Охотничья конференция по весенней охоте

перемещено из Охота

РосОхотСоюз затеял очень полезное, на мой взгляд, дело - созыв в феврале форума по проблемам весенней охоты, в том числе по вопросу присоединения России к Соглашению по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (угроза запрета весенней охоты и свинцовой дроби) - http://росохотсоюз.рф/news/ank...e/2013-12-08-49 .
Там же предлагается заполнить анкету.
Прошу всех заинтересованных охотников подключаться. Возможно, мнение общественности побудит власти тщательнее обдумывать свои действия.

------------------------------------------добавление 08.02.2014
Смотрите видеообращение активистов РосОхотСоюза А.К.Бонч-Бруевича и Ю.В.Любимского - http://www.youtube.com/watch?v=yrmkfqf_0TY&feature=youtu.be
------------------------------------

Для тех, кто не очень в теме - подборка статей (примерно по времени выхода, от ранних к поздним):

В России в 2015 году запретят весеннюю охоту на водоемах - http://www.ohotniki.ru/archive...-vodoemah-.html
Афро-Евразийское соглашение? - http://www.ohotniki.ru/archive...oglashenie.html
Россия нуждается в Афро-Евразийском Соглашении - http://www.ohotniki.ru/hunting...oglashenii.html
Не для тебя придет весна... - http://www.ohotniki.ru/hunting...idet-vesna.html
Весенней охоте - да или нет? - http://www.ohotniki.ru/hunting...da-ili-net.html
В интересах охотников - http://www.ohotniki.ru/hunting...-ohotnikov.html
Альтернатива свинцовым снарядам - http://www.ohotniki.ru/weapon/...-snaryadam.html
Орнитоглобализм и российская охота - http://www.ohotniki.ru/hunting...kaya-ohota.html
AEWA: мифы и реальность - http://www.ohotniki.ru/hunting...i-realnost.html
Спуститесь на землю - http://www.ohotniki.ru/hunting...-na-zemlyu.html
Страсти по весенней охоте - http://www.ohotniki.ru/hunting...ney-ohote-.html
Зри в корень! - http://www.ohotniki.ru/hunting...ri-v-koren.html
Крик охотничьей души или охота по правилам - http://www.ohotniki.ru/hunting...o-pravilam.html
Россия и AEWA. Основные вопросы - http://www.journalhunt.ru/img/...ssia_aewa_1.pdf (1,7 Мб)

Добавление 15.12.2013
Копирую из обсуждения пост Ю.В.Любимского, одного из активистов РосОхотСоюза; он там отвечает за это анкетирование.

posted 15-12-2013 19:43
Всем доброго времени суток господа, товарищи Охотники! Идея АНКЕТЫ возникла не на пустом месте, а имеет определенную цель. Я тот кто собирает эти Анкеты. Для чего Анкета нужна; Во - первых что бы МПР и орнитологи реально знали, что весенняя охота очень популярна в России. И нет ни чего в это смешного, в отличии от многих из Вас я был на прошлом круглом столе посвященном соглашению по AEWA. Есть мнение у части орнитологов, что весенняя охота не является традиционной для России и вообще не практикуется в не которых регионах России. Во - вторых это Ваш голос за Весеннюю Охоту. В - третьих, анкета позволит проанализировать популярность той или иной весенней охоты и Вы можете высказать свои предложения, а я озвучить о сроках и продолжительности весенней охоты. Если Вас устраивает сокращение весенней охоты до 10 дней - Ваше право! Если Вам все равно во время ли открывают охоту или нет - Ваше Право! Вас ни кто не заставляет, можете молчать дальше и жить по принципу: Что воля, что не воля Все равно! Только тогда здесь на форуме если закроют весеннюю охоту не скулите - Не Имеете на Это Право... Вы же промолчали!!! Я люблю Весеннюю Охоту, моя любимая Охота - Охота на гусей. Я живу в центральной полосе России и только раз в году имею возможность охотиться на гусей, у нас нет осеннего пролета. Весенние пути миграции не совпадают с осенними, вот я отстаиваю не только свое право на Охоту, но и своих друзей. Если Вы считаете, что гусей, уток и другие виды охотничьих птиц, которые гнездятся в России, а на зимовку улетают в Европу или Африку и Азию достойны добывать только зарубежные охотники, без соблюдения норм и сроков - опять это Ваше право...Тем же кто не равнодушен, пожалуйста заполняйте Анкету и Мы всех Вас ждем на конференции.

Egalitist
РосОхотСоюз затеял очень полезное, на мой взгляд, дело - созыв в феврале форума по проблемам весенней охоты, в том числе по вопросу присоединения России к Соглашению по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (угроза запрета весенней охоты и свинцовой дроби) - http://росохотсоюз.рф/news/ank...e/2013-12-08-49 .
Там же предлагается заполнить анкету.

Отмечусь

Не отдадим буржуям наших гусей!

Не отдадим буржуям наших гусей!

Заполнил бумажку. Только кто нас спросит, захотят и закроют. Бабло правит.

А что это за такой РосОхотСоюз? Сайт у них порнушный (да еще и с поп-ап рекламным окном, что сразу пугает, если честно), лейбл - тоже странный (сомневаюсь, что кто-то, хоть примерно представляющий охоту на медведя, смог бы одобрить такой). Это точно не голимый агрегатор личных данных? Я пока воздержался от заполнения анкеты

New
А что это за такой РосОхотСоюз? Сайт у них порнушный (да еще и с поп-ап рекламным окном, что сразу пугает, если честно), лейбл - тоже странный (сомневаюсь, что кто-то, хоть примерно представляющий охоту на медведя, смог бы одобрить такой). Это точно не голимый агрегатор личных данных? Я пока воздержался от заполнения анкеты

New
А что это за такой РосОхотСоюз? Сайт у них порнушный (да еще и с поп-ап рекламным окном, что сразу пугает, если честно), лейбл - тоже странный (сомневаюсь, что кто-то, хоть примерно представляющий охоту на медведя, смог бы одобрить такой). Это точно не голимый агрегатор личных данных? Я пока воздержался от заполнения анкеты

Сайт и деятельность РОСа, всё на общественных началах. Уставом РОСа никаких членских взносов не предусматривает. Это попытка создать своеобразный "профсоюз" охотников, в борьбе за доступность и сохранение традиционных русских охот, в защиту интересов рядового охотника. А эмблема, которую Вы лейблом окрестили, имеет символический подтекст, поддеть на рогатину чиновников, представляющих интересы правящий партии (ЕР), где их символ медведь, такой же, как на приказавшем "долго жить", грузовике КрАЗ.

Сайт и деятельность РОСа, всё на общественных началах. Уставом РОСа никаких членских взносов не предусматривает. Это попытка создать своеобразный "профсоюз" охотников, в борьбе за доступность и сохранение традиционных русских охот, в защиту интересов рядового охотника. А эмблема, которую Вы лейблом окрестили, имеет символический подтекст, поддеть на рогатину чиновников, представляющих интересы правящий партии (ЕР), где их символ медведь, такой же, как на приказавшем "долго жить", грузовике КрАЗ.

onemen
цели, задачи, состав и проч., проч.

А я вам честно скажу... заполнить анкету не трудно... Персональные данные? Да с меня в день требуют ВЕЗДЕ по три-пять копий моего паспорта... уж номер охотбилета совсем не секрет... тем более этого бесплатного...
я вот честно честно совсем не хочу нарушать закон, корумпировать охотоведов и прочих инспекторов... И вы таки в серьез думаете что весеннюю охоту закроют для всех? Кого надо - все равно и на ток за ручку отведут и подсадных предоставят... так что все эти запреты для простых охотников с переферии... которые вынужденно пойдут в браконьеры...
на кой черт мне нужны будут все эти взносы, биотехнические мероприятия... когда по большому счету и в лес то будет не выйти?
В общем я не агитирую... но мне не трудно заполнить лишний раз пять строчек...

babay31
Отмечусь

блокнот для конспектов купишь?

onemen
расскажите поподробнее цели, задачи, состав и проч., проч.

Прекрасно. Но как по мне, так прежде чем звать в совместную дорогу, было бы правильно познакомиться перед началом пути.

Egalitist
Да вроде на сайте есть информация о РОСе, согласен, что неполная, но есть. Инициаторы-учредители хорошо известны постоянным читателям РОГа (Российской охотничьей газеты), они принадлежат, конечно, к слою, плохо известному сафаристам - к рядовым небогатым охотникам (оттого у них и сайт простенький, с чужой рекламой). Картинка на лейбле, думаю, из какого-то старого источника, спрошу. А Вам она не понравилась по исполнению (размерность действующих лиц) или профессионально (типично медведя кололи в ключицу, бегущего на четырех лапах, как утверждал С.А.Бутурлин, которому я верю; хотя, я думаю, лейблу допустимо быть символичным и отражать нетипичное)? Уж во всяком случае, это точно не агрегатор.

Юрий-тренер

Сайт и деятельность РОСа, всё на общественных началах. Уставом РОСа никаких членских взносов не предусматривает. Это попытка создать своеобразный "профсоюз" охотников, в борьбе за доступность и сохранение традиционных русских охот, в защиту интересов рядового охотника. А эмблема, которую Вы лейблом окрестили, имеет символический подтекст, поддеть на рогатину чиновников, представляющих интересы правящий партии (ЕР), где их символ медведь, такой же, как на приказавшем "долго жить", грузовике КрАЗ.

Рекомендую изучить как в США действуют для защиты охотников. Есть чему поучиться, ИМХО

Egalitist
Об этом, надеюсь, учредители расскажут, я со стороны могу сказать, что единственный (известный мне) раз, когда на высоком уровне поднимался вопрос о том, что государство чересчур сконцентрировалось на своих отношениях с охотпользователями и с охотниками, но совершенно не обращает внимания на их отношения друг с другом, разрешая охотпользователям охотников кидать - недавний круглый стол в ГосДуме с депутатом Н.С.Валуевым, и вопрос этот поднял один из руководителей РОСа А.К.Бонч-Бруевич. Лично я первый раз увидел организованную силу (пусть пока и небольшую) с такой позицией.

Что именно подразумевается под "кидать"?

Почитал- ничего заполнять не стал.

New
Ок, все понял. Не интересно. Рекомендую изучить как в США действуют для защиты охотников. Есть чему поучиться, ИМХО

New
Я РОГ уже много лет не читаю (за пустотой содержания), поэтому мне люди эти незнакомы (это они, кстати, на фото на трибунах каких-то?)

New
Лейбл - медведь встает на задние лапы, когда плохо видит или слышит - для лучшего обзора. Во время охоты (в том числе и рогатиной) - он на четырех лапах (в своей нормальной позе). А вот такая поза, как на лебле - отдает околоохотничьей "клюквой", что не украшает сайт людей, радеющих за охоту реальную.

New
Я также не очень понимаю, кто такие сафаристы и почему присутствует некое противопоставление их небогатым охотникам.

New
Что именно подразумевается под "кидать"?

Судя по комментариям, здесь собрались люди достаточно молодые, но со сложившимся мнением. Ребята, сегодня охота далеко не та, что лично я застал. Было всё проще и честнее, а народ, как сейчас принято говорить - "зашуганный" Советской властью, не был столь осторожным при отстаивании своих интересов, во всяком случае, когда дело касалось охоты. Здесь власть с народом считалась, а сегодня?
Ответьте, вам охота нужна? Для охотника, охотпользователя, производителя патронов, охотничьей амуниции, торговли..., однозначно, ДА.
Вы не любите весной постоять на тяге, посидеть в шалаше с подсадной или в скрадке, расставив профиля, ждать налета гусей? Думаю, что таких найдется немного.
А вот будем молчать, обсуждать на скольких лапах должен медведь стоять, да картинку на сайте критиковать..., долго ждать не придется, год другой и забудем про весеннюю охоту.
За всех Российских охотников, за их интересы, борется несколько десятков людей, совершенно бескорыстно, хотя у многих из них, всё с охотой в порядке.
Вместо того чтобы двумя руками ухватиться за единение охотсообщества, "умничать" и "ёрничать" начинаем, анкету сложно заполнить, с какими тогда доводами идти в департамент охоты, чтобы отстоять право традиционной охоты весной, с десятком обезличенных листков или с полноценной поддержкой охотников страны. Подумайте хорошенько и не забудьте 26.02.2014 прийти на конференцию на выставке Охота и рыболовство на Руси со своим личным мнением и предложениями как нам всем вместе обустроить Русскую охоту. Всем ни пуха, ни пера, а противников весенней охоты "к черту".

Egalitist
Под этим я подразумеваю фактическое (формальное неоткрытие охот на массовые виды или, при формальном открытии, установление заведомо пресекательного ценника, да много способов) закрытие охотпользователями доступа в свои угодья для рядового охотника.

Egalitist
Понял, у Вас претензии фактологические. Ну, я уже говорил, символ - он символ и есть. Наверняка никто не видел мужика в лаптях, поджавшего одну ногу, которую по безземелью опустить некуда, а символ будь здоров - все видели и поняли. Не удивлюсь, если кто-нибудь РОСу претензии выдвинет и за то, что они запрещенную (сейчас) охоту с рогатиной пропагандируют.

Egalitist
Странно, что при своем знании американской практики не понимаете. Там это отчетливо видно. Для меня яркий пример - монтанский референдум 2011 года, когда местные охотники добились, к добру или к худу, отнятия в свою пользу квот у аутфитеров и, соответственно, охотников-туристов (для краткости я их, охотников с сопровождением в дальних дестинациях, сафаристами назвал). Их жизнь противопоставляет, и у нас резче, чем в США (там внутренний охотничий туризм массов, и та же Монтана, скорее всего, больше потеряет, чем найдет, от своего решения).

Фото я имел в виду это: http://росохотсоюз.рф/news/ros...r/2013-03-25-13

New
Вот поэтому и не понимаю. Для меня это слово больше с Африкой ассоциировано. Кстати, не очень понимаю, в чем проблема? Нужно что-то менять - так есть РОИ, референдумы и прочее, не так ли? Я много охочусь в РФ, но пока нигде воочию не наблюдал реального столкновения "несчастных местных" и "барыг-охотвладельцев". Кстати, я не считаю, что есть какие-то исключительные права у тех, кто живет рядом с о/х (типа - "наши деды тут охотились"). Льготная цена, которую мы делаем для местных - просто реверанс за адекватность поведения в угодьях, но никак не наша обязанность и не их привилегия.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Неw:
[Б]
Вот поэтому и не понимаю. Для меня это слово больше с Африкой ассоциировано. Кстати, не очень понимаю, в чем проблема? Нужно что-то менять - так есть РОИ, референдумы и прочее, не так ли? Я много охочусь в РФ, но пока нигде воочию не наблюдал реального столкновения ънесчастных местныхъ и ъбарыг-охотвладельцевъ. Кстати, я не считаю, что есть какие-то исключительные права у тех, кто живет рядом с о/х (типа - ънаши деды тут охотилисьъ). Льготная цена, которую мы делаем для местных - просто реверанс за адекватность поведения в угодьях, но никак не наша обязанность и не их привилегия.
[/Б]

[/QУОТЕ]
Товарищи, такое впечатление, что здесь люди не русские, уж больно мудрено свои мысли высказываете. Есть у МПР задача значительно ограничить весеннюю охоту, уже в 2015 году. Вас это устраивает, ответьте ДА или НЕТ. Для это и анкета, и что главное не от департамента Берсенева, а от охотников, для которых весенняя охота - лучшая половина жизни. Здесь не обсуждаются ънесчастные местныеъ и ъбарыги-охотпользователиъ, если можете организовать референдум замечательно, но пока таких попыток ни от кого не видно. Давайте подойдем к возможным ограничениям более серьезно, если охотники лишаться только охоты, то работники о/х средств к существованию, безработными останутся, а частники убытки понесут и немалые.

New
Мне думается, что он выглядит слишком дилетантским. Если внешняя презентабельность для данного сообщества не нужна - ок, не проблема

New
Но вот у меня лично в двух моих хозяйствах ничего подобного нет. Цена путевки 500 рублей на сезон для сторонних и 100 рублей - для живущих в районе.

New
Кстати, не очень понимаю, в чем проблема? Нужно что-то менять - так есть РОИ, референдумы и прочее, не так ли? Я много охочусь в РФ, но пока нигде воочию не наблюдал реального столкновения "несчастных местных" и "барыг-охотвладельцев".

Товарищи, такое впечатление, что здесь люди не русские, уж больно мудрено свои мысли высказываете. Есть у МПР задача значительно ограничить весеннюю охоту, уже в 2015 году. Вас это устраивает, ответьте ДА или НЕТ. Для это и анкета, и что главное не от департамента Берсенева, а от охотников, для которых весенняя охота - лучшая половина жизни. Здесь не обсуждаются "несчастные местные" и "барыги-охотпользователи", если можете организовать референдум замечательно, но пока таких попыток ни от кого не видно. Давайте подойдем к возможным ограничениям более серьезно, если охотники лишаться только охоты, то работники о/х средств к существованию, безработными останутся, а частники убытки понесут и немалые.

New
Фото я имел в виду это: http://росохотсоюз.рф/news/ros...r/2013-03-25-13

Юрий-тренер
Товарищи, такое впечатление, что здесь люди не русские, уж больно мудрено свои мысли высказываете.

Egalitist
Я не русский, мне можно.

Egalitist
Там вроде фотография одна, без трибуны. В ближнем ряду двое - точно из РОСа, крайний справа (на фотографии справа, по жизни слева) и есть А.К.Бонч-Бруевич, о котором я говорил.

Трибуна - это как у болельщиков на стадионе (в смысле ряды кресел)

Юрий-тренер
Под словом не русские, подразумевается, конечно не национальная принадлежность, а высказывания по проблеме, "замыливание" обсуждения, различными, ничего не значимыми от поднятой проблемой замечаниями, так часто позволяют себе, очень большие "друзья" России.

Юрий-тренер
Под словом не русские, подразумевается, конечно не национальная принадлежность, а высказывания по проблеме, "замыливание" обсуждения

New
Трибуна - это как у болельщиков на стадионе (в смысле ряды кресел)

Egalitist
Да, и тему я завел просто для того, чтобы людей проинформировать, обсуждение не предполагалось. Но что возникло - какое ни на есть - хорошо, чем больше постов, тем выше тема.

Ага. Пусть народ читает. Я участвовать таким образом не хочу. Вот на конференцию приехал бы - но, увы, с января по апрель в Камеруне.

Egalitist
Дошло (вот что значит - не болельщик). Там могло фото и на обычной трибуне быть - это, похоже, с весеннего форума в Крокусе, А.К.Бонч-Бруевич там и выступал.

Всем доброго времени суток господа, товарищи Охотники! Идея АНКЕТЫ возникла не на пустом месте, а имеет определенную цель. Я тот кто собирает эти Анкеты. Для чего Анкета нужна; Во - первых что бы МПР и орнитологи реально знали, что весенняя охота очень популярна в России. И нет ни чего в это смешного, в отличии от многих из Вас я был на прошлом круглом столе посвященном соглашению по AEWA. Есть мнение у части орнитологов, что весенняя охота не является традиционной для России и вообще не практикуется в не которых регионах России. Во - вторых это Ваш голос за Весеннюю Охоту. В - третьих, анкета позволит проанализировать популярность той или иной весенней охоты и Вы можете высказать свои предложения, а я озвучить о сроках и продолжительности весенней охоты. Если Вас устраивает сокращение весенней охоты до 10 дней - Ваше право! Если Вам все равно во время ли открывают охоту или нет - Ваше Право! Вас ни кто не заставляет, можете молчать дальше и жить по принципу: Что воля, что не воля Все равно! Только тогда здесь на форуме если закроют весеннюю охоту не скулите - Не Имеете на Это Право... Вы же промолчали!!! Я люблю Весеннюю Охоту, моя любимая Охота - Охота на гусей. Я живу в центральной полосе России и только раз в году имею возможность охотиться на гусей, у нас нет осеннего пролета. Весенние пути миграции не совпадают с осенними, вот я отстаиваю не только свое право на Охоту, но и своих друзей. Если Вы считаете, что гусей, уток и другие виды охотничьих птиц, которые гнездятся в России, а на зимовку улетают в Европу или Африку и Азию достойны добывать только зарубежные охотники, без соблюдения норм и сроков - опять это Ваше право...Тем же кто не равнодушен, пожалуйста заполняйте Анкету и Мы всех Вас ждем на конференции.

Юрий-тренер
Давайте подойдем к возможным ограничениям более серьезно, если охотники лишаться только охоты, то работники о/х средств к существованию, безработными останутся, а частники убытки понесут и немалые.

Юрий-тренер
Судя по комментариям, здесь собрались люди достаточно молодые, но со сложившимся мнением. Ребята, сегодня охота далеко не та, что лично я застал. Было всё проще и честнее, а народ, как сейчас принято говорить - "зашуганный" Советской властью, не был столь осторожным при отстаивании своих интересов, во всяком случае, когда дело касалось охоты. Здесь власть с народом считалась, а сегодня?
Ответьте, вам охота нужна? Для охотника, охотпользователя, производителя патронов, охотничьей амуниции, торговли..., однозначно, ДА.
Вы не любите весной постоять на тяге, посидеть в шалаше с подсадной или в скрадке, расставив профиля, ждать налета гусей? Думаю, что таких найдется немного.
А вот будем молчать, обсуждать на скольких лапах должен медведь стоять, да картинку на сайте критиковать..., долго ждать не придется, год другой и забудем про весеннюю охоту.
За всех Российских охотников, за их интересы, борется несколько десятков людей, совершенно бескорыстно, хотя у многих из них, всё с охотой в порядке.
Вместо того чтобы двумя руками ухватиться за единение охотсообщества, "умничать" и "ёрничать" начинаем, анкету сложно заполнить, с какими тогда доводами идти в департамент охоты, чтобы отстоять право традиционной охоты весной, с десятком обезличенных листков или с полноценной поддержкой охотников страны. Подумайте хорошенько и не забудьте 26.02.2014 прийти на конференцию на выставке Охота и рыболовство на Руси со своим личным мнением и предложениями как нам всем вместе обустроить Русскую охоту. Всем ни пуха, ни пера, а противников весенней охоты "к черту".

Да, я не очень старый - мне 35.

Охота мне нужна.

Весеннюю охоту люблю. И даже очень.

На картинку обратил внимание, так как она ясно диссонировала с идеей.

Я за единение охотсообщества, и всеми силами этому способствую (в том числе и на страницах журнала, где я главный редактор). Идея с анкетой мне не нравится - и что теперь? Я не охотник? Или не русский?

New
Вот на конференцию приехал бы - но, увы, с января по апрель в Камеруне.

New
Да, я не очень старый - мне 35.

Охота мне нужна.

Весеннюю охоту люблю. И даже очень.

На картинку обратил внимание, так как она ясно диссонировала с идеей.

Я за единение охотсообщества, и всеми силами этому способствую (в том числе и на страницах журнала, где я главный редактор). Идея с анкетой мне не нравится - и что теперь? Я не охотник? Или не русский?

Так обоснуйте, ваши претензии, конечно к анкете, а не к картинке, и как по Вашему следует поступать в сложившейся ситуации с отечественной охотой. Если не секрет о каком журнале Вы говорите, из Основных охотничьих, ни с кем из главредов идентифицировать Nev не могу.

Юрий-тренер
И это, как говаривал Михаил Горбачев, ПРАВИЛЬНО, конечно к Камеруну это не относится.

Не совсем понял Вашу мысль.

Юрий-тренер
Так обоснуйте, ваши претензии, конечно к анкете, а не к картинке, и как по Вашему следует поступать в сложившейся ситуации с отечественной охотой. Если не секрет о каком журнале Вы говорите, из Основных охотничьих, ни с кем из главредов идентифицировать Nev не могу.

Журнал: http://sportsafield.ru

New
Не совсем понял Вашу мысль.

[B][/B]

New
Точно также можно замутить голосовалку на РОИ (пусть она даже и не работает по итогам, но это, между прочим, официальная правительственная штука - и игнорировать 20000 голосов, собранных на государственной платформе гораздо сложнее, чем пачку анкет с номерами охотничьих билетов).

Юрий-тренер
Я имел ввиду Ваше желание поучаствовать в конференции. Давно на сайте не был, забыл какие "кнопки" нажимать.
По поводу моего предыдущего комментария, всё выяснил. Просьба не обижаться, тем более, что мой папа родом с Питера, бабушка и тетка блокадники, на обводном канале проживали у Фрунзенского универмага, но почти у всех ленинградцев, по любому вопросу "отдельное" мнение.

