Охотился в одном из охотхозяйств Приморского края и увидел в границах этого охотхозяйства территорию помеченную табличками "зона покоя","зона воспроизводства". Вернувшись с охоты домой, принялся штудировать нормативку касаемую охотпользования и ответственности за нарушения правил охоты. НИЧЕГО касаемого выше упомянутых (даже не знаю как назвать)зон или территорий не нашел. Позже получил неофициальное разьяснение госохотнадзора, что выделение указанных территорий , чистая самодеятельность лиц арендующих угодья и ведущих в них хояйственную деятельность и , что при наличии путевок в указанное охотхозяйство на указанные знаки нет нужды обращать внимание т.к. путевка действует на территории всего охотхозяйства. Буду признателен , если кинете ссылки на инфу освещающую этот вопрос или просто поделетесь информацией.
НИЧЕГО касаемого выше упомянутых (даже не знаю как назвать)зон или территорий не нашел. Позже получил неофициальное разьяснение госохотнадзора, что выделение указанных территорий , чистая самодеятельность лиц арендующих угодья и ведущих в них хояйственную деятельностьНичего подобного .Это не самодеятельность.Есть такой документ ,он называется проект охотхозяйственного устройства.Он проходит экспертизу и утверждается Департаментом по охоте.Так вот в проете предусматривается выделение таких зон покоя, а охотхозяйственное соглашение(основной док для охотпользователей)обязывает иметь такой проект и проводить согласно проекту внутрихоз устройства необходимые мероприятия,обеспечивающие воспроизводство объектов животного мира.
путевка действует на территории всего охотхозяйства.Путевка действует в том участке в который выдана(терр.делится на участки и обходы)
Дальневосточник: Позже получил неофициальное разъяснение госохотнадзора, что выделение указанных территорий , чистая самодеятельность ...
Это не самодеятельность.
Проект - это требование ФЗ к (и желание самого) Пользователя, того-шо он собирается (обязуется) сделать ..., (если хватит на аренду ЗООР).
Однако, ... чаще всего, на сей день это - наглый захват (если там есть ограда) без аренды и межевания зем.участка.
=========================================
Для начала освой ст.25, 26, 51 и 53 ФЗоОх.
Если очень хорошо читать закон, то станет понятно, шо в текущей ситуации виноват - сам инспектор заключивший такое соглашение (ОХС) и закон.
===================
P/S/ Как освоишь Действующее законодательство, можно почить и .... мнения.
Есть в ЗоО понятие "Зоны охраны"....Однако закрыть охоту на каком-либо участке может только уполномоченный государственный орган , а никак не охотпользователь...НЕпродажа путёвок и НЕвыдача разрешений на этот участок охотпользователем, либо всякие надписи на путевке из серии "кроме зон покоя" являются прямым нарушением законодательства.
А хитрят они по одной-единственной причине- если это будет официально утвержденный государственным уполномоченным органом запрет на охоту в зоне охраны, то и самому охотпользователю туда дорожка ( с оружием) будет заказана.....
ДимААКоротко и точно. Кроме невыдачи туда путёвок. Законодательно это не обеспечено, но и законодательно это не запрещено. Т.е. вопрос не отрегулирован. Значит, несмотря на противоречие общему смыслу продажи путёвок, охотопользователь будет рулить как вздумается. Насколько я понял, позиция МПР: пользователь сам решает.
Есть в ЗоО понятие "Зоны охраны"....Однако закрыть охоту на каком-либо участке может только уполномоченный государственный орган , а никак не охотпользователь... то и самому охотпользователю туда дорожка ( с оружием) будет заказана.....
По действующему ФЗ и региональному об охоте:зона охраны(старые термины зона покоя,воспроизводственный участок)предусмотрены охотхозяйственным соглашением с уполномоченным органом государственной власти(не менее 10% от территории охотхозяйства0.обозначается на карте охотхозяйства, утверждается руководствоом О/Х и копия документов проедоставляется в тот самый орган госвласти региона.Режим этих зон охраны определён законнодательством РФ и региона.Никакой самодеятельности в этом нет.невыполнение условий охотхозяйственного соглашения чревато очень последствиями для охотпользователя.
