Форум охотников и АЕВА-размышления и комментарии

musabek

Уважаемые Охотники, Рыболовы, ученые, журналисты!
Приглашаем Вас принять участие или просто поддержать Форум!
27 февраля 2013 года в павильоне N75 Всероссийского Выставочного Центра состоится II заседание Национального форума «Современный этап развития природоохранной деятельности и охотничье-рыболовного туризма», приуроченный к работе 33-й международной выставки «Охота и рыболовство на Руси».
Форум получил поддержку Министерства Природных ресурсов и экологии РФ и Министерства сельского хозяйства РФ.
Форум выступает за необходимость решения накопившихся проблем в сфере охотничьего хозяйства России. Форум призван обсудить, принять и добиться внедрения лучших решений и разработок.
Организатор Форума:
Русская Выставочная Компания «Эксподизайн» при официальной, организационной и рекламной поддержке всех заинтересованных правительственных, общественных и коммерческих организаций и ведомств.
Дата, время и место проведения Форума:
27 февраля 2013 года, Всероссийский Выставочный Центр, павильон 75, большой конференц-зал N 2 (г.Москва, проспект Мира, д.119), с 11.30 до 18.00.
Цель Форума:
Повышение эффективности совместной деятельности государственных, общественных, научных и коммерческих учреждений и организаций в области охоты и рыбалки, использования, воспроизведения и охраны природных ресурсов и объектов животного мира; обмен мнениями по самому широкому кругу важных вопросов охотничье-рыболовной отрасли, улучшения экологической ситуации лесных и водных объектов, рационального природопользования и формирования у россиян здорового образа жизни.
Задачи Форума: содействие совершенствованию законодательства в сферах охоты, охотничьего хозяйства, спортивной и любительской рыбалки, экологии и рационального природопользования; разработка и внедрение новых решений в области контроля, в том числе - общественного, за состоянием и воспроизводством биоресурсов; активизация борьбы с браконьерством на основе ужесточения ответственности; экономическое стимулирование бизнес - программ развития рыболовно-охотничьей индустрии; развитие систем природоохранного мониторинга, организация эффективной площадки взаимодействия и обмена опытом всех заинтересованных организаций, ведомств, ассоциаций, союзов; активизация работы по реализации инновационных проектов в области охоты, рыбалки, экологии и рационального природопользования. Программа Форума
10.00 - начало регистрации участников
10.30 - Пресс-конференция, посвященная открытию Форума
11.30 - 13.30 - Пленарное заседание
Участвуют:
- Семенов П.В. (Заместитель Министра сельского хозяйства)
- Современное состояние охотничьего хозяйства и его роль в сохранении животного мира Берсенев А.Е.( Директор Департамента государственой политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минстерства природных ресурсов).
- Деятельность «Центрохотконтроля» на современном этапе. Вачугов Д.Д. (Руководитель ФГБУ Контрольного информационно-аналитического центра охотничьих животных и среды их обитания (ФГБУ «Центрохотконтроль» ).
- Проблемы законодательства в области любительского рыболовства. Цесарский А.А. (Председатель Союза рыболовов).
- К вопросу формирования концепции развития охотничьего хозяйства. Сонин Л.А. Председатель правления Московского клуба Сафари.
13.30 - 14.30 - Кофе-брейк
14.30 - 18.00 - Продолжение работы Форума.
Выступающие:
- О создании Общероссийского Центра охотничье-рыболовной координации. Кузенков В.П. (Главный редактор журнала «Охота» )
- Возрождение традиций правильной охоты. Оболенский А.А. (Член Правления Фонда возрождения народных традиций «Национальный фонд святого Трифона» ).
- Мониторинг охотничьих ресурсов как основа управления охотничьим хозяйством. Кузякин В.А. (Ведущий научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН, профессор).
- Эпизоотическое благополучие, как одна из основ успешного развития охотничьего хозяйства. Менякин В.А. (Руководитель управления внутреннего ветеринарного надзора и информационного обеспечения Россельхознадзора).
- О кадровом обеспечении охотничьей и рыболовной отрасли специалистами. Блохин Г.И. (Заведующий кафедрой зоологии и охотоведения Российского государственного аграрного университета - МСХА им. К.А.Тимирязева, профессор).
- О развитии детско-юношеского природоохранного движения и туризма. Мусиенко А.В. (Член Московского областного отделения Русского Географического общества).
В рамках Форума с 10.00 до 12.00 состоится Круглый стол «Проблемы и перспективы присоединения России к Соглашению по Охране Афро-Евразийских Мигрирующих Водно-Болотных Птиц (AEWA)» (75 пав., 1 этаж, малый конференц-зал)
К участию в Форуме приглашены:
Руководители и представители профильных федеральных и региональных государственных органов законодательной и исполнительной власти; научно-исследовательских и научно-практических учреждений, общественных организаций, ассоциаций и союзов охотников и рыболовов; ведущих российских коммерческих предприятий, фондов, профессиональных учебных заведений; средств массовой информации.
Информационное обеспечение Форума
Информационными партнерами Форума являются ведущие специализированные
печатные и электронные СМИ.
«Российская охотничья газета»
Журнал «Агробезопасность»
Журнал «Охота»
Журнал «Охота - национальный охотничий журнал»
Журнал «Охота и охотничье хозяйство»
Журнал «Охотничий двор»
Журнал «Перербургская охота»
Журнал «Русский Охотничий Журнал»
Журнал «Рыболов»
Электронный журнал «Охотничья избушка»
Интернет-портал «Сибирский Охотник»
Интернет-портал «За трофеем»
Генеральным информационным спонсором форума выступил телеканал «Охотник и рыболов». Сайт форума - www.hunting-forum.ru .
Итоговые документы Форума
Материалы и итоговый документ Форума будут сведены в единый документ и направлены в адрес участников и других профильных организаций и учреждений, размещены в СМИ.
Аккредитация Пройти аккредитацию вы можете на сайте Форума - www.hunting-forum.ru или на сайте выставки «Охота и Рыболовство на Руси»: www.hunting-expo.ru .
Получить необходимую информацию можно телефону 8(495) 258-87-61 и на вышеуказанных сайтах.
А так же отправив письмо (заявку), вопрос или заполненную анкету на E-mail: hunt.forum@expo-design.ru
ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ КОМИТЕТ ФОРУМА