Я к Питеру никакого отношения не имею 😊 Вполне себе московский.

Юрий-тренер
Очень ценное предложение на мой взгляд, попробовать можно, для меня существование РОИ новость, спасибо за ликбез. Не по теме, Ваш журнал интересуют статьи по стендовой стрельбе?

По РОИ - потратил почти целый день, чтобы облазить весь сайт. Кое-какие инициативы даже выделил для себя и проголосовал. Если интересно - все тут: http://eugenph.livejournal.com/tag/РОИ

По статьям: в чистом виде спорт - не для Sports Afield, это скорее для "Калашникова". Почитайте у нас на сайте статьи Тейлора (у нас все статьи доступны для скачивания) - если материал примерно такой - тогда да, примем.
Для примера: http://sportsafield.ru/upload/medialibrary/553/SH-sm.pdf

New
Для примера: http://sportsafield.ru/upload/medialibrary/553/SH-sm.pdf

Почти все говорят о своей приверженности к весенней охоте, некоторые даже дают советы, но что-либо сделать для её сохранения не хотят. Здесь нужно хвататься за любую "соломинку", поддерживать каждую инициативу, чтобы даже если попытка окажется не до конца удачной, упрекать себя было бы не за что.

Юрий-тренер
Посмотрел бегло статью, чем она полезна может быть для Российского охотника? С практической стороны никак, как познавательная немного, в целом материал не очень впечатлил.

Юрий, с уважением отношусь к Вашему мнению, но тем не менее - давайте не будем оффтопить? Специально для Вас (ну, и для всех других, конечно) открыл тему вот тут: http://guns.allzip.org/topic/14/1283093.html

Это предлагаемая анкета, вокруг которой разгорелись здесь споры, ваше мнение просьба высказывать здесь или на сайте росохотсоюз.рф

АНКЕТА по ВЕСЕННЕЙ ОХОТЕ

1. (для физических) Ф.И.О. __________________________________________________________________
? ох. билета____________
Регион_________________
Охот. стаж______________
2. (для юр.лиц, ООиР, ЧП) Охотпользователь ___________________, обл. ________________ О/Х ____ тыс. га.
3. Весной охотитесь (проводите охоту) на:
□ Вальдшнеп □ Селезень □ Гусь □ Тетерев □ Глухарь
4. Сроки весенней охоты:
□ 10 дн. □ 10 дн. С оперативной корректировкой местным охотуправлением □ 16 дн. С фиксированной датой открытия □ 16 дн. С оперативной корректировкой местным охотуправлением
Другое_____________________________________________________________________________________
5. Закрытие весенней охоты: □ Правильно □ Антисоциально □ Преступно □ Ненаучно □ Допустимо с научным обоснованием
6. Ограничение весенней охоты: □ В местах массовой миграции
□ Нормой добычи □ Не нужно
Другое____________________________________________________________________________________
7. Считаете ли вы весеннюю охоту культурным наследием России □ да □ нет
8. (для физ. лиц) Какую сумму вы тратите на весеннюю охоту (с учетом общих затрат)______________ руб.
9. Готовы вы участвовать в конференции по подготовке к съезду охотников России (созданию партии охотников России), во время охотничьей выставки на ВВЦ в конце февраля 2014 г. ? Дайте подтверждение на эл. адрес : anceta_ros@mail.ru для обратной связи и заказа пропуска.

Анкета "отпечаталась" в несколько "непрезентабельном виде", так, что советую ознакомиться с первоисточником и при желании заполнить на http://xn--g1anaaaiici2a7h.xn-...e/2013-12-08-49

New
Юрий, с уважением отношусь к Вашему мнению, но тем не менее - давайте не будем оффтопить? Специально для Вас (ну, и для всех других, конечно) открыл тему вот тут: http://guns.allzip.org/topic/14/1283093.html

я заполнил. друзья тоже напишут.

Наверно, такое где-то есть. Но вот у меня лично в двух моих хозяйствах ничего подобного нет. Цена путевки 500 рублей на сезон для сторонних и 100 рублей - для живущих в районе. Да и не слышал про подобное в других. Но все может быть, конечно.

Вам повезло, Рад за Вас, что и цены у Вас умеренные, и запрета на Охоту нет. К сожалению, лично мне не повезло, два частных охот хозяйства вклиниваются в район, где я живу. Ни в одно мне ни дают путевку на охоту по перу, ни на весеннюю ни на осеннюю охоту. Для них важнее копыта, а Мы легошатники, да и просто простые охотники - не нужный балласт. Да и цены, на Охоту в Рязанские угодья, в РООиР на сезон, для обладателей Гос. билета с пропиской в Рязанской области 2000 руб., для иногородних 3000 руб - в один район. Для своих членов взнос 2000 руб, с 2014 года 2500, свой район путевка бесплатно, каждый следующий 500 руб. Вот как то так.

По поводу высказывания, как я понимаю владельца угодий для себя и своих друзей: "Я не знаю, как там у работников о/х, а вот у владельцев - весенняя охота точно никак не влияет на доходность. Ну, будет у тебя в мае убытков не 517%, а 510 - это слишком незначительная разница", замечу, как пример, что для Уломского о/х ВОО, не состоявшееся весенняя компания весной этого года, принесла значительные убытки, обычно группа охотников из Германии, уже весной позволяла решить все финансовые годовые проблемы.

rpu86luber89
Наверно, такое где-то есть. Но вот у меня лично в двух моих хозяйствах ничего подобного нет. Цена путевки 500 рублей на сезон для сторонних и 100 рублей - для живущих в районе. Да и не слышал про подобное в других. Но все может быть, конечно.
Вам повезло, Рад за Вас, что и цены у Вас умеренные, и запрета на Охоту нет. К сожалению, лично мне не повезло, два частных охот хозяйства вклиниваются в район, где я живу. Ни в одно мне ни дают путевку на охоту по перу, ни на весеннюю ни на осеннюю охоту. Для них важнее копыта, а Мы легошатники, да и просто простые охотники - не нужный балласт. Да и цены, на Охоту в Рязанские угодья, в РООиР на сезон, для обладателей Гос. билета с пропиской в Рязанской области 2000 руб., для иногородних 3000 руб - в один район. Для своих членов взнос 2000 руб, с 2014 года 2500, свой район путевка бесплатно, каждый следующий 500 руб. Вот как то так.

Думаю, сегодня даже вопрос о ценах не стоит столь остро, как сама возможность, в ближайшие год-два, лишиться весенней охоты на гуся, селезня, вальдшнепа. Нельзя сидеть и "ждать у моря погоды", начнем с малого, анкеты и участия в конференции, а там надеюсь, "с мертвой точки" сдвинется общими усилиями...

Юрий-тренер
Спасибо за внимание к моей персоне. Любое обсуждение и знакомство с новым изданием, всегда полезно не только редколлегии журнала, но и потенциальным читателям. Вопрос к главному редактору, готов ли журнал, как другие охотничьи издательства, безвозмездно, разместить информацию о проведении конференции на ВВЦ 26.02.2014 г. и отчет по её итогам?

New
Мы готовы. Какую конкретно информацию и в каком виде?

New
А что это за такой РосОхотСоюз? Сайт у них порнушный (да еще и с поп-ап рекламным окном, что сразу пугает, если честно), лейбл - тоже странный (сомневаюсь, что кто-то, хоть примерно представляющий охоту на медведя, смог бы одобрить такой). Это точно не голимый агрегатор личных данных? Я пока воздержался от заполнения анкеты

Что касается сайта и эмблемы. ОД РОС - это простые рядовые охотники, которые любят свое увлечение и болеют за него всей Душой. Все, что делается, делается на общественных началах. Эмблема отражает наше отношение к ситуации в Охоте и к чиновникам. Если у Вас есть, что нам предложить, ту же эмблему, дельные советы - Мы готовы выслушать и сотрудничать.

rpu86luber89
Что касается сайта и эмблемы. ОД РОС - это простые рядовые охотники, которые любят свое увлечение и болеют за него всей Душой. Все, что делается, делается на общественных началах. Эмблема отражает наше отношение к ситуации в Охоте и к чиновникам. Если у Вас есть, что нам предложить, ту же эмблему, дельные советы - Мы готовы выслушать и сотрудничать.

Я бы поправил, мы все в основном простые охотники, независимо от достатка, и нам по большому счету делить и тем более враждовать незачем. Цель у всех одна - охотиться, и пожелания к охотпользователям мало чем отличаются, человеческого отношения от них и от властей, охотой руководящих хочется. Закрутят гайки, поневоле потребовать придется, только лучше до этого не доводить. Так давайте все встретимся на конференции обсудим, в том числе в не последнюю очередь грядущие ограничения весенней охоты и к анкете посерьезней отнесемся, что впрочем уже на сайте росохотсоюз.рф стало заметно.

Юрий-тренер
На этой недели предоставим, спасибо. Удачи вашему изданию

rpu86luber89

Что касается сайта и эмблемы. ОД РОС - это простые рядовые охотники, которые любят свое увлечение и болеют за него всей Душой. Все, что делается, делается на общественных началах. Эмблема отражает наше отношение к ситуации в Охоте и к чиновникам. Если у Вас есть, что нам предложить, ту же эмблему, дельные советы - Мы готовы выслушать и сотрудничать.

Я бы поправил, мы все в основном простые охотники, независимо от достатка, и нам по большому счету делить и тем более враждовать незачем. Цель у всех одна - охотиться, и пожелания к охотпользователям мало чем отличаются, человеческого отношения от них и от властей, охотой руководящих хочется. Закрутят гайки, поневоле потребовать придется, только лучше до этого не доводить. Так давайте все встретимся на конференции обсудим, в том числе в не последнюю очередь грядущие ограничения весенней охоты и к анкете посерьезней отнесемся, что впрочем уже на сайте росохотсоюз.рф стало заметно.

В данном посте отлично сформулировано то о чем я, стоявший у истоков создания РОСа и хотел написать. Среди большинства из нас нет ни простых, ни не простых охотников, есть просто охотники желающие охотитьтся на своей земле, по тем традициям которые передаются у нас из века в век. Создание Союза Российских Охотников на первичном этапе поддержали ряд авторов и членов редакции РОГ ( Российской Охотничей Газеты ). Сам автор этих строк неоднократно публиковался в РОГе по проблематике нашей охоты с 2008 года. Идее РОСа сейчас, чуть больше года отроду. За это время иннициативная группа неоднократно встречалась с охотничей властью как с целью довести кричащую проблематику до нее, так и с попыткой что либо изменить в существующей "системе" путем принятия тех или иных подзаконных актов. Результаты этих разговоров-переговоров скорее нулевые. Налицо ускорение подписания Афро-Евразийского соглашения, Увеличение штрафов и санкций по не всегда адекватным правилам и срокам охоты, введение частной охраны части закрепленных угодий с передачей ей гос. полномочий, а именно досмотра транспортных средств и вещей, составление актов ( протоколов ) и пр., на фоне фактической невозможности легального осуществления индивидуальной охоты в том числе и охоты с охотничьими собаками. - все это наша охот власть и считает СИСТЕМОЙ. Не желание становиться изгоями на своей собственной земле и идея объединения усилий за свою Русскую охоту и породило создание Российского Охотничьего Союза, поддержавшего недавно охотоведа Мособлохотуправления Александра Довыденко и созывающего в н.м. Российское охотсобщество на большую КОНФЕРЕНЦИЮ ( мини съезд охотсообщества ) на ВВЦ. С уважением ко всем чтящим традиции национальной охоты и поддержавшим начинания Российского Охотничьего Союза.

Для участия в конференции откликнулись достаточно авторитетные организации. Давайте придумаем для конференции символ, чтобы не повторилась "ерунда" с картинкой росохотсоюза.рф, когда часть комментаторов, вместо обсуждения анкеты, в поддержку весенней охоты, устроили "соревнование" в остроумии и знание охоты на медведя с рогатиной.

Для участия в конференции откликнулись достаточно авторитетные организации. Давайте придумаем для конференции символ, чтобы не повторилась "ерунда" с картинкой росохотсоюза.рф, когда часть комментаторов, вместо обсуждения анкеты, в поддержку весенней охоты, устроили "соревнование" в остроумии и знание охоты на медведя с рогатиной.

Спасибо ВСЕМ, кто принял и продлжает принимать участие в анкетирование. В настоящий момент заполненных разными способами АНКЕТ пришло за сотню. Петиции с бланками анкет, как правило охотно берут охотничьи магазины и охотничьи общества, понимающие зачем производиться акетирование. Сегодня АНКЕТА должна выйти на сайте РОГа ( Российской Охотничей газеты ), а в последующем и в печатном издании. Сбор анкет в поддерпжку традиционной охоты набирает обороты. Заинтересованность в КОНФЕРЕНЦИИ организуемой в конце февраля в Москве, на открытии выставки ОиР на Руси, так же высока. К мероприятию подтягивается все больше участников, как представителей обществ и клубов, так и иных структур вовлеченных в сферу охоты, в т.ч. и аутфиттеров, продавцов оружия и снаряжения, представители охортничьего собаководства и пр. Проблем полно у всех, их надо решать и решать СООБЩА! С уважением,

В предыдущем посте описался. По состоянию на вечер 18 - го декабря количество заполненных анкет, не пришло,а перешло и не за сотню, а за шестую сотню ( около 640 заполненных анкет ), за сотню оно перешло на четвертый день с начала мероприятия. Много анкет заполняется на местах, с помощью инициативных участников, а так же АНКЕТЫ заполняется в виде разложенных бланков по оружейным ( охотничьим ) магазинам и в обществах охотников в частности по системе ВОО. Прошу прощения за описки - на осн. работе прием-передача смен.

to look forward
В предыдущем посте описался. По состоянию на вечер 18 - го декабря количество заполненных анкет, не пришло,а перешло и не за сотню, а за шестую сотню ( около 640 заполненных анкет ), за сотню оно перешло на четвертый день с начала мероприятия. Много анкет заполняется на местах, с помощью инициативных участников, а так же АНКЕТЫ заполняется в виде разложенных бланков по оружейным ( охотничьим ) магазинам и в обществах охотников в частности по системе ВОО. Прошу прощения за описки - на осн. работе прием-передача смен.

Анкеты по весенней охоте и информация по конференции пошли в регионы, областные ООиР, но это не значит, что любой охотник по собственной инициативе не может прибыть на ВВЦ и выступить на конференции.
Двери открыты для всех, инициатива и "голоса снизу" только приветствуются.

Проголосовать по анкете просто зайдите на "росохотсоюз.рф анкета", выберите электронную форму, заполните и нажмите отправить один раз. И вы отдали свой голос в защиту весенней охоты.

26 февраля - 2 марта 2014г. Москва, ВВЦ, пав. ?69,75
XXXIV МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА 'ОХОТА И РЫБОЛОВСТВО НА РУСИ'
Первая Организационная Охотничья Конференция
'Охотник, охота и охотничье хозяйство в реалиях современной России'
26 февраля 2014 Москва, ВВЦ, пав. 75
ЦЕЛЬ КОНФЕРЕНЦИИ: Объединение охотничьего сообщества для обеспечения развития охотничьего хозяйства и национальной охоты, как социально значимой отрасли, культурного наследия народов России и важного природоохранного фактора.
Инициатор: 'Общественное движение Российский Охотничий Союз'
Организаторы (по алфавиту): 'Инициативная группа по изменению Закона об охоте депутата ГД РФ Николая Валуева'; 'Комитет содействия защиты гражданских прав и свобод в области охраны окружающей среды и рационального использования природных ресурсов'; 'Межрегиональное Военно-охотничье общество ЦО ВУ'; 'Московское городское общество охотников'; 'Национальный Фонд Святого Трифона'; 'ОД Российский Охотничий Союз', 'Оружейный салон 'Следопыт'.
Техническая поддержка: Русская Выставочная Компания 'Эксподизайн',
Информационная поддержка (по алфавиту): ИД 'Московский Комсомолец', охотничьи журналы: 'Мастер Ружьё, 'Охота'; 'Охота и Рыбалка 21 век'; 'Охота - национальный охотничий журнал', 'Охотничий Двор', 'Российская Охотничья газета', 'Сафари'; Телеканал 'Охотник и рыболов'; русская версия 'Sports Afield'.
Место и время проведения: Международная выставка 'Охота и рыболовство на Руси', Всероссийский Выставочный Центр (ВВЦ), павильон 75, конференц-зал (Москва, проспект Мира, д.119, метро ВДНХ)
Начало конференции: 11.00
Регистрация участников с 10.00
К участию приглашаются: Охотники, охотпользователи, общества, клубы, ассоциации охотников и общественных объединений, государственные и муниципальные структуры, отвечающие за развитие охоты в РФ и другие, заинтересованные - физические и юридические лица.
*По вопросам регистрации для участия в конференции обращаться: conference2014@rambler.ru * Примечание: Указать, Фамилию И.О., тел. или e-mail; для желающих выступить: предварительно согласовать тему и продолжительность доклада. Тел. для справки: +7-903-190-6233; +7-915-315-3001. За последние десятилетия в сфере российской охоты накопился ряд серьезных проблем. Жизнь показывает, что государство не справляется с их решением. Широкая охотничья общественность может и должна подключиться к обсуждению этих проблем, наметить пути их решения и сформулировать конструктивные предложения для органов государственной власти. В недавнем Послании к Федеральному собранию Президент РФ отметил, что 'современной России необходима широкая общественная дискуссия, причем, с практическими результатами, когда общественные инициативы становятся, частью государственной политики и общество контролирует их исполнение'.
На КОНФЕРЕНЦИИ предполагаются (планируются) доклады (содоклады) по следующей тематике, желательно с учетом заявленной цели конференции:
- социальная значимость и доступность охоты,
- сохранение охотничьих традиций и традиционных охот;
- кадровое обеспечение охотничьей отрасли;
- роль и значение долгосрочных охотпользователей в охотничьем хозяйстве;
- проблематика Российских охотничьих обществ;
- состояние Российского охотничьего собаководства;
- положение в сфере Российского охотничьего туризма;
- вопросы и проблемы государственного регулирования и контроля в сфере охоты;
- оборот охотничьего оружия.
Перечень докладчиков (содокладчиков) формируется. В повестке дня - дискуссии по этим и другим вопросам; возможно проведение секционных заседаний и круглых столов по отдельным вопросам.
Конференцию планируется завершить обсуждением и принятием итогового заявления.

, выберите электронную форму, заполните и нажмите отправить один раз.

onemen
Если Вас не затруднит, дайте пож. прямую ссылку. Пытался 3 раза найти, не сумел.

Вот ссылка для анкеты: http://xn--g1anaaaiici2a7h.xn--p1ai//index/anketa/0-9

Или росохотсоюз.рф анкета , там выбирайте наиболее удобную для вас форму заполнения и конечно после этого подумайте вместе с друзьями, какую проблему следует поднять на конференции в первую очередь, и конечно не забудьте поучаствовать и желательно с активной позицией.

ДЛЯ САЙТА ПИТЕРСКИХ ОХОТНИКОВ!!!

Это две ссылке по которым можно познакомится с позицией Дорофеева по весенней охоте и AEWA, Специально для Питерских охотников.

http://www.ohotniki.ru/hunting...i-realnost.html

http://www.ohotniki.ru/hunting...ri-v-koren.html

Вот ссылка для анкеты

onemen
Благодарю, отправил.

Всех охотников, их друзей и близких с Новым Годом! Удачи в работе, понимания в семье и метких выстрелов на охоте, не только этой весной, но и следующей, следующей...., за которую мы здесь голосуем! До встречи на конференции друзья - единомышленники, не отдадим нашу охоту чинушам из департамента охоты МПР.

Заполнил. Ибо весеннюю хотят прикрыть. Полигоны для этого уже опробованы:

http://www.hunting.ru/news/view/79729/

http://www.hunting.ru/forum/la...nei-ohotu-2013/

Сибиряки народ конкретный. В сорок первом Москву спасли, да и сегодня покажут московским чиновникам, где их место и где есть настоящая Россия.

А это информация для размышления, для всех сомневающихся и тех, кто тешит себя иллюзиями, что запретительные меры коснутся только весенней охоты. Нет уважаемые... Вслед за весенней охотой, найдут способы закрыть или ограничить и осеннюю.
В Новосибирской области предложили ограничить осеннюю охоту на 42 водоемах:

По итогам летней экспедиции 2013 г. экологический центр Стриж в рамках реализации проекта Сохранение редких птиц Новосибирской области (поддержан GlobalGreengrantsFund) подготовил для Департамента по охране животного мира Новосибирской области предложения по охране водоплавающих и околоводных птиц, внесённых в Красные книги международного, федерального и регионального уровней.

Рекомендации основаны на многолетнем мониторинге популяций водоплавающих и околоводных птиц юга Новосибирской области. Всего в мае-августе 2013 г. проведено 270 учётов на 211 водоёмах. Также для анализа использовались материалы, полученные ЭЦ Стриж в 2006-12 гг. в результате 889 учётов на 211 водоёмах Новосибирской области.

Результаты работ показывают, что данная территория имеет международное значение для сохранения биологического разнообразия, что подчёркивается наличием здесь ключевых орнитологических территорий (КОТР) международного значения и объектов из основного и 'теневого' списков водно-болотных угодий международного значения (Рамсарские ВБУ).

Основная часть указанных объектов не обладает в настоящее время особым охранным статусом и находится в активном охотпользовании. При этом происходит незаконный отстрел птиц, в том числе особо охраняемых видов. Например, только сотрудниками ЭЦ Стриж в 2010-13 гг. в период осенней охоты среди 582 добытых охотниками птиц обнаружено 38 савок (6,5%), 10 особей красноносого нырка (1,7%) и 1 особь шилоклювки (0,2%).

Для решения проблемы отстрела особо охраняемых видов ЭЦ Стриж предложил Департаменту по охране животного мира Новосибирской области ограничить осеннюю охоту на 42 водоёмах, имеющих ключевое значение для сохранения редких птиц. При этом были учтены и интересы охотпользователей - рекомендовано не запретить охоту полностью, а перенести сроки её открытия с конца августа на 20 сентября. К этому сроку основная часть охраняемых видов птиц покидает территорию Сибири, а основные охотничьи виды ещё остаются.

Кроме того, ЭЦ Стриж рекомендует закрыть весеннюю охоту на водоплавающих птиц. Весенняя охота является одним из основных негативных факторов воздействия на популяции водоплавающих птиц юга Сибири, что доказано многочисленными работами учёных. Особенно остро данная проблема стоит в лесостепных и степных районах, где практически любой водоём доступен для посещения охотниками. Идея о запрете на весеннюю охоту находит поддержку среди охотников и местных жителей, которые неоднократно обращались к сотрудникам ЭЦ Стриж с просьбой помочь в решении этого вопроса. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12070.htm

Брэчить будем, а че они думали? Брэков столько будет, и такие все злые, что егеря без внутренних войск в лес забздят заходить.

Брэков столько будет, и такие все злые

Юрий-тренер
Сибиряки народ конкретный. В сорок первом Москву спасли, да и сегодня покажут московским чиновникам, где их место и где есть настоящая Россия.

Ни хрена ни кто не покажет. Ибо все сидят ровно. Я конечно извиняюсь, ибо быдло, в смысле стадо. Приучили уже за 100 лет.

Полезность анкеты подтверждена не только количеством заполненных анкет, но и готовности части государственных "охотничьих структур" содействовать анкетированию. В частности, вчера получено подтверждение из "гусиного региона", к распространению анкеты подключился отдел организации работ по охране, защите и воспроизводству лесов, учету и мониторингу объектов животного мира Министерства природных ресурсов и экологии Мурманской области. Начальник отдела М.Г.Утробин.

Для интересующихся, материалом этого раздела, возможно будет интересно зайти по ссылке:
http://www.journalhunt.ru/

... это информация для размышления, для всех сомневающихся и тех, кто тешит себя иллюзиями, что запретительные меры коснутся только весенней охоты. Нет уважаемые... Вслед за весенней охотой, найдут способы закрыть или ограничить и осеннюю.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

И тому подтверждение, слова "ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЫ".

Заполнил, будем подождать...

Заполнил и отправил.

Egalitist
Для меня яркий пример - монтанский референдум 2011 года, когда местные охотники добились, к добру или к худу, отнятия в свою пользу квот у аутфитеров и, соответственно, охотников-туристов (для краткости я их, охотников с сопровождением в дальних дестинациях, сафаристами назвал). Их жизнь противопоставляет, и у нас резче, чем в США (там внутренний охотничий туризм массов, и та же Монтана, скорее всего, больше потеряет, чем найдет, от своего решения).