По действующему ФЗ и региональному об охоте:зона охраны(старые термины зона покоя,воспроизводственный участок)предусмотрены охотхозяйственным соглашением с уполномоченным органом государственной власти(не менее 10% от территории охотхозяйства0.обозначается на карте охотхозяйства, утверждается руководствоом О/Х и копия документов проедоставляется в тот самый орган госвласти региона.Режим этих зон охраны определён законнодательством РФ и региона.Никакой самодеятельности в этом нет.невыполнение условий охотхозяйственного соглашения чревато очень последствиями для охотпользователя.Совершенно верно.
nikaljak
По действующему ФЗ и региональному об охоте
НазваниЯ (обоих) и Статьи законОв озвучьте, пожалуйста.
Режим этих зон охраны определён законнодательством РФРежим устанавливается не соглашением, и не охотустройством. Режим устанавливается законодательством. Принимается решение по установлению режима гос.органами. Если нет решения гос.конторы - нет режима, хоть охотустройство будет десять раз согласовано. Согласование - это простое выделение зон, под определённый режим. Пользователь выделил положенное, государство согласилось с решением пользователя и утвердило выделение. Затем должно быть решение государственной конторы, по установлению на выделенной территории определённого режима, предусмотренного законодательством. Если нет такого нормативного акта (пользователь просто не уполномочен на такое), то режим - фуфло. Охотника можно подцепить за то, что он охотит в месте, куда ему не дали путёвку. А охотящегося пользователя - подцепить нельзя. Режим не установлен. Нет нормативного акта. Таким макаром, можно большую часть объявить зоной покоя и нарушать её (пользователю) неустановленный режим. И не давать путёвок, прикрываясь объявлением. На практике этого нет - поскольку нет желания оказаться лишним в собственных угодьях, в случае принятия нормативного акта. Но зато есть неограниченная возможность выписывать путёвки на всю территорию, для своих.
В современном законодательстве это выглядит так:
Зоны охраны охотничьих ресурсов - особо защитные участки лесов и другие зоны, созданные в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации и другими федеральными законами в целях сохранения охотничьих ресурсов, в которых их использование ограничивается[1].
В числе таких зон: места обитания редких и находящихся под угрозой исчезновения диких животных; участки лесов вокруг глухариных токов; полосы лесов по берегам рек или иных водных объектов, заселённых бобрами[2].
Границы зоны охраны охотничьих ресурсов обозначаются на местности специальными информационными знаками, на которых содержатся сведения о вводимых в целях защиты охотничьих ресурсов ограничениях охоты, названии охотничьего угодья (иной территории), где устанавливается зона охраны охотничьих ресурсов.
Специальные информационные знаки устанавливаются по периметру границ зоны охраны охотничьих ресурсов, на въездах (выездах) в зону охраны охотничьих ресурсов, в местах предполагаемого проезда (прохода) людей, а также внутри зон охраны охотничьих ресурсов[3].
Создание в охотничьих угодьях зон охраны охотничьих ресурсов относится к биотехническим мероприятиям, проводимым в целях предотвращение гибели охотничьих ресурсов[4].
Примечания
↑ Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 28.12.2010) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
↑ Приказ МПР РФ от 06.02.2008 N 31 "Об утверждении Лесоустроительной инструкции"
↑ Приказ Минприроды РФ от 12.11.2010 N 503 "Об утверждении Порядка установления на местности границ зон охраны охотничьих ресурсов"
↑ Приказ Минприроды РФ от 24.12.2010 N 560 г. Москва "Об утверждении видов и состава биотехнических мероприятий, а также порядка их проведения в целях сохранения охотничьих ресурсов"
В любом случае, да же если эта зона есть, то привлечь нарушителя можно лишь за охоту без разрешения охотресурсов.
5-копеек.