Egalitist

Спасибо.
Послал Вам сообщение по старому е-майлу, ответа нет пока. Если поменялся, киньте новый в РМ, пожалуйста.

zdoros

27 февраля 2013 года в павильоне N75 Всероссийского Выставочного Центра состоится II заседание Национального форума «Современный этап развития природоохранной деятельности и охотничье-рыболовного туризма», приуроченный к работе 33-й международной выставки «Охота и рыболовство на Руси».Форум получил поддержку Министерства Природных ресурсов и экологии РФ и Министерства сельского хозяйства РФ.
Как прошло заседание?

Egalitist

zdoros
Как прошло заседание?
Я до обеда был на круглом столе по присоединению России к AEWA - Соглашению по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (весенняя охота, свинцовая дробь). Прошло очень интересно и (для меня, во всяком случае) полезно. Впервые были озвучены представления Минприроды (А.Е.Берсеневым; его на круглый стол даже не приглашали, зная занятость в основном Форуме, но он выкроил время, пришел, на все вопросы без исключения ответил).
После обеда должно было начаться с выступления В.П.Кузенкова, но он не пришел (сказали, приболел), и А.Е.Берсенев отвечал на вопросы, в том числе весьма острые и иногда некорректные. Интересно выступал шеф упрветнадзора Россельхознадзора В.А.Менякин, жаль, в зале к этому времени осталось человек 20, охотхозяйствам было бы очень полезно послушать и вопросы позадавать, мужик явно очень компетентный (и охотник; до этого был разговор об охотничьем стаже, и В.А. сказал:"Я охотник - с рождения, а стаж - 19 лет").
У меня создалось ощущение, что мероприятие с очень большим потенциалом, просто слишком мало участников (повторюсь, до обеда не был, может, тогда было больше). Половину вопросов, которые здесь обсуждаются, можно было там задать и услышать ответы ответственных лиц.

zdoros

Egalitist спасибо.

