Принципы организации охотничьих угодий 2

Egalitist

Тема с таким названием была в ветке "ОХОТА" (http://guns.allzip.org/topic/14/523737.html ), но ее закрыли в связи с выделением самостоятельной ветки по охотничьему законодательству.
Напомню - 10 форумчан (as-hunter, BAR, Dm19799, Dr_XXL, Egalitist, hamradio, IL2 URAL, Sergey10, SUNtehnik, Vasily75) летом-осенью 2009 г. разработали Принципы организации охотничьих угодий, посвященные, главным образом, общедоступным охотничьим угодьям. Они были напечатаны в РОГе (2009, N 38; сейчас не нашел ни на старом, ни на новом сайтах) и в НОЖ-Охоте (2009, N 10; можно скачать http://www.journalhunt.ru/arhiv-nomerov/2009-god_788/
В той, первой, теме были вопросы вроде:

--------Larsen
posted 20-9-2009 23:53
Хорошо, принципы сформулированы.
Дальше что?
-----------------------

Потом были обсуждения на форуме(-мах), в РОГе, следы положений Принципов видны были в разных публикациях, концепциях и т.п.
Но сейчас впервые они почти целиком вошли в официальный документ субъекта Российской Федерации (я в числе исполнителей этого проекта не был):

Схема размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории Республики Адыгея
Утверждена Указом Главы Республики Адыгея от 17 августа 2012 г. N 169 «Об утверждении Схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории Республики Адыгея»
http://www.adygheya.ru/cgi-bin...=1&mediaid=6782

Это уже правовой акт, и активные охотники могут зацепиться, отстаивая общедоступные охотугодья. (Для этого, конечно, еще суды настоящие нужны, но это вне возможностей разработчиков [пока]).
Поздравляю всех соавторов, надеюсь, это только первая ласточка. Схемы размещения охотугодий пока разработаны лишь в нескольких регионах, в остальных будут (обязательность установлена законом об охоте) - надо активнее продвигать включение в региональные схемы, тогда местным охотникам будет на что опереться.

Zerkal'ze

(чуть не по русски, однако ...)
- Какие именно главы "Схема размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории Республики Адыгея" Вы относите в заслугу соавторов "Принципов организации охотничьих угодий" ?

- Что Вы ждете от новой темы ?

Egalitist

Главка "Общие основные принципы организации охотничьих угодий", начиная со с. 52. Кстати, забыл сказать, для тех, у кого интернет медленный, файл 8 с лишним МБ.
Цели темы две: 1) поздравить соавторов; 2) побудить охотников продвигать включение таких принципов в свои региональные схемы - появятся формальные основания требовать общедоступных угодий, обжаловать всякие закрепления.

Sergey10

Пока полностью не читал, но вот что сразу заметил, при беглом просмотре...
1. "В целях возможного увеличения зоны закрепленных охотничьих угодий при проведении аукционов предполагается её расширение за счет охотничьих угодий, включенных в состав общедоступных охотничьих угодий. При этом не допускается снижение их площади по каждому муниципальному образованию ниже 20% от общей площади охотничьих угодий муниципального образования." - так что "торговали" и "торговать" будут...
2. Во всех районах хотят довести площадь ООУ примерно до 50 %, "забирая" угодья у АРООиР. В том числе и в Майкопском, не смотря на то, что там есть еще 2 охотпользователя, которых почему-то не трогают !? Так что когда доведут, то см. п. 1 😛

Egalitist

Sergey10
Пока полностью не читал, но вот что сразу заметил, при беглом просмотре...1. "В целях возможного увеличения зоны закрепленных охотничьих угодий при проведении аукционов предполагается её расширение за счет охотничьих угодий, включенных в состав общедоступных охотничьих угодий. При этом не допускается снижение их площади по каждому муниципальному образованию ниже 20% от общей площади охотничьих угодий муниципального образования." - так что "торговали" и "торговать" будут...
2. Во всех районах хотят довести площадь ООУ примерно до 50 %, "забирая" угодья у АРООиР. В том числе и в Майкопском, не смотря на то, что там есть еще 2 охотпользователя, которых почему-то не трогают !? Так что когда доведут, то см. п. 1
Конечно, последовательно эта идея в Адыгейской схеме не проведена (да и у таких документов авторов всегда много, последовательность почти исключена). Но посмотрите Ставропольскую или Калининградскую схемы - там все надежды на охотпользователей, на максимальное закрепление угодий, в основных направлениях об удовлетворении потребностей массового охотника вообще ни слова.