Статья 27. Охотхозяйственные соглашения2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры, а другая сторона (орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду на срок, равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки и право на добычу охотничьих ресурсов в границах охотничьих угодий.
dEretikХорошо бы было, если это как рассказывает as-hunter: только для охраны и воспроизводства.
posted 25-1-2014 12:04
Т.е. вопрос не отрегулирован. Значит, несмотря на противоречие общему смыслу продажи путёвок, охотопользователь будет рулить как вздумается. Насколько я понял, позиция МПР: пользователь сам решает.
А на деле - это участки для охоты випперсон по усмотрению хозяина охотугодий. Везде так.
А МПР слишком много отдает на решения на местах.
В том числе и для губернаторов, охотнадзора.
Взять запреты на нарезное оружие, сокращение сроков охоты, наказания охотников при правомерной транспортировке ими оружия через охотугодья.
Охотники как могут отбиваются от этого через суды, а департамент потом пристраивается в хвост, после успешных судов - типа "и мы пахали".
Вот такая у них позиция.
А МПР слишком много отдает на решения на местах.Когда все решали в Москве, кричали, что они там из Москвы видят, сейчас наоборот.
В том числе и для губернаторов, охотнадзора.
Когда все решали в Москве, кричали, что они там из Москвы видят, сейчас наоборот.Всем неугодишь.Так было всегда и так будет.
svarnoi
А на деле - это участки для охоты випперсон по усмотрению хозяина охотугодий. Везде так.А МПР слишком много отдает на решения на местах.В том числе и для губернаторов, охотнадзора.
IMHO:
"2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, а другая сторона (орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду зоны охраны охотничьих ресурсов и к ним приравненные, указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона и право на добычу охотничьих ресурсов в границах определенных выше территорий охотничьих угодий с ограниченным режимом природопользования в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом."
Так было всегда и так будет.МПР своим проектом подтверждает:
Однако от аренды УЧАСТКОВ, на сегодня - не отказывается.
-------
Вопрос: существует ли НПА предоставляющее льготы по аренде или нечто подобное ???
Охотника можно подцепить за то, что он охотит в месте, куда ему не дали путёвку. А охотящегося пользователя - подцепить нельзя. Режим не установлен. Нет нормативного акта. Таким макаром, можно большую часть объявить зоной покоя и нарушать её (пользователю) неустановленный режим. И не давать путёвок, прикрываясь объявлением. На практике этого нет - поскольку нет желания оказаться лишним в собственных угодьях, в случае принятия нормативного акта. Но зато есть неограниченная возможность выписывать путёвки на всю территорию, для своих.а фактически так и есть на той же смоленщине-здоросу ли это не знать?отсюда и реплики-мол всем не угодишь-поэтому и угождают только определенной кучке
А вы, что не согласны с тем, что на местах творят произвол по этим вопросам?
as-hunter
posted 26-1-2014 20:07Когда все решали в Москве, кричали, что они там из Москвы видят, сейчас наоборот.
И решения судов вам ничего не доказывают?
Это подтверждение известной пословицы - "Заставь дурака богу молиться- он себе лоб расшибет".
Только жаль, что этих "дураков", как правило не наказывают по ст. 19.1 КоАП и ст. 286 УК и с должностей не снимают при рецидивах на основании этих решений.
Тогда, бы всё это быстро закончилось.
А сейчас они этими самоуправными протоколами только создают видимость борьбы с браконьерами.
Тем более, если бы и департамент чаще рассылал в субъекты информационные письма по этим решениям судов - вот это было, бы похоже на "государственную политику" МПР. Что является частью наименования этого департамента.
Или суды, по их мнению, уже не представляют государство? Дикость какая, то правовая и (повторюсь) ст. 13 ГПК РФ им неведома.
а фактически так и есть на той же смоленщине-здоросу ли это не знать?отсюда и реплики-мол всем не угодишь-поэтому и угождают только определенной кучкеЧем вам всем неугодили зоны покоя ?.А зверья там много ,вот бы мне туда попасть ,ссуки не дают.
Я не даю туда и "сваим"(коих 2 человека)и чужим и сам туда не хожу.
Рассуждаете так будто охотпользователю других мест нет в его хозяйстве.Профаны.