Egalitist

zdoros
Egalitist спасибо.
Не за что - там все описывать (даже то интересное, что я сам видел) полчаса писать надо. Вот здесь еще свежие отклики - http://www.ohotniki.ru/hunting/ros/

musabek

в воскресенье соберусь отпишу свои впечатления по круглому столу посвященному AEWA и форуму.точнее впечатление от властей и элиты. сугубо субъективное. скажу заранее не очень радостное.

------------------
Лес тишину любит

musabek

впрочем не претендуя на литературность (не писатель)кину приманку:
круглый стол по AEWA 2013 год от Рождества Христова, а не появления ЖМ на планете:
Начальник Советнику: Какое у нас расстояние вспугивания гусей?!!! Советник широко раскрыл глаза от неожиданного и не совсем по теме вопроса. в его глазах читалось недоумение. Он знал ответ, но не знал, а, точнее временно, с испугу забыл мнение по этому вопросу Начальника. Однако в устремленном на Советника взгляде Начальника в данном случае не читалось никаких цифр.
Ну, гм, э-э-э 500 -начал тихо Советник. Начальник продолжал сверлить его взглядом. 700...взгляд начальника подобрел. До тыщи метров! - громче с облегчением произнес Советник. При этом, со всей очевидностью, стало понятно, что чем дальше источник вспугивания гусей, тем сильнее пугаются птицы.

------------------
Лес тишину любит

Egalitist

musabek
Начальник Советнику: Какое у нас расстояние вспугивания гусей?!!! Советник широко раскрыл глаза от неожиданного и не совсем по теме вопроса. в его глазах читалось недоумение. Он знал ответ, но не знал, а, точнее временно, с испугу забыл мнение по этому вопросу Начальника. Однако в устремленном на Советника взгляде Начальника в данном случае не читалось никаких цифр.Ну, гм, э-э-э 500 -начал тихо Советник. Начальник продолжал сверлить его взглядом. 700...взгляд начальника подобрел. До тыщи метров! - громче с облегчением произнес Советник. При этом, со всей очевидностью, стало понятно, что чем дальше источник вспугивания гусей, тем сильнее пугаются птицы.
Началось с того, что доктор биол. наук С.Харитонов от имени переговорщиков по Соглашению напечатал в РОГе статью "Россия нуждается в Афро-Евразийском Соглашении" (http://www.ohotniki.ru/hunting...oglashenii.html ), в которой, в частности, написал: "...научно-обоснованные ограничения весенней охоты на гусей, предусмотренные в новых Правилах охоты, вызвали у многих негативную реакцию".
Вот я и спросил на круглом столе у А.Е.Берсенева: "Летом 2010 у нас были одни "научно обоснованные" положения Правил охоты по весенней охоте, летом 2011 (после принятия Правил охоты) - другие, например, 1000 м от воды, летом 2012 (после изменений от 10.04.2012) - третьи, 200 м. Что наука так быстро делает новые открытия?".
Он ответил, что тут может иметь значение не только наука, но и практика, и обратился к Е.Е.Сыроечковскому, матерому спецу - при приближении на каком расстоянии гусь взлетает с присады? Мне кажется, Е.Е. замялся не потому, что пытался угадать желательный ответ, а потому, что однозначного ответа дать нельзя, он так и начал - "в зависимости от нашуганности", потом дошли до 500 и более метров.
Но тогда получается, что нынешние 200 метров и наукой не обоснованы, и практикой не подтверждаются. А это положение год назад было принято, за него А.Е.Берсенев полную ответственность несет.

Zerkal'ze

Какое у нас расстояние вспугивания гусей?!!!

Таки шо с того растояния крестьянену(?), они (вучЁные) мож ешо будут указывать де с удочкой стоять по весне!!! ... падлы блин!!!
Да похер скока дней охота 10 али 16(!), Выж падлы РнД раздаете, али - Хто?!! Не можете установить(нормы и пропускную) - скока мона?!!

