нахлестанная и перепуганная, но тем не менее результаты есть. За сезон взято 12 гусей, 40 уток. И первый сезон с таким результатом по уткам: подранков 6, добыто 40!!!!!!!!!!!!!!!!!! Обычно процент подранков составлял около 25-30%. Кстати, патроны делаю всегда сам, т.е. 100% самокрут. Навеска дроби 32 г.
Вот интересный эпизод из охоты: летит крякаш, неудобно сижу в лодке, расстояние примерно 30-35 м... 2 выстрела мимо, чувствую обзаживаю (шел по ветру) :slap: , делаю резко больший вынос и бью уже в след метров на 45. Падает. В теле при ощипке обнаружено равномерно распределенных около 20 отверстий (не считая крылья, шею, лапы), почти все на вылет. Аж сам пророс... Короче если попал, то попал, если промах то промах, поэтому и подранков в разы меньше обычного.
На следующий сезон планирую приобрести Modified, для осени. А весной приходится стрелять далеко, утка крепче и осторожнее, поэтому поохочусь с X-Full.
Кстати, были на гусиной охоте с опытным промысловиком. Недоверчиво посмотрел на мою игрушку, потом всеже попросил у меня попробовать насадку (у него МР-18 со сменными чоками и планкой). Стрельнул вначале своим чоком 1.0 в пластиковую бутылку 0,5 л. на 40 м. Дробь 0000. Попаданий 2 дробины. Стрельнул моей насадкой на ту же дистанцию и таким же патроном - 6 дробин попало в цель! Стрельнули по воде - у него из штатной насадки кнутом, у меня пучком. Да и гуси падали с немалой высоты. Теперь хочет заказать к весне
Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.
Ahmed82Ahmed82 скинте пожалуйста в П.М. ссылку или хотя бы название этой перфарированной насадки, может
Нигде в рекламных фирмах не работаю, поэтому ссылок не даю, сами найдете где прикупить.
сам что нибудь найду.
Мне где то попадалось про такие насадки (принцип работы), но они были для беретты, там резьба
другая.
Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.
Да и делают помоему почти для всех ружей.
Компания Kick's специализируется на производстве чоков, которые значительно улучшают характеристики Вашего ружья. Эти чоки предназначены, как для охоты, так и для стендовой стрельбы. При применении этих чоков равномерность и плотность дробовой осыпи увеличивается на 15-20% , а также уменьшается подброс ствола и отдача в целом. Благодаря отверстиям расположенным на 135 градусов и их острым краям происходит захват контейнера и отделение его от дробового снопа, что не даёт контейнеру разбивать и уводить дробовой сноп. Чоки выступают за дульный срез, удобно взаимозаменяются без применения ключа.
Размер в миллиметрах
Improved Cylinder - Лучшие результаты до 27 метров 0,12 мм
Modified - Лучшие результаты до 37 метров . 0,33 мм
Full - Лучшие результаты от 18 до 46 метров. 0,53 мм
X-Full -Лучшие результаты от 27 до 55 метров 0,66 мм
Ahmed82а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?
есть фирмы, которые специализируются на изготовлении дульных насадок. Америкосы их очень любят, посмотрите ролики в ютубе, у каждого навернута перфорированная насадка.Да и делают помоему почти для всех ружей.Так это понятно , непонятно где купить. Если в пиндосии , то языками не владею ваше благородие.
а возможно увидеть по бумаге с 35 метров пятёркой из такой насадки?нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:
1. Стандартная насадка - осыпь сосиска.
2. Отсекающие контейнер - шар.
По стоячей мишени разницу не очень видно. А вот в лет.......
Modified а я не видал таких в магазинах . У меня тож МР-153. от каких ружейных фирм подходят по резьбе?у нас в стране я тоже таких не видел, а если увижу то по заоблочной цене. Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.
Ahmed82
нет смысла (хотя могу и сделать)... причины в осыпи:
ну а все-таки. если не сложно любой утиной дробью, ну и крупной тоже 1 или нули
Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываюГде продают то такие ?
Дам 2 наколки: 1. у хохлов есть, 2. в США.Хохляцкие видел , в пиндосии не нашел пока.
Пытаюсь в пиндоссии нарыть.
Есть насадки по 560р и стреляют не хуже. себе заказываюне факт, скупой платит... сам знаешь продолжение)))
всем удачно сэкономить ))) не всегда получается и рыбку съесть и... чем-то придется жертвовать
ты уже съел и сел?)))
всем удачно сэкономитьДык не пытаюсь экономить то . Только вот с Америкой не получается что то.
А с хохлами связываться не хочется.
Без разных "косяков" типа несоосности-разностенности?Именно такая и лежит только 150мм чок с компенсатором. А почему именно 300мм? При 150мм уже в машину сесть сложно. Ружье длинное. Кстати компенсатор по бою немного лучше от обычного 150мм как в плане 300мм не знаю мне хватало 150.
(ну давайте Вашу "попробую")
Просторы кругом вон какие, вот и хочется 300 мм. насадку на ИЖ-94 попробовать...
ты уже съел и сел?)))я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсь
Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.
Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.
Также в наличии инструменты под 20 калибр.
На этом же веб-сайте можно купить и сами насадки, но цены от 30 долларов, за исключением простеньких самых коротких, дороговато.
Я лично хотел бы найти ижевскую насадку XF Steel по старой цене 450 рублей. Иначе можно на столько денег набрать дульных сужений, что цена превысит цену самого ружья.
я то вот как раз не сел, а купил за $105 и не парюсьну стрельни по мишени, посмотреть охота. меня тоже штатные не очень устраивают
купил за $105 и не парюсьТак в хохляндии или пиндосии? Из Америки говорят что части к оружию не высылают.
Так в хохляндии или пиндосии?наверное на украине у дракона
наверное на украине у драконада, только это не хохляцкие, а америкосовские, как я понял, хохлы их закупают в США, а потом продают, в том числе и нам
Вот сайт производителя http://www.kicks-ind.com/mm5/m..._Code=20GaugeHF
Вот прощелкал хайлом то , теперича у хохлов не купить уже насадки то. Они там долго еще дурью маяться будут.Дракон продает.В купле продаже охот товаров посмотри,с доставкой проблем нет.
Serg125
Продается, в связи с приобретением другого ружья, замечательная дульная насадка для МР 153 Kick's High Flyer Improved Cylinder (по нашему 0.12 мм), 3000 руб.
Я бы хотел 0.33 вариант . А каковы ваши ощущунея от изпользования?
Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.
Продавец мог повредить резьбу ,потом все отрезать и попытаться продать.
Это как вариант развития ситуации. Постарайтесь быть внимательнее.
Sergey Kurgan
Планирую купить МР-153 2000 г., но владелец не знает какая у него длина ствола, а также на дульном срезе нет ни каких резьб или крепления для установки наконечников. Как решить эти вопросы? Заранее благодарен.
Не видел МР-153 без сменных чоков.
Длина стволов может быть 610 660 710 750мм Это заводские данные. Мое 710 мм . Сменные чоки расчитаны на применение стальной дроби.
ADLER68А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.
Не видел МР-153 без сменных чоков.
a speedВы из Перми?