и реплики-мол всем не угодишьПосмотрите к какому контексту написана реплика ,читать надо ,а непросто тяв,тяв.
zdoros
Я не даю туда и "сваим"(коих 2 человека)и чужим и сам туда не хожу.
1. Закрепить законодательно ..., а право «давать» «туда» «ходить» "сваим" передать в местный департамент. (смотри смысл posted 27-1-2014 00:03)
2. IMHO: А вообще - на лукавую брехню похоже. 😉
Чем вам всем неугодили зоны покоя ?.А зверья там много ,вот бы мне туда попасть ,ссуки не дают.мне лично до лампочки любые зоны и статус угодий-мне бы не попасться и ладушки.
Я не даю туда и "сваим"(коих 2 человека)и чужим и сам туда не хожу.
Рассуждаете так будто охотпользователю других мест нет в его хозяйстве.Профаны.
Посмотрите к какому контексту написана реплика ,читать надо ,а непросто тяв,тяв.да умею я читать-про москву реплика была так и что-к вашей ситуации не применима?не ужель всем угождаете с зонами?
не ужель всем угождаете с зонами?Как раз наоборот.
Как раз наоборот.тогда начнем снова-в чем претензии?
Сайт rbc.ru - профессиональное информационное агентство, ведущее на территории России про-американскую политику (инф. войну).
И тем не менее, вот статья:
штрафы за неэффективное использование сельхозземель
1. Вот и не пойму, имеет ли данная "утка" к ЗООР(?) (- например, к зонам покоя?).
2. Про какой документ идет речь(?).
Хотел тему создавать, спрошу здесь.
27 декабря. Воскресенье. В два часа дня приехал в лес, погулять, убить время. Это единственный нормальный лес, в наших угодьях, где можно кого-то встретить, остальная часть угодий это поля с посадками и болотины густо заросшие, из-за огромного количества бобров. Сьезжаю с грунтовки (дорога между двумя деревнями) в поле, оставляю машину, прехожу дорогу и вглубь леса иду. Метров через двести начинается небольшое поле, поросшее редким молодняком, далее лесополоса и такое же поле. Прошол чуток по полю и сворачиваю по дорожке в лес. Из леса выходят два мужика, думаю о, охотники, щас потрещу че да как, как успехи. За ними выходят быстрыми шагами еще человек восемь с егерем. Все запыхавшиеся, нервные.
Сразу руку сую в карман, достаю доки, далее разговор:
Е( егерь) -Вы кто такой, что здесь делаете, один или с кем? (Тона повышены, посмотрел на патроны, которые на прикладе, там все дробовые)
Я-я человек, охочусь, здесь один. А что разве здесь нельзя?
Из толпы с возмущением: Ха, конечно нельзя, здесь проходят загонные охоты.
Е- вы можете охотиться по правую сторону дороги( как раз где одни пол заросшие, болотины и кусты непролазные) а здесь нельзя, НА ПЕРВЫЙ РАЗ Я ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЮ, А ВООБЩЕ ВЫ КОГДА ПУТЕВКУ ВЫПИСЫВАЛИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОЗВОНИТЬ МНЕ И УТОЧНИТЬ ГДЕ МОЖНО ХОДИТЬ( меня просто убило, стал закипать)
Я- предупреждаете о чем?
Тут егерь отдал путевку и в спехе начал расставлять номера, разговор закончился. Я злой пошел к машине, поблагодарил Бога, что не пришел на полчаса позже и мне не прилетела в грудак какая нибудь Полева или ППЦ, выезжаю на дорогу, стоят шесть машин, рядом рембо(во всем черном, разгрузка, все дела) с длинным карабином, через сто метров еще стрелок прям на дороге стоят и двое в поле.
Оказывается я вошел в лес, через некоторое время подьехали машины и люди пошли туда же куда и я, только срезали чере лес они.
К чему пишу все. Я охотник всего с ноября, много чего не знаю, првила конечно же неоднократно читал. Как либо табличек или аншлагов там нет, просто в нескольких километрах, на асфальтовой дороге есть табличк с названием угодий, охота без путеок запрещена. Когда пришел вступать в общество, брать путевку, то попросил рассказать какие есть нюансы и прочее, мне указали на картуи сказали, что будут вопросы, звоните егерям, вот так.