Шо настока херово в регионах(?) с контролем распределения РнД, шо проконтролировать скока удастся впендюрить по весне - даже не можете !!!
Т.е. охот.депам - не верите(!), бо знаете, шо продажны на местах!!!
Охотника в браканьеры заганяете. За круглым - стрелу гоняли!!!
А Вы говорите - МинистЭрство!

musabek

Egalitist
Мне кажется, Е.Е. замялся не потому, что пытался угадать желательный ответ,
я ж с сарказмом. уж очень все выглядит по гоголю и салтыкову-щедрину Е.Е. все ж назвал нужную цифру, согласитесь, подыграть речи Берсенева удалось! но на меня повлияла еще внешность Начальника и Советника. У Берсенева(сидел рядом с ним) такой не крупный но римско-орлиный профиль и стеклянные прозрачные(так выглядят с боку)холодные глаза, а Сыроечковский наоборот похож на объект питания орлов - заспавшегося упитанного суслика (не в обиду ему будет это сравнение. я и сам своей комплекцией напоминаю "слегка" увеличенную жертву семейства ястребиных)

musabek

musabek
в воскресенье соберусь отпишу свои впечатления по круглому столу посвященному AEWA и форуму.точнее впечатление от властей и элиты. сугубо субъективное.
приступим. в помощь себе воспользуюсь присланными,как участнику, вопросами от С.П. Матвейчука они могут быть полезны/интересны вдруг присутствующим здесь товарищам тех немногих охотников, что были на кр.столе и рассказали им о нем. да и если кр.стол заменить на форум, где было людей по-больше информация. если товарищи откликунуться может быть тоже полезна. а вы Сергей Павлович можете дать, если нужно, адрес на который можно прислать ответы вашего опроса.
1. Считаете ли Вы состоявшийся круглый стол полезным?
2. В каких формах и составах желательно, по Вашему мнению, проводить такие обсуждения?
3. Если бы Вы составляли программу такого обсуждения, каковы были бы основные ее пункты?
4. Каковы, по Вашему мнению, должны быть практические результаты (резолюции, обращения, что-то другое) таких обсуждений?

musabek

сам начну с ответов:
1. и кр.стол и форум полезны. сама возможность общения рядовых охотников с специалистами/охотчиновниками дает многое, прежде всего в нем кроются зачатки возможности влияния охотников на процесс.
2. Логистика. Конечно советский вариант ведения форума-затратен по времени и односторонен. вот если бы сам форум состоял из нескольких кр.столов(по актуальным темам) в каждом из которых принимало бы участие значительное количество охотников из регионов. но таких как ганзовцы, что бы они могли потом как-то информировать других и общаться/обмениваться инфой друг с другом. например если бы попутно кр.столу по AEWA прошел кр.стол по свинцовой дроби и их участники потом по своим выводам провели еще общий кр.стол. то картина была бы более широкой и ясной в какой степени мы готовы к контактам с другими странами.
3. это вопрос к специалистам.(охотник из пиар-компании не помешал бы) я бы, после общего ознакомления с сутью и уточнения проблем, начинал издалека. что в мире, как ведут соседи, как мы будем выглядеть на этом фоне.
4. ни в коем случае не ущемление интересов своих охотников ради международной кооперации. в идеале обязательные к рассмотрению в правительстве и министерстве рекомендации, какими должны быть принимаемые ими решения.