V1
Честно? Нам бы так прижать этих сук в Альберте. Когда квоты режут резидентам но не трогают квоты епаных аутфитеров это просто скотсво и иппал я эти их экономические потери, поднимут жопу и найдут другую работу. (Накипело 😛)

+1

Охотники, вашему вниманию предлагается проект МПР по охоте, надеюсь, что познакомившись с ним, чем планирует Берсенев 1 января 2015 г. "порадовать" любителей охоты, у вас не будет предубеждений по анкете и Конференции на ВВЦ 26 февраля, где следует остановить беспредел охотдепартамента МПР.

http://www.ohotniki.ru/hunting...dyi-rossii.html

проект МПР по охоте

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

[QУОТЕ][б]проект МПР по охоте[/б][/QУОТЕ]
п..ц, самое интересное то, что в проекте изменений говорится об одном, а красивая пояснительная записка к этому проекту совсем о другом.

Поверьте так будет и с соглашением по АЕWА. Сейчас рассказывают сказки о том, что всё будет хорошо, вопрос один: - кому хорошо?
Часть орнитологов зацепилась за возможность получать зарубежные гранты на работу, ведь нашему государству нет ни какого дела до природы, зверей и птиц. у наших руководителей девиз один - РЫНОК.
За блеском золотого тельца, они уже совсем перестали видеть, что кроме них в России есть еще НАРОД.
Будить русского медведя чревато и опасно, но с знанием Истории, как то я смотрю не очень...

Н-да, а история циклична...

rpu86luber89
Часть орнитологов зацепилась за возможность получать зарубежные гранты на работу, ведь нашему государству нет ни какого дела до природы, зверей и птиц. у наших руководителей девиз один - РЫНОК.

Это не РЫНОК. Это распил.

V1
Честно? Нам бы так прижать этих сук в Альберте. Когда квоты режут резидентам но не трогают квоты епаных аутфитеров это просто скотсво и иппал я эти их экономические потери, поднимут жопу и найдут другую работу. (Накипело )

Краткое официальное описание инициативы тут - http://sos.mt.gov/elections/ar...tives/i-161.asp

Результаты голосования
2010 STATEWIDE GENERAL ELECTION CANVASS
http://sos.mt.gov/Elections/Ar...ide_Canvass.pdf
на странице 15: 188 тыс. голосов "за", "против" - 161 тыс.

Суть, как я ее понимаю, была в том, чтобы отменить для "чужих" охотников льготные цены на комбинированные (на 2 вида) лицензии, распространявшиеся через аутфиттеров, и вообще поднять цены для "чужих", а дополнительные деньги направить на расширение доступа в угодья местных охотников. Помню, когда вокруг этого дела читал разные мнения (сейчас быстро не нашел), местные охотники обвиняли аутфитеров и монтанское "охотуправление" в сговоре, слишком тесной стачке, и лозунг референдума был примерно такой - "демократия против плутократии".
Может, Вам этого застрельщика, Курта Кафера, к себе в Альберту позвать в гости, так сказать, экспортировать революцию? Хотя не помню, чтобы видел в канадских юрисдикциях референдумы по охотничьим вопросам, может, у вас там вообще нельзя.

Референдумов у нас нема потому что законодательство другое. Фидбак по правилам медленно просачивается через всякие ассоциации злоумышленников в том числе аутфиттеров. Пример:
http://s772.photobucket.com/us...tlatls.jpg.html
Монтане, если честно, завидовать глупо так как слава богу у нас и государевой земли навалом (и в Монтане кстати тоже более чем достаточно, кстати) и за доступ деньги брать у нас не законно. (Ну разве что судьи и прокуроры у них выборные - это было бы здорово перенять 😊) Местные охотники без 'поводырей' же по экономическому эффекту многократно превосходят пришлых, и цены для нерезидентов у нас давно выше, а для иностранных вообще конские. Грызня у нас только за квоты аутфитеров и их, билат, привелегированное положение.

Сам заполнил анкету и ещё 3 человека по моей наводке заполнили.

Охотники, вашему вниманию предлагается проект МПР по охоте, надеюсь, что познакомившись с ним, чем планирует Берсенев 1 января 2015 г. "порадовать" любителей охоты, у вас не будет предубеждений по анкете и Конференции на ВВЦ 26 февраля, где следует остановить беспредел охотдепартамента МПР.

Если я правильно понял то на нелицензионные виды нужно будет покупать право на охоту за 5ОО рублей на территорию всей области на год. И путевки не нужны.
Отстрелочные карточки (путевки) только на лицензионные виды. Если я не правильно понял поправьте.

поправьте

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

так написано в пояснительной записке, а если наложить проект изменений на действующий закон то, получается куча пробелов и противоречий, к тому же как быть с правилами охоты (приказ 512) тоже не понятно их тоже менять? Все основные термины так запутаны, что уже противоречат сами себе.

Они вроде и просят внести поправки в ФЗ об охоте, а в правила охота сами я думаю внесут. Только вряд ли это прокатит, тот же Язев на чье имя проект написан , владелец охотхозяйства. Короче скорее всего деньги брать за право охоты введут и путевки оставят. Как всегда.

Поживем увидим.

право охоты введут и путевки оставят.

проект изменений на действующий закон то, получается куча пробелов и противоречий

И все наладилось, как в известной рекламе Активия.

===================

Проект "выскочил", а об "ЭКСПЕРТНОЙ ГРУППЕ" - забыли.

По согласованию с Юрием Любимским, приняли решение закончить сбор АНКЕТ по весенней охоте 10 февраля 2014 г. К настоящему моменту информация пришла со всех уголков страны. В незначительном количестве анкет, отметились и противники весенней охоты. По мере поступления распечатанные анкеты передаются Ю.Л. для обобщения, на которое для подведения общего итога потребуется некоторое время.

Анкеты собранные до 10.02.14 будут обработаны, а поступающие в дальнейшем пусть накапливаются. Их можно будет обобщить в дальнейшем, в любом случае количественная составляющая в данном процессе лишней не будет.

Я правильно понимаю, что орнитологи парятся с закрытием весенней охоты в целях сохранения краснокнижных или около того птиц (краснозобая казарка, пискулька)? Типа, много бьётся их на гусиных охотах попутно, осознанно или нет.

Орнитологи парятся, ради куска от грантов, потому, что нет другого финансирования, все проекты по кольцеванию и мечению птиц датчиками финансируют их Европейские коллеги. Вопрос в другом, что вместе с охотничьими видами летят и красно книжные и это повод, для начала закрыть большие территории, для весенней охоты, под видом сохранения и охраны. Ну а потом как в Калмыкии: - "С 2012 года Республика Калмыкия является своеобразным научным полигоном, где впервые в России в масштабе афро-евразийского пролетного пути были отработаны и успешно реализованы научно обоснованные меры по запрету весенней охоты и упорядочиванию осенней охоты на гусеобразных птиц."

Закрытие весенней охоты в республике в 2012 году позволило создать обширную зону покоя гусеобразных птиц на пути миграции к местам размножения.

Этот уникальный опыт был признан Международным союзом охраны природы и Секретариатом Афро-Евразийского соглашения по сохранению водно-болотных птиц как главное достижение в области рационального использования мигрирующих птиц в России в прошлом году.

Кроме, того инициатива калмыцких властей была рекомендована Минприроды России для всей территории страны. Аналогичные планы действий в настоящее время разрабатываются в Ставропольском крае, Волгоградской области, ЯНАО, ХМАО, Карелии.

При этом, таки да, смутила формулировка про "рациональное использование". Сейчас только допетрил, что это не про охоту, а про те самые гранты и прочие плюшки. 😊

А вот другое обоснование закрытия весенней охоты в Алтайском крае. Губернатор Алтайского края Александр Карлин пояснил, что во внимание приняты несколько факторов. "Одна группа причин носит долговременный характер. В последние 10 лет специалисты отмечают сокращение водоплавающей и боровой дичи, ухудшение среды обитания", - отметил губернатор. Также немаловажную роль при принятии решения сыграли погодно-климатические особенности нынешнего года, в том числе, исключительная маловодность. "Запасы воды ниже многолетних значений, что вызвано низким уровнем осадков летом прошлого года и в осенне-зимний период 2011-2012 гг., и весной текущего года картина сохраняется. Сокращается ареал водоплавающей птицы, условия для гнездования значительно ухудшаются. Весенняя охота ставит под реальную угрозу вообще сохранение отдельных видов дичи в нашей территории", - подчеркнул он. По его словам, из-за снижения запасов воды в крае возрастает пожарная опасность. В лесах региона уже зафиксировано несколько десятков возгораний. То есть необходимо уменьшить присутствие человека в лесных угодьях и на водоемах. Сокращение антропогенной нагрузки на природные объекты позволит снизить число возгораний в лесах. По словам председателя Общественного совета, члена Общественной палаты Алтайского края Сергея Малыхина, у этой темы есть предыстория: в 2011 году общественники-экологи уже обращались с письмом к Губернатору с просьбой о запрещении весенней охоты.На встрече общественники говорили о нравственной деградации порядка 80% нынешних охотников, которые исконно русскую традицию превратили в "стрельбу по летающим тарелкам", где последние заменяет все, что движется в воздухе. Справка (с сайта администрации Алтайского края):

За последние 10 лет численность уток и гусей упала почти вдвое с 3,2 млн. особей до 1,85 млн. в 2011 году. Это подтверждают и данные по добыче водоплавающих. В период с 2004 по 2011 год осенняя добыча водоплавающих упала на 42 %.

Особенно быстрыми темпами падает численность гусей, в первую очередь серого, гнездящегося на территории края. Учеты 2010 и 2011 года показывают снижение его численности на 14%.
Анализ численности глухаря в крае показывает, что с середины 2000-х годов наблюдается снижение. По данным зимнего маршрутного учета 2011 года, численность вида только за последний год упала на 48 %, сообщили в управлении охотничьего хозяйства Алтайского края. Правда почему то не упоминается о повальной вырубке лесов и весенних палах в степи и на водоемах.

Коллеги,
а где написано, что весеннюю (или весеннюю на перелётных) собираются отменять?

У меня с этим мероприятием ещё и вопрос о куске хлеба связан. Перелопачиваю и интернет и прессу, ничего конкретного найти не могу. Ну, тележурналисты (судя по вопросам - абсолютно не в теме) спрашивают мнение таких же убогих чиновников (которые ничего не решают) и получают странные ответы про "ничего страшного, для охотников весенняя - пофигу). Но и про другие проблемы ТВ так же дремуче звездит.

По-моему, если весеннюю и закроют, то только по просьбе самих охотников: на охот. сайтах-то давно решили - закроют. И ждут не дождутся официального объявления. Вот уж тут-то мы развернёмся про дураков-чиновников и т.п., на всю весну хватит.

На конференцию обязательно приползу. Только не смог понять из 6-и страниц обсуждения, мы какую-то чёткую линию формулировать будем?
------------------
Хуже работы без работы

На конференцию обязательно приползу. Только не смог понять из 6-и страниц обсуждения, мы какую-то чёткую линию формулировать будем?

На конференцию нужно зарегистрироваться для внесение в списки для прохода на Выставку Охота и рыболовство на Руси без билета. conference2014@rambler
Желательно прибыть с группой единомышленников и с выработанной позицией не только по весенней охоте, но и по другим вопросам, касающихся отечественной охоты, если есть желание выступить с докладом, или на чём следует заострить внимание, укажите тему. Укажите Ф.И.О. и тел. или эл.почту для связи.

Юрий-тренер
На конференцию нужно зарегистрироваться для внесение в списки для прохода на Выставку Охота и рыболовство на Руси без билета. conference2014@rambler
Желательно прибыть с группой единомышленников и с выработанной позицией не только по весенней охоте, но и по другим вопросам, касающихся отечественной охоты, если есть желание выступить с докладом, или на чём следует заострить внимание, укажите тему. Укажите Ф.И.О. и тел. или эл.почту для связи.

Я хочу, чтобы был не гвалт из упрёков, а вполне обоснованная позиция.

Например, пугают входом в AEWA. По мне так не понятно, почему так долго не вступаем. Можем же начать влиять на ситуацию с мигрирующими в мире.
Может быть, среди охотников есть хоть один, который не хочет защищать и размножать мигрирующих птиц?
Кто-то против того, чтобы их на охоте (мы и наши зарубежные друзья) массово заготавливали (палками, сетями, не нормированным отстрелом)?
Против строгого учёта количества добытого?
Против интродукции - вытеснения уток/гусей/вальдшнепов путём заселения территорий их размножения другими видами животного мира?
Против отрицательного воздействия на эти места хозяйственной деятельности человека?
Против организации зон покоя в каждой области?
Стальная дробь - да в чём проблема-то? Научимся.

И т.п. Причём здесь закрытие 10 дней весенней охоты?

Прошлой весной ко мне в деревню приезжали вахтово друзья, 7 человек. За весь сезон убили не больше 20-и вальдшнепов, пяток уток и одного гуся. Может, действительно это из-за нашей команды так катастрофически снижается количество мигрирующих птиц?
А то, мы счастливые поехали домой для созидательного труда на благо, а не знаем.
-----------------------
Хуже работы без работы

picture uploading8614

http://www.ecoexpertcenter.ru/...h_ptic_165.html
Причем РАЕН -- мракобесная контора, в ней от науки, как и от попа.

М Пол
По мне, так не понятно, почему так долго не вступаем. Можем же и начать влиять на ситуацию с мигрирующими в мире.

Surgerion
Ой! Да! Как раз ВАшего мнения и не хватало

------------------
Хуже работы без работы

Департамент по охот. ресурсам в лице А.Е. Берсенева, всех уверяет, что весеннюю охоту не закроют и тут же на местах идут ограничения, сокращения сроков или как Калмыкия и на Алтай - закрываются. Но,это не все, тут же в соц. сетях идут предложения охоты на гуся и это при официальном запрете, а все просто, самые близкие к власти охот. пользователи получили разрешение на санитарный отстрел - вот и торгуют охотой и за не малые деньги. Все действия и механизм закрытия охоты в России уже давно известен. Уже есть ограничения по рекам, потом по территориям: ведь краснокнижные летят вместе с охотничьими видами. У нас допустим массово лети большой кроншнеп и его много летит. Кормиться в полях, на заливных лугах - вот орнитологи озаботятся большим кроншнепом и запретят охоту в местах его остановки, а еще через юг Рязанской летят стерхи - так, что нас по любому прикроют и всё обоснуют сохранением отдельных видов. Не даром весеннюю охоту сократили с 16 до 10 дней, хотя по моим наблюдениям, когда охота продолжалась 16 дней, охотников как ни странно было меньше и они судорожно не носились между полями и лесной просекой, все шло размеренно, каждый планировал охоту. А политика у наших чиновников одна; - отобрать и поделить или получить халяву. Зачем работать, когда и у них так все хорошо...

М Пол
Видимо, если Российские чиновники закроют охоту просто так, без всяких AEWA, Вас переполнит чувство справедливости и удовлетворения?

Вы уж извините, но отвечать вопросом на вопрос по крайней мере некрасиво. Вы, в своем предыдущем посту говорили о другом. Не?

М Пол
Например, пугают входом в AEWA. По мне, так не понятно, почему так долго не вступаем. Можем же и начать влиять на ситуацию с мигрирующими в мире.Может быть, среди охотников есть хоть один, который не хочет защищать и размножать мигрирующих птиц?Кто-то против того, чтобы их на охоте (мы и наши зарубежные друзья) массово заготавливали (палками, сетями, не нормированным отстрелом)?Против строгого учёта количества добытого?Против интродукции - вытеснения уток/гусей/вальдшнепов путём заселения территорий их размножения другими видами животного мира?Против отрицательного воздействия на эти места хозяйственной деятельности человека?Против организации зон покоя в каждой области?Стальная дробь - да в чём проблема-то? Научимся.

Такое ощущение, что Вы много говорите. На самом деле не представляя воообще о чём речь. Или наоборот, представляете, но пытаетесь прово4 произвесть.

Товарищи, давайте не будем друг к другу придираться, встретимся на конференции, а кто не может зарегистрироваться на неё, присылайте свои пожелания и предложения на conference2014@rambler.ru, Не отсиживайтесь.

Юрий-тренер
Товарищи, давайте не будем друг к другу придираться

Чтобы что-то делать необходимо, хоть, что-то знать, чуть-чуть понимать об истории вопроса. Иметь определённую уверенность в том, что ты хочешь добиться. Соответственно должна быть стратегия. Соответственно необходимо понимать, по пунктам, какие шаги ты предпримешь в ближайшее время, чтоб затем предпринимать шаги в дальнейшем для достижения желаемого. Если, та масса охотников, что придет на конференцию с тактикой:

М Пол
о мне, так не понятно, почему так долго не вступаем. Можем же и начать влиять на ситуацию с мигрирующими в мире.Может быть, среди охотников есть хоть один, который не хочет защищать и размножать мигрирующих птиц?Кто-то против того, чтобы их на охоте (мы и наши зарубежные друзья) массово заготавливали (палками, сетями, не нормированным отстрелом)?Против строгого учёта количества добытого?Против интродукции - вытеснения уток/гусей/вальдшнепов путём заселения территорий их размножения другими видами животного мира?Против отрицательного воздействия на эти места хозяйственной деятельности человека?Против организации зон покоя в каждой области?Стальная дробь - да в чём проблема-то? Научимся.

То нихера не достигнем. Ибо уже сказал http://guns.allzip.org/topic/14/1281835.html

Я повторю свой пост: - Если Вас устраивает сокращение весенней охоты до 10 дней - Ваше право! Если Вам все равно во время ли открывают охоту или нет - Ваше Право! Вас ни кто не заставляет, можете молчать дальше и жить по принципу: Что воля, что не воля Все равно! Только тогда здесь на форуме если закроют весеннюю охоту не скулите - Не Имеете на Это Право... Вы же промолчали!!! Я люблю Весеннюю Охоту, моя любимая Охота - Охота на гусей. Я живу в центральной полосе России и только раз в году имею возможность охотиться на гусей, у нас нет осеннего пролета. Весенние пути миграции не совпадают с осенними, вот я отстаиваю не только свое право на Охоту, но и своих друзей. Если Вы считаете, что гусей, уток и другие виды охотничьих птиц, которые гнездятся в России, а на зимовку улетают в Европу или Африку и Азию достойны добывать только зарубежные охотники, без соблюдения норм и сроков - опять это Ваше право...Все, что касается соглашения, то ссылки в начале темы и если Вам интересно, то прочтите разные точки зрения. На кругом столе по AEWA в 2013, сторонников подписания этого документа было не много, только чиновники и орнитологи. Если же потрудитесь прочитать ссылки, то узнаете, что ни какого влияния у России на охоту на зимовках не будет, зато обязательств куча. Если у некоторых есть финансовая возможность купить ружья с патронником 89 мм, для стрельбы стальной дробью, то это не говорит о возможности всех остальных охотников. У нас в большинстве патронник 70 мм и в последнее десятилетие начали приобретать и производить 76 и совсем не давно на экспорт 89мм. Да и главное, ни кто, ни кого насильно не загоняет, ни на конференцию, ни заполнять анкету, у каждого есть выбор, только нужно понимать последствия этого выбора. Конференция - это возможность не только поговорить о проблемах в охотничьем хозяйстве России, но и заявить, что Мы Охотники не желаем идти не понятно куда. Нам нужны вменяемые Правила Охоты, работоспособный Закон об Охоте, где на первом месте Охотник. Разве нам не нужен нормальный Гос.охотнадзор, разве нам не нужна охотничья наука. У нас есть ВСЕ - огромная территория, возможности, что бы были замечательные Охоты и была в достатке дичь. Под лежачий камень вода не течёт - говорит русская пословица. Так, кто Мы - камень или Охотники?

Surgerion,
судя по реакции, предполагаю, что Вы СОГЛАШЕНИЕ ПО ОХРАНЕ АФРО-ЕВРАЗИЙСКИХ МИГРИРУЮЩИХ ВОДНО-БОЛОТНЫХ ПТИЦ не читали.

Во всяком случае, у нас разные точки зрения.
Я считаю, что утки, гуси и вальдшнепы - основные (для кого-то единственные) объекты охоты. И вступать в AEWA надо не для того, чтобы бездумно выполнять прописанные сейчас (когда Россия ещё не в Конвенции) пункты, а чтобы условием вступления было их изменить для реального сохранения и увеличения. Взамен, с нашей стороны предпринимать эффективные меры, которых тьма и которые выполнить элементарно. При этом убедить коллег по Конвенции, что "или закрытие весенней охоты в России на численность не влияет или сохраняйте без нас".

По Вашей ссылке ничего не нашёл, она пересылает на эту же ветку. Про распилы и гранты - у Вас есть какая-то информация?

rpu86luber89,
стальная дробь - это неизбежно, независимо от любых конвенций. Дело не в том, что нормальным людям это не по вкусу, а какие-то дебилы "за". Вопрос в том, чтобы растянуть этот процесс на 10-20 лет. Например, начать выпускать ружья уже сейчас только под стальную, давать какие-то бонусы по стоимости путёвок, трудоучастию и т.п. для охотящихся со стальной дробью.
------------------
Хуже работы без работы

стальная дробь - это неизбежно, независимо от любых конвенций. Дело не в том, что нормальным людям это не по вкусу, а какие-то дебилы "за". Вопрос в том, чтобы растянуть этот процесс на 10-20 лет. Например, начать выпускать ружья уже сейчас только под стальную, давать какие-то бонусы по стоимости путёвок, трудоучастию и т.п. для охотящихся со стальной дробью.

Загляните в европейские оружейные каталоги, там стали очень немного, стреляют в основном свинцом. Да и особых ограничений, до определенных навесок, для "обыкновенных" ружей по стали нет.

Юрий-тренер
Загляните в европейские оружейные каталоги, там стали очень немного, стреляют в основном свинцом. Да и особых ограничений, до определенных навесок, для "обыкновенных" ружей по стали нет.

Для меня весенняя охота не только источник дохода. Я её с ноября жду.

А перетираются темы про мифические гранты, которые кто-то где-то кому-то и поэтому всё уже решено. При том, что на Ганзе полно и охотоведов и охотничьих чиновников и СМИ. Открыли бы "круглый стол" и выработали позицию с обоснованием. Или объяснили бы, что действительно это из-за нашего брата.
------------------
Хуже работы без работы

М Пол
Открыли бы "круглый стол" и выработали позицию с обоснованием.

Уже было ..., и представители РОС на ней присутствовали:
http://guns.allzip.org/topic/264/1189641.html
(прочитаешь, отчитайся тут)

http://www.ohotniki.ru/hunting...rirodyi-rf.html

М Пол, оставляю Вам ссылки, которые есть на первой странице этой темы: В России в 2015 году запретят весеннюю охоту на водоемах - http://www.ohotniki.ru/archive...-vodoemah-.html
Афро-Евразийское соглашение? - http://www.ohotniki.ru/archive...oglashenie.html
Россия нуждается в Афро-Евразийском Соглашении - http://www.ohotniki.ru/hunting...oglashenii.html
Не для тебя придет весна... - http://www.ohotniki.ru/hunting...idet-vesna.html
Весенней охоте - да или нет? - http://www.ohotniki.ru/hunting...da-ili-net.html
В интересах охотников - http://www.ohotniki.ru/hunting...-ohotnikov.html
Альтернатива свинцовым снарядам - http://www.ohotniki.ru/weapon/...-snaryadam.html
Орнитоглобализм и российская охота - http://www.ohotniki.ru/hunting...kaya-ohota.html
AEWA: мифы и реальность - http://www.ohotniki.ru/hunting...i-realnost.html
Спуститесь на землю - http://www.ohotniki.ru/hunting...-na-zemlyu.html
Страсти по весенней охоте - http://www.ohotniki.ru/hunting...ney-ohote-.html
Зри в корень! - http://www.ohotniki.ru/hunting...ri-v-koren.html
Крик охотничьей души или охота по правилам - http://www.ohotniki.ru/hunting...o-pravilam.html
Россия и AEWA. Основные вопросы - http://www.journalhunt.ru/img/...ssia_aewa_1.pdf (1,7 Мб) Если Вам действительно интересно углубиться в тему с соглашением по AEWA, то есть хорошие статьи в журнале Нож - Охота, а так же интересная дискуссия на Питерханте в теме: весенней охоте Да или Нет!? http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=61668

Консалидированную позицию на сайте выработать сложно, да скорее это и не нужно. Нужно встречаться, обсуждать различные взгляды, находить компромиссы. Для этого и проводится конференция, чтобы найти (наметить) выход из лавины проблем, за последние годы, часто благодаря деятельности МПР, "упавших" на плечи охотников, обществ охотников и охотпользователей.
Задача конференции, кроме подготовки к всероссийскому съезду охотников, остановить тенденцию ущемления прав охотников и всего охотничьего сообщества со стороны отечественных чиновников и международных "природоохранительных" организаций.
Правда и то, что пока среди посетителей сайта, записавшихся на конференцию немного, пока только разговоры. Давайте перейдем к делу.