Хотелось услышать у Вас форумчане, опыта поболее....Было ли за что меня предупреждать, как выразился егерь? Нарушил ли я что-то? Мне кажетс, что нет, что меня должны были предупредить сами, куда можно, куда нельзя.
Потом спрашивл у дядьки одного, сказал, что мол у них там воспроизводственная зона, мол не лезть туда. На самом деле, этот лес единственный, где много лося, следов много на самом деле и егерь его оберегает, как зеницу ока. Прошу не пинать, ели в чем не прав, а указать и обьяснить.
ОхОтНиКофФ
Хотел тему создавать, спрошу здесь.
27 декабря. Воскресенье. В два часа дня приехал в лес, погулять, убить время. Это единственный нормальный лес, в наших угодьях, где можно кого-то встретить, остальная часть угодий это поля с посадками и болотины густо заросшие, из-за огромного количества бобров. Сьезжаю с грунтовки (дорога между двумя деревнями) в поле, оставляю машину, прехожу дорогу и вглубь леса иду. Метров через двести начинается небольшое поле, поросшее редким молодняком, далее лесополоса и такое же поле. Прошол чуток по полю и сворачиваю по дорожке в лес. Из леса выходят два мужика, думаю о, охотники, щас потрещу че да как, как успехи. За ними выходят быстрыми шагами еще человек восемь с егерем. Все запыхавшиеся, нервные.
Сразу руку сую в карман, достаю доки, далее разговор:
Е( егерь) -Вы кто такой, что здесь делаете, один или с кем? (Тона повышены, посмотрел на патроны, которые на прикладе, там все дробовые)
Я-я человек, охочусь, здесь один. А что разве здесь нельзя?
Из толпы с возмущением: Ха, конечно нельзя, здесь проходят загонные охоты.
Е- вы можете охотиться по правую сторону дороги( как раз где одни пол заросшие, болотины и кусты непролазные) а здесь нельзя, НА ПЕРВЫЙ РАЗ Я ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЮ, А ВООБЩЕ ВЫ КОГДА ПУТЕВКУ ВЫПИСЫВАЛИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПОЗВОНИТЬ МНЕ И УТОЧНИТЬ ГДЕ МОЖНО ХОДИТЬ( меня просто убило, стал закипать)
Я- предупреждаете о чем?
Тут егерь отдал путевку и в спехе начал расставлять номера, разговор закончился. Я злой пошел к машине, поблагодарил Бога, что не пришел на полчаса позже и мне не прилетела в грудак какая нибудь Полева или ППЦ, выезжаю на дорогу, стоят шесть машин, рядом рембо(во всем черном, разгрузка, все дела) с длинным карабином, через сто метров еще стрелок прям на дороге стоят и двое в поле.
Оказывается я вошел в лес, через некоторое время подьехали машины и люди пошли туда же куда и я, только срезали чере лес они.
К чему пишу все. Я охотник всего с ноября, много чего не знаю, првила конечно же неоднократно читал. Как либо табличек или аншлагов там нет, просто в нескольких километрах, на асфальтовой дороге есть табличк с названием угодий, охота без путеок запрещена. Когда пришел вступать в общество, брать путевку, то попросил рассказать какие есть нюансы и прочее, мне указали на картуи сказали, что будут вопросы, звоните егерям, вот так.
Хотелось услышать у Вас форумчане, опыта поболее....Было ли за что меня предупреждать, как выразился егерь? Нарушил ли я что-то? Мне кажетс, что нет, что меня должны были предупредить сами, куда можно, куда нельзя, когда вступал в общество.
Потом спрашивл у дядьки одного, сказал, что мол у них там воспроизводственная зона, мол не лезть туда. На самом деле, этот лес единственный, где много лося, следов много на самом деле и егерь его оберегает, как зеницу ока. Прошу не пинать, ели в чем не прав, а указать и обьяснить.