А я видел. Мой товарищь не так давно такое ружьё продал.
ADLER68Да.
Вы из Перми?
Кто-нибудь измерял у них конусность?
Рассуждения следующие.
Если конусность 1 градус (для стальной дроби), то можно брать насадку готовую с постоянным сужением, а если 4 градуса (для свинца), то придется брать типа удлинителя 150 мм с резьбой на срезе и накручивать насадку для стальной дроби.
Конусность для стальной дроби предпочтительней, но какая она на самом деле в этих насадках?
А я видел.Тоже видал такое. Цилиндр поневоле. По дурости владельца был выстрел через ствол забитый в конце грязью. 750 ствол дунуло на 7 см от начала резьбы насадки. Хозяин ружья не долго думая решил проблему ножевкой по металлу и шлифанул турбиной. 😀 Мушку оптоволкно на магнитике поставил 😀
вопрос к пользователям насадок ИНИТИ Прогресс длиной 150 мм.И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби? Насадка для стальной дроби не для дальних выстрелов. Равномерность у нее на 35м лучше(больше окна но оспь не рваная) а вот для более дальнего выстрела она уступит сильно свинцовой. не сохранилось фото отстрела 36гр Главпатроном. 0,75 33 попадания кругом центра(бит центр) а вот XF раскидало по всей мишени по моему 25-28шт с большими окнами.
dark strannicВот бы продольный разрез насадок посмотреть!
И как там будет 1 градус если она предназначена для свинцовой дроби?
- для свинца внутренняя
- для стали наружная
- для ? 150 мм
- для ? 300 мм
Может, есть на форуме товарищи разработчики-технологи-изготовители насадок?
Или, быть может, кто-нибудь имел переписку с Прогрессом по насадкам?
dark strannicКанешна! Женой болгарина любую проблему - вжик-вжик - и готово! 😀
или может у кого болгарка есть
dark strannic
может у кого болгарка есть
a speedКакая болгарка, какая жена!
вжик-вжик - и готово!
Мы же инженеры - я говорил о чертежах!
😊
Alex1334Мы же инженеры - я говорил о чертежах!
😊
Какие чертежи, если конечный продукт от них сильно отличается!!!
Грамотные люди всегда обсуждение девайса начинают с чертежей.
Ну, а сильно грамотные сразу в пальцах мнут
😊
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.
ForesterGump
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.
Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?
надо понимать что все-таки 35-40м для 610-го не шибко разумная дистанция?
Я почему в размышлениях, имеется привычка(скверная однако) зацеливаться, борюсь но все никак, поэтому приходится указанную выше дистанцию со счетов не сбрасывать.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.
JET2539Если не собираетесь шлендрать по тайгам берите 710 ствол, и не думайте ни о каких удлинителях. Если Ваша охота по полям и озерам 710 либо 760 стволы. 760 ствол даже предпочтительнее на водоплавающую и степную дичь. У меня 710, 725 и 760 стволы никакой разницы в удобстве пользования не заметил. МП153 с 710 стволом регулярно таскаю по тайгам с весны до осени (по работе). 760 ствол на охоте позволяет не думать о насадках (а не прикрутить ли?). Удачи! 😊
Спасибо за информацию, подумаю. Может кто еще скинет по опыту использования удлинителя, все ж таки кажется что должен помочь, хотя на своем ИЖ-18МН со стволом 710 особого улучшения (или ухудшения) осыпи не заметил, правда всякие дольные мишени не пользовал, струлял на глазок по лужам и газете. Удлинитель был 110мм (без резьбовой части), цилиндр.
Вот СТП смещается немного вниз, дробом не критично, а пулей достаточно заметно - где-то 5...7см на 35м.
Мне на мр155 нужно.А Бекасовские подходят? Разностеность 0.3 мм идеально подойдёт.разная резьба, не подойдут
Alexander51
[b]Инструменты для нарезки резьбы (0.795"-44 tpi=гребней на дюйм) под мурковские дульные насадки на стволах продаются на американском веб сайте http://www.brownells.com/gunsm...g-prod7748.aspx . Цены, как всегда, кусаются. Набор разверток - 131 доллар: 513-142-000WB 12 Gauge Reamer, Mfr Part: TC12GAR. Если на сайте зарегистрироваться и дать адрес электронной почты, то время от времени, думаю, будут присылать скидки.Метчик на резьбу 0.795 дюйма х 44 гребня на дюйм - 180 долларов: 513-144-000WB 12 Gauge Tap, Mfr Part: TC12GAT.
Стандарт дульных насадок имеет коммерческое название TRU-CHOKE, не путать с TRU-CHOKE THINWALL, меньшего диаметра (0.775"-44 tpi). Я так понимаю, инструменты можно использовать как вручную, так и на токарном станке.
Этот инструмент точно под мурковские насадки?
Оружейный магазин "БАРС"
Санкт-Петербург, ул. Профессора Попова, д. 23, ст. метро "Петроградская"
тел.: (812) 234-05-37пару месяцев назад брал у них.
Может кто подскажет что, сам голову уже сломал...
Lonely85Попробуйте обратится в эту тему,с подробным описанием снаряжения патронов и результатами отстрела.И из чего стреляете 😛
Всем здрасте. Прошу совета
https://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25
Lonely85 у тебя это написано на насадке или просто 5 рисок? и где брал, цена?
ForesterGump
День добрый, мужчины.
Помогите идентифицировать насадку: XF Steel 5 насечек.Продавцы утверждают, что это цилиндр... верить, нет?
Lonely85
недавно приобрел насадку XF steel сужение 1,25
Я тоже собираюсь купить и поэтому интересуюсь этим вопросом.
Нарыл два сайта а сужение разное. Первый тот же что вы отобразили,
второй вот этот: http://poshopim.ru/product/nas...dlinoj-7332-mm/
P.S. По поводу сужения (1.25) свинец, где то читал что используется в спорте
и только для мелкой дроби, но настаивать на этой версии не буду (где читал
не помню а искать извините лень).
Lonely85
[BПросто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25[/B]
Ему же (манагеру тупому) не стрелять стальной дробью из сужения 1,25.
По факту окажется 0,42. Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.
Strelok-mod79есть такое...
Эти ижсмеховцы делают стволы 18,4, а отсчитывают сужения от 18,5.
По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.
AquariussЭто уже допуск на изготовление, он у отверстия в плюс обычно 😊.
По факту разница в плюс даже не 0.1, а ближе к 0.15.
taras-faustitaМурководы,одумайтесь пока не поздно...таких больше не будет...
https://guns.allzip.org/topic/120/1492544.html
ADLER68нет,не закрыли,амерцы в позу встали,говорят больше делать не будут,эти под заказ делали...
Че производство закрыли чтоль?)))
ADLER68счас мр-ки нет,так бы отстрелял и фото выложил,чтобы сомнения развеять...а фул 0.98 и экстра 1.016,большая разница?!
Фулл взял бы обязательно . А 0.25 как то неясно .
Lonely85
на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение.
к2вОтпишитесь пожалуйста, потому что ситуация противоречивая.
интересен результат вашего замера, ждёмсъ.