Да и разговоры о том, что после подписания Россия будет влиять на ситуацию с охотой на зимовках - миф. М.Пол, вы пишите, что с нашей стороны предпринимать эффективные меры, которых тьма и которые выполнить элементарно. Какие меры и чего у нас тьма? У нас нет нормальных Правил Охоты, мертворождённый Закон об Охоте, нет нормальной службы Гос.охот.надзора. Мы у себя не в состояние посчитать уток и гусей, потому что нет денег для науки, зато есть масштабные проекты наших руководителей...от дорог, Сколково. Нам как всегда рассказывают как Мы хорошо будем жить завтра... Перед вступление в ВТО сколько было разговоров о выгоде и где все это благоденствие и экономическое чудо? Зато с гордостью заявляют, что теперь будем сажать ГМО пшеницу, умалчивая, что семена и удобрения производятся только в Европе. Что теперь будет с отечественным производителем? Можно долго приводить подобные примеры, а Вы ратуете за подписание соглашения по AEWA.

Солнце на лето, зима на мороз... Уже начался треп о весенней охоте, в том числе о её запрете. Сколько лет охочусь, ничего не меняется - каждый год запреты обсуждают... Лучше бы патроны заряжали ))

ShAV
Солнце на лето, зима на мороз... Уже начался треп о весенней охоте, в том числе о её запрете. Сколько лет охочусь, ничего не меняется - каждый год запреты обсуждают... Лучше бы патроны заряжали ))

Значит не так много охотитесь и не знали, что такое весной смотреть на расцветающую природу, слышать как разрывается подсадная и голоса караванов гусей летящих над головой и при всем при этом не иметь возможности пойти на охоту... Поменялось все в конце 90 - х годов... вот и не хочется, что бы сие времена вернулись... А патроны уже заряжены, чучела в порядке, снаряжение все уже давно готово, с осени...

Значит не так много охотитесь и не знали, что такое весной смотреть на расцветающую природу, слышать как разрывается подсадная и голоса караванов гусей летящих над головой и при всем при этом не иметь возможности пойти на охоту... Поменялось все в конце 90 - х годов... вот и не хочется, что бы сие времена вернулись... А патроны уже заряжены, чучела в порядке, снаряжение все уже давно готово, с осени...

Охочусь как раз много. Просто в свете чиновничьего беспредела на охоте (Алтай с вертолетами на архаров, дело охотоведа Давыденко, распределенные между собой охотугодья для своих и нашим) мне давно наплевать на запреты, сочиняемые сегодняшними продажными, коррумпированными чиновниками. Все равно на весеннюю охоту поедем, все равно своих пару вальдшнепов, косача, селезня возьмем!

И срали мы на всякие Евро-Азиатские соглашения, и прочую херню...

ShaV, Увы у нас разные угодья и возможности... я исхожу из своих. Просто так не выйдешь в поле, лес, пруд... Два частных хозяйства и угодья ООиРа, добавим двух без башенных охотоведов, так что браконьерить себе дороже...

rpu86luber89
Я повторю свой пост: - Если Вас устраивает сокращение весенней охоты до 10 дней - Ваше право! Если Вам все равно во время ли открывают охоту или нет - Ваше Право! Вас ни кто не заставляет, можете молчать дальше и жить по принципу: Что воля, что не воля Все равно! Только тогда здесь на форуме если закроют весеннюю охоту не скулите - Не Имеете на Это Право... Вы же промолчали!!! Я люблю Весеннюю Охоту, моя любимая Охота - Охота на гусей. Я живу в центральной полосе России и только раз в году имею возможность охотиться на гусей, у нас нет осеннего пролета. Весенние пути миграции не совпадают с осенними, вот я отстаиваю не только свое право на Охоту, но и своих друзей. Если Вы считаете, что гусей, уток и другие виды охотничьих птиц, которые гнездятся в России, а на зимовку улетают в Европу или Африку и Азию достойны добывать только зарубежные охотники, без соблюдения норм и сроков - опять это Ваше право...Все, что касается соглашения, то ссылки в начале темы и если Вам интересно, то прочтите разные точки зрения. На кругом столе по AEWA в 2013, сторонников подписания этого документа было не много, только чиновники и орнитологи. Если же потрудитесь прочитать ссылки, то узнаете, что ни какого влияния у России на охоту на зимовках не будет, зато обязательств куча. Если у некоторых есть финансовая возможность купить ружья с патронником 89 мм, для стрельбы стальной дробью, то это не говорит о возможности всех остальных охотников. У нас в большинстве патронник 70 мм и в последнее десятилетие начали приобретать и производить 76 и совсем не давно на экспорт 89мм. Да и главное, ни кто, ни кого насильно не загоняет, ни на конференцию, ни заполнять анкету, у каждого есть выбор, только нужно понимать последствия этого выбора. Конференция - это возможность не только поговорить о проблемах в охотничьем хозяйстве России, но и заявить, что Мы Охотники не желаем идти не понятно куда. Нам нужны вменяемые Правила Охоты, работоспособный Закон об Охоте, где на первом месте Охотник. Разве нам не нужен нормальный Гос.охотнадзор, разве нам не нужна охотничья наука. У нас есть ВСЕ - огромная территория, возможности, что бы были замечательные Охоты и была в достатке дичь. Под лежачий камень вода не течёт - говорит русская пословица. Так, кто Мы - камень или Охотники?

Анкета заполнена и отправлена. В виду того, что живу несколько более в другом месте, чем мацква -- участие свое в конЬференции считаю невозможным.

М Пол
Surgerion,
судя по реакции, предполагаю, что Вы СОГЛАШЕНИЕ ПО ОХРАНЕ АФРО-ЕВРАЗИЙСКИХ МИГРИРУЮЩИХ ВОДНО-БОЛОТНЫХ ПТИЦ не читали.

Во всяком случае, у нас разные точки зрения.
Я считаю, что утки, гуси и вальдшнепы - основные (для кого-то единственные) объекты охоты. И вступать в AEWA надо не для того, чтобы бездумно выполнять прописанные сейчас (когда Россия ещё не в Конвенции) пункты, а чтобы условием вступления было их изменить для реального сохранения и увеличения. Взамен, с нашей стороны предпринимать эффективные меры, которых тьма и которые выполнить элементарно. При этом убедить коллег по Конвенции, что "или закрытие весенней охоты в России на численность не влияет или сохраняйте без нас".

По Вашей ссылке ничего не нашёл, она пересылает на эту же ветку. Про распилы и гранты - у Вас есть какая-то информация?

Воооооот! Мало того, что Вы говорите много, мутно и в разные стороны непонимая истории вопроса, так ещё и посмотреть внематочно не можете. Держите:
http://www.ecoexpertcenter.ru/...09_2017_rus.pdf

Просвящайтесь.

Про распилы и гранты... Как Вы думаете современные научные и "псевдонаучные" исследования за счёт чего ведутся? Почитайте Тиффарета (или ВАм так же ссылку тыцкнуть?)

rpu86luber89
...а Вы ратуете за подписание соглашения по AEWA.

Спросите коллег на работе, знакомых и т.д., не охотников: «есть международная конвенция по защите птиц и одни "за" вступление, другие "против", кто из них хороший?» Если охотники не хотят присоединения, значит не хотят сохранять и увеличивать?

Если мы не можем посчитать птиц, почему это не мешает местным чиновникам закрывать весеннюю в своих регионах, на основании каких данных?

Я не юрист и не чиновник, чтобы мешать профессионалам обсуждать тонкости законов. Но мне хочется, чтобы при принятии решений, законов и т.п. по охоте, понималось, что охота не наносит невосполнимого вреда природе, а сами охотники - бесплатная адекватная сила, больше любых других желающая сохранения и увеличения.

К тому же, очень специфическая. Если возникают проблемы у хлеборобов, нефтянникам это может быть и по барабану, могут и не заметить. А охотники - это в одном коллективе рабочие, врачи, силовики, чиновники, фермеры и т.д. То есть, неоправданное ущемление их прав замечают все слои общества и с этим лучше считаться.
------------------
Хуже работы без работы

Когда вляпались в ВТО у населения спросили - хотите или нет? Кстати текст на каких условиях Россия вступила в ВТО в полном формате, я лично не встречал - значит есть, что скрывать.
Что касается населения и жалобного плача - "Птичек жалко!" Вся любовь населения к природе видна невооруженным взглядом, достаточно посмотреть обочину дорог, берега рек и въезды в леса.
На Ваш вопрос: - Если мы не можем посчитать птиц, почему это не мешает местным чиновникам закрывать весеннюю в своих регионах, на основании каких данных? Ответ простой - всё берется с потолка или доступ защитников природы к чиновнику больше, чем руководителей от охоты, тем более многие из них сидят тихо, что бы не дай Бог их заметили, а если Губернатор еще и не охотник и не компетентен в этом вопросе - это вообще беда для региона.
Это раньше считалось: - Если человек Охотник, значит хороший человек! Сейчас когда в России упорно выстраивают общество потребителей, такие категории как честность, порядочность, уважение потеряли актуальность. Нам упорно навязывают другие ценности, ломая об колено самые основные Духовные ценности, без которых народ превратиться в быдло... Я учился в советской школе, был троечником и по русскому языку в аттестате полно троек, только, то что вложили в мою Душу учителя, а потом преподаватели Педагогического училища, через годы разбудили во мне тонкие струны Души. С подросткового возраста увлекаюсь подводной охотой, в 23 года взял в руки ружье и ... вот теперь не могу жить без охоты, о которой иногда пишу, пишу о природе... Поэтому, все, что дорого сердцу и Душе стараюсь сберечь не только для себя, я не вечен, а тем кто будет после меня, сидеть на утренней зорьке в шалаше с подсадной уткой или в весеннем лесу на тяге. Лично мне не хочется, что бы меня хотя бы на год или два лишили весенней охоты, и у меня нет желания идти на охоту оглядываясь по сторонам.

М Пол
Кто из них хороший?

Но только не РАЕН. Вот понимаете... граждане за свободу, равенство и братсво. И государство за равенство, свободу и братство. Кто из них хороший?

М Пол
что охота не наносит невосполнимого вреда природе, а сами охотники - бесплатная адекватная сила, больше любых других желающая сохранения и увеличения.

Этого чиновникам из AEWA не объяснить. Вы стратегию их внимательно почитайте.
Кроме того, существует куча, как бы "энтузиастов", которые свой энтузиазм проявляют за определённый гешефт, которые оперируют следующими понятиями:
1. На территоррии России снизилось количество боровой и болотно-луговой дичи (цифер нет).
2. Бьют птицу в роиссе на перелётах и гнездовьях (цифер нет).
3. Данные научных исследования говорят... (цифер, научных учереждений, монографий, фамилий учёных нет)
И ни слова про Китай и Индию, где реально, на гнездовьях, перелётах угондошивается несметное количество птицы. Проникаетесь?
После этого происходит сбор подписей, где каждая добрая девочка подпейшится под воззванием запрета весенней охоты и оппа... норот то жЫлает!
Вы спрашиВАете, на основании чего закрыВАют?! На осноВАнии этого и закрывают (о чём напейсал чуть выше) -- прошлую весеннюю закрыли на Алтае.

Законодатели, чиновники, депутаты - теоретически, тоже люди. И законы они принимают не как компьютер, а через призму своего мировоззрения. Если у них исправить в сознании представление об охоте и охотниках, получатся другие законы.

А можно ли перевозить зачехлённое ружьё в багажнике машины по лесной дороге и насколько метров весной нужно отойти от среднего за последние 10 лет уреза, это безусловно архиважные законы, но я готов их исполнять не вникая: скажут в сейфе возить - повезу, только охоту не закрывайте 😊

------------------
Хуже работы без работы

Запад, да и наши законодатели о сексуальных меньшинствах пекутся, а на 3 млн. охотников и 20 млн. рыбаков России, им наплевать. Может правда сегодня геев и пид... больше чем любителей пострелять и половить?

Я не знаю что нам за соглашение которое вы тут ругаете... Но у нас похоже в 2015 введут весенний сезон на белого гуся. Дневной лимит 50, сезонного нет. В соседнем Саскачеване такой сезон уже многие годы, с похожими лимитами. Северомериканское соглашение по перелётной (какого то лохматого 1908? года) этому не помешало. Вам нужно чего то большего? 😛

V1
Я не знаю что нам за соглашение которое вы тут ругаете... Но у нас похоже в 2015 введут весенний сезон на белого гуся. Дневной лимит 50, сезонного нет. В соседнем Саскачеване такой сезон уже многие годы, с похожими лимитами. Северомериканское соглашение по перелётной (какого то лохматого 1908? года) этому не помешало. Вам нужно чего то большего? 😛

Я Вам могу только пожелать - Хороших и Красивых Охот! Нам до такого количества дичи не дожить... У нас здесь Россия, Мы вечные чемпионы по бегу в мешках и хождению по кругу...

В начале 20го века с дичью тут, по тому что я читаю, был полный пипец или очень близко к нему - выбили нахрен всё живое. Теперь её больше чем до прихода белых. Благодаря этим злым соглашениям в том числе, по моему скромному мнению... А белого арктического гуся называют carp of the sky - небесным карпом, карп считается сорной рыбой вытесняющей всё остальное...

ЗЫ За пожелания спасибо, ждём когда появится официально на бумаге, сезон обещают с 15 марта по 15 июня. (Утиного сезона весной, кстати, тут нет емнип нигде. У нас есть весной медвежий и индюка можно получить раз в 4-5лет).

Напомню, что для участия в конференции недостаточно указать на анкете по весенней охоте, нужно подтверждение на адрес conference2014@rambler.ru, для заказа пропусков на конференцию на ВВЦ на выставке "Охота и рыболовство на Руси".

IMHO:
Крайний проект ОхотСовета при МПР -
Капитуляция «блуждающих волков», а именно (почему?) капитуляция перед Статьёй 23.1 и весенней охотой, бо не способность организовать ни первое ни второе, толкает охотдеп МПР на запрет весенний в тумане выгоды с продаж «ПРАВ ОХОТНИКА».
Весенняя охота становится - сложно управляемой, а на дале не управляемой, в предлагаемых условия, задаваемых проектом МПР - «ОХОТНИЧЬИ ПРАВА» (или право на охоту).

Охотники, такая «КАК'лета» нам не нужна!!!
(Нужен научный подход к распределению нагрузки на ресурс.)

Уважаемые охотники, складывается удивительная ситуация!? В конце прошлого весеннего сезона, здесь на на сайте было столько крика, что весеннюю охоту открыли рано, ни кто толком не поохотился. Многие метали гром и молнии, а вот сейчас, когда появилась реальная возможность повлиять на ситуацию, большая часть молчит... Обсуждают, что угодно манки, чучела, маскировку, где сейчас гуси, кроме главного - возможности изменить ситуацию со сроками открытия весенней охоты, правил охоты и вообще поговорить о сохранении самой весенней охоты. Вам нужен очередной сорванный чиновниками сезон весенней охоты, в виде не понятных сроков. Ну если нравиться сидеть на льду и по пояс в снегу, молчите дальше, да и зачем Вам ходить на конференцию... Вам же все равно... Всех остальных, кто не остался равнодушен, заполнил Анкету и пойдёт на конференцию, хочу искренне поблагодарить - Спасибо!

Кому интересно, что ждет Российскую Охоту в ближайшее время, можете зайти на сайт Российской Охотничьей Газеты и ознакомиться с проектами поправок от МПР - гарантирую не соскучитесь...

V1
Я не знаю что нам за соглашение которое вы тут ругаете... Но у нас похоже в 2015 введут весенний сезон на белого гуся. Дневной лимит 50, сезонного нет. В соседнем Саскачеване такой сезон уже многие годы, с похожими лимитами. Северомериканское соглашение по перелётной (какого то лохматого 1908? года) этому не помешало. Вам нужно чего то большего? 😛

У ВАс гуся -- прорва. Ибо есть чего ему жрать и с чего плодится. Гусь в Северной Америке, вообще, беда.

Пока одни прокачивают "паровоз", другие рассуждают "о судьбах" ...

yury konstantinov , #218 24 января 2014 в 08:17

"Пропагандистский проект, департамента Берсенева, сперва провалился на Можарове, который оказался порядочнее своего руководства ..."

Думаю (возможно ошибаюсь, поправьте), речь идет о статье ...
[Позиция Росохотрыболовсоюза по вопросу подготовки подписания Российской Федерацией Соглашения по охране Афро-Евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (AEWA)]

Данная цитата вырвана из комментария к другой статье и является ответом на комментарий представителя от Департамента по охот. ресурсам, которая (я не описался) зашла на сайт "Охотники.ру", где попыталась рассказать какой у нас замечательный Департамент по охот. ресурсам.
Данная публикация с позицией РОРСа, по хорошему должна была появиться в начале 2013 года, перед первым круглым столом по AEWA, но им было как то не досуг, да и само Руководство не посчитало возможным присутствовать на прошлой конференции...

Ну если нравиться сидеть на льду и по пояс в снегу, молчите дальше, да и зачем Вам ходить на конференцию... Вам же все равно...

нам не все равно и мы не молчим! анкету заполнил, друзья товарищи заполнили, отправили. поучаствовал бы с удовольствием в конференции, но уж слишком "широка страна моя родная", далековато.
ждем с нетерпением результата.

На конференции ждут всех, и в первую очередь охотников и представителей ООиР. Просьба отнестись к данному мероприятию серьезно, не только по проблемам с охотой, но и чисто техническим. Конференцзал, относительно не большой, поэтому зарегистрировавшись на конференцию по conference2014@rambler.ru и не придя на неё, вы можете лишить кого-то возможности туда попасть. Но если даже возникнет некоторый "перебор", в какой-то мере он решаем, есть возможность поднести стулья. так, что не затягивайте регистрацию, тем более, что всем участникам конференции предоставляется право 27.02 на следующей день после заседания, бесплатно посетить выставку Охота и рыболовство на Руси по пригласительным билетам и заодно поучаствовать в альтернативном узком собрании,которое планирует провести департамент мпр, где наше слово тоже должно прозвучать.

"широка страна моя родная", далековато.
ждем с нетерпением результата.

Для "удаленных" охотников и ООиР, просьба присылать на conference2014@rambler.ru пожелания, какие вопросы и проблемы их волнуют и что следует обсудить безотлагательно, с какими инициативами выйти в гос.структуры и ваше отношение к подготовке Всероссийского съезда охотников, именно охотников, а не охотничьих чиновников.

Нда... Очень хотелось поучаствовать хотя бы в массовке, но не срастается по полной. Буду кулаки держать за тех кто будет 26-го нас всех отстаивать!
Удачи, терпения и Бог Вам в помощь, Мужики!!!

Нужно не запрещать охоту весной,а усилить контроль за соблюдением правил охоты и запретить использование во время весенний охоты многозарядного оружия,очень много делается подранков при применении полуавтоматического оружия...........

Смелая заявка (про многозарядки), но это не панацея... Причины где-то выше, более глобальней!!!(имхо).

усилить контроль за соблюдением правил охоты и запретить использование во время весенний охоты многозарядного оружия,очень много делается подранков при применении полуавтоматического оружия..........

Позволю себе с вами не согласится, по поводу полуавтоматов, т.к считаю что для охотника соблюдающего морально - этические правила (а они на мой взгляд основные), нет необходимости выстреливать весь магазин с патронми. Сам имею полуавтомат и как правило делаю один-два выстрела. Но что бы избежать как раз таки подранков, для добивания требуется третий патрон. А выстреливать по стае 5 или более патронов ... ну тут извините, большого ума не надо. Да и как правило этим занимаются господа зенитчики, неоднократно "обласканые" в постах о Весенней охоте. Лично мое мнение...

вот именно,от так называемых зенитчиков,погибает много птицы,улетающий подранками,да и нормы добычи они не соблюдают...

Вчера в посте 157 поместил страницу из НОЖ-Охоты с объявлением о конференции.
Видно, кто-то из модераторов случайно стер.

кто-то из модераторов случайно стер.

onemen
Простите, я.

Pavel 19781981
а усилить контроль за соблюдением правил охоты и запретить использование во время весенний охоты многозарядного оружия

А за счет каких людских ресурсов и материальных средств усиливать и запрещать?

Полицию подключить,можно найти резервы,было бы желание.

Pavel 19781981
Полицию подключить,можно найти резервы,было бы желание.

Какое, на, желание? Кто конкретно должен "пожелать" и подключить полицию с резервами и на чьи бабки??

Природнохранные органы,кто получает за это деньги,на деньги налогоплатильщиков... Нужны соответствующие законы,но каждый закон это прежде всего деньги...

Создание нормальной Государственной службы по охране рыбы и дичи - это задача и прерогатива государства, но оно не желает это делать, придумывая взамен "производственных" контролёров и наделяет их правами гос. служащего - Бред полный...
Что касается многозарядности, то проблема не в оружии, а в головах. У нас большая часть с какой дробью идет на гуся? Ответ всем очевиден, да в охотничьих магазинах в весенний сезон популярна дробь от 0. У меня МЦ21-12 и я его заряжаю всего 4 патронами, начиная с тройки, а на рассвете с пятерки и заканчиваю единицей. Большая часть патронов без контейнера, потому что стараюсь птицу снизить, а уже потом делаю выстрел. Сколько у нас правильно охотиться на гусей? Вот в этом вся и проблема... Лупят нулями и картечью в поднебесье ни себе, ни людям ни дают охотиться и птице спокойно лететь.

На ганзе все такие правильные охотники собрались,написать можно всякое,вы тоже возможно со своей мцхи лупите до последнего патрона и по гусям и по уткам ,запретить многозарядное оружие на весенний охоте и точка...

Уважаемый, внимательно читайте ранние посты и узнаете, кто под этим ником.
Мне безразлично верите Вы мне или нет, но я знаю, что моя Совесть чиста и я отвечу за каждое слово, в том числе и перед Творцом.
Сейчас разговор идет о сохранения весенней охоты вообще, а Вы цепляетесь за оружие. Дебилов хватает и с двумя стволами, им хоть один ствол оставь, всё равно лупить в стратосфере будут. Вы затронули вопрос культуры охоты, соблюдения правил охоты и тех кто должен контролировать. Вкратце постом выше написал, что создание работоспособной, материально обеспеченной службы охот. надзора это прерогатива государства. Пока у наших чиновников мысль работает в одном направлении, они только раздают или распродают, о создании чего либо даже разговора не идет...
И в завершение, на уток, уже два года осенью не охочусь, потому что натаскиваю и охочусь по мелочи с молодой легавой. Более пятнадцати лет весной охочусь только на гуся и вальдшнепа, и лишь только в начале своей охотничьей жизни весной охотился с манком и чучелами на селезней...
Что касается моих охот по перу, то статьи есть в Российской Охотничьей Газете и журналах. Желаете активно участвовать в конференции, ждем Вас 26 февраля на ВВЦ.

rpu86luber89
Уважаемый, внимательно читайте ранние посты и узнаете, кто под этим ником.
Мне безразлично верите Вы мне или нет, но я знаю, что моя Совесть чиста и я отвечу за каждое слово, в том числе и перед Творцом.
Сейчас разговор идет о сохранения весенней охоты вообще, а Вы цепляетесь за оружие. Дебилов хватает и с двумя стволами, им хоть один ствол оставь, всё равно лупить в стратосфере будут. Вы затронули вопрос культуры охоты, соблюдения правил охоты и тех кто должен контролировать. Вкратце постом выше написал, что создание работоспособной, материально обеспеченной службы охот. надзора это прерогатива государства. Пока у наших чиновников мысль работает в одном направлении, они только раздают или распродают, о создании чего либо даже разговора не идет...
И в завершение, на уток, уже два года осенью не охочусь, потому что натаскиваю и охочусь по мелочи с молодой легавой. Более пятнадцати лет весной охочусь только на гуся и вальдшнепа, и лишь только в начале своей охотничьей жизни весной охотился с манком и чучелами на селезней...
Что касается моих охот по перу, то статьи есть в Российской Охотничьей Газете и журналах. Желаете активно участвовать в конференции, ждем Вас 26 февраля на ВВЦ.