Egalitist

Да,
Калининградская схема - где-то здесь: http://alh39.ru/?page_id=22 , Ставропольская - http://mpr.stavkray.ru/Ohota/OhotaSK/OhotUser/shema_razm
Об ставропольскую, правда, глаза сломаешь, вывесили в нечитаемом виде, нет на них СтальногоФеликса (а Железный на промысле).

андрэ

ниже 20%
в смоленской на это изначально забили и не кашляют-пофиг им.

Zerkal'ze

В 11-м НОЖ-ОХОТА, есть парочка ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ статей о проекте Стратегии развития охотничьего хозяйства Российской Федерации до 2030 года.

ВОТ учитывая ТЕМУ, не могли бы Вы поговорить с авторами, шо денег то в бюджете по тексту-закона - не предусмотрено.
(Хотя мне кажется, шо между строк, как раз - обратное!

Не уж то у них нет - мнения (для НОЖ-ика)?!

З.Ы. Шоб не скушно было Вам в саду ...

ФЗ_ООПТ. 6. Особо охраняемые природные территории могут иметь федеральное, региональное или местное значение.

о них, о деньгах (с т.з. 20/80 + оопт):
http://base.consultant.ru/cons...500214926586096

Zerkal'ze

Статья 39. Территориальное охотустройство и внутрихозяйственное охотустройство
11.1. Осуществление внутрихозяйственного охотустройства в общедоступных охотничьих угодьях обеспечивается
местной общественной организацией (Ст. 8, N 82-ФЗ) осуществляющей виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств ...
---
Статья 43. Защита охотничьих ресурсов от болезней
3.1. Проведение мероприятий по защите охотничьих ресурсов от болезней в общедоступных охотничьих угодьях обеспечивается
местной общественной организацией (Ст. 8, N 82-ФЗ) осуществляющей виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств ...
---
Статья 47. Биотехнические мероприятия
2.1. Проведение биотехнических мероприятий в общедоступных охотничьих угодьях обеспечивается
местной общественной организацией (Ст. 8, N 82-ФЗ) осуществляющей виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств ...
---
Статья 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов
4.1. Проведение мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях обеспечивается
местной общественной организацией (Ст. 8, N 82-ФЗ) осуществляющей виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств ...
----
Статья 54. Содержание охотничьей инфраструктуры
2. Содержание охотничьей инфраструктуры в общедоступных охотничьих угодьях обеспечивается
местной общественной организацией (Ст. 8, N 82-ФЗ) осуществляющей виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств ...
------ = * = ------

Если есть Желание, прошу Вас продолжить выше фразы или изложить свое мнение ...
----------------------------
Вопрос к читателю:
- За чей счет банкет в ОдОУ (по Вашему разумению ..., по действующему ФЗ или в соответствии со Стратегией ... )???

Zerkal'ze

Если позволите, одно обращение:

=========
as-hunter 13-02-2009 17:03
Эти два постановления (пп18 и пп16) напрямую не связаны. Субвенции выделяются государственным учреждениям субъектов Федерации, которые осуществляют контроль охотугодий вместо федеральных. Общества охотников тут никаким боком. И к путевкам субвенции отношения не имеют. И к разведению дичи и к биотехнии. Это на зарплату охотинспекторов, транспорт, оружие и т.п.

(Уважаемый as-hunter, на сегодяшний момент, меня не интересует точность или не точность высказанного Вами выше мнения. Я его привел, только для того, что бы иметь возможность обратися к Вам(читатель) с вопросом о Субвенциях.)