В руководстве к ружью, таблица ?2 XF Steel 0.52 (ружьё Ижевского производства)
И вот что мне ответили из ZosOptic.Ru:
Добрый день.
1.25 сужение на xf steel 100%
C Уважением, Таначева Анастасия
Интернет-магазин ZosOptic.Ru
тел: 7 (499) 704-39-28, +7 (3412) 912-570
ICQ: 606137703
Skype: gunexist
ZosOptic, тоже Ижевск.
Что у них там происходит? Для америкосии 0.52 а для России 1.25?, или дело в "МАНАГЕРЕ"
Анастасии и что это за "цифирьки" она не очень понимает?
zabaikalecZabaikalec не могли бы вы замерить вашу ДС ?
В магазе просил xf steel наружную не удлиняющую. Продали Но на ней кроме 5 рисок с торца ничего не написано. Кто встречался? На вид как с надписями.
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
greenmilkкак с быка молока!
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
greenmilk
http://www.oborontech.ru/index...&productID=1434
решил прикупить эту насадку
может кто пользовался и подскажет стоит ли её брать
Могу Вам свою один в один такую же продать со скидкой.
Avionic
Вот с газовым компенсатором, раньше в теме была ссылка на русский аналог
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead - 0.3 мм (18,1 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм)
M steal - 0,2 мм (18,2 мм)
F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC steal + 0.2 (18,6 мм)
P.S. МР-153, 750+ДУ стоковые 5см, дела отстрел на 40 м. 50м. 100 м. 0,25 сужение показала отличный результат, тока на 100 м. в мишень дошло 5-10 дробинок точно уже не помню(фетер 4), а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.
valll28rusКроме кучности важна и резкость. Кучность и резкость дробового снопа зависят от множества факторов...
а вот 40-50м. показывал очень хорошую кучность.
- от свойств патрона: в патроне от свойств и количества дроби, её номера и состава (мягкая или твёрдая), от свойств и количества пороха, от свойств пыжей или пыж-контейнеров, плотности сборки патрона, типа капсюля.
- от свойств ружья: от ствола, его диаметра, дульных сужений, от свойств приклада (с мягким затыльником начальная скорость метаемого снаряда будет чуть ниже)
- от стрелка: от его массы, вкладки, одежды.
- от погоды.
Добиться оптимального соотношения кучности и резкости на предполагаемой дистанции поражения цели задача любого стрелка. Всё приходит с опытом.
Предпочитаю бесконтейнерные патроны. Освинцовка в стволе 153ей снимается легко.
Если в насадке-удлинителе сделать отверстия (порты) до сужения , то давление будет сбрасываться через них и осыпь станет равномернее.
Если 40-50 метров осыпь устраивает, то отлично. Останется проверить резкость.
От 50 м и далее это скорее всего подранок и то "под перо" по уходящей. Без рабочей собаки нет смысла стрелять, имхо.
подскажите пожалуйста
д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил
Из личного опыта могу сказать что разница есть, пяти сантиметровым получоком удлинителем удалось устранить проблему увода пули влево, правда стреляли только с 67 шагов. Но у меня ствол 750, на деловом 710-м лучше показал себя 10-ти сантиметровый получок.
спс за инфу
скора сам поеду на дачу и буду отстреливать на разные дистанции а то уж очень интересно стало увидеть или не увидеть разницу
greenmilk
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста
д.н штатная М(0.5) для свинца и д.н удлинённая FX(0.52) для стали
при стрельбе дробью результаты я нашел
а вот есть ли разница при стрельбе пулями на разные дистанции с этих насадок?
искал и не нашел может не заметил[URL=//img.allzip.org/g/260/orig/11417644.jpg][/URL]
Можно ссылку на результаты?
Можно ссылку на результаты?не получилось отстрелять так как д.н забыл
0.6 мм не туговато будет???
Калян70
Подскажите можно ли стрелять пулей Ширинского-Шихматова с этой насадки??Привык к ней не хочется менять а стрельнуть стрёмно.
0.6 мм не туговато будет???
Нормально будет. Всю жизнь стреляли калиберными пулями Бреннеке, Якана, Майера, БС и др. из Ижей 27, 58, 26, 43, 18 с диаметром канала ствола 18,2 мм из ДС 0,5 мм и 1,0 мм (т.е. диаметр чока 17,2 мм) без всяких последствий. Диаметр тела этих пуль больше чем у представленой Вами. Немало сохатых, кабанов и мишек полегло от них. 😊
подскажите пожалуйста где можно заказать дульную насадку цилиндр(0.0) для мр27 ?http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=6
https://guns.allzip.org/topic/120/1545649.html
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 шагов бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.
Единственно по отдаче особой разницы не заметил но выстрел на звук стал погромче ( думаю связанно с тем, что отверстия под углом назад ) и стрелянная гильза улетает на пару-тройку метров дальше.
Забыл по насадке добавить.Встала ровно,после установки коллиматор не пристреливал.Все как было.Соосна.Встала идеально.Взял первую которая была,с собой брал ствол.Ввертел на месте,прикинул.Прогнал шомполом пластиковый пк на случай несоосности и только после этого отдапл денежку.Заехал домой,взял патроны и отстрелять так как сказал что если будет брак верну.Покупкой доволен. 1800 того стоили.
Виталий05Стоило ли так заморачиваться?
Перечитал всю тему и так и не понял о пользе удлиннителя ствола с газовым компенсатором.И сделал вывод ( уже на своем опыте владения этой насадкой ) что владеет такой реально тут только один ( максимум два ) человек который написал именно то,что получилось сегодня у меня.
Утром сьездил в магазин и приобрел насадок-удлинитель с газовым компенсатором .И взяв патроны с номерами 6 и 2 ( других просто не было ) поехал на наше стрельбище за город.
Если ранее с ввертышем 1 ( чок ) было --- дробь 5 на 50 шагов ( 40 м ) уверенно била стеклянную бутылку, то шестерка ее только сбивала с места и колотила ее на 32-35 м не более.2 ка обсыпала на 50 метров и с 3-4 выстрела бутылка билась.
Теперь результаты отстрела,насадок длинна 150 мм, с дырками.Сужение 1 ( чок ) Дробь шестерка уверенно бьет бутылку на расстояние 50 шагов , на 60 с 1-2 выстрела.На 70 валит бутылку.Дробь 2 до 70 бьет бутылку с 1 выстрела ( что говорит о хорошей кучности , в патроне 32 гр. ) 80 шагов уже с 1-2 раза.Но я на такие расстояния сейчас стараюсь не стрелять а там кто его знает.Приблизительные возможности ружья знать надо.
Все патроны снаряжал сам , закрыты звездочкой.
порох в патронах с ? 2 сокол 2.1-2.2 гр ( как дозатор сыпал )дроби ровно 32 гр.
С ?6 сунар 35 1.9 на 32 гр дроби.
Уверен что достаточно было просто поставить чок для стальной дроби и всё.
Касательно ДТК, вот каким пользуюсь я:
Это обычный ДТК для Вепря, накручен прямо на получок для стальной дроби(токарь сделал)+контргайка
Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.