+100500 !!! Полностью поддерживаю! Пытался сам сформулировать ответ - получилось только : 😠 !!!!!!!!!! Уважаемый противник полуавтоматов - ЗРИТЕ В КОРЕНЬ!!! Как завещал классик.

Pavel 19781981
запретить многозарядное оружие на весенний охоте и точка...

Схренари запрещать самозарядки? Тут дело вкуса. Я на весенней с подсадной уткой охочусь с Т-34, а на гуся с полуавтоматом. Зимой тоже "вертикалку" таскаю, осенью на утку - "автомат". Расход патронов снизил заряжанием всего лишь трех боеприпасов, так как считаю, третьим не попал, можно и не стрелять дальше, а вот подранка добрать - очень пригождается

Схренари запрещать самозарядки?

Павел, Вы только себя слышите!? Вам говорят, что зенитчиков хватает и с двумя стволами и с одним. Что касается добычливости,то здесь вопрос спорный - смотря как и где стрелять. Мой знакомый сажает гусей на воду и стреляет их когда они сплываются, с двух выстрелов брал по 8 птиц. Самый вред, когда гуся стреляют ночью на лужах и совершенно не важно сколько звучит выстрелов, подранков плодят много. Вот поэтому сам на вечернюю зарю в поля выезжаю редко, не люблю стрельбу в сумерках, ибо гусь, птица достойная уважения... Выезжаю, по вечерам на тягу, люблю на вальдшнепа постоять, между прочим совершенно не стреляю в сумерках, потому что найти добытого вальдшнепа ночью очень сложно. Опять же до тяги прохожу немного по мелочам с молодой легавой, пара стоек по вальдшнепу радуют больше, чем десяток выстрелов. Охота с легавой иной мир и в основном охочусь на вальдшнепа осенью, на высыпках, но это мой выбор и не кому не навязываю свое мировоззрение.

Я тоже не кому не чего не навязываю,высказываю свою точку зрения,где я живу гусь идет пролетом только весной массово,добыча его весной случайна,тоже люблю охоту с собакой,весной буду натаскивать РОСа,вообщем сколько людей, столько и мнений.

Pavel 19781981
Нужно не запрещать охоту весной,а усилить контроль за соблюдением правил охоты и запретить использование во время весенний охоты многозарядного оружия,очень много делается подранков при применении полуавтоматического оружия...........

Гг вот это пЁрл! Достоин этой темы http://guns.allzip.org/topic/14/1291416.html

Это мое мнение эдик 😊,а что написал ты ,это перл...

На счет случайной добычи... спорный вопрос. Если гусь летит, значит есть места где он садиться на отдых, если это конечно не сплошная тайга...

На счет случайной добычи... спорный вопрос. Если гусь летит, значит есть места где он садиться на отдых, если это конечно не сплошная тайга...

rpu86luber89
если это конечно не сплошная тайга...

Оффтоп: в тайге так же есть места где гусь присаживается.

Это мое мнение

onemen
Да пожалуйста, есть ещё и иные мнения,о как.

Да кто спорит ,на это и форум,создан ,как то так..

onemen
Да пожалуйста, есть ещё и иные мнения,о как.

Вот, вот! Пятизарядки запретить - подранков небудет 😀 ! Пиписки всем отрезать - ни одного изнасилования не будет! 😀 😀 😀

Немного покипели, ну хватит. Больше заботит то что будет решатся 26-го на ВВЦ. Радует что ребята собираются поехать на конференцию, и выскажутся по поводу весны! А то как обычно поговорят ни о чем, а потом нас перед фактом поставят, по типу мы тут посовещались и я решил.

Это уже не зависит от рядовых охотников,весеннию охоту все равно запретят,как обычно ,скажут на пять лет ,а запретят на совсем.

Pavel 19781981
Это уже не зависит от рядовых охотников,весеннию охоту все равно запретят,как обычно ,скажут на пять лет ,а запретят на совсем.

Ну с пессимистическим настроением, идущей на бойню коровы, далеко не уедем! Хоть какой нибудь резонанс, но вызовем! Как говорится: съесть, не съем, но поднаткусываю 😊 !

О каком резонансе Вы говорите? Власть придержащие плевать хотели на какие то конференции, сборы подписей и т.д. Чтобы к мнению прислушались, нужны более масштабные выступления, (не разжигаю), а так это комариный писк который никто не услышит.

Видеообращение.
http://www.youtube.com/watch?v=yrmkfqf_0TY&feature=youtu.be

Тут вот ведь какое дело!Я думаю ,что если перед закрытой дверью стоять просто с рукой протянутой,а не стучать обоими руками и ногами в нее,не ломиться,то ведь в неё(дверь)и не пустят.А вода со временем и камень точит.Ну это я образно.А тут люди хотят чего-то попытаться сделать!Так почему бы им в этом не помочь?А то ведь досидимся точно закроют весеннею охоту,да и не только её.

Всем доброго времени! Хочу поблагодарить всех, кто заполнил анкеты и не равнодушен к тому что у нас происходит с охотой. Сейчас работаю с анкетами, очень радует, что анкеты пришли от Приморского края до Архангельска. Не равнодушна ни Сибирь ни юг России. Пусть собрали не десятки тысяч анкет, но даже, то что есть дает хорошую информацию о видах на которые предпочитают охотиться наши охотники, а так же разумное понимание продолжительности весенней охоты по срокам. Надеюсь, что многие найдут время прийти на конференцию. Да, среда, день не удобный - рабочий, но подстраивались под чиновников. Будет телевидение, печатные издания, так что шум по любому будет + во второй половине дня планируются круглый стол по AEWA. Всем министерствам разосланы приглашения, так что - Ждем Всех...

Телевизионщиков бы вам в помощь... журналистов по максимуму...

Для rpu86luber89. На конференцию.Есть предложение по изменению порядка открытия весенней охоты.Обсуждалось с знакомыми охотниками, все поддерживают. В Федеральных правилах охоты четко прописывается месяц(Для Липецкой апрель например,Рязанской попозже недели на две и.т.д.) в течение которого должна быть проведена охота и дальше уже сам охотник выбирает когда ему в течении этого срока свои 10 дней реализовать.И идешь когда тебе надо и тебе на 10 дней пишут путёвку,и никаких рано-поздно открыли,сам выезжай и смотри есть дичь или нет.Опять же на местах и губернатор освобожден от лишней заботы(думается у него и без охоты дел полно),да и охотуправлению заботы меньше,можно сосредоточиться на охране угодий,а не совещаниях по открытию .Наличие же в угодьях в течение этого растянутого срока законных охотников тоже было бы сдерживающим фактором и для браконьеров.Десять дней же, если охота открыта таким образом(с личной предварительной разведкой, при наличии дичи в угодьях)должно хватить многим охотникам наверное.Да и снимет лишний ажиотаж в угодьях,кто вальдшнепа предпочитает возьмут попозже,гуся и утку тоже в свои более подходящие сроки.Может кто то по наличию свободного времени с видом дичи и сроком определяться будет.По моему мнению устроило бы многих.

Идея хорошо,но... Предложение принято. На мой взгляд разумно вернуться к 16 дням, но с корректировкой по погоде... Есть другой вариант, месяц, но охотничьи дни; среда, пятница, суббота и воскресенье. Удобно, что есть дни покоя и продолжительное время охоты, всегда попадёшь под пролёт птицы. Такой вариант работает в Белоруссии.

Наши противники активно собирают подписи против весенней охоты, при этом не стесняются нагло врать, что весенняя охота закрыта в Канаде, а Мы знаем. что это ложь и молчат о реальных сроках охоты на водоплавающих в Евросоюзе... Вот вам их петиция, которую они направят в МПР: В течение последних нескольких лет в России широко обсуждается вопрос о запрете весенней охоте на боровую и водоплавающую дичь. Научная и природоохранная общественность, широкие слои населения, в том числе - многие охотники, выступают за запрет весенней охоты. Ежегодное открытие весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь влечет за собой ряд серьёзнейших негативных последствий, как для воспроизводства охотничьих ресурсов, так и для сохранения природы в целом:

1. Согласно оценкам орнитологов, во многих регионах России численность большинства видов водоплавающих птиц неуклонно снижается и существенную роль в этом процессе играет весенняя охота.

2. Весенняя охота выбивается из общей логики использования ресурсов животного мира. Так, во время нереста действует запрет на лов рыбы, в сезон размножения копытных - запрет охоты на них. Почему же во время гнездования птиц охота на них разрешена?

3. В результате проведения весенней охоты наносится ощутимый вред не только популяциям охотничьих и условно-охотничьих видов птиц, но и популяциям птиц и других групп животных, не являющихся объектами охоты. Охота в период размножения - мощнейший фактор беспокойства приводит к более частому покиданию гнезд, гибели кладок, и как следствие - к снижению успешности гнездования. Страдают и редкие виды птиц, внесенные в Красные книги.

4. Весенняя охота приводит к разбивке пар (у ряда видов пары формируются на зимовках), на создание новых теряется время, в итоге птицы размножаются не в оптимальные сроки, с потерей продуктивности вида. В случае с боровой дичью происходит дробление и распадение глухариных и тетеревиных токов, что влияет на успех размножения аналогичным образом.

5. При осенней охоте изымается прирост популяции, весной же гибнут производители, наиболее ценные в генетическом плане, сумевшие перенести зимовку и длительные перелёты.

6. В период весенней охоты значительно возрастает количество природных пожаров, в том числе лесных, так как эта охота проводится в максимально пожароопасный период.

Сегодняшние показатели снижения численности водоплавающей и боровой дичи в сочетании с весенней охотой ставят под сомнение развитие цивилизованного охотничьего хозяйства в России, которое должно приносить выгоду, а не наносить экономический ущерб. Как показывает опыт, в том числе - российский, введение запрета на весеннюю охоту позволяет поддерживать более высокую численность птиц в угодьях, а значит более успешно проводить осеннюю охоту и развивать охотничье хозяйство в целом.

Стоит сказать, что запрет весенней охоты в России поможет активизировать усилия, направленные на охрану пернатой дичи в местах зимовок. Россия осталась одним из немногих государств в мире и единственным в Европе, где весенняя охота ещё практикуется. Закрыв весеннюю охоту у себя в стране, мы будем иметь полное право добиваться ограничения охоты на птиц во время зимовок от тех государств, где места зимовок располагаются (государства Западной Европы, Ближнего и Среднего Востока, Индостана и юго-восточной Азии). Тем более, что в ряде стран (Болгария, Турция) ограничения зимней охоты уже периодически вводятся.

Весенняя охота в наше время стала всего лишь развлечением сравнительно небольшой части граждан (возможно, лишь за исключением некоторых регионов Крайнего Севера, где она сохраняет определённый практический смысл). В абсолютном же большинстве регионов весенняя охота не имеет существенного социального значения. Подтверждение тому - практика отмены или ограничения весенней охоты в последние годы в ряде субъектов Федерации (Алтайский край, Калмыкия, Астраханская область, Красноярский край и др.)

Наконец, немаловажен и чисто этический момент Весна - это период продолжения рода и воспитания потомства. Убивать птиц, являющихся символом весеннего пробуждения природы - нецивилизованно и аморально.

В связи со всем вышеизложенным, требуем:

1. Установить окончательный запрет весенней охоты на птиц в Российской Федерации (за исключением регионов Крайнего Севера).

2. Ускорить процесс присоединения Российской Федерации к Афро-Евразийскому Соглашению по охране водно-болотных мигрирующих птиц и Боннской Конвенции об охране мигрирующих видов животных.

3. Предпринять на международном уровне усилия, направленные на достижение соглашений с государствами, где располагаются важнейшие места зимовок птиц (страны Западной Европы, Ближнего и Среднего Востока, Индостана, и Юго-Восточной Азии) по совместным мерам в области охраны и рационального использования охотничьих ресурсов.

Для справки:

Весенняя охота полностью запрещена:

- в США и Канаде - с 1913 г.,

- в странах Евросоюза - с 1990-х гг.,

- на Украине - с 2004 г.,

- в Белоруссии - с 2005 г. (закрывается периодически).

В России весенняя охота впервые была запрещена указом Екатерины II в 1763 году! Затем она неоднократно разрешалась и запрещалась вновь. В СССР весенняя охота частично или полностью была запрещена в 1926-1930, 1956-1960, 1969-1991 годах. Таким образом, и для нашей страны традиционным является не проведение весенней охоты, а именно запрет на неё.

Дополнительная информация:

Интересная статья учёного-биолога, кандидата биологических наук О.А. Горошко о весенней охоте: http://oxota48.ru/разное-около...-весеннюю-охоту

Охотники и экологи против весенней охоты (сост. В.Е. Борейко). - Киев: Логос, 2013. - 264 с. http://ecoethics.ru/wp-content...esnoy_20132.pdf В книге собрана практически вся история вопроса, приведены критические статьи выдающихся биологов, охотоведов, общественных деятелей, мнения рядовых охотников.

Весенняя охота - за и против на примере Алтайского края: http://sezonoxoti.ru/node/2207
Обратите внимание, как они надеются на соглашение с AEWA, так, что все разговоры, что нам ни чего не грозит в случаи подписания соглашения - езда по ушам.

Убедительно пишут: )

Идут по накатанному сценарию. Один в один, как в Алтае в прошлом году.

послал 2 анкеты-свою и сына.маловероятно,что нас услышат,но пробовать постучаться в дубовые двери все же надо.хотя у нас в Кирове всегда "под козырек",если из кремлоги рык раздается.поиду в правление,опять ведь,наверное,"наша хата скраю",и сидят-боятся.пообзвоню-обойду знакомых,народ должен проникнуться,анкет 25-30 точно пошлем.удачи нам всем.

Для rpu86luber89. Тут важно по моему мнению местных законотворцев устранить,при принятии решений об открытии.А то они ведь сами видите, что на местах творят, перестраховываясь(а может и по совету сверху).Да и губернаторы не сами ведь постановления эти пишут им уже готовые на подпись приносят,а составляют по моему те, кто эти сроки коректировать будет (в предложеным вами варианте).И тут любой регион заложником специалистов из охот управления местного может стать. Если хорошие спецы может и вовремя откроют скореектировав сроки,а если пару лет до пенсии,или диплом куплен(я извиняюсь за выражение), пойдут такие же "перестраховки".По этому мне кажется, и надо местное влияние исключить.Второй вариант из вашего текста действительно предпочтительнее, на мой взгляд.

Про петицию думаю следующее:Надо по итогам обработки анкет и конференции свою петицию писать(тут и про Алтай вспомнить есть чего, как слышал).Что бы у министра не было однобокого мнения грин-писов,да людишек защищающих интересы евро-охотников на мой взгляд(за бесплатно по моему суетиться никто из них не будет,уже сейчас гранды сулят не скрывая).

звонил щас одному из наших,кто вхож...
сказал(дословно):слухи ходят,что м.быть попытка прикрыть весеннюю.но ведь это уже не в первый раз,в европе то не собираются прикрывать,ну и мы отстоим свое наверняка.
весь срач,говорит,встал из-за некоторых долбо..бов,которые в ютуб видео выкладывают видео с 3 сотнями убитых гусей и т.п.
а европа де кричит - мы то ведь праильно охотим,нету у нас такого беспредела.
так что особо страдающим чванам надо обрубить инет и отобрать айфоны.не все ж такие безбашенные

Из за того, что на машинах некоторые ПДД нарушают ,движение на машинах запретить никому в голову не приходит.Контроль конечно усиливать надо,тут спору нет,но одними штрафами тут не решить проблему.Пропаганда должна быть правильной охоты,возможно лекции какие(тут и обществам охотников заняться есть чем).Ну а непонятливых самых наказывать сурово,особенно за нарушения весной.Моё мнение.Запреты же у нас никогда ни к чему хорошему не приводили.

Дмитрий, я ранее давал ссылки на видео на ютубе с охотами в Европе и с количеством добываемой дичи за день охоты. Найти не сложно, набираешь охота на гуся; Румыния, Германия, Болгария и тд. Вопрос в двойных стандартах... На хрена им весенняя охота, у них осенне - зимняя до 6 месяцев. Я приводил пример по вальдшнепу, Франция, Италия, Испания добываю 3.5 млн. птиц, а мы всего 200-250 тыс. Во Франции до сих пор на утку по ночам охотятся... Нашим тоже ума не хватает свое видео показывать в кругу друзей... Одни фото журнала Сафари с охотами в тундре, могу перечеркнуть все наши усилия по защите весенней, но "кошелькам" все равно, они даже если закроют, в любом случаи охотится будут и на законных основания - санитарный отстрел. Вопрос в нас, Мы то как? Лично я до мозга и костей фанат гусиной охоты и мне не нужна сотня добытых гусей - куда мне их столько... Люблю переиграть эту птицу, вытянуть на красивый выстрел или посадить в чучела... Жаль многим это не понять... вот и лупят эти дебилы картечью в поднебесье, из за них страдают и нормальные Охотники.

Да и сразу говорю всем моим не доброжелателям, а то читал в свой адрес пасквили на Московском и других форумах типа; Лезут к кормушки или денег хотят! У меня нет ни каких амбиций и я действительно всем этим занимаюсь потому что люблю весеннюю охоту и мне ни чего не надо, кроме её сохранения.
Если Господь даст здоровье и силы, что бы встретить на одну весну в своих любимых Рязанских полях, я буду этому очень благодарен...
Как я люблю дыхание весны!
Её хрустальный звон капели.
Ручьев журчанье по аллее,
И дивный аромат земли.

Её приходу я так рад,
Что сердце бьется как набат.
Душа навстречу с полем рвется,
Где сил для жизни наберется.

Хочу вдохнуть глоток тепла.
Увидеть в небе клин гусиный.
Разлив реки и рай утиный,
Услышать запах прелых трав.

Как я люблю дыхание весны!
Прекрасных нот её звучание,
Вечерних зорь очарованье
И птичьи трели о любви.
Всем большое спасибо, что не равнодушны!

2 rpu86luber89:
можно я подпишусь рядом с вами под зтими вашими прекрасными строками,с Вашего разрешения?
душу черту заложу за весеннюю..прости,меня,Господь.
загонят ведь опять народ в браконьерские грехи.по крайней мере у нас так и будет.ведь отлавливают весной только на технике если поехал,а пёхом - поди слови на болоте народ.

Да и цены такие стали что и желание платить то отпадает.

button
Да и цены такие стали что и желание платить то отпадает.

ну тут у кого как.я прошлой весной на лицензии-путёвки потратил 1,5 тыр,а на бензин - 3,5тыр.за 10 дней нирваны не огромная,скромная сумма.если б еще нива бензин нюхала,так и того бы меньше было 😊

дмитрий ломов

ну тут у кого как.я прошлой весной на лицензии-путёвки потратил 1,5 тыр,а на бензин - 3,5тыр.за 10 дней нирваны не огромная,скромная сумма.если б еще нива бензин нюхала,так и того бы меньше было 😊

Ну прально. А мне на путевки надо потратить 2500 если не поднимут. И это за то чтобы пару тяг на вальдшнепа постоять и подстрелить пару птичек.

на вальда я б в 400р. уложился бы.ехать никуда не надо - тяга в километре от дома.

дмитрий ломов
на вальда я б в 400р. уложился бы.ехать никуда не надо - тяга в километре от дома.

А продление билета? Бесплатно? : )

button

А продление билета? Бесплатно? : )

дмитрий ломов
извиняюсь,еще плюс 400 р

Ну у меня мооир: )

button

Ну у меня мооир: )

у вас и вальды с косача! 😊 😊 😊

Проголосовал. За себя и от имени отца.
Охотников в стране около 3х миллионов,а количество заполненных анкет не впечатляет! Многим фиолетово-закроют или не закроют. Глухая глубинка как охотилась без сроков и разрешений так и будет охотиться. Почему бы не организовать на той же выставке,прям при входе,сбор подписей за сохранение Традиционной Российской весенней охоты? Количество посетителей меряется тысячами и все эти посетители в основном охотники и рыболовы.

Да в деревнях,это точно,весной,не важно когда открывают охоту,или вообще откроют ,как правило охота начинается с того времени как вскроется река от льда и заканчивается как пройдет перелет,свою утку как правило не бьют... Это уже традиции чтоли ...

около 3х миллионов,а количество заполненных анкет не впечатляет

дмитрий ломов

у вас и вальды с косача! 😊 😊 😊

Вот потому то количество браконьеров и растет. Ну а закроют весенюю, так и ладно. Не достань же ты никому: )

button

Вот потому то количество браконьеров и растет. Ну а закроют весенюю, так и ладно. Не достань же ты никому: )

мда.было бы смешно,если б небыло так грустно 😞

Для rpu86luber89.Юрий хотел бы так же ознакомить вас с пожеланиями моих земляков(проводил опрос на местном сайте).В одном предлагает человек вернуть первичную трактовку правил (((Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"Пункт
39. Охота на пернатую дичь осуществляется с 1 марта по 16 июня, в течение 10 календарных дней на водоплавающую дичь и в течение 10 календарных дней на боровую дичь (далее - весенняя охота), и в иные сроки, предусмотренные в пунктах 37, 41 настоящих Правил.*(3)
*При определении высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) параметров осуществления охоты сроки весенней охоты на боровую дичь не должны совпадать со сроками весенней охоты на водоплавающую дичь.[/i])))С возможностью переноса сроков на две недели местным охот управлением.Второе предложение касается в основном нашей области вкратце (перенести сроки на начало мая,человек советовался даже с професором-биологом из Воронежа)Но там же звучало предложение по запрету всех этих научно-исследовательских отстрелов.Конечно совсем запрещать их нельзя наверное(наука то должна материалы черпать) но усложнить выдачу местным управлениям подобных разрешений по моему нужно.Чтобы не было как он написал((( запретить любую стрельбу (научную и прочую, которая аж до середины июня слышна) после всеобщего закрытия сезона))). Вот как обещал землякам довожу до вас,те пожелания на конференцию, что они предлагали.

Изначально на общественном совете при департаменте по охот. ресурсам обговаривались данные сроки охоты; 10 дней по боровой дичи и вальдшнепу, а потом 10 дней по водоплавающей дичи. Для чего это предлагалось: 1) Позволяло пройти без потерь первой волне гусей (производителям), этот вариант устраивал орнитологов, а так же давало возможность им набраться сил и спокойно кормиться, пока большая часть охотиться на вальдшнепа, тетерева и глухаря. 2) После 10 дней охоты по боровой, а сроки не должны были совмещаться, открывать охоту на водоплавающих. К этому времени часть местной утки на гнезде, становиться много холостых селезней и соответственно охота с подсадной более удачная. Соответственно к этому моменту, первая и часть второй волны гуся прошла бы и пресс охоты лёг на остатки второй и третью волну пролёта, так, как многие считают, что это летит молодёжь, то вред от такой охоты минимален. Почему, после всех договорённостей всплыли другие сроки - это вопрос к господину А.Е. Берсеневу. Каждый раз он дает разные ответы, где озвучивается правда, для меня большой вопрос.

По второму варианту насчёт отстрелов этих по моему тоже мысль хорошая.Науке нужно пусть разрешения конкретно учёные выдают управлению,а те уже выполняют их заказ.P.S.Печально,что всего двое только отозвались на предложение высказаться,в остальном больше трёп один и игнорирование темы.Такие дела.

Трёп и пустословие - это то, на что способна большая часть охотников. Работаю с Анкетами на данный момент 60 регионов, от Сахалина, Камчатки, Таймыра до Архангельска и Астрахани. Самые активные Москва, Питер, Алтай (там весеннюю охоту закрыли), Рязанская обл., Красноярский край. Совсем мало анкет из центральной полосы от 10 до 30 шт.а есть области 2- 3 анкеты, вот как то так... А ведь весной в обществах не протолкнутся. Странные, Мы, люди, ждем пока проблемы упадут на нашу голову, что бы потом здесь или под рюмку сотрясать воздух...
Что касается разрешений на добычу вне сезона охоты, то сейчас это лазейка для барских охот чиновников и власть имущих по видом санитарных отстрелов.

Для rpu86luber89.Юрий вы не в курсе когда пропуска на конференцию рассылать начнут?