Вопрос:

Считаете ли Вы(читатель), что часть 1 Статьи 33 ФЗоОх должна быть дополнена, следующими статьями расходов на:

- Осуществление внутрихозяйственного охотустройства в ОдОУ
- Проведение мероприятий по защите охотничьих ресурсов от болезней в ОдОУ
- Проведение биотехнических мероприятий в ОдОУ
- Проведение мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов в ОдОУ
- Содержание охотничьей инфраструктуры в ОдОУ

или текст из Ч.1. Ст.33 :
"1) организация и осуществление сохранения и использования охотничьих ресурсов и среды их обитания, за искл. охот.рес-в, нах. на оопт фз;"
- уже ВСЁ содержит (и не надо разжевывать?)

или у Вас имеется иная точка зрения?!

С уважением
Z'ze

Zerkal'ze

- д.Сереж, скопируй и убей сей пост !!!
-----------------------------------------------------
Часть III. ver. 031~220-13
Внести в Федеральный закон от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ " ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ" следующие изменения:

1) часть 11 статьи 39. Территориальное охотустройство и внутрихозяйственное охотустройство, изложить в следующей редакции:
'11. Осуществление внутрихозяйственного охотустройства:
- в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается лицами, заключившими охотхозяйственные соглашения, за счет собственных средств;
- в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования обеспечивается за счет средств арендатора или собственника земельного и/или лесного участка;
- в охотничьих угодьях не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования, обеспечивается местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств, указанных в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона, предоставляемых в составе субвенций из федерального бюджета, предусмотренных статьей 6 Федерального закона "О животном мире".';

2) части 3 и 4 статьи 43. Защита охотничьих ресурсов от болезней, изложить в следующей редакции:
'3. Проведение мероприятий по защите охотничьих ресурсов от болезней:
- в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения;
- в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования обеспечивается за счет средств арендатора или собственника земельного и/или лесного участка;
- в охотничьих угодьях не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования, обеспечивается местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств, указанных в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона.
4. К мероприятиям по защите охотничьих ресурсов от болезней привлекаются физические лица, удовлетворяющие требованиям статьи 20 настоящего Федерального закона и статьи 5 Проекта Федерального закона 'О ветеринарии'.';.

3) часть 2 статьи 47. Биотехнические мероприятия, изложить в следующей редакции:
'2. Проведение биотехнических мероприятий:
- в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения;
- в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования обеспечивается за счет средств арендатора или собственника земельного и/или лесного участка;
- в охотничьих угодьях не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования, в случае осуществления федеральных программ, обеспечивается местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств, указанных в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона, предоставляемых в составе субвенций из федерального бюджета.';

4) части 4 и 7 статьи 48. Регулирование численности охотничьих ресурсов, изложить в следующей редакции:
'4. Проведение мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов:
- в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения;
- в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования обеспечивается за счет средств арендатора или собственника земельного и/или лесного участка;
- в охотничьих угодьях не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования, в случае возникновения такой необходимости, обеспечивается местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств, указанных в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона, предоставляемых в составе субвенций из федерального бюджета.
7. Кроме того, к регулированию численности охотничьих ресурсов могут привлекаться физические лица, в соответствии с требованиями статей 16 и 23.1 настоящего Федерального закона.';

5) части 1 и 2 статьи 54. Содержание охотничьей инфраструктуры, изложить в следующей редакции:
'1. Содержание охотничьей инфраструктуры:
- в закрепленных охотничьих угодьях обеспечивается юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения;
- в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования обеспечивается: либо арендатором или собственником земельного и/или лесного участка, либо местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств предоставляемых в составе субвенций из федерального бюджета;
- в охотничьих угодьях не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования, в случае возникновения такой необходимости, обеспечивается местным общественным объединением, осуществляющим виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства, за счет средств, указанных в части 2 статьи 33 настоящего Федерального закона, предоставляемых в составе субвенций из федерального бюджета.
2. Преимущественного права пользования объектами охотничьей инфраструктуры на территориях, не относящиеся к охотничьим угодьям с ограниченным режимом природопользования - ни юридическим лицам, ни физическим лицам - настоящим, не предоставляется.©'.
Z'ze