Ну а по поводу вашего дтк,стилем милитари не болею ))) Каким бы удобным он не был.Без обид.Не мое это.Но вид прикольный и необычный.
Видел человека отстрелившего голову утке метров на 25,стоял удлинитель супергусь см 30 наверное.Самый длинный который.Ружье у него мр-153
Виталий05Ваш отстрел подтверждает теорию - дробовой снаряд на выходе насадка перед сужением имеет максимальную скорость и, если в этот момент сбросить давление, через присутствующие в насадке отверстия, то по выходу из ствола на дробовой снаряд уже ничто плохо не будет влиять - осыпь будет равномернее.
Пришлось купить и отстрелять.Соответственно написал о результатах.
Проверял. Делал отверстия в насадке. результат - осыпь лучше. на резкость не отстреливал.
AquariussА можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.
результат - осыпь лучше.
mnkuznК сожалению, возможность отсутствует. Фотовидеофиксация не была предусмотрена регламентом - только визуальный контроль.
А можете более наглядно? Например, фото разных мишеней или хотя бы данные по, к примеру, 16-дольной мишени.
Пысы: В тот раз была задача оценить тормозирующе-компенсирующее действие портированного удлинителя. Порты были нарезаны ножовкой по металлу под углом ~ 45 градусов (типа обычных жабер на ДТК). Один порт слева, один сверху, два справа. Патрон бесконтейнер.
бадумЕсть что показать ? 😊
по стораюсь от стрелять на днях по мишени и показать,я доволен что получилось
krot69Приветствую! Да, я заказал с этого сайта насадки три дня назад (ещё не отправили, либо просто не скинули трек-номер) Заказывал fx steel, 0.5 steel, и полный чек 1мм длина 10см для свинцовой (как позже выяснилось её не оказалось в наличие). Была какая-то непонятка с оплатой за доставку ( в начале они сделали общий счёт с доставкой в Уссурийск, а позже выставили счёт не всего товара, а 5 из 8 позиций и без учёта доставки). Короче посмотрим на сколько реальная цена доставки будет отличатся от их расчётной. Насадка для стальной дроби не может иметь сужение 1.25 мм, так как стальная дробь в отличие от свинцовой при выходе через дульные сужение не будет деформироваться, а оторвет к чертям либо кусок ствола, либо сорвет насадок. Я первый раз столкнулся с такого рода недопониманием в магазине на ул Русской в г Владивостоке, когда продавец можно сказать в жёсткой форме объяснял мне неучу, что данный насадок имеет сужение 1.25мм (как и было указано на ценнике). Переубедить его я не смог, так как у него был вид бывалого "сайтового охотника" который врядли держал ружьё вне магазина ☺.[/b][/QUOTE]
здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал ДС с этих сайтов http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=761 или http://ak74m.com/shop/UID_5505.html ? Мне кажется что это тот самый XF-Steel, но при переписке продавцы утверждают что никакой маркировки, кроме насечек на данном ДС нету. Померить не могут. С сайта www.ak74m.com отвечают что мол раз производитель пишет что сужение 1.25, значит так и есть. Так вот действительно ли это 1.25 для свинца или все таки XF для стали?
ответ на вх. №1286/158 от 01.09.2015
Для ответа потребителю «kot_ncux@bk.ru» (01.09.2015 5:31) сообщаем, что согласно КД минимальный внутренний диаметр цилиндрической части сменных дульных сужений в зоне стыковки с каналом ствола, в зависимости от конструкции сужения, составляет 18,6 мм; максимальный диаметр составляет 18,85 мм. Данные величины подобраны из условия гарантированного невыступания стенки сменного сужения в канал ствола - на путь следования снаряда - для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.
Зам. начальника отдела 158 В.Г. Копанев.
На вопрос о том в каком процентном соотношение они выпускают насадки у которых диаметр в зоне стыковки составляет 18.6мм и держали ли они их в руках, они мне к сожалению ничего не ответили
Kotofey_81ну понятное дело страхуются, правда это очень плохо для осыпи блин
для исключения повреждения ствола и сменного сужения при выстреле.
Заранее буду благодарен за подсказку для чайника
Graff519ну пулей однозначно цилиндр .
обычной пулей
Bogdan-OmskПочему ? С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте . Так же и для стрельбы дробью .Какие у Вас задачи и навыки стрельбы знаете только Вы и Вам в последствии и решать с какого насадка стрелять .Поздравляю с покупкой отличного ружика. С ув.
ну пулей однозначно цилиндр
maratikДля начала, кмк, следовало бы прочитать что написано на коробке и\или в инструкции к пулевому патрону, так как бульки могут быть калиберные или не свинцовые или свинцовые, но конструктивно плохо сминаемые.
С той с которой эта пуля хорошо полетит ,с той насадкой и стреляйте .
maratik
Крупный производитель патронов ,такой как Феттер ,вряд ли будет использовать в производстве патронов пули способные причинить вред как ружью так и стрелку .Почитать конечно надо .Всякое бывает . С ув.
http://fetter.ru/product/patroni-okhotnichi-pulevie-magnum/
С другой пулей наоборот рекомендуется применять ДС 0.25мм, 0.5мм
http://fetter.ru/product/okhot...-32-gr-fetter-/
например у меня 24гр Лии колпачок(самолейка) отлично летит из получока
в то же время наша украинская пуля Практика отлично летит ТОЛЬКО из цилиндра
а после попробовал ДТК от Вепря, он накручен на получёк для стальной дроби - из него вообще любая пуля отлично летит
Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать
ToxaRatВопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Вывод: любую пулю нужно индивидуально пристреливать
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.
Aquariuss
Вопрос - нужно или не нужно пристреливать сейчас не обсуждается и ответ на него очивиден. Нужно. Но "нужно" каким образом?
Для того, чтоб начать пристреливать, надо включить голову и подумать - пристрелеваемая пулька пройдёт по стволу штатно или может подзастрять в сужении? А в стволе куда вкручиваются сменные ДС стенка тонюсенькая и может не выдержать. А если осколок от ствола в кого-нибудь из окружающих попадёт, не дай Бог?
При всех манипуляциях с оружием в первую очередь необходимо делать приоритет на безопасность.
Про то, что голову нужно включать ДО взятия ружья в руки мы говорить не будем, ок? 😛
Касательно пройдёт или под застрянет пуля - не совсем верно
Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные - а они под любые сужения в отличии от калиберных, которых я в продаже уже давно не видел.
Плюс форма пули + материал пули.
Конечно можно хорошенько постараться, чтобы нарушить ТБ
ToxaRatСтрелял я калиберной Гуаланди из чека . Ни чего не порвало . Просто она не полетела с данного сужения ,потому как вылетает куском свинца цилиндрической формы. У меня очень хорошо полетела из мурки , самопальная пуля Диабло весом 38 гр.(калиберная ) С 50 метров с капота машины с чека 0.75 три пули попали в растопыренную ладонь . До этого не мог подобрать пулю ,все летели криво.Жалко ,что этих пуль у меня осталось мало .Р.S : правда пуля Гуаланди была хрен знает какого производителя .Куплена в охот.магазине.За всю свою охотничью жизнь купил патронов 10 и то дробовых и пули использовал в основном калиберные .Все работает ни чего не порвало . Вот голову включать надо всегда когда имеешь дело с оружием. С ув.