musabek

теперь о кр.столе по AEWA. который на самом деле состоял из множества прямоугольных столов поставленных буквой П. это на мой взгляд символично, ибо все знают какое общенародное слово, характеризующее общую ситуацию начинается с этой буквы. Это не в коем случае не камень в огород организаторов кр.стола и С.П, Матвейчуку(нашему уважаемому Егалитисту), и В.А. Ольшанскому и редакции жур."Охота" самое большое спасибо и респектище за проделанную работу. уже то , что Антон Берсенев пришел сперва на кр. стол. и пропустил половину форума выслушивая и отвечая говорит о многом.однако буква П не спроста упомянута - она как ружье на стене в пьесе Антона Чехова - нет, нет, да выстрелит.)))
AEWA-что главное в этом соглашении об охране перелетных водно-болотных птиц для нас охотников рф. это вероятность закрытия весенней охоты и запрет на свинцовую дробь. верить на слово А.Б. и его помощникам пока не приходится, слишком много МПР сделало бяки за последние годы и хоть А.Б. человек новый. но думается из той же компании, ибо система на политическом Олимпе такова, какой ее все видят и не думается. что в депохоты она иная.
1.То есть вероятность того. что весеннюю охоту закроют в обмен на финансирование чего-либо от Европейский структур весьма велика.причем на всей территории рф, а не только западной части, хотя восточная отношения вроде и не имеет к AEWA.
2. если п...б.т и дробь, то для многих охота станет еще более проблематичной.
3. как такое может получится? трудности перевода. как я понял переводов документа соглашения есть несколько и не кто не думает(во власти) уточнить с европейцами некоторые особенности англ.языка-многосмыслицу слов-не даром кто-то из древних называл англо-саксов нацией рожденной во лжи-а так мы можем получить вместо охраны-запрет, вместо наблюдения-надзирание и т.д.
4.не мало важно. что у нас самих царит бардак организации охоты, охране, учете, наблюдениях и вряд ли кто согласиться позволить такому партнеру через соглашение влиять на охоту в своих странах, а значит гусей и вальдшнепов будут по прежнему месяцами "гасить" на зимовках. главным образом в Европе.
5. не все к AEWA присоединились. как в Европе так и Азии и этим странам вообще по фиг - может статься так. что мы станем донором для них ничего не получая в ответ вообще.
6. при этом беспокоит. что ратуя о соглашении говорят в основном о финансировании и влиянии. без первого якобы не могут решить ни одного вопроса в рф(почему не увольняются или не выходят на демонстрации?). без второго-вести переговоры. у меня только-???????????
7.утрата связи поколений. на кр. столе присутствовали ученые. как старые зубры. так и молодые совсем ребята. старики против соглашения. молодые за. первые пытаются влезть в детали и увязать их с общей обстановкой, вторым подавай подвиги-бояться свое время упустить и гранды получать-надо ж бабе не только цветов купить-это мое субъективное мнение-в общем адреналин и еще какая-то половая смазка в них кипят, но честные. среднее поколение. за малым исключением проституирует в коридорах власти.выходит о деле серьезно думаю только пенсионеры-им терять нечего. но их никто не слушает и даже смеется и в среднем мы все в глубокой П.

вот такая картина маслом. извините за слог. грубовато, зато кратко и понятно.

musabek

-0-0-0



Egalitist

musabek
я ж с сарказмом. уж очень все выглядит по гоголю и салтыкову-щедрину Е.Е. все ж назвал нужную цифру, согласитесь, подыграть речи Берсенева удалось!
Да тут только цифра 200м (из Правил охоты в действующей редакции) была бы в пользу А.Е.Берсенева, любая другая является свидетельством того, что в Правилах - либо ненаучно, либо непрактично.
А насчет хищника-жертвы - забавно, у Вас художественное восприятие действительности

Zerkal'ze

О 1000м - можно говорить лиш на следующий день после закрытия весенней охоты на Севера'х, на гнездовьях !!!

Даже у маразма - Смысл появляется ...

Egalitist

musabek
вопрос к специалистам.(охотник из пиар-компании не помешал бы) я бы, после общего ознакомления с сутью и уточнения проблем, начинал издалека
А как понимать "охотник из пиар-компании", кто это?
Проблема в том, что даже большинство научных сотрудников, прибывших на круглый стол, самого Соглашения не читали, а "ознакомление", согласитесь, сильно зависит от того, кто ознакомливает. Массовый охотник его тем более читать не будет.

dEretik

Массовый охотник его тем более читать не будет.
Вступили мы в ВТО. И до сих пор не понятно, вступили или вляпались (соглашения не переведены на русский язык(в полном объёме). А некоторые, особо приближённые кренделя, утверждают за всё правительство, что ни один министр не знает условий относительно своей отрасли. То что интересовало непосредственно граждан - снижения пошлин, например на авто или оружие, - оказалось предметом договора. Правительство договорилось что х.. нам, а не чувствительное снижение.
Прочитал соглашение, что согласно параграфам таким - надо запретить весеннюю охоту на таких то птиц. Краснокнижные - это понятно. Не понятно - вальдшнеп, селезень. Непонятно - свинцовая дробь. Не понятен смысл финансирования в обмен на какие то ограничения. Ну дадут нам денег. Допустим гусь вырастет в количестве в пять раз (в порядке бреда). И свалит, как каждую осень, без особых потерь. Т.е. деньги пойдут на изучение гуся, для зимней охоты. Деньги потратятся на увеличение гуся для Европы. Мы что выигрываем? И почему Европа и так не даст денег, если мы упрёмся и скажем что согласны ограничить (хотя и так ограничено), при условии строгого обоснования пользы ограничений. Пусть изучают сами, на свои деньги, но при нашем участии (и куда они нахрен денутся?). Зачем нам гранты, если можно в добровольно-принудительном порядке, запустить их для изучения при нашем обязательном участии?
Президент совсем недавно перепугался общественных организаций, с иностранным финансированием. Типа ЦРУ и Моссады не дремлют, и бесплатный сыр только в мышеловке. Иностранные резиденты, а не общественники. А в случае с соглашением в открытую: - финансирование в обмен на запреты. Это не резиденты? Если нам хватает, а им мало, то пусть они нам докажут. Но у нас нехватка денег и переизбыток воров. Так надо, абсолютно честно повиниться и предупредить, что не в состоянии уследить за расходованием денег. Что их методы изучения передовые. Что согласны помочь им провести исследования, если они открыто будут вести дело (под контролем) и нам дадут посмотреть, как у них в стране. А через пару лет, можно и к соглашению присоединиться, после открытого доклада нескольких групп.
Массовому охотнику интересно не соглашение, а вполне конкретные запреты.