Сегодня встречался с Анатолием Бонч - Бруевичем, в среду встреча с руководством выставочного комплекса, после этого начнут рассылать приглашения. Есть вопросы по техническому обеспечению и требуют решения некоторые организационные моменты. Я большую часть времени занимаюсь Анкетами, география от Камчатки до Калининграда, даже одна Анкета с Украины, Крым - против весенней охоты...

rpu86luber89
даже одна Анкета с Украины, Крым - против весенней охоты...

Так пусть НЕ охотятся у себя в Украине! Разговор то на конференции о России пойдет, или я не прав? Ребята с Украины, а конкретно с Крыма отписывались о том что нормально поохотились на гусика в январе. А у нас он только и бывает весной, т.е. закроют весну - и накрылась медным тазом самая дорогая сердцу охота!!! 😠

Читаю.
Анкету отправил месяц назад.
Личное мнение двоякое,с одной стороны весенняя охота по определению наносит вред (какой и в какой степени вопрос открытый)
С другой стороны без возможности поохотится весной как то совсем грустно.

В общем и целом ближе вариант 10 дней+дни покоя+часы покоя при условии открытия по погоде а не по календарю.

С другой стороны без возможности поохотится весной как то совсем грустно.

Где-то читал,что в след за запретом весенней охоты планируются ограничения летне-осенней. Если сейчас позволить нагнуть всех нас,то можно оказаться вообще в полной ж.пе!

с одной стороны весенняя охота по определению наносит вред (какой и в какой степени вопрос открытый)

По поводу ущерба наносимого весной,нет ни одного исследования,чётко это доказывающего. И опять же имей мы возможность как Европа или Штаты охотить гуся по 4-6 месяцев в году,то и разговоров бы никаких не было. Речи "зелёных" и прочих гуманитариев о разбитии сложившихся пар у моногамных представителей пернатых-тоже полный бред,ведь на зимовках эти же пары разбиваются без каких либо проблем. По селезням,весной,уже писано переписано,что разумный отстрел не вредит,а наоборот даёт больше шансов уткам высиживать потомство.

побывал в охотобщ-ве,поговорил с людьми и вне стен охотообщества,знаете какое мнение бытует:да куда они нах... денутся,все равно откроют.а не откроют,так мы им!
увещевать не стал,всем всё пофиг.инертность охотников просто зашкаливает.
махнул рукой,один-в поле не воин. 😞

Европа или Штаты охотить гуся по 4-6 месяцев в году

И ещё,если оппоненты начнут приводить в примеры страны Европы где охота на определённые виды птиц полностью запрещена,можно ответить так:ничто им не мешает свободно передвигаться по объединенным европейским государствам и попадать туда,где охота эта разрешена и цены,и расстояния,и сервис у них не чета нашим. Свою охоту они не теряют по любому!

Россия уже не чего не решает ,живем как в колонии ,газ ,нефть ,в Европу,еще и они нам начали указывать насчет закрытия охоты.....

Pavel 19781981
Россия уже не чего не решает ,живем как в колонии ,газ ,нефть ,в Европу ,еще и они нам начали указывать насчет закрытия охоты.....

Эт ,чо за инфа?!! Охотдеповцы поделились ,или сам придумал? 😀

Это суровая реальность,все очевидно.

http://www.rbcu.ru/forum/forum26/topic2624/

У меня знакомый живет в Германии,говорит ,что в некоторых районах Германии охота на гусей разрешена до марта,до времени его отлета к местам гнездования,его там уничтожают как вредителя.Гуси оказывается их озимые посевы уничтожает.Что ж они его там не берегут?Будем растить и кормить нашими озимыми для них и ездить к ним на охоту за большие деньги за НАШИМИ гусями!

http://www.rbcu.ru/forum/forum26/topic2624/

ОТЧЕТ.
На какие такие шиши великодушные "западники" (управляемые из Соединенного Королевства) уже "охраняют" птиц на территории России.

http://www.rbcu.ru/forum/forum26/topic2624/

Сколько же галиматьи притянуто за уши! Особенно понравилось про Квебек,где начали всеми средствами бороться с увеличевшейся популяцией гусиных. И типа только разрешение весенней охоты смогло приостановить рост этой самой популяции. А то, что перед этим фигачили гусей несколько лет без каких либо ограничений по способу добычи и количеству, да и открытая весенняя скорее тоже не имела никаких ограничений (в отличие от нашей весенней),что и привело к ожидаемым результатам. У нас весенняя охота строго регламентированна способами и количеством добываемой дичи. И вообще крайне редко кто добывает даже разрешенное к отстрелу количество птиц.

Ещё:
http://www.change.org/ru/%D0%B...=share_petition

1. В целом, смесь: исторических и научных фактов, логики и БРЕХНИ.
(коя не только не доказывает необходимости в закрытии весенней охоты в России, а даже наоборот, показывает не причастность её к количеству возвращающихся домой птиц)

2. На сей день, предложенное МПР - "Г", в редакции "на зеркале вод" (см. п. 83.3.), перекрывает «сию гумажку» процентов на 80%.

3. Касательно той мути шо нагнали "либерасты-западники" в отчете «Гауляйтеру», в посте выше, есть ответ (общий случай, практически правило, в прямом и переносном смысле) - см. п.85 Н(!)ПО:

"85. Запрещается осуществление промысловой, любительской и спортивной охоты в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования, за исключением проведения специальным образом организованной охоты в охотничьих угодьях с ограниченным режимом природопользования (п.3) ч.2 Ст.7) специально заявленных для целей любительской охоты.
"

Надо покопать (специалистам) кто отстаивает ... и кто в учредителях или кто возглавляет AEWA

Через призму НКО
http://www.youtube.com/watch?v=eALx-Zk9Hd4
http://www.youtube.com/watch?v=-67k6qPwVlI

Шо значит не читать текст
http://www.youtube.com/watch?v=1ggTyfOigFI

Вопрос с весенней охотой на гусей, можно давно было бы закрыть, но для этого нет желания у чиновников из МПР и Департамента по охот. ресурсам. Кто мешает создать зоны покоя на путях миграции гусей, где гусь спокойно отдыхал и кормился? В каждой области есть такие места, жертвуя малым можно свободно создавать закрытые для охоты территории, не к чему закрывать целые регионы, кромсать сроки. Зачем надо было огород городить с береговой линией разлива рек? Из года в год с поправкой на кормовые поля, гусь летит на гнездовье в тундру, в процессе перелёта садится, отдыхает и всем прекрасно известно где. Все нормальные охотники прекрасно понимают, если будет места, где гусь концентрируется - будет и охота, утренние и вечерние перелёты на кормёжку ни кто не отменял - дальше, только мастерство охотника. Есть не сложные решения, что бы как говорится - Волки сыты и овцы целы... Нет желания работать, создать нормальную службу охотнадзора и заниматься реальными проблемами охоты, словно из рога "изобилия" на наши головы сыпятся разные несуразицы,в виде последних правил охоты. Халявные деньги в виде грантов, заставляют совершенно не обращать на национальные интересы и на людей...

AEWA - элемент колонизации, на научной основе.

А экономики без политики не бывает!

http://www.unep-aewa.org/publi...ure_russian.pdf

http://www.unepcom.ru

Африка́нская чума́ свине́й
Болезнь известна с начала XX века, с первых попыток интродукции свиней культурных пород в колониальные страны субэкваториальной и южной Африки.

(*) - если страна колония, то в ней объязательна - АЧС.

UNEP - http://www.unep.org/about/fund...US/Default.aspx

Горбачев постарался - http://www.unep.org/about/fund...cs-mountain.pdf

Российская Федерация(*) -
(*) Члены, срок полномочий которых истекает 31 декабря 2009года.

IMHO: По ходу Путин их тАВо ...

Egalitist

И нет ни чего в это смешного, в отличии от многих из Вас я был на прошлом круглом столе посвященном соглашению по AEWA. Есть мнение у части орнитологов, что весенняя охота не является традиционной для России и вообще не практикуется в не которых регионах России.

(*) - грандоОсваивающая либерастия.

http://www.youtube.com/watch?v=YCcWsQujQ2Q

http://guns.allzip.org/topic/264/1288912.html

О UNICEF как структуре UN (о'ОН), контролируемой USAID.

AEWA - программа UNEP, контролируемой Голландией(но не как страна, а как подконтрольная территория) как структура UN

-------
USAID operates programs in fifteen countries through eleven missions and a Regional Services Center based in Budapest. Missions or offices are located in Albania, Armenia, Azerbaijan, Bosnia and Herzegovina, Cyprus, Georgia, Kosovo, Macedonia, Russia, Serbia (includes Montenegro), and Ukraine (includes Moldova and Belarus). Serbia and Ukraine are regional missions which provide support to activities in Montenegro, Moldova, and Belarus. The Bureau also administers U.S. assistance to the International Fund for Ireland.

In Washington, the Bureau for Europe and Eurasia comprises five offices that support the missions.

Zerkal'ze, исходя из ссылки, решили покритиковать РОС!? Когда писали Устав РОСа, ориентировались на стандартные Уставы общественных движений, поэтому возможны ошибки. Вообще то, всегда можно зайти на сайт РОСа и задать все вопросы там - его учредителям. Соревноваться с РОРСом не собираемся, но в отличии от этой организации, решили занять активную позицию по отстаиванию интересов рядовых Охотников, потому что сами все простые, рядовые Охотники...Уважаемые друзья, давайте искать возможность идти общим фронтом, что бы решить наши проблемы, а не искать во всем подвох... Приходите на Конференцию, там Всем нам можете задать свои вопросы, посмотреть в глаза и принять активное участие в решение накопившихся в Российской охоте проблем.

Общаюсь с орнитологом, работником заповедника. Он бывший охотник. Вот некоторые моменты из нашей переписки:
"... тенденция одна - дичи становится меньше. Причин много, в том числе и весенняя охота. Охота весной - "проедание семенного фонда". Об этом долго писать, поговорим, может быть, при встрече. Но когда специалисты говорят, что весеннюю охоту надо закрывать - это абсолютная правда. Иначе скоро охотиться будет не на чего. А когда ссылаются, что в Европе стреляют больше чем мы - это ложь. У них зимующие наши гуси ходят чуть ли не между людей - сам наблюдал. Их там охраняют и кормят (ну и стреляют, конечно, но все под контролем и по нормам), а у нас "мочат". И стараются как можно больше, и в самое уязвимое время, и самых важных для мигрирующих птиц местах."
"По гусям: я считаю, что у нас охота на них ведется в самом дикарском виде. Американцы (на них я ссылался в качестве примера - Антиглюк) за это сразу всех упекли бы в тюрьму. И надеяться, что после этого гусей (и уток) будет больше - наивно. Представь: ты, пробежав (или проехав) предельную для физических возможностей человека рассстояние и, смертельно уставший, "снижаешься" на отдых, где надо покушать, набрать силы (а это у птиц - жир), чтобы опять сделать очередной марш-бросок к родине. А в это время по тебя из-за каждого куста лупят, не давая возможности ни отдохнуть, ни поесть. Долго ты не протянешь, и детей не выведешь. Вот так у нас обстоят дела с гусями.
Охотиться на них можно (и даже, как не странно, нужно), но делать это с соблюдением многих условий"
Моя позиция - закрытие охоты не уменьшит количество брэков.
Что характерно, получается, что мы по одной стороны баррикады. И вопрос скорее из области контроля в угодьях, и, главное, этики охотника. Потому что в сравнении с ней, с этикой, всякие административные меры почти что ничего не значат. Охтник, тем более местный, знает, как не попасться к егерям. Всё, что может его остановить, это внутреннее "нельзя". Совесть. Тот же момент важен при соблюдении нормы отстрела. Как не крути, а горы набитых гусей производят угнетающее впечатление.
Несколько отвлекаясь от темы, и не навязывая своё мнение, отмечу, что эмоциональность гусиной охоты для меня оборачивается интересным свойством. Долгая подготовка, ожидание и, если повезёт, трофей совершенно "выкачивают" силы. После добытого гуся интерес к новым трофеям на день-два совершенно пропадает. Можно придумать даже некоторую аналогию из области внутривидовых отношений Гомо сапиенс 😊

Несколько отвлекаясь от темы, и не навязывая своё мнение, отмечу, что эмоциональность гусиной охоты для меня оборачивается интересным свойством. Долгая подготовка, ожидание и, если повезёт, трофей совершенно "выкачивают" силы. После добытого гуся интерес к новым трофеям на день-два совершенно пропадает

Антиглюк, любая дискуссия с орнитологами заканчиваются обвинения в наш (охотников) адрес, зато они все белые и пушистые. Разговор о цивилизованной Европе - это пустой разговор. Если в Голландии гуси гуляю в парках, то в соседних государствах на них как охотились так и охотятся и тому есть видео не с одним десятком добытых гусей за день охоты. В той же Голландии даются разрешение на добычу гусей, для уменьшения потравы полей. Слишком много лживой информации, в том числе и про закрытую весеннюю охоту в Канаде... Пока наших орнитологов кормят гранты, они будут работать на тех, кто платит. Наши чиновники им помогают своим бездействием и не финансированием науки. У нас замечательная страна с огромными возможностями, но все это бездарно разбазаривается или не развивается. Я не буду писать об Североамериканском опыте по дичи разведению, эту модель совершенно не желают рассматривать, все пытаются навязать Европейскую модель, только совсем забывая об уровне жизни... Что же касается подготовки к охоте и самой охоты, то действительно происходит странная метаморфоза. Когда ждешь охоту, совершенствуешь своё умение манить, скрупулёзно подходишь к маскировке и снаряжению, то Охота переходит на другой уровень. Становится важно не количество добытой дичи, а качество Охоты, больше получаешь удовольствие от красивого налёта... Охота на гуся - это уже не только соревнование, а некое театральное действие, где Ты уже не актер, а режиссёр. Всем Удачи!

[

Охотиться на них можно (и даже, как не странно, нужно), но делать это с соблюдением многих условий"[/color]
Моя позиция - закрытие охоты не уменьшит количество брэков.

Я думаю что многократно приумножит!!!

Если егерьский надзор не может справится с зенитными отрядами сейчас, то с брэчьим наплывом после закрытия весенней , тем паче!

Доброго дня. Я против закрытия охоты. Все страны стреляют гуся,а мы должны им только любоваться 😊. Готовишь к весне профиля, манки, докупаешь каждый год всего по немногу. Проедешь пол России.Если повезет за 3 области отстреляешься 2-3 раза. Лимит очень тяжело превысить. Денег тратишь на путевки в трех областях + бензин, выходит очень прилично за весну, а в итоге и этого удовольствия лишат. Осенью гуся в центральной части нет. Надо ехать только в Карелию. Каждый охотник не сможет себе этого позволить. Как быть таким людям?

Как быть таким людям?

Антиглюк
тенденция одна - дичи становится меньше. Причин много, в том числе и весенняя охота.

Ваш "орнитолог, работник заповедника" (как и те, шо у Egalitist'a, posted 18-2-2014 10:57) в одной фразе "закладывает" противоречие, а именно:

- прилетает (возвращается домой) весной меньше ..., а виновата - ... и "весенняя" в России.

весеннюю охоту надо закрывать

Не решив основную проблему, советуют "порешить" - второстипенную, в вопросе "сколько птици возвращается".
Очевидно, напрашивается вопрос принуждения "Европы" к нормированию добычи и урезониванию аппетитов "охотничков" в Европе.

====================================================
Напрашивается - АКЦИЯ «ПОМЕНЬШЕ ЖРАТЬ ПТИЧКУ в ЕВРОПЕ» У посольства - США (как контролирующего "галландские" НКО, "занимающихся" и мимикрирующих в "экологию" в России.)

Я думаю, охотники стран-участниц AEWA должны бояться вступления России в эту конвенцию: просто так, односторонне, глупо что-то делать. Поэтому, логично будет предложить вместо закрытия весенней охоты на перелётных в России, полное закрытие охоты на перелётных в мире - так быстрее преумножится.

Какое-то изощрённое извращение: гуси улетают на зимовку и там на них нормировано, цивилизованно, со строгим учётом и т.д. охотятся полгода. На места их обитания и размножения давит со всех сторон пресс современной цивилизации.
А начать улучшать ситуацию надо, оказывается, с запрета в России 10 дней охоты, которые уже много лет подряд не совпадают с реальным пролётом. Причём, запретить хотят именно тем людям, которые являются единственной реальной адекватной организованной силой, которая готова не только бесплатно трудиться над сохранением и увеличением, но ещё и приплачивать за это из своего кармана.

------------------
Хуже работы без работы

rpu86luber89: решили покритиковать РОС!? ... Вообще то, всегда можно зайти ...

(Скорее - это дружеское и своевременное обращение вашего(РОС) внимания к видимым и сложно исправляемым моментам. Да это - критика, а не критиканство.

... согласен, но тогда это был бы междусобойчик на "чужой" кухне, а не - демократия)

rpu86luber89: ... активную позицию по отстаиванию интересов рядовых Охотников.

Моя позиция в данном моменте несколько отличается, она в 3D-модели.

А в остальном всех благ и удачи.

Originally posted by М Пол: Я думаю, ...

... к сожалению текст Вы не читали (пусть ошибаюсь), бо в нем нет места для манёвров "рабам". "Раб" может поменять скамейку, к которой сам приковал себя, не более ... А дальше ..., взял вёсла и греби ... Право командовать (управлять) там не предлагают.

Zerkal'ze
М Пол [b] Я думаю, ...
... к сожалению текст Вы не читали (пусть ошибаюсь), бо в нем нет места для манёвров "рабам". "Раб" может поменять скамейку, к которой сам приковал себя, не более ... А дальше ..., взял вёсла и греби ... Право командовать (управлять) там не предлагают.[/B]

Иначе, в таком Соглашении просто нет смысла.
Как Вы полагаете, если в России начнут сохранять популяции перелётных птиц запретом охоты на них на зимовках и приглашать всех желающих, нынешние евро-азиатские охранники безропотно запишутся?
------------------
Хуже работы без работы

М Пол: с охоты на водоплавающих кормлю семью
----
- (Это какое то отношение имеет к - "весенней"?) На ком таком основанни проДа'веЦ путёвками дань собирает?!
===
М Пол: Он не догмат до скончания ...
---
- Аргументируй!!!
====
М Пол: и, разумеется ...
---
- Бред, проснись!!!

М Пол
евро-азиатские охранники безропотно запишутся?

Zerkal'ze
М Пол: с охоты на водоплавающих кормлю семью
----
- (Это какое то отношение имеет к - "весенней"?) На ком таком основанни проДа'веЦ путёвками дань собирает?!
===
М Пол: Он не догмат до скончания ...
---
- Аргументируй!!!
====
М Пол: и, разумеется ...
---
- Бред, проснись!!!

Либерасты и не такое подписывали, "Каждому овощу - свой фрукт".!!!

------------------
Хуже работы без работы

МОСКВА, 19 фев - РИА Новости. Союз охраны птиц России (СОПР) призывает вводить запрет на весеннюю охоту на водоплавающих птиц поэтапно, начиная с южных и центральных регионов страны и провести анализ допустимости отстрела других видов птиц в период их гнездования, сообщает в среду СОПР.

"Решение проблемы должно происходить поэтапно, с дифференцированным подходом к разным регионам страны. Следует добиваться закрытия весенней охоты, прежде всего, в южных и центральных регионах Европейской России и в южных районах Сибири, где проходят основные пути пролета и находятся места массовых миграционных скоплений многих северных видов, как охотничьих, так и краснокнижных птиц", - говорится в сообщении.

Стриж, архивное фото
© Фото: pau.artigas
Орнитологи РФ начали сбор подписей против охоты на птиц весной
Охота на птиц в период гнездования в России разбивает сложившиеся пары, которые у уток, например, складываются во время зимовки. В результате птичьи "семьи" не образуются или, если они сформировались после гибели партнера, гнездятся позже и позже выводят птенцов. А некоторые виды, например гуси, выбирают партнера на всю жизнь, отмечают орнитологи.

Весенняя охота отражается не только на численности тех видов, которые сегодня можно добывать, но и на других пернатых. Из-за того, что охотники беспокоят птиц в местах их отдыха во время перелета на север, пернатые покидают эти места, не успев набраться сил и подкормиться. Все это приводит к тому, что птицы больше времени тратят на миграцию, позже начинают гнездоваться и выводят меньше птенцов.

РИА Новости http://ria.ru/earth/20140219/995765365.html#ixzz2ttY1S392

анализ допустимости отстрела других видов птиц в период их гнездования

ОРНИТОЛОГИ КРУТО ТУПЯТ!!! (ОНИ НЕ ЗНАЮТ - ДЕНЬ Z)

"Добыча таких объектов животного мира допускается в течение всего календарного года, за исключением их добычи для целей, изложенных в п. 5 Настоящих правил добычи таких объектов животного мира, когда она осуществляется в установленные и рекомендованные сроки:
- млекопитающих - с 1 августа по 31 декабря;
- земноводных и пресмыкающихся - с 16 июля по 15 сентября;
- птиц (аистообразных) - с 16 августа по 15 октября;
- птиц (клестов) - с 16 августа по 31 декабря;
- птиц (кроме аистообразных и клестов) - c 16 августа по день - Z, но не позднее дня - Начало весеннего периода охоты, устанавливаемого регионами Российской Федерации в соответствии с Приложение 2.1;
"

ЩАА: О демократии и интервенции

ВВП: о "многополюсности" и принадлежности(традиционности).

Пока пальцы стераются о клаву и сотрясается воздух - подписи о закрытии уже собираются:

http://www.change.org/ru/петиц...-их-гнездования

Surgerion
подписи о закрытии уже собираются:

Странно шо орнитологи на Немецком ресурсе шифруются:
==============================================
C:\Users\>tracert www.change.org

Трассировка маршрута к www.change.org [69.172.200.91]
с максимальным числом прыжков 30:

6 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
7 3 ms 3 ms 3 ms bb-m9.west-call.com [195.94.230.41]
8 6 ms 6 ms 6 ms 94.79.27.49
9 46 ms 46 ms 46 ms fkt-asr.comcor.ru [62.117.100.174]
10 54 ms 56 ms 46 ms xe-5-2-3.edge5.Frankfurt1.Level3.net [212.162.4.
129]
11 42 ms 42 ms 43 ms xe-4-3-2.fra44.ip4.tinet.net [77.67.95.13]
12 74 ms 74 ms 74 ms et-10-1-0.lon11.ip4.tinet.net [89.149.187.234]
13 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
14 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
30 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.

Трассировка завершена.
======================================
1 75.125.232.57 (75.125.232.57) 0.639 ms 0.719 ms 0.591 ms
2 te1-4.dsr02.hstntx2.networklayer.com (74.55.252.113) 0.602 ms 0.612 ms 0.537 ms
3 ae17.bbr02.sr02.hou02.networklayer.com (173.192.18.238) 0.360 ms 0.377 ms 0.392 ms
4 xe-9-3-0.bar1.Houston1.Level3.net (4.78.14.49) 0.899 ms 0.852 ms 0.950 ms
5 ae-13-13.ebr1.Dallas1.Level3.net (4.69.137.138) 5.230 ms ae-1.r04.hstntx01.us.bb.gin.ntt.net (129.250.2.176) 7.609 ms 7.372 ms
6 ae-9.r20.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (129.250.5.225) 12.075 ms ae-91-91.csw4.Dallas1.Level3.net (4.69.151.161) 5.359 ms ae-9.r20.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (129.250.5.225) 10.203 ms
7 ae-7.r08.dllstx09.us.bb.gin.ntt.net (129.250.2.154) 6.500 ms 7.338 ms 6.737 ms
8 ae13.dal33.ip4.tinet.net (77.67.71.221) 5.908 ms 5.887 ms 5.447 ms
9 xe-3-3-0.nyc40.ip4.tinet.net (89.149.184.218) 53.427 ms 53.311 ms 53.666 ms
10 * * *
11 * * *
30 * * *
==================================
Трассировка маршрута до www.change.org завершена!