Zerkal'ze

Про заметки на полях к "Стратегии" ...
====================
"...
- введение ответственности охотпользователей за не достижение установленных показателей в течение срока действия охотхозяйственного соглашения и за нарушение правил пользования охотничьими животными, нанесение вреда среде их обитания,..."
--------------------
Примечание [Z'ze26]: Хочу "заметку" сказать ...

Термин: "Правила использования объектов животного мира" или ПИОЖМ - уже зарезервирован, но он для Ч.5 Ст.23 (про регионы, и поверьте на тот термин есть веские основания - ФЗоЖМ)

Шо'ж, МПР остается глубоко подумать над содержанием: "правил по-пользования охотничьими животными".

(Ну не "Правила'ж Охоты Охотничьими Животными" они имели в ввиду, когда по-пользователя "возжелали" ..., а ?!)


Z'ze

Zerkal'ze

Если бы не очередная "умность" МПР, как то -> ПП(ользования)ОхЖ в Стратегии ...

Не явились бы ... - скрижали:
Правила использования Охотничьих Животных (ПИОхЖ) !!!
Что это за зверь и как его ....?!!!


Это РАЗДЕЛ типовых ПИОЖМ (типовых правил использования объектов животного мира) посвященный с т.з. МПР: охотничьим животным(ресурсам).


Но вот беда:
куда крестянину податься, читай депутату (ГД) с ФЗоОх ?!!!
Ведь у ниВо делемма, какую "змею"(*) запустить в ФЗоОХ?!!!
(*) - Мудрую

Из МПР, из ПО -> (ПИОхЖ) или из ФЗоЖМ -> (ПИОЖМ) в ФЗоОх ?!! - А?!!

================= Маятник: ===================
ПО(ПИОхЖ) «--/--» ФЗоОх «-\-» ФЗоЖМ(ПИОЖМ)
==============================================

С уважением
Z'ze

P.S. ... ну а маятник, он от лобистости(*) депутатов государственной думы зависит.
(*) - Чот не пойму .., как правильно: от лобАстости или от лоБбистости ???

---
Интересно, сможет ли Министерство_Попользованных_Ресурсов поставить Телегу(ППОхЖ) перед Лошадью(ФЗОЖМ) ?!!

Zerkal'ze

... по ТЕМЕ ТС:

Изба чесальная: "Так чьи они, ... угодья?"

Zerkal'ze

ЩАА: одну глупость скажу!!!
(кто поймет, всю жизнь "смеяться" будет)

ОдОУ(я) - это территории подчиняющиеся делению на административно территориальные образования или (с 1 января: ОКТМО) делению на территории муниципальных образований.

в тоже время:

ЗОУ(я) - это территории НЕ подчиняющиеся делению на административно территориальные образования или (с 1 января: ОКТМО) делению на территории муниципальных образований.

Бо территории ЗОУ - привязаны к ЗООР(вида).

Вот

ЗООР(вида) - (хоть и не должна, однако) это территории подчиняющиеся делению на административно территориальные образования или (с 1 января: ОКТМО) делению на территории муниципальных образований.

в связи с тем, что ЗООР(вида) может прилегать к территориальной границе муниципального образования, делается вывод, что - ЗОУ не подчиняется административным границам, а следовательно - необходимы иные коды - ОКТОУ.

Zerkal'ze

Т.е. предыдущий пост о то, что принципы организации у ОдОУ и ЗОУ - разные.

Zerkal'ze

Интересно, сможет ли Министерство_Попользованных_Ресурсов поставить Телегу(ППОхЖ) перед Лошадью(ФЗОЖМ) ?!!


Не знаю результата, но попытка перед годом Лошади - на лицо ...