Потому как большинство пуль сейчас подкалиберные
есть ли разница по сравнению с цилиндром?
1. У кого есть такая насадка промерьте пожалуйста внутренний диаметр на выходе????
2. Почему ушёл сноп дроби? возможно ли это из-за контенера? (Ошибка стрелка исключена, стрелял с упора)
весь сноп дроби ушёл вправо. Больше стрелять по бумаге не было возможности.Не делайте поспешных выводов, один выстрел это еще не показатель.
Для себя проблему хранения ключа и насадок решил покупкой ударопрочного, водостойкого и, кажись, вполне плавающего кейса на ebay, например здесь.
http://www.ebay.com/itm/401159...K%3AMEBIDX%3AIT
Наружный размер 12.5х7.5х3.5 см. есть варианты побольше, например 16.5х10.5х5.5 см. В него легко ключ и 4 насадки влезут.
Цвета тоже разные есть. Можно на ebay забить поиск со словами Shockproof Waterproof Storage Case и будете приятно удивлены разнообразием вариантов
Побрызгал на поролон баллистолом, чтобы точно ничего не заржавело и спокоен за насадки- ни резьба на них не повредится, ни погнуть их теперь. И все в одном месте.
Поролон на дне и крышке при пустом контейнере практически соприкасается, так что содержимое фиксируется жестко и не смещается даже при ударах. Цена вопроса - US $1.89 с бесплатной пересылкой.
Но этот ключ оказался из более толстого металла, нежели оригинальный и в пазах дульных насадки держится очень плотно, не пытаясь соскочить. Так что и переделывать его не надо, все и так прекрасно работает.
F Lead (50 мм) - 0,9 мм (17,5 мм)
F Lead - 0,9 мм (17,5 мм), 0,8 мм (17,6 мм)
IM Lead - 0,6 мм (17,8 мм)
M Lead, F steal (50 мм) - 0,4 мм (18,0 мм)
M Lead - 0,3 мм (18,1 мм)
M Lead, F steal - 0,3 мм (18,1 мм)
IC Lead, IM steal - 0,2 мм (18,2 мм)
IC Lead - 0,1 мм (18,3 мм)
C Lead - 0,0 мм (18,4 мм)
Подскажите, в чем может быть причина такой кучности насадки?
Т.к. ствол у меня 610мм (МР-135), решил попробовать насадку удлиняющую с компенсатором, сужение 0.75 (0.75 т.к. такое сужение рекомендуют для стрельбы крупной дробью...), длина насадки 150мм (+110мм к длине ствола)
отстрелял 3 номера дроби (N3, N1, N00), результаты меня очень удивили
ниже - 0.5, 1.0 - штатные короткие насадки, 0.75К - новая с компенсатором, "ИЖ" - контрольный отстрел из ИЖ-18ЕММ (12х76, ствол 725мм, сужение чок/1.0мм)
Дистанция - 25м
Мишень ~ 400x300мм (2 листа А4 склеены)
каждая пара сужение-дробь - по 2 выстрела (даны средние значения)
патроны: СХ-2000/2.3гр сокол/феттер Н14/35гр дроби/звезда
t = -8
Результаты:
сужение = кол-во попаданий = процент от кол-ва попаданий сужения 1.0 (для лУчшего восприятия, не путать с кучностью по классической 100-дольке на 35м)
дробь N3
0.5 = 64 = 74%
1.0 = 86 = 100%
0.75К = 81 = 94%
ИЖ = 88 = 102%
дробь N1
0.5 = 43 = 91%
1.0 = 47 = 100%
0.75К = 36 = 77%
ИЖ = 39 = 83%
дробь N00
0.5 = 35 = 103%
1.0 = 34 = 100%
0.75К = 18 = 53%
ИЖ = 26 = 76%
если сравнивать 0.5 и 1.0, то все логично - с увеличением диаметра дроби, кучность получока приближается к чоку (на N00 кучность будет очень близкая)
но что за бред с насадкой 0.75? почему такие кошмарные результаты?
насадку промерял, фактическое сужение 0.67..0.70мм где-то, вход (переход от ствола к насадке) - 18.44..18.46мм (ОЧЕНЬ маленький перепад), почти соосно стволу (небольшая несоосность есть, но тут уже сотые мм... это точно не может ТАК влиять) - для сравнения, штатные у меня получок (факт. 0.4мм) и чок (факт.0.95мм) - имеют на входе около 18.65мм
P.S.: ИЖ-18 со стволом 725мм, постоянным дульным сужением тоже не порадовал
Может все таки вернуться к классической схеме 100 - дольной мишени и 35 метрам?
По моему дистанция в 25 метров уже дает не корректный показатель кучности.
Почему взял за основу 1.0? Потому что так проще было сравнить результаты с ИЖ-18 (тоже с чоком), да и новая насадка предполагалась на замену 1.0 как "дальнобойная" для всех видов дроби.
Nefy
Так как многие не могут найти насадок XF steel вот ссылочка брал у них неделю назад были в наличии ( не реклама ) http://pnevmo-reserw.ru/show_good.php?idtov=5749
Взял себе такую попутно с другим зипом, магазин сработал оперативно.
Насадка встала на МР 155 идеально без всяких танцев
Можно ли стрелять пулей с дульной насадкой 0,25, а так же ЧОК-ом и полуЧЕК-ом или нужен обязательно цилиндр?
Просто у меня в комплекте 0,25 ЧОК, и полуЧОК!
Спасибо!
Ежель пуля свинец без оболочки или стальная (латунная, бронзовая, медная и пр.)причем хоть в оболочке хоть без - то только цилиндр, даже с 0,25 Чока не стоит рисковать
Спасибо.
Vash-59
Я бы рисковать не стал.С 18.5 на 18.3 может резьбу оторвать,обычно наоборот с 18.4 на 18.8.Решать Вам.
Послал назад продавцу. Заказал штатную, производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой. Посмотрим что придёт на этот раз. Третий раз заказываю с разных магазинов. Когда придут, то отпишусь по качеству. По кучности и т.д. только осенью, т.к. у нас стрельбища нет. Ещё на "ДЕД МАЗАЙ" заказал только без резьбы под пламегаситель, подкупила толщина у дульного среза и то же производства ОАО ВПМЗ Молот с лазерной маркировкой.
lvbhjyсобираюсь брать парадоксПод какую пульку планируете парадокс?
lvbhjyОстался один парадокс из экспериментальной (сигнальной) партии на МРку. Ест всё!
собираюсь брать парадокс
https://guns.allzip.org/topic/171/2109313.html
Ценник 2500 руб.
В свободной продаже появятся такие парадоксы не ранее ноября
tihohod437
На стволе не ввертышь,а нарезанная резьба.
Не понял (
Это ствол так переделан ?
Мда...
[/B]
Володя ты говорил что заводских раструбов нет,а как-же C Steel.Наружная 22мм. с насечкой под ручное закручивание,вход 18,6 и выход 18.6 тоесть расширение 0.2 .Я ее купил еще год назад по бумаге стрелял ,а по птичкам так и не испытал.