musabek

Egalitist
А насчет хищника-жертвы - забавно, у Вас художественное восприятие действительности
спасибо за комплимент, имел к такому восприятию отношение в своей жизни, но дело не в людях, а в системе в которой они живут. система эта выросла из лихих 90х, как панцирь у черепашки в процессе эволюции, вырос из страха за свою жизнь...но 21 век и в панцирях ходить не принято-этим людям пора в своей корпорации это понять иначе система сама их похоронит...ну и мы наверно поможем если выжить хотим в этой стране на этой территории.

musabek

Egalitist
А как понимать "охотник из пиар-компании", кто это?
а это администратор. продюсер если хотите мероприятия, охотником ему надо быть, дабы кровный интерес имелся и понятие хоть малое о деле,так ему легче и пригласить гостей, и позаботиться о их информированности предлагаемых к обсуждению вопросов, да и заинтересовать(по Карнеги, а не взяткой или грантом)в общем товарищ, а лучше ...щИ сводящие всех за одним столом.да бы сидящие за ним больше и лучше занимались своим делом 😊 а не иным.

musabek

Массовому охотнику интересно не соглашение, а вполне конкретные запреты.

и результаты!!!

------------------
Лес тишину любит

musabek

Три охотника

Французская сказка

Жили-были три охотника.
Два ходили голые, а на третьем не было никакой одежды.
У охотников были три ружья.
Два ружья были не заряжены. В третьем не было заряда.
Охотники вышли из города на рассвете и шли далеко. Далеко, далеко и еще дальше.
Близ леса они застрелили трех зайцев и двух из них упустили. А третий заяц от них сбежал. Они положили его в карман к тому охотнику, на котором не было одежды.
- Ах, Боже мой! - сказали они. - Как же мы сварим того зайца, который от нас убежал?
И вот три охотника снова пустились в путь.
Они шли далеко, далеко, далеко и еще дальше.
Наконец пришли к дому без стен, без крыши, без рей, без окон, без всего.
Три охотника три раза громко постучали в дверь: Тук! Тук! Тук!
Хозяин, которого не было дома, отозвался:
- Кто там? Что вам нужно?
- Не окажете ли вы нам услугу? Одолжите нам горшок, чтобы сварить того зайца, который от нас убежал.
- Ах, Боже мой, друзья, у меня есть только три горшка: у двух выбито дно, а третий уже никуда не годен!

musabek

эта сказка лучший комментарий к АЕВА раз никого не интересует обсуждение

dEretik

раз никого не интересует обсуждение
Чего там обсуждали интересно всем. А самим обсуждать нечего, массовый охотник не сторона процесса и никак повлиять на это не может.

musabek

а ваще они нам должны...ведь все яйца наши!!1

Egalitist

dEretik
Чего там обсуждали интересно всем. А самим обсуждать нечего, массовый охотник не сторона процесса и никак повлиять на это не может.
Мало того, идеологи форсированного вступления в AEWA утверждают, что массовый охотник в этом процессе вообще, в принципе лишний.
В обсуждении моей статьи на сайте РОГа (http://www.ohotniki.ru/hunting...a.html#start=54 ) Д.С.Дорофеев из ВНИИприроды Минприроды меня спрашивает, совершенно, по-моему, искренне:
"Вы можете объяснить зачем нужно "широкое общественное обсуждение"? Чтобы каждый почувствовал себя причастным?"
Я, как мог, объяснил, но Вашей, дЕретик, публицистической мощи у меня, конечно, нет.