1 62.152.63.129 (62.152.63.129) 0.180 ms 0.159 ms 0.163 ms
2 ae4-61-rt1.msk.cloud-ix.net (217.65.1.153) 0.333 ms 0.342 ms 0.331 ms
3 ae0-66-rt2.ukr.cloud-ix.net (217.65.1.50) 17.726 ms 17.151 ms 17.122 ms
4 te4-1.202.ccr02.kbp01.atlas.cogentco.com (149.11.94.1) 54.958 ms 205.405 ms 203.039 ms
5 te0-3-0-1.ccr22.bts01.atlas.cogentco.com (130.117.51.169) 35.635 ms
te0-2-0-1.ccr22.bts01.atlas.cogentco.com (154.54.39.42) 35.728 ms
te0-3-0-1.ccr22.bts01.atlas.cogentco.com (130.117.51.169) 35.091 ms
6 be2221.ccr21.vie01.atlas.cogentco.com (130.117.48.142) 36.384 ms 36.415 ms 37.057 ms
7 ae2.vie20.ip4.tinet.net (141.136.101.237) 62.260 ms 69.013 ms 59.352 ms
8 xe-7-2-0.lon11.ip4.tinet.net (89.149.180.101) 98.016 ms 90.700 ms 94.768 ms
9 * * *
10 * * *

Совершенно очевидно что это и есть информ война

http://www.change.org/ru/victories#most-recent

the Sochi Olympics

Очень показателен уровень зомбированности англоговорящего населения с соцсетях.

так за "несправедливую" (по мнению масмедиа) медаль А.Сотниковой проголосовало за ОДНИ сутки -
with 1,774,526 supporters, при этом скорость голосования до ста тысяч голосов в час.
https://www.change.org/petitio...-sochi-olympics

=================================================
Что можно сказать о голосовалке по "весенней"? - а то что проголосовало за 18 дней - 22 502 подписей. Т.е. примерно 1000 с небольшим в сутки.
Об уровне развития голосовавших - говорят их отзыва. А вот кто им управляет
думаю будет интересно не только Вайсману (д.Лёше)
http://www.vita.org.ru/amusement/oxota.htm

Ну через какой механизм "америкосы" и не скрывают - см внизу на странице:
http://www.change.org/ru/петиц...-их-гнездования

"
Мы в соцсетях:
http://vk.com/club65743597
https://www.facebook.com/pages...6175335?fref=ts
http://viktor-root.livejournal.com/8530.html
http://www.odnoklassniki.ru/group/51798650454167
https://twitter.com/stelio_civ/status/434604763112435712
"

http://www.youtube.com/watch?v=KNjQcgzPgRI#t=111

Использование ресурсов !!!

Продовольственная безопасность (ГМО, птичий грипп, АЧС)

http://www.youtube.com/watch?v=6nUhDsH2LgI#t=114

Запрет "весенней" - элемент продовольственной войны.

Войны за продовольственные рынки, под кодом: «Кто подкармливает Раба ("собаку"), тот ...».

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Вспоминаются слова - "Да, Я охочусь для того, что бы есть!!!" (с)

Между прочим, сие Господа планируют собрать достаточное количество подписей, что бы выйти с законодательной инициативой о запрете весенней охоты и на ней они не остановятся...

to zerkal'ze:
в группе вк весенней охоте нет спросил по-честному одного кренделя: чем живёте,на какие деньги?некоммерческое обр-е и работа в университете ответил он.как только я прямо спросил НКО?и есть ли в названии слово РУССКОЕ - всё сразу удалили как и не было разговора.
правильно!зачем им оппоненты на собственной странице!

дмитрий ломов
как только я прямо спросил НКО?

Президент РФ
подписал закон о дополнительных проверках НКО

.

Перелетные свиньи

http://zarodinu.org.ua/page/149

Организатор голосовалки (см. Участники - иностранные агенты Chantal Buslot)

http://altaigeo.ru/
===================================================
Учился на био-факе Алтайского ГУ, высшего образования нет!!! 😀
http://www.youtube.com/watch?v=Za_AIzL486g
http://www.youtube.com/watch?v=QoI_WTX4pH8#t=84
http://www.youtube.com/watch?v=FSSxoU37vbw

С.П. Матвейчуку
Найди "кошку"
http://www.sibinfo.su/blog/78.html (!)

=============================================
AKOO "Geblerovskoe ekologicheskoe obshchestvo"
почему то "сервируется" - COUNTRY : Belgium

rpu86luber89
Между прочим, сие Господа планируют собрать достаточное количество подписей, что бы выйти с законодательной инициативой о запрете весенней охоты и на ней они не остановятся...

И соберут. Выше же писал, что в прошлом году, на Алтае, подобное отработали уже. Добрых девочек много, которые скучающе тыцкают в голосовалках. Тыщи их.

А мы ничего подобное придумать не можем?Анкеты анкетами но тут и слажать можно!

неПолный офф(о навязанной либерастии):
ниже ссылка говорит о серьезных проблемах в регионе !!!!!!

http://www.infohome-altai.ru/node/665
=====================================
Один пример из сайтов о том как "гуманно и не жестоко", о «выращивании "говна" в приграничном Алтае»:
http://www.mama-ditya.ru/
http://remny-net.yaj.ru/frontpage?page=1

==========================================================
Государство(о родителях) может быть каким угодно, но только не слабым!!!
==========================================================

С таким "воспитанием" в Алтае скоро не будет - Солдата, а значит и Офицера!!! Останутся - Рабы!!!
==================
У японцев есть (традиционная) теория и практика воспитания - самурая.

... но тут и слажать можно!

Судя по Успех-отчетам "Гауляйтеру" уже произошло!!!
(и Президент и Премьер понаподписали и понароздали в НКО из бюджета, а теперь до них дошло и борются).

=====================================================================
Либерализм - это одна сторона медали, ее обратная - государственность, реализм, традиционность (Egalitist поправит).

Так вот бороться с "однобокостью", нужно мягко при помощи отображения в прессе другой стороны медали этой однобокости.

И особенно на Алтае (там нарыв в обществе)

В свое время, Россию, вместо высокой Европейской культуры и кладу Мировых знаний, подключили к ПОПСОВОЙ Канализации. Что может зародиться в стоках? Конечно в головах КАША, обрывки знаний и традиционная пассивность...
Мы люди грешные и над собой не властны.
И часто мы себя не сознаем.
И оттого бываем так несчастны,
Что на земле кумиров создаем.
Наш русский, мудрый, сильный и великий,
Такой родной непонятый народ,
Неузнаваемый, слепой и дикий,
И все в тебе давно наоборот.
Ты шел на смерть за жен и вдов солдатских,
Ты возрождал из пепла города,
Ты заживо зарыт в могилах братских.
И ты стрелял в невинных без суда.
Писал стихи и посылал на плаху,
Так жизнь любил, что смело шел на смерть.
В хмелю дарил последнюю рубаху,
Проспавшись, мог и нищего раздеть.
Да, в подвигах тебе не много равных.
И водку лучше всех умеешь пить.
Народ мой русский, славный и бесславный.
Когда же ты по-русски станешь жить?

http://www.change.org/ru/петиц...-их-гнездования

"Для справки:

Весенняя охота полностью запрещена:

- в США и Канаде - с 1913 г.,
- в странах Евросоюза - с 1990-х гг.,
- на Украине - с 2004 г.,
- в Белоруссии - с 2005 г. (закрывается периодически),
- недавно такая охота поставлена вне закона и в Китае!

В России весенняя охота впервые была запрещена указом Екатерины II в 1763 году! Затем она неоднократно разрешалась и запрещалась вновь. В СССР весенняя охота частично или полностью была запрещена в 1926-1930, 1956-1960, 1969-1991 годах. Таким образом, и для нашей страны традиционным является не проведение весенней охоты, а именно запрет на неё.
"
--------- ==== -----------------------------------

Достоверность (выше слов)- пусть проверяют историки, поднимающие не факт, а суть ...

О какой "традиционности" пытается Закричать Чудак с "био-фака Алтайского ГУ, но без высшего образования" ?!!! ,)

Ну разве весенняя - это вседозволенность, о которой поёт Чудак?!!
Весенняя - одни сплошные (научно-обоснованные) ограничения, которые ни как не коррелируются с вседозволенностью.

Zerkal'ze, по вашей ссылке, два дня потратил на общения с противниками весенней охоты Вконтакте. В основном это ребята из Алтая и Сибири. Главный и первостепенный вопрос - это культура Охоты... Честно сказать, многие поступают глупо, размещая фото с кучей добытой птицы, некоторые демонстрируют фото с краснокнижными видами. Найти диалог оказалось не сложно, конечно, не стоить надеяться, что они просто так откажутся от своей идеи, но у них есть очень интересные предложения, цитирую: - Для улучшения культуры среди охотников. Сделайте приложение для смартфонов назовем его "Путеводитель охотника" где будут обозначены правила охоты, законодательство, традиции, красная книга, обзор охотничьих видов и их отличие друг от друга и от других к примеру краснокнижных видов, раздел запрещено -тоже нужен. 3 млн. охотников могут с легкостью нанять программиста предоставив информацию. Приложение рекламируется на сайте в журналах. Я думаю такая шпаргалка будет очень кстати. Разумное и актуальное предложение, вопрос в реализации...

Тот орнитолог, с которым я общаюсь, тоже предлагает сделать сайт по обучению охотников.

по вашей ссылке, два дня потратил

не мелочись!
-----------------------------------------

приложение для смартфонов

сайт по обучению

Это не гос.Функция, а бизнес.

Вот отличный сайт по обучению:
http://www.journalhunt.ru/ (шо ни статья, то обучающий троллинг)
....
Есть сайты-каталоги (от МПР).
Есть книги.

3 млн. охотников могут с легкостью нанять программиста предоставив информацию.
[/B]

Когда в РОСе будет 3 млн., тогда и легко будет: нанять, ... .. .....

----------------------------------------------------------
Там же по ссылкам в «Письме» говорится - пытаются подменить гос.функцию.

Разница между критикой и критиканством, раскачивание лодки (не терпимость, противоречивость и безграмотность).
-----------------------------------------------------------

P/S/ Начинать нужно с нижней ступеньки, а мыть с верхней(с)
Сейчас о законодательстве и правилах ...

Успехов команде РОС!!!

Уже завтра...

Kondei
Уже завтра...

... нет, нет, уже сегодня - Мокфол подтверждает о развертывании аген-сети на территориях "Алтая и Байкала".

"С тех пор как мы начали перезагрузку отношений с Россией пять лет назад (да, я не боюсь говорить "перезагрузка"!), мы достигли многого", - написал Макфол в своем "последнем блоге в качестве посла США в Российской Федерации" в "Живом журнале".

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140226/996994873.html#ixzz2uO6MTNUB

ЩАА: одну глупость скажу, не две:

- "Алтай" находится в Брюсселе,
- "Байкал" в Вашингтоне.

Деревенский дурачёк - Z'ze.

C Мейла: "Макфол, в свою очередь, заявлял, что его задача - взаимодействовать с российским обществом: 'с разными группами, неправительственными организациями, защитниками окружающей среды, активистами ЛГБТ'"
У нового посла будут другие задачи? 😊

Zerkal'ze
http://www.change.org/ru/петиц...-их-гнездования

"Для справки:

Весенняя охота [b]полностью

запрещена:

- в США и Канаде - с 1913 г.,
- в странах Евросоюза - с 1990-х гг.,
- на Украине - с 2004 г.,
- в Белоруссии - с 2005 г. (закрывается периодически),
- недавно такая охота поставлена вне закона и в Китае!

В России весенняя охота впервые была запрещена указом Екатерины II в 1763 году! Затем она неоднократно разрешалась и запрещалась вновь. В СССР весенняя охота частично или полностью была запрещена в 1926-1930, 1956-1960, 1969-1991 годах. Таким образом, и для нашей страны традиционным является не проведение весенней охоты, а именно запрет на неё.
"
--------- ==== [/B]

Про США враньё -- http://www.dnr.state.md.us/hun...ns_Calendar.pdf

http://www.flyways.us/state-links

по Канаде http://laws-lois.justice.gc.ca...1035/index.html

Ну как там? Есть новости?

Ну как там? Есть новости?

Surgerion
Про США враньё -- http://www.dnr.state.md.us/hun...ns_Calendar.pdf

http://www.flyways.us/state-links

по Канаде http://laws-lois.justice.gc.ca...1035/index.html

уксус
Ну как там?

P.S. Изначально идти не собирался, но товарищ все же уговорил - на начале выступления последнего докладчика в первой части конференции и у него сложилось впечатление, что смысла дальше слушать подобную "говорильню" нет.
Всё вышесказанное - исключительно мое личное мнение.

ЩАА(больше не буду):

активистами ЛГБТ

Под ЛБГТ - нужно понимать не только прямое значение, как отвлекающее значение и движение от переносного (евангелистские - овцы или стадо), сколько в переносном - продажную прослойку (журналистов и власти) - пятую колонну.
======================================================

"говорильню"

Давайте подождем - результат (журнальных статей и документов).
Тода и будем ...

Н-да, не весело, хотя другого и не ожидал. Смысл сего действа не понятен, собраться и поговорить? Собрались-поговорили и что?

Давайте подождем - результат (журнальных статей и документов).

ЛБГТ журналистов и власти

правельно давно пора запретить свинцовую дробь

тотоже пуганы у поцретоты пригорят ихже металолом не сможет осилить магнум давление нужное для стальное дроби ахахахахаАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХА

qwert321
что смысла дальше слушать подобную "говорильню" нет.

Смотрим название мероприятия... а уже потом делаем выводы. Действительно собирались обсудить ряд проблем в охоте и по итогам конференции будет документ направленный С.Н. Валуеву, а так же МПР. Давайте смотреть реально: - Нам нужен диалог с Властью или нет? В ближайшее время отчет появиться на сайте Росохотсоюз. рф и Охотники. ру. Что касается Круглого стола по AEWA, то он был в конце конференции. Кто хотел высказать свое мнение - все сказали... Были; представитель из Российской группы по гусеобразным, союз охраны птиц России... Искали точки соприкосновения и вынесли решение: разработать вменяемые правила весенней охоты и внести их на рассмотрения в Департамент по охот. ресурсам. Выступил Фокин Сергей Юрьевич (группа по вальдшнепу)из РОГ, он на днях был на встрече с А.Е. Берсенёвым. Что касается AEWA, то соглашение подписано будет и на нас с Вами ни кто не собирается обращать внимания, потому что на это соглашение определенным образом влияет на экономические вопросы. Подписано будет с поправками по весенней охоте и свинцовой дроби. Срок весенней охоты - 10 дней. Анкеты по весенней охоте, были очень хорошим аргументом и позволили найти взаимопонимание с сторонниками запрета весенний охоты в России.

Анкеты по весенней охоте, были очень хорошим аргументом и позволили найти взаимопонимание с сторонниками запрета весенний охоты в России.[/B][/QUOTE]

Хоть чем то смогли помочь, при всем при том, что далеко не все почитатели весенней прошли анкетирование.

rpu86luber89
Что касается AEWA, то соглашение подписано будет и на нас с Вами ни кто не собирается обращать внимания

Нет, ну о чём речь тогда? Зачем суета? Не нужно не сотрясения воздуха, да и амортизация оргтехники не стоит того, чтоб строчить буковки в эту тему. А тем более конЬференция, что была проведена -- накуа, вообще?
Реально, для чего? Каков эффект данной конЬференции, кроме того, что лужи стали газированными?

rpu86luber89
Что касается AEWA, то соглашение подписано будет и на нас с Вами ни кто не собирается обращать внимания

И

rpu86luber89
Подписано будет с поправками по весенней охоте и свинцовой дроби. Срок весенней охоты - 10 дней.

Взаимоисключающие параграфы.

Kondei
Хоть чем то смогли помочь

Неужели все так плохо?

marixant
Неужели все так плохо? Может кто то был до завершения? К какому пришли мнению или поговорили и разошлись?

http://guns.allzip.org/topic/14/1281835.html

http://guns.allzip.org/topic/14/1281835.html

http://guns.allzip.org/topic/14/1281835.html

http://guns.allzip.org/topic/14/1281835.html

и далее по тексту. Но 90% процентов населения этой страны находятся в счастливой уверенности в том, что у нас демократия и что всё решает нОроТ и что для него (народа) всё делается, чиновник у него (народа) в найме.

"Вклад ассенизатора в народное хозяйство" К. Беляев, исп. Ю. Визбор:

За полчаса заранее пришёл я на собрание,
Но не из-за старания, ведь я ж не молодой.
Зато сижу с Алёхой, он хоть и недалёкий,
Но пахнет от Алёхи сиреневой водой.

А он ассенизатор и я ассенизатор,
Но не без удовольствия сижу я рядом с ним.
Он если и бабахнет - так от него ж не пахнет,
Вот это-то и значит - культурный гражданин.

Раскрыв рот от восторга, мы слушали парторга,
Который рисовал нам царизьма наготу.
Всем сразу стало ясно, что слабая ужасно
Была ассенизация в тринадцатом году.

На почве экскрементов простор экспериментам,
На Западе об этом пронюхали давно,
Иль этак или так ли - используют до капли,
У нас же пропадает народное говно.

К трибуне вышел гордо Илья Рулоныч Гофра,
Мне, говорит, давно уже на пенсию пора,
Я ж в нём души не чаю, качаю, всё качаю...
Качай говно, Рулоныч - Рулонычу ура!

Короче, и так далее, под занавес собрания
Сам главный инженер нам по нервам саданул.
Давайте, говорит, срочно, цистерну сверхурочно,
И в качестве подарка пошлём на целину.

Призыв мы оценили, цистерну нацедили,
А сбоку нацепили огромнейший плакат.
Мол, хлеба цену зная, задачу сознавая,
Посильную подмогу вам шлёть пролетариат...

rpu86luber89
Смотрим название мероприятия... а уже потом делаем выводы

rpu86luber89
по итогам конференции будет документ направленный С.Н. Валуеву,

На чего не рассчитывать?

уксус
На чего не рассчитывать?

Ну это и так было понятно. Охоту то оставят?

уксус
Ну это и так было понятно. Охоту то оставят?

rpu86luber89
Что касается AEWA, то соглашение подписано будет и на нас с Вами ни кто не собирается обращать внимания, потому что на это соглашение определенным образом влияет на экономические вопросы. Подписано будет с поправками по весенней охоте и свинцовой дроби. Срок весенней охоты - 10 дней.

Zerkal'ze
----------------------
Egalitist

И нет ни чего в это смешного, в отличии от многих из Вас я был на прошлом круглом столе посвященном соглашению по AEWA. Есть мнение у части орнитологов, что весенняя охота не является традиционной для России и вообще не практикуется в не которых регионах России.
-------------------

(*) - грандоОсваивающая либерастия.

=============================

Это первоначально написал (Originally posted) не я, а rpu86luber89.

Тут похоже народ думал,что только одной этой конференцией можно решить все наши проблемы и беды.Хочется поблагодарить активистов за активное участие в организации данного мероприятия ,несомненно очень нужного и полезного.Скоро только сказка сказывается....дел много впереди.И то что зелёные уже не так категоричны в своих выводах(судя из их выступления на круглом столе),уже польза,да и не только это.Моё мнение.Лисицын и его группа по моему дело хорошее организовать взялись.Чего то всё как то по верхам прошлись вы мужики!И человек не очень близкий к охоте владеет охотничьим оружием, как сама сказала,может не только видеть, но и слушать надо было.

rpu86luber89
Выступил Фокин Сергей Юрьевич (группа по вальдшнепу)из РОГ, он на днях был на встрече с А.Е. Берсенёвым. Что касается AEWA, то соглашение подписано будет и на нас с Вами ни кто не собирается обращать внимания

--------------- http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=131894
по словам Министра, Минприроды России изучает вопрос о целесообразности присоединения Российской Федерации к Соглашению по охране афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (AEBA). 21 августа 2013 г. в Министерстве при поддержке Секретариата AEBA прошел Международный семинар с участием представителей российских природоохранных ведомств и экспертного сообщества России Норвегии, Швейцарии, Франции, Южной Африки по вопросам присоединения к Соглашению. Участники обсудили опыт сотрудничества европейских стран с АЕВА в рамках Конвенции по сохранению мигрирующих видов диких животных, перспективы присоединения Российской Федерации к Соглашению.
'Минприроды России принципиально не возражает против присоединения Российской Федерации к AEВA, считает необходимым обеспечить его дополнительную проработку и согласование с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти и общественностью для подготовки аргументированных и обоснованных предложений в Правительство Российской Федерации', - подчеркнул С.Донской.

Опубликовано: 06 Декабря 2013 (11:05)
====================

Минприроды "изучает вопрос" и "принципиально не возражает", то есть, даже у Мин-ва непринципиальные возражения есть. Это уже совершенно другая позиция. И в резолюции августовского совещания в Минприроды дважды (по памяти, под рукой нет) говорится о необходимости учета озабоченности части российской общественности и экспертов. Так что общественное сопротивление форсированному присоединению (со стороны многих - присоединению вообще) России к АЕВА уже продемонстрировало свою эффективность. Никакой предрешенности, на мой взгляд, нет, все зависит от интенсивности, организованности и осмысленности давления.

Что бы Всем было понятно, я на конференции отвечал за круглый стол по AEWA и в этом вопросе мне помогал С.П. Матвейчук. В вопросе соглашения с AEWA он разбирается лучше Всех и тому подтверждение, развёрнутые статьи в журналах Нож - Охота. Благодаря его статьям и ссылкам, что он мне неоднократно присылал на электронный адрес, мне удалось до начала круглого стола поговорить с представителями: союза охраны птиц России и представителем от Сони Розенфельд, сотрудником группы по с гусеобразным. Основной мысль, что как Мы сейчас охотимся весной, так охотится - Нельзя! Зенитчики, топтуны (охота с подъема,стрельба влёт уток), многие не знают виды птиц и по выстрел попадают краснокнижные виды гусей, уток и куликов. Мы нашли точки соприкосновения и они заключаются, в разработке иных правил весенней охоты и порядка выдачи разрешений. Они просят, что бы в регионах были созданы дополнительные места для отдыха птиц. Власть проигнорировала данное мероприятие и мне понятно почему. Зарегистрировалось 180 человек, пришло около и чуть больше ста, но... к второй части осталось 50 человек и охотников среди них совсем мало, одни охот. пользователи. По итогам конференции они не дали провести ни одной социально направленной резолюции.. А охотники все разошлись - выставка.... дороже... чем охота. Отстаивать Свои Права - это не час и не два, а монотонная работа. Нас в РОСе не так много, что бы все проблемы вынести на своих плечах. Да, на конференции были слабые доклады или доклады спонсоров этого мероприятия, нам бы без их помощи не удалось собрать первую организационную охотничью конференцию. Если, Вы считаете, что надо сидеть молча, что же выбор за Вами. Критиковать, тех кто на собственном энтузиазме организовал это мероприятие, жертвуя собственным временем, нервами - могут Все. Если, Вы готовы взяться за Это и организовать, более лучшую конференцию - пожалуйста, Мы будем только рады... Мы же, я точно, пока будем работать над проектом правил весенней охоты... И еще, как резюме: группе по легализации коротко ствольного оружия, удалось собрать в сети 100.000 подписей и выйти с законодательной инициативой... Нам сколько удалось собрать подписей - за весеннюю охоту в сети? .... Стыдно должно быть...А зеленые на сие момент уже собрали 30.000 тыс - можете, нас критиковать дальше.

Был на круглом столе,слушал все выступления.По моему конструктивно,сразу своих позиций никто не сдаст.И Кузенков там по моему между двух огней оказался с А-ёвой этой,не так уж внятно он свою позицию по присоединению обосновал по моему.Тут и простого договора о сотрудничестве достаточно.Отдельное спасибо Вам, Юрию,ну и выступавшему парню из Пензенской обл.

Egalitist: Это первоначально написал (Originally posted) не я, а rpu86luber89.

Принято.

Санчик73
Тут похоже народ думал,что только одной этой конференцией можно решить все наши проблемы и беды.Хочется поблагодарить активистов за активное участие в организации данного мероприятия ,несомненно очень нужного и полезного.

Спасибо Кверту за иллюстрацию позиции многих форумчан, в том числе присутствовавших на конференции:

qwert321
Смог высидеть лишь первую часть конференции - на вторую часть идти откровенно не увидел для себя смысла. Общее впечатление от увиденного/услышанного странное, по большей части удручающее. Хотя некоторые выступавшие и говорили вроде бы правильные вещи, но общего впечатления это не улучшило.

Юрий не обращайте вы внимание на болтунов,он всегда были есть и будут.А работы и правда много.Держите в курсе если не трудно.Фото через нашего общего знакомого скоро передам(правда там скорее фотоотчет получился,художественного мало,но в работе может где сгодятся).