Насадка 150 мм.чок? Цена?Уже все проданы если интересно за 1500 с пересылом
#112
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))Сс
Сделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.
Vash-59
[QUOTE]The_Crow
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))СсСделано добротно,но наклон отверстий я предпочел-бы в другую сторону .Будут резать ПК.[/B]
Дак на америкосовских также сделано. Видно так задумано)))
The_CrowЖдем результаты испытаний!
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
The_Crow наклон отверстий
Кикс на сайте прямо пишет, что наклон вперед сделан специально, чтобы контейнер притормозить. Типа когда подторможенный контейнер вылетит из ствола, дробовой столб будет уже далеко и контейнер вкупе с дульным выхлопом его не разобьют.
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Какую сталь используете?
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.
The_CrowДостойно!
Изготовил кикс на мр-155
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.
Степской
Какую сталь используете?
30ХГСА
Vash-59
[QUOTE]The_Crow
[b]Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))Уважаемый ,пора показать результаты отстрелов,ведь мы ВАШИ потенциальные клиенты.[/B]
скоро все будет! возможно в праздники отстреляем! Одному неудобно просто....
Alex1334
Достойно!
Интересно, как решился вопрос с двухзаходной резьбой.
ЧПУ станок решает эту проблему легко. хоть 5ти заходную)))
The_CrowКак испытания проходят, если идут?
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию
The_Crow
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...
sigmen
Как испытания проходят, если идут?
отложили до весны.... а там сразу в поле
Duplet70Ну пипец. Эту страну не победить!!!! Сколько сломано копий по этим киксам, а тут новая струя...
в каком плане сломано?
puzobruhiy_griboguiСуществует.
Существует ли насадка (может где продают) для 153-го усиленный чок по свинцу. Т.е. 1,25 мм?
В наличии на сегодняшний день 18 штук:
https://forum.guns.ru/forummes...-m52226951.html
Народ не подскажите подойдут ли чоки от Remington Spartan на MP 155На американском сайте подходят для иж18 спортинг
Alex1334
Что-то уважаемый The Crow куда-то пропал - а как же киксы?
Киксы на месте))). Отстрелов не делал по мишеням. Только по дичи сразу)))
Alex1334
Ну дак и где же подробности?
отдача вроде чуть меньше стала, по подбросу ствола не заметил разницы (очередью не стрелял), только огня больше вылетает через отверстия когда темно. вальдшнеп с 5ки дроби падает с первого выстрела расстояние 20-35 метров было.
Alex1334
Какое сужение на киксе?
0,53
...а какая длина?У кикса? +3см
Я бы вот эту взял. очень понравилась боем. распаковка и тест есть у меня на канале этой и супергуся и многих других
https://ak74m.com/shop/UID_13745.html
MstivoiУ меня так же почти, чутка поменьше зазорчик. МР-155 правда
Это так у всех или только у меня?
Если внутри ствола насадка успешно прошла ствольную резьбу и плотно уперлась в фаску резьбы ствола, стрелять имхо можно.
Наружный недоход можно закрыть латунным колечком ))
dark strannic
Щель замазываете лаком для ногтей или клеем момент. Лучше пусть будет она нежели упрется и в стволе недоход от резьбы до насадки
Ёлки палки))), не смешите пожалуйста, какой нафиг лак? И не смешите людей,зазор делается у всех производителей дульных насадок без исключения, дабы избежать недоворота по резьбе до полной посадки насадка в ствол, только допуски по зазору снаружи у всех производителей разный, вот поэтому у кого-то большое, у кого-то меньше. И ни чем заделывать не надо, хотя... можно и пластилином, но только черным, чтоб не заметно
было)))).
Jungle Exp
Камрады, не подскажите ли где можно внешнюю резьбу нарезать на сужении, территориально Москва и МО?
в Ярославской нарезал бы. тогда придется почтой высылать если что
Если да, то какие сужения?
The_Crow
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Как в итоге они себя показали?
Был ли отстрел по мишеням?
Кто реально использует на охоте внешнюю дульную насадку xf-steel? Для каких видов охот подходит?
Alex_026Как в итоге они себя показали?
Был ли отстрел по мишеням?
Добрый! По мишеням пока не стрелял. А так в целом не че вроде. пули ниже немного летят только. может от того что старые были
Lonely85
А на счет сужения 0,52 для стальной, что бы не разводить пустые споры, вечерком смерю внутренний диаметр насадки на срезе и отпишусь, там то точно покажет на сколько сужение. Просто при заказе я у менеджера уточнял этот нюанс, и он меня заверил, что сужение именно 1,25
Насадка XF steel (т.е. именно для стальной дроби 😊 ) имеет сужение 0,52 мм.
А вот насадка XF lead (т.е. насадка для свинца) имеет сужение 1,25 мм.
Это разные насадки. Обращать внимание нужно не столько на маркировку XF, сколько на маркировки steel/lead
Kotofey_81
я заказал с этого сайта насадки три дня назад (ещё не отправили, либо просто не скинули трек-номер) Заказывал fx steel, 0.5 steel
какие в итоге сужения пришли? соответствуют маркировкам?
вход/выход промеряли?
БулатПривет! Ну особого чуда от них ждать не следует. Маркетологи что отмечают в достоинствах буржуинских насадках?
за буржуйские насадки кто что скажет?
1. Длинный конус (ровная осыпь)
2. Подброс ствола
3. Сгущение к центру осыпи (дальний выстрел)
Это маркетинг.., предвидеть не трудно, что ответит продавец насадок на Ваш вопрос по ним. По данным достоинствам наверное можно обратить внимание только на более длинный конус, который теоретически щадит от деформации дробь. Но для МР-153 - 155 к примеру XF-steel имеет плавный внутренний конус в двое длиннее чем на родных насадках.
Синий цвет - не рабочая часть конуса
Красный цвет - рабочая зона конуса
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
Привет! Ну особого чуда от них ждать не следует. Маркетологи что отмечают в достоинствах буржуинских насадках?
1. Длинный конус (ровная осыпь)
2. Подброс ствола
3. Сгущение к центру осыпи (дальний выстрел)
Это маркетинг.., предвидеть не трудно, что ответит продавец насадок на Ваш вопрос по ним. По данным достоинствам наверное можно обратить внимание только на более длинный конус, который теоретически щадит от деформации дробь. Но для МР-153 - 155 к примеру XF-steel имеет плавный внутренний конус в двое длиннее чем на родных насадках.
не сможете для 0.2 steеl дать размеры?
БулатТочных фактических размеров у меня нет.
не сможете для 0.2 steеl дать размеры?
Видел в продаже ижевские (продавец пишет Байкал) насадки Парадокс двух длин: Короткую (75) и длинную (150).
Какая лучше на ваш взгляд?
Как у них с качеством?
Сначала планирую поиграться с покупными патронами, затем планируется пулелейка ли под колпачки или сварог.
Булат
за буржуйские насадки кто что скажет?