musabek


МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минприроды России)

Информационное сообщение

Весенняя охота в 2013 г. впервые будет проводиться в соответствии c новыми Правилами охоты.
Данные Правила утверждены приказом Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 и вступили в силу 15 июня 2012 г.
Согласно Правилам, весенняя охота на птиц разрешена исключительно на водоплавающую и боровую дичь в течение 10 календарных дней в период с 1 марта по 16 июня, а также на морских уток турпанов в ряде районов Республики Саха (Якутия) с 1 по 4 июня.
Субъект Российской Федерации самостоятельно определяет сроки охоты на своей территории. Для 32 субъектов России устанавливается единый срок весенней охоты, для остальных - территория может быть разделена на зоны, для каждой из которых устанавливается свой срок охоты продолжительностью 10 дней.
По словам заместителя директора Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России Андрея Сицко, Правила охоты нацелены на сохранение охотничьих ресурсов на всей территории России и реализацию принципа рационального использования диких животных.
Правилами охоты предусмотрен ряд ограничений и запретов в период весенней охоты. В частности, запрещена охота:
- на вальдшнепа на утренней тяге;
- с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;
- с собаками охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;
- на самок уток, глухарей, тетеревов;
- на рябчиков, лысуху, камышницу;
- на гусей в наиболее важных местах их миграции и гнездования, а также «на воде» и на расстоянии менее 200 м от ее уреза, с учетом разлива.
В 2013 г. по информации, представленной органами государственной власти субъектов Российской Федерации, весенняя охота на пернатую дичь будет разрешена в следующие сроки (северные районы - СР, центральные районы - ЦР, южные районы - ЮР):
с 15 по 24 марта - Калининградская область;
с 16 по 25 марта - Ставропольский край;
с 5 по 14 апреля - Орловская и Тульская области;
с 6 по 15 апреля - Курская, Липецкая и Саратовская области;
с 12 по 21 апреля - Калужская область;
с 13 по 22 апреля - Псковская и Рязанская области;
с 20 по 29 апреля - Новгородская, Московская, Владимирская и Ивановская области;
с 20 по 29 апреля - Республика Марий Эл, Ярославская область;
с 23 апреля по 02 мая - Республика Тыва;
с 24 апреля по 03 мая - Еврейская автономная область;
с 25 апреля по 4 мая - Курганская область, охота на боровую дичь (на водоплавающая дичь - с 1 по 4 мая);
с 25 апреля по 4 мая Республика Удмуртия;
с 13 по 23 мая - Самарская область;
с 1 по 10 мая - Тюменская область;
с 13 по 22 апреля - Республика Карелия;
Оренбургская область (ЮР с 13 по 22 апреля, СР с 20 по 29 апреля);
Челябинская область (ЮР с 15 по 24 апреля, СР с 25 апреля по 4 мая);
Нижегородская область (ЮР с 15 по 24 апреля, СР с 23 апреля по 2 мая);
Кировская область (ЮР с 20 по 24 апреля и с 27 апреля по 1 мая, СР с 27 апреля по 1 мая и с 4 по 8 мая);
Приморский край (ЮР с 23 марта по 1 апреля, ЦР с 6 по 15 апреля,
СР с 20 по 29 апреля);
Тверская область (ЮР с 20 по 29 апреля, СР с 27 апреля по 6 мая);
Свердловская область (ЮР с 25 апреля по 4 мая, СР с 5 мая по 14 мая);
Вологодская область (ЮР с 27 апреля по 7 мая, СР с 1 по 10 мая);
Сахалинская область (ЮР с 1 по 10 мая, СР с 5 по 14 мая).

14.03.2013 Пресс-служба Минприроды России

musabek

Они уже знают когда придет весна! вот сроки охоты-похоже как всегда, горячо обсуждается в ветке Охота, поохотится удастся не всем, а тут еще и AEWA ...