я пользую хф стеел (0.6 мм) от карлсон.нормально работает.пользую для стальной дроби при отрицательных температурах,когда у всех патронов падает кучность.при +10-15 пользую родной байкаловский чок для стали (0.4 мм).хорошими патронами,сталью,байкаловстий тоже дает ок. 80% кучности.хорошая равномерность,заметное сгущение к центру.это все из МР-153.вот моя тема по отстрелам.
Были приобретены дульные чеки джемени 0.38 и 0.76 для мр155.
Отстрел (самокрутом) дробью /1 на 35 метров показал что отличие от родных чеков минимально, резкости 0%,в равномерности джемени показал на чуть лучший результат,но он настолько незначителен.... что на охоте не коем образом влиять не будет. Единственным плюсом джемени,это удобство установки и эстетический вид. Лучший результат показала наша насадка на 150мм с сужением 0.5 ,резкость джемени и родные насадки курят в сторонке, равномерность лучше чем у джемени на 4-6 процентов. Из недостатков 150мм насадки это получился длинный не сбалансированный дрын.
Выводы для себя! 10тыр за две насадки джемени, да лучше бы комплектухи набрал.
Витталий7Пришёл к такому же выводу, только на другом ружье.
Лучший результат показала насадка на 150 мм
Витталий7Думаю, что преимущества данных насадок проявятся при стрельбе более мелкой дробью, единичка не показатель. На днях приобрёл мр155 профи, для себя решил сначала отстреляться со всех штатных суждений используемыми номерами дроби, а уж если результат не устроит, заморачиваться импортными
Жду тапки! Всё сказанное это сугубо МОЕ МНЕНИЕ!
Были приобретены дульные чеки джемени 0.38 и 0.76 для мр155.
Отстрел (самокрутом) дробью /1 на 35 метров показал что отличие от родных чеков минимально, резкости 0%,в равномерности джемени показал на чуть лучший результат,но он настолько незначителен.... что на охоте не коем образом влиять не будет. Единственным плюсом джемени,это удобство установки и эстетический вид. Лучший результат показала наша насадка на 150мм с сужением 0.5 ,резкость джемени и родные насадки курят в сторонке, равномерность лучше чем у джемени на 4-6 процентов. Из недостатков 150мм насадки это получился длинный не сбалансированный дрын.
Выводы для себя! 10тыр за две насадки джемени, да лучше бы комплектухи набрал.
taigatalНасадки разделяются на сужения, раструбы и цилиндры.
надо изучить
Если по ходу движения снаряда диаметр канала насадки уменьшается (сужается) - то это сужение (чок, choke)
Если диаметр канала увеличивается - то это раструб (skeet)
Если по всей длине насадки диаметр канала остается постоянным - это цилиндр (cylinder, cyl)
Главная характеристика насадки - это ее конусность: отношение разницы между входным и выходным радиусами к длине конусной части (или разница между диаметрами к длине конусной части, деленная пополам).
Чем меньше конусность (чем плавнее сужение или раструб), тем меньшие поперечные силы испытывает дробовой снаряд при прохождении насадки, тем равномернее будет дробовая осыпь, тем чётче её граница, наблюдаемая на бумажной мишени.
Всё имхо, конечно же))
Где то мельком видел. Не найду.
p/s не ленитесь меряйте размеры насадок. Большинство не соответствует маркировке.
The_Crow
Изготовил кикс на мр-155. После испытаний запуск в серию)))
Уже есть в продаже? Если да то есть ли отзывы и как их приобрести?
Yr@nik
Синий цвет - не рабочая часть конуса
Красный цвет - рабочая зона конуса
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
Ваши рисунки с внутренними промерами не соответствуют действительности.
Yr@nik
Привет! Ну особого чуда от них ждать не следует.
Зелёный цвет - стабилизатор
ИМХО конечно
Стабилизатор для чего?
Чисто случайно обнаружил что у товарища на Бенельке этой "не рабочей части" нет.
Заметил, что штатные и джемени и т.д имеют паразитную "нерабочую часть" ни какой стабильности от насадки к насадке в качестве и размерах паразитной части 10-25мм.
Задался целью убрать "не рабочую часть".
Мысль такая. Зачем. Заноза в мозгу, что перегруппируется, дробовой заряд в момент выхода со ствола и вход на не рабочую часть, а потом получает пинок в сужении.
Измерял канал ствола на выходе перед дульной насадкой, получилось 18.75. После патронника 19.0.
Заказал из титана по моим размерам с перфорацией.
Отстрелы показали увеличение попаданий на 15-20%. Равномерность улучшилась, нет секторов без пробоин. Увод в сторону от точки прицеливания нивелировался. Думаю от перфорации
Теперь чирки от дроби по всей плоскости дульной насадки
66shagal66Ого!
Измерял канал ствола на выходе перед дульной насадкой, получилось 18.75. После патронника 19.0
А как же заявленный производителем ружья диаметр 18,4?!
Alex1334
Ого!
А как же заявленный производителем ружья диаметр 18,4?!
Производитель указыает 18.8
Сусанин 2Привет.
Всем привет, пользователей поличоков,
Первое видео с ютюба не впечатлил вообще этот девайс.
Резьбой и цангой регулировка сужения без каких бы то ни было фиксаторов сомнительная конструкция.
Где гарантия, что от выстрелов от вибраций при перевозке не собьётся настройка?
Хорошо, применить фиксатор резьбы. Тогда с собой на охоту брать штангель Для настройки? Опять таки гимморойно.
Заморочился с насадками на своё ружьё столкнулся с херовничьями производителей с размерами. И ни какой разницы итальянцы наши все про..бывают размеры. До смешного, у наши дошли, дробь бьётся о кромку насадки. Нет попадания в размер. Декларируют сужение в 0.5 на деле 0.3 и т.д. Трубку из одного куска металла не могут точно сделать.
А уж поличёк не думаю что точность исполнения на уровне.
Почему не обычные насадки?
- так его легко поправить.
- Хорошо, применить фиксатор резьбы.
- мне такая мысль по фиксации тоже первая в голову пришла.
- Тогда с собой на охоту брать штангель Для настройки? Опять таки гимморойно.
- штангелем можно дома промерить чтобы знать какая риска какому сужению соответствует и при необходимости добавить риски на нужное сужение
- Заморочился с насадками на своё ружьё столкнулся с херовничьями производителей с размерами. И ни какой разницы итальянцы наши все про..бывают размеры. До смешного, у наши дошли, дробь бьётся о кромку насадки. Нет попадания в размер. Декларируют сужение в 0.5 на деле 0.3 и т.д.
- с этим согласен, правда дробь у меня о кромку насадки не бьётся, но величина сужения соответствует написанному только на одной насадке "С lead (0.0)".
- Трубку из одного куска металла не могут точно сделать.
- получается что только трубку и могут сделать, а с конусами - проблемы возникают.
- А уж поличёк не думаю что точность исполнения на уровне.
- как я понимаю изначально поличок - это насадка-цилиндр (с изготовлением которых проблем не возникает) в передней части которой сделаны продольные пропилы, за ними нарезана резьба на которую накручивается гайка с конусной частью для регулировки величины сужения. Накосячить тут можно при нарезке резьбы и конуса. при этом косяк и с резьбой и с конусом не трудно выявить с помощью того же штангеля.
- Почему не обычные насадки?