Egalitist

musabek
а тут еще и AEWA ...
Тут мы очень активно подискутировали с Д.С.Дорофеевым, участником круглого стола от ВНИИприроды Минприроды - http://www.ohotniki.ru/hunting...a.html#start=86 . К сожалению, он удалился, сославшись на то, что я плохо себя веду.

dEretik

Тут мы очень активно подискутировали с Д.С.Дорофеевым, участником круглого стола от ВНИИприроды Минприроды
Раз Вы дали ссылку, то очевидно позволены комментарии. Позицию Вашу поддерживаю. Дорофеева понимаю в определённой части. Как правильно замечено, он узкий специалист и Ваши придирки к смыслу произносимого, им воспринимаются как пустые, но эффективные для завоевания превосходства в споре, уловки. И его непонимание широкого обсуждения тоже ясны. С точки зрения узкого специалиста непонятен смысл публичной дискуссии. Не специалисты не могут аргументировать. Зачем тогда их слушать? На что было очень хорошее Ваше объяснение, спасибо!
И ещё не по теме форума, но по материалу ссылки. Проверка документов егерями вызвала резкое отрицание, как не укладывающееся в смысл государственного управления. Это не так. Поскольку документ документу рознь. Тогда проверка билетов в кинотеатр (по мнению оппонентов) тоже противоречит гос.устройству.
И отвлечение на тему споров о наказании за не сданное разрешение на добычу: типа, борьба низовой вольницы с верховной забюрократизированностью. Никакой вольницы нет. Если раньше было разделение на путёвки и лицензии, то сейчас уток уравняли с лосями. Сорных лисиц с соболями. Наказание за отчёт о добытом лосе и за отчёт о НЕСОСТОЯВШЕЙСЯ охоте - одинаковое! При чём тут вольница? Зачем вообще отчитываться о том, что на охоту не ходил (как вариант)? Сами же подчёркиваете, что никакой особых исследований по перелётным птичкам не ведётся. И присоединение к Соглашению не обосновано. Наказание за нарушение правил охоты при не заполнении разрешения есть. Зачем тогда наказывать, не имея чёткого нормативного обеспечения, за не сданную бумажку не имеющую гарантию достоверности? Вред от несдачи бумажки на лысуху сильный? Или не очень? Это не анархическая вольница, это вопрос разумности действий.

Egalitist

Насчет демократии, общественных обсуждений, надеялся, Вы Д.С.Дорофееву объясните, у Вас это лучше получается

dEretik
Зачем тогда наказывать, не имея чёткого нормативного обеспечения, за не сданную бумажку не имеющую гарантию достоверности? Вред от несдачи бумажки на лысуху сильный? Или не очень? Это не анархическая вольница, это вопрос разумности действий.
На эту тему там другая статья, тоже обсуждения бурные.

spirikraft

Полагаю ,свинцовой дробью запасаться спешить не стоит?

musabek

Egalitist
К сожалению, он удалился, сославшись на то, что я плохо себя веду.
Шалите больше Сергей Павлович! я, лично, с вами!...но как реалист готовлюсь в партизаны http://www.odnoklassniki.ru/partyzani

musabek

spirikraft
Полагаю ,свинцовой дробью запасаться спешить не стоит?
скорей уже не стоит!вспомним сечку и жекан, катанку и шляпки от гвоздей!

spirikraft

Думаю ,будут продавать под видом свинцовых грузил 😊

Egalitist

spirikraft
Полагаю ,свинцовой дробью запасаться спешить не стоит?
spirikraft
Думаю ,будут продавать под видом свинцовых грузил
Свинцовые грузила во многих странах уже запрещены, поскольку они одназначно в воде, а свинцовая дробь, и в странах-передовиках AEWA, и в странах, которые сами по себе борются с плюмбумом (вроде США), запрещается при охоте в водно-болотных угодьях.

musabek

а вот нет в электронном виде статьи из рога по аева-троянскому коню!?

Zerkal'ze

Поскольку омедненная свинцовая гараздо кучней свинцовой, а просто свинцовая гораздо бережней к каналам (лехких) стволов чем стальная (железяка-вольфрамовая), то смею предполощить, что - эксклюзивом "принятия" AEWA - будет: посеребренная свинцовая дробь!!

Супер - кучные, супер - бережные к каналу ствола и окружающей среде - "грузила"!!! Ух ты!