- надоело их по 2-3 раза за день охоты перекручивать
Сусанин 2
а вот осыпь из-за пропилов на конце ствола пострадает однозначно, весь вопрос только в том НА СКОЛЬКО???
Ответ очевиден, пострадает.
Тогда что голову ломать если уже заранее знаешь что гмммор образуется.
Зачем перекручивать на охоте насадки.
Вижу так: На зайца пошёл встретились куропатки. Бью однозначно ссужением в 0.75 и первой ?3.
На гуся и утки полетели, то же самое. Да же не представляю как перекрутить во время налёта.
Изгалялся как то сменой патрон, но пришёл к выводу первым ?3 потом ?0
Всегда решают проблему охоты что на гуся что на зайца.
Сусанин 2Круто. Думал я часто хожу на охоту, раз в два три дня.
на утрянку на утку ставлю цилиндр . как-то так...
Как бы то ни было цанга и закрутка меня вообще не впечатлила.
Своё ружьё пристрелял к 0.35 и 0.75 и успокоился.
Бывает и перебор когда в утке 12 попаданий.
Круто. Думал я часто хожу на охоту, раз в два три дня.в том-то и дело что на охоту я хожу раз в две три недели поэтому приходится везде успевать куда погода позволяет
Как бы то ни было цанга и закрутка меня вообще не впечатлилатак у тебя есть поличёк или ты про него как и я чисто теоретически пишешь?
Своё ружьё пристрелял к 0.35 и 0.75 и успокоился.у тестя такое же ружьё, так он вкрутил получёк и не парится. сменные насадки с собой не берёт. если дичь близко старается отпустить, но это не всегда получается/возможно, поэтому регулярно бывают промахи/разбитые тушки.
Тесть вкрутил и не парится.
Многие не парятся и с обычными насадками. Есть штатные и ладно. Многие да же спрашивают зачем 5 шт насадок.
Опять таки к тестю вернусь. Есть у него поличёк ииии что?
"Рядом дичь отпускает и разбитые тушки бывают"
То есть некогда регулировать.
Есть у него поличёк ииии что?у него не поличёк, а получёк вкручен
То есть некогда регулировать.естественно под каждый выстрел не успеешь. смысл в том, что пока темно и утки садятся на голову - подкрутил на 0,0 и стреляешь. рассвело подкрутил на 0,25-0,5 и дальше стреляешь. вышел в поле за зайцем подкрутил на 0,75-1,0 и пошёл, а не насадки каждый раз менять.
Кто-нибудь знает - на ижмеховских насадках, которые внешние от НПО "Прогресс", - есть участок стабилизации?
http://www.ak74m.ru/catalog/du...stup-39-mm-nlo/
https://ak74m.com/shop/dulnye_nasadki_mr_155.html
Залить насадки парафином, выдавить слепки и обмерить их
Поправьте, если что не так.
dark strannic
Чет я эту тему только нашел. Есть у меня много тестов, отстрелов на ютуб канале. И будут еще скоро. Сам сейчас стою перет тем, что имея жемини, брайли, браунинг, шведский кикс, компчок брать ли карлсон. Плейлист с насадками и отстрелами
Ссылка нерабочая. А если в Ютубе поискать Дарк странника какой-то майнкрафтер вылезает))
dark strannic
Одно из видео. остальные на канале в плейлисте
Всё хорошо, но тратить столько денег!!?
Засада, не потратишь не узнаешь о барабанах страдивари.
А теперь голова болит как их продать все ибо я себе оставляю насадки от Poli nicoletta Italy. ПРОГРЕССЫ тоже продаю
dark strannic
Это точно. Вот еще полезное видео
А теперь голова болит как их продать все ибо я себе оставляю насадки от Poli nicoletta Italy. ПРОГРЕССЫ тоже продаю
Из за коротких конусов и задумался. На хрена козе баян?
При чём конуса начинаются у этого производителя везде по разному.
Не поверил связался с продавцом тот с итальянцами и прислали мне размеры входа и выхода. Не соответствуют маркировки. При чём нет ни какой последовательности как автор говорит о " туже у итальянцев. Измерения делал инженер на производстве. Значения были 0.4 и 0.5 и 0.58 при маркировке в 0.5.
Вопрос о длинных - коротких конусах.
Тогда зачем ружья по дороже делают длинные конуса в самом стволе?
https://www.youtube.com/watch?v=01IBA05dxCU
Короткий конус и цилиндр?
Ствол изготовленный особым образом с конусом почти во всю длину ствола даёт постепенную группировку снаряда добиваются меньшей деформации дробин. Тем самым увеличивается кучность, равномерность осыпи дроби. Правда эти ружбаи неприлично дорогие. Не зря же инженеры идут на сложность в изготовлении таких стволов?
В наших случаях снаряд летит по цилиндру 65 см уже формируется дробовой снаряд. Подлетая к с сужению получает пинок. Нет?
Да ещё с этими бракоделами насадок. Конус начинается с половины насадок или вообще в конце.
У меня 18.75 канал ствола. Клеймо 18.8
Измерял кучу (7 шт) насадок не подошли ни одна. Вход 18.85-19.0 выход вообще хаотичен не соответствуют маркировке.
После отстрела измерял внутреннюю поверхность насадок там где дробь касается стенок. Касание от 0,3.см до 2.5см от входа в разных насадках. Такая же тратота и на выходе.
Продаваны говорят это "технологическая часть". Спрашивал почему эта "техчасть" разная в насадках одной маркировки. Мычат и трут вопросы на форуме.
dark strannicВот как раз об этом я и задумался когда очередной владелец кучу насадок распродавал за бесценок.
Я о самой длине сужения чем короче тем лучше по моим отстрелам насадка дает сгущение к центру
Почему у него осыпь не устраивает от насадок "известных" марок?
Почему человек не нашёл то что ему подходит?
Для себя решил что изготовление из рук вон плохое. Или целесообразность трат больших денег.
Во первых хаотичные размеров конуса. Не соответствие заявленным размерам. Менее критично, но не приятно когда риски от инструмента и порты малого диаметра.
А путём научного тыка уж очень дорого. Наши продаваны не берутся торговать насадками в магазинах.
По этому заказал себе на заводе под мои размеры. Специально измерил канал ствола на своём ружье. По размерам штатных насадкок с портами с фаской для захода в обратный замок в стволе. И представляете токарь не удивился моим размерам и допускам. Изготовил оснастку резьбы и замка. И о чудо всё получилось и размеры 18.75 входные и выходные с сужением как мне надо 0.35, 0.5, 0.75, цилиндр. Резьба не прослабленная, фаска в размер, порты широкие, маркировка цифрами.
Тогда, что итальянцы птушников ставят на изготовление насадок?
Результаты отстрелов не аховские сразу скажу. На 10-15% превышения попаданий от штатных. На мелкой дроби #4-5 10%, на дроби #3-00 15%. Это особенность моего ружья, "любит" крупную дробь.
Ружьё живит?
Как то в крутил полный чёк на утиной.
Дальше брать добычу решил.
Так дальних выстрелов было пару, а над головой кучу утвы пролетело мимо.
Очень сильно упал результат попаданий.