Что касается Анкет, то они находятся лично у меня и мне предстоит еще обработать 500 анкет... За свои персональные данные в виде номеров охот. билетов, ФИО можете не переживать... Анкеты еще пригодятся, ибо наши чиновники умеют быстро поворачиваться к людям спиной. Если бы Вы видели эмоции зеленый, когда они читали итоги анкетирования... Анкеты еще не раз сделают хорошее дело, главное у нас есть реальное мнение Охотников и против него аргументировать сложней. Всем кто принял участие в анкетирование - СПАСИБО!

Юрий не обращайте вы внимание на болтунов,он всегда были есть и будут

21-16 Зачем тратить силы и время на объяснения перед этими людьми?Юрий если по инициативе Лисицина и второму варианту сбора подписей где чего нового проскользнёт документально,проинформируйте.Я попробую к местным сходить на форумах двинуть тему и людей без инета сподвигнуть кого знаю.По камешку дом строится!

3 млн. охотников, а анкет "кот наплакал". я понимаю, что "на периферии" не все в курсе, что не у всех с "тырнетом" лады, но можно же этим людям рассказать, объяснить, положить перед ним анкету, пальцем ткнуть...

Egalitist
Это - позиция наблюдателей

Санчик73
Юрий не обращайте вы внимание на болтунов,он всегда были есть и будут

Санчик73
перед этими людьми?Юрий

охотник 21-16
положить перед ним анкету, пальцем ткнуть...

Юрий не обращайте вы внимание на болтунов,он всегда были есть и будут!!! Нос то ладно(убирается).А вот если ...й в голове, то медицина бессильна.

так нос то на голове, а твоя голова у него в опе....
а раз тебя твоя голова привела к его опе, то в твоей голове что?

Что и требовалось доказать,точно не лечиться!Удачи вам.Я не врач по образованию, но и то вижу что случай безнадёжный.Всего наилучшего.

Egalitist
Спасибо Кверту за иллюстрацию позиции многих форумчан, в том числе присутствовавших на конференции:
........
Это - позиция наблюдателей: они говорят, мы слушаем и молча уходим.

rpu86luber89
доклады спонсоров этого мероприятия, нам бы без их помощи не удалось собрать первую организационную охотничью конференцию

Egalitist
Минприроды "изучает вопрос" и "принципиально не возражает", то есть, даже у Мин-ва непринципиальные возражения есть. Это уже совершенно другая позиция

rpu86luber89
Зарегистрировалось 180 человек, пришло около и чуть больше ста

Недостатков нет у того, кто ничего не делает!

Санчик73
Я не врач по образованию, но и то вижу

да что ты маленький можешь видеть то? в опе Юрия?
иди давай, досвидания)))

qwert321
Послушав речи выступавших в первой половине

блин, да там только один внятно излагал свои мысли, Кузенков...

qwert321
Думаю, это просто позиция выжидания, не более - куда ветер дунет! Может и ошибаюсь конечно, хорошо если так.

speculator Всего наилучшего!

Egalitist
они (минприродовцы) поняли, что легко не получится, но насколько будет трудно - пока не ясно

Egalitist
Надо делать так, чтобы поняли, что придется им работать по-настоящему

speculator
Egalitist

Надо делать так, чтобы поняли, что придется им работать по-настоящему

и что ж ты собрался сделать то, а?
эта, Сергей Павлович, а какое право у нас в стране действует? а?
спрашиваю о типе права...

speculator
о типе права...

Кардинальное преобразование нашего общества люди чаще всего связывают с правом, с правовым государством, с правосудием, с правами человека. Но что представляет собой право? Какова сущность этого общественного явления, этого незаменимого в современном цивилизованном обществе социального регулятора? Этот вопрос интересен многим и тем более тем, кто выбрал юриспруденцию своей профессией - настоящей или будущей.
Право - настолько уникальный, сложный и общественно необходимый феномен, что на протяжении всего времени его существования научный интерес к нему не только не исчезает, но и возрастает. Вопросы право понимания принадлежат к числу 'вечных' уже потому, что человек на каждом из витков своего индивидуального и общественного развития открывает в праве новые качества, новые аспекты соотношения его с другими явлениями и сферами жизнедеятельности социума. В мире существует множество научных идей, течений и точек зрения по поводу того, что есть право. Но лишь в последнее время ученые стали задаваться вопросом, что значит понимать право, какова его сущность, типология и источники.
право государство цивилизационный

Типы права: различные подходы

Типология права - это его специфическая классификация, производимая в основном с позиции следующих подходов.
В рамках первого (формационного) главным критерием выступают социально-экономические признаки (общественно-экономическая формация). Именно базис (тип производственных отношений) является, по мнению представителей данного подхода, решающим фактором общественного развития, который детерминирует соответствующий тип надстроечных элементов; государство и право. В зависимости от типов экономического базиса выделяют рабовладельческий, феодальный, буржуазный и социалистический типы права.
Достоиство - продуктивна сама идея право на основе социально-экономических факторов, которые действительно весьма существенно влияют на общество.
Слабая сторона - формационный подход не позволяет в должной мере учесть конкретно-историческую, культурно-национальную и специально-юридическую специфику права.
В рамках данного подхода типология права производится на основе конкретно-географических, национально-исторических, религиозных, специально-юридических и иных признаков. В соответствии с названными критериями выделяют такие типы права;
1) национальные правовые системы (это конкретно-историческая совокупность права, юридической практики и господствующей правовой идеологии отдельного государства) ;
2) правовые семьи (это совокупность правовых систем, выделенная на основе общности источников, структуры права и исторического пути его формирования) . Различают следующие правовые семьи; общего права, романо-германская, славянская, мусульманская, индусская и др.
Достоинство данной типологии заключается в том, что выделены национально-исторические, конкретно-географические и техническо-юридические признаки, которые весьма определенно характеризуют право.
Слабой стороной является то, что ее представители недооценивают роль социально-экономических факторов в природе права.
Марксистско-ленинская типология государства и права базируется на категории общественно-экономической формации. Понятие общественно-экономической формации составляет фундамент марксистского понятия истории.
Формация - это исторический тип общества, основанный на определенном способе производства.
Уровень развития производственных сил определяет материально-техническую базу общества, а производственные отношения, складывающиеся на однотипной форме собственности на средства производства, составляют экономический базис общества, которому соответствуют определенные политические, государственно-правовые и другие надстроечные явления.
Переход от одной общественно-экономической формации к другой происходит в результате смены отживших форм производственных отношений и замены их новым экономическим строем. Качественные изменения экономического базиса закономерно влекут за собой коренные преобразования в надстройке. Вывод о том, что решающей силой исторического процесса являются материальные производственные отношения (экономический базис) , дал "твердое основание для представления развития общественных формаций естественно-историческим путем ". Этот принцип положен в основу марксистско-ленинской типологии государства и права.
Понятие исторического типа связывается с установлением закономерной зависимости классовой сущности государства и права от экономических отношений, которые господствуют в классовом обществе на определенном этапе его развития. Исторический тип государства, согласно марксистско-ленинской теории, выражает единство классовой сущности всех государств, обладающих общей экономической основой, обусловленной господством данного типа собственности на средства производства. Единство экономического строя различных стран проявляется в господствующем типе собственности на средства производства, а следовательно, в экономическом господстве определенного класса, в общности основных черт классовой структуры общества, оказывающей определяющее влияние на классовое содержание государства и права.
Господство производственных отношений одного типа в различных странах, относящихся в силу этого к одной общественно-экономической формации, обуславливает общность классовой сущности государства в этих странах. Тип государства определяется на основании того, какой экономический базис это государство защищает, интересам какого господствующего класса оно служит. При таком подходе государство приобретает сугубо классовую определенность, выступая в качестве диктатуры экономически господствующего класса.
Формационный критерий, лежащий в основе марксистской типологии государства, выделяет три основных типа эксплуататорского государства; рабовладельческое, феодальное, буржуазное- и последний исторический тип социалистическое государство, которое, теоретически, в ближайшей исторической перспективе должно было бы перерасти в общественное коммунистическое самоуправление.
Перечислим основные характеристики различных типов государства, выделяемых на основании данной концепции.
Рабовладельческий тип государства - первая государственно-классовая организация общества. По своей сущности рабовладельческое государство - это организация политической власти господствующего класса в рабовладельческой общественно-экономической формации. Важнейшая функция этих государств - защита собственности рабовладельцев на средства, в том числе на рабов.
Феодальный тип государства - результат гибели рабовладельческого строя и возникновения феодальной общественно-экономической формации.
Демократические режимы складываются в правовых государствах. Они характеризуются такими методами осуществления государственной власти которые реально обеспечивают свободное развитие личности, фактическую защищенность ее законных прав и интересов. Конкретно режим демократического государства выражается в следующем; Во-первых, такой режим предоставляет свободу личности в сфере экономической деятельности, которая составляет основу материального благополучия общества.
Во-вторых, реальная гарантированность личных прав и свобод гражданина, его возможность выражать собственное мнение о политике государства, активно участвовать в различных культурных, научных, профессиональных и других общественных организациях придают высокую нравственность демократическому государству.
В-третьих, демократический режим создает эффективные механизмы прямого воздействия населения страны на характер государственной власти (через избирательную систему, контроль избирателей за деятельностью государственных органов) .
В-четвертых, в демократическом государстве личность защищена от произвола беззакония, так как ее права находятся под постоянной охраной органов правосудия.
В-пятых, демократический режим является следствием реального разделения властей как в унитарных, так и в федеративных государствах.
В-шестых, демократическая власть в одинаковой мере учитывает интересы большинства и меньшинства, индивидуальные и национальные особенности населения. Она также является препятствием бюрократическому произволу и нарушениям социально-экономических прав национальных меньшинств, которые не имеют своей самостоятельной государственности; В-седьмых, демократические методы государственного властвования позволяют преодолевать возникающие социальные противоречия, обеспечивают компромисс между государственными органами и гражданами, между различными социальными группами населения.
В-восьмых, основными принципами деятельности демократического государства является плюрализм. В условиях демократического режима действуют различные партии, другие общественные организации, объединения, самодеятельные коллективы, которые поддерживают политику государства, придают его деятельности плюралистический характер, учитывающий интересы всех индивидов и их общественных образований.
В-девятых, демократический государственный режим базируется на законах, которые отражают объективные потребности развития личности и общества, поэтому он обеспечивает стабильный правопорядок, низкий уровень преступности, способствует более спокойному разрешению конфликтов между государством и личностью, между различными социальными и национальными группами людей.
Таким образом, форма государства может быть понята только в единстве трех составляющих элементов; формы государственного режима.
Изменения, происходящие в современном цивилизованном мире, безусловно, потребуют корректировки тех положений, которые изложены в данной главе учебника класса буржуазии соответствует и буржуазный тип права, выражающий классовую волю буржуазии, охраняющий капиталистическую систему общественных отношений.
Как утверждают основоположники марксизма - ленинизма, буржуазный тип государства - последний тип эксплуататорского государства. Объективные противоречия капиталистического общества обуславливают неизбежность пролетарской революции, перехода государственной власти в руки трудящихся масс, возглавляемых рабочим классом и его партией, возникновение социалистического типа государства, а затем полное отмирание государственности как таковой.
Социалистический тип государства возникает в результате социалистической революции, которая ниспровергает отношения частной собственности и основанную на данных отношениях государственную машину. Отрицая предшествующий тип производственных отношений как эксплуататорский, новое государство создает такую систему экономических отношений, которая базируется на общественной собственности на орудия и средства производства, предполагающей сотрудничество свободных людей. Социалистическое государство - орудие политической власти трудящихся классов. Оно, по представлениям марксистско-ленинской науки, выражает интересы трудового народа, обеспечивает защиту и развитие социалистического общества.
Социалистический тип права - это высший тип правовой системы общества, диаметрально противоположный всем типам правовой системы общества, диаметрально противоположный всем типам эксплуататорского права. Социалистическое право возводит в закон волю трудящихся классов, служит классовым регулятором общественных отношений. По мере перехода социалистического общества к высшей фазе: коммунизму, государство и право во всех своих элементах и признаках постепенно перерастают в систему общественного коммунистического самоуправления и социальных норм коммунистического общежития.
В марксистском понимании исторический тип государства определяется зависимостью классового содержания государственной и правовой организации общества от типа экономического базиса классового общества. Что же касается специфического пути развития государственности ряда стран и народов Азии и Африки, то применение общих методологических принципов требует всестороннего учета исторических и национально - этнографических особенностей различных стран. В этой связи вводится понятие переходной государственности.
Переходное государство не вписывается в рамки формационной типологии. Оно представляет собой государственность, возникающую в результате национально освободительной борьбы зависимых народов и опирающуюся на разнотипные производственные отношения. В дальнейшем, по мере преобладания господствующей формы собственности, подобные государства должны примкнуть к определенному историческому типу государства, капиталистическому или социалистическому. Многоукладность экономики при преобладании примитивных форм собственности (родоплеменной, полуфеодальной, смешанной, капиталистической с элементами общественной собственности) - экономическая основа данных государств.
Концепцию переходного государства разработал В.И. Ленин. В контексте закономерного развития классовой борьбы он сделал вывод о возможности перехода отдельных стран к социализму, минуя капиталистическую стадию. Эти страны, опираясь на поддержку мирового социализма, могут осуществить переход к социализму, минуя капиталистическую стадию. Эти страны, опираясь на поддержку мирового социализма, могут осуществить переход к социализму, 'перешагнув' традиционные этапы общественного развития. 'С помощью пролетариата передовых стран, - писал Ленин, - отсталые страны могут перейти к советскому строю и через определенные ступени развития - к коммунизму, минуя капиталистическую стадию развития'.
Подтверждением правильности данной концепции считалась победа социалистической революции в Монголии, социалистический путь развития народов Средней Азии, советского Севера и Дальнего Востока, которые переходили к социализму от родоплеменных и раннефеодальных отношений. Подобная общественная практика позволила позже выдвинуть и обосновать тезис о государстве социалистической ориентации как переходном к социалистическому типу. В научной литературе утверждалось, что государства социалистической ориентации функционируют на основе переходной многоукладной экономики, в которой сочетаются черты прошлого и будущего. По своей классовой сущности они представляют собой революционно демократическую диктатуру народа. Главной задачей государства социалистической ориентации считалось создание экономических, социальных, политических, идеологических, культурных и других предпосылок перехода к социализму.
Государства капиталистического пути развития по мере формирования производственных отношений, ориентированных преимущественно на частную собственность, должны перейти к буржуазному типу государства.
Важное место в марксистско-ленинской типологии занимает положение о смене исторических типов государств, преемственности в развитии государства и права различных типов. Первопричиной смены исторических типов государства считается социально - экономическое развитие общества. Рост производительных сил общества на определенном этапе достигает такого уровня, когда они вступают в неразрешимое противоречие с характером частнособственнических производственных отношений. Вследствие этого в истории классово - антагонистических формаций наступает эпоха социальных революций, которая меняет экономическую основу общества. 'С изменением экономической основы, - пишет Маркс, - более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке'.
Социальная революция уничтожает старую общественную систему и кладет начало господству нового способа производства, новым производственным отношениям, которым соответствует новый тип государственности и права. Смена одного исторического типа государства другим происходит, таким образом, в результате социальной революции.
Один из важных моментов марксистско-ленинского учения состоит в том, что развитие исторических типов и права - это процесс прогрессивного, поступательного движения. Переход от рабовладельческого типа государства и права к феодальному и от него к буржуазному означает движение от более простой к более развитой государственно-правовой организации. Однако в отдельных странах под влиянием внутренних и внешних факторов возможен возврат к старой, более низкой с точки зрения прогрессивного исторического движения, государственности.
Смена исторических типов государства неизбежно влечет за собой ликвидацию устаревшей государственной машины и создание нового механизма государства, отвечающего новым условиям социально - экономического развития общества. Задача, функции каждого последующего типа государства намного богаче и сложнее, чем в предшествующих формациях. 'Данная закономерность выступает как тенденция политического развития. Ее нельзя рассматривать' чисто логически, в отрыве от реальной исторической действительности' . В истории есть немало примеров того, как конкретное государство более высокого типа во многом уступает государствам прошлых исторических типов (Римская империя и германские феодальные княжества, возникшие на ее обломках) .
Преемственность между историческими типами государства заключается, главным образом, в использовании структуры, форм и методов организации государственной власти прошлого, которые в своем развитии отражают общечеловеческий прогресс и в меньшей мере зависят от конкретной сущности государства. Каждый новый господствующий класс, отмечается в марксистской литературе, заимствует те элементы государственной и правовой организации старых классов, которые приемлемы для него и могут быть наполнены новым классовым содержанием (например, организация армии, полиции, судов, уголовное и гражданское судопроизводство).
Наиболее четко черты преемственности прослеживаются основоположниками марксизма ленинизма в эксплуататорских типах государства, которые роднит их общая эксплуататорская сущность, необходимость установления государственности, позволяющей держать в повиновении подавляющее большинство населения страны. Одновременно подчеркивается, что преемственная связь при смене исторических типов государства и права по-разному проявляется и при переходе от эксплуататорского общества к социализму. Маркс писал, что только социалистическая революция открывает подлинную историю человечества. Решительно разрушая эксплуататорскую государственную машину и правовую систему буржуазии, рабочий класс берет от старого общества только то, что может служить интересам трудящихся. При переходе к социализму преемственность государственно-правовой организации общественной жизни, таким образом, гораздо меньшая, чем при прежних революциях, и касается исключительно научно-технических средств данной эпохи. Такой вывод делается исходя из того, что социалистическое государство - это не только высший, но и совершенно новый, противоположный эксплуататорскому, исторический тип государства.
Анализируя все известные эксплуататорские типы государств марксистско-ленинская теория выделяет их следующие общие признаки:
1. Все эти государства являются политической надстройкой над такими производственными отношениям, которые базируются на частной собственности и эксплуатации человека человеком.
2. Они представляют организацию политической власти эксплуататоров, подавляющей большинство населения.
3. Все эксплуататорские государства стоят над обществом и все более отчуждаются от него.
4. По мере возрастания неустойчивости эксплуататорской социально экономической системы и обострения классовой борьбы политическая власть в этих государствах концентрируется в руках все уменьшающейся, незначительной части людей.
В отличие от эксплуататорских государств социалистические государства, согласно марксизму - ленинизму, представляют собой организацию политической власти трудящихся. Ее назначение не сохранение классового господства, а построение бесклассового коммунистического общества. Отсюда и соответствующая характеристика основных черт государства социалистического типа:
1. Все государства данного типа базируются на общественной собственности на орудия и средства производства, на отношениях товарищеской взаимопомощи и сотрудничества свободных от эксплуатации людей.
2. Социалистическое государство - это политическая организация подавляющего большинства населения, а по мере преодоления классовых антагонизмов и всего народа.
Любое социалистическое государство в процессе своего развития не только отчуждается от общества, но, напротив, все больше сливается с ним.
В этом марксистско-ленинская наука видит коренные различия между эксплуататорским и социалистическим типом государства.
Классово-формационный подход к типологии государств до последнего времени был единственным в нашей научной и технической литературе. Типом государства называлось 'совокупность государств, развивающихся в рамкой и той же общественно - экономической формации классового общества и характеризующихся единством классовой сущности и экономической основы'. 'Исторический тип государства (или права) - это совокупность наиболее существенных признаков, свойственных государствам (или правовым системам) единой общественно экономической формации'. 'Тип государства определяется экономическим строем классового общества, соответствующей ему классовой структурой, эксплуататорской или неэксплуататорской природой классовых отношений и его классовой сущностью'.
Мировая политико-правовая мысль выработала другие критерии типологии государств. Одним из наиболее распространенных и широко признанных зарубежной наукой оснований типовой классификацией государств является понятие 'цивилизации' .
Так, Г. Еллинек писал, что, 'несмотря на постоянное развитие и преобразование, можно, однако, установить некоторые признаки, придающие определенному государству или группе государств на всем протяжении их истории черты определенного типа' . Он подразделяет все государства на два типа: идеальный и эмпирический. Идеальный тип - это мыслимое государство, которое в реальной жизни не существует. Идеальному типу противопоставляется эмпирический, который получается в результате сравнения отдельных реально существующих государств друг с другом. В пределах эмпирического типа Еллинек различает, с точки зрения характера государственного союза и положения, которые занимает индивид в этом союзе, следующие главные исторические типы государства: древневосточное, греческое, римское, средневековое и современное.
Английский историк А. Тойнби развил и конкретизировал понятие цивилизации, под которым он понимал относительно замкнутое и локальное состояние общества, отличающееся общностью культурных, экономический, географических, религиозных, психологических и других факторов. Каждая цивилизация придает устойчивую общность всем государств, существующим в ее рамках.
Цивилизационный подход к истории человеческого общества и его государственности получает все большее признание и в современной отечественной науке. Новейшие исследования всемирной истории показали, что формационное объяснение структуры функционирования и развития общества является одномерным (однолинейным), а поэтому не носит глобального, исчерпывающего характера. За его пределами оказывается множество исторических явлений, составляющих особенности и глубинную сущность общества и его государственной организации.
Во-первых, при анализе экономического базиса упускается из виду такой важный факт, как многоукладность, которая сопровождает практически всю историю общества с момента перехода его к цивилизации. Учет этого фундаментального факта существенно меняет традиционные представления о закономерностях развития экономического базиса. Характер и удельный вес различных хозяйственных укладов обуславливает в значительной мере не только тип самого базиса, но и своеобразие разложения старых форм хозяйствования и зарождения принципиально новых экономический форм.
Во-вторых, при формационном рассмотрении структуры классовых обществ их социальный состав значительно сужается, так как в основном учитываются только классы-антагонисты, остальные же социальные слои находятся за пределами исследования: они не вписываются в традиционную модель классового противостояния. Тем самым объединяется социальная картина общественной, в том числе государственной правовой жизни народов.

Новейшие исследования всемирной истории показали, что формационное объяснение структуры функционирования и развития общества является одномерным (однолинейным), а поэтому не носит глобального, исчерпывающего характера. За его пределами оказывается множество исторических явлений, составляющих особенности и глубинную сущность общества и его государственной организации. Во-первых, при анализе экономического базиса упускается из виду такой важный факт, как многоукладность, которая сопровождает практически всю историю общества с момента перехода его к цивилизации. Учет этого фундаментального факта существенно меняет традиционные представления о закономерностях развития экономического базиса.

speculator, а, что вы так бурно реагируете? Если все сделано не правильно, предложите свой вариант, организуйте. Или Ваша позиция - оставить все так как есть, пустить на самотек? Или Вы наивно полагали, что все вопросы решатся во время одной встречи?

Извините, но кроме словесного поноса и неприкрытого хамства от Вас ничего не слышно.

Egalitist
Не знаю, что Вы имеете в виду под "типом права"

к посту 348:
вот ты научился пользоваться копипастом, и что?
обладая таким великолепным умением, ты не смог ответить на простой вопрос, а на простой вопрос, народу необходим прямой ответ, а ты не можешь своими словами выразить мысль которая растеклась по этому огромному тексту....

охотник 21-16
Извините, но кроме словесного поноса и неприкрытого хамства от Вас ничего не слышно.

за что тебя извинять? за слова?
пусть уж останусь наивным с твоего разрешения))))

для общего развития, на этом шарике всего два типа права, они антагонисты...
островное (оно же англо-саксонское) и континентальное (оно же романо-германское)....
лады, лежите друга-дружке далее, за сим удаляюсь

охотник 21-16
раз уж мы на ТЫ

на простой вопрос, народу необходим прямой ответ

охотник 21-16
ты что пытаешься доказать?

Да мужику в личной жизни дерьмом не в кого покидаться, вот он и решил здесь всех из гавномета расстрелять! 😀 Почти всех застрелил! 😀 😀 😀

Для Москвичей, я доступен для общения, по проблемам весенней охоты, AEWA, когда на работе в Москве, меня можно найти на сайте РОСа ник 62регион и договориться о встречи. Что касается личных претензий ко мне, то пожалуйста, то же доступен... выбор манеры выяснения отношений со мной любой, мне без разницы ринг, татами, улица - все прошёл благо часть жизни была спортивной... Просьба заочно не хамить - лучше в лицо, я вроде поводов не давал... Если, кто то готов взять на себя организацию мероприятия лучше и качественней - то вперед. Если есть предложения по делу, то озвучивайте, пока по делу и развёрнуто, я читал только у Egalitist,Zerkal'ze... если кого то упустил, прошу извинения... Есть предложение провести еще один круглый стол по AEWA и по весенней охоте. Для этого необходимо помещение и соответственно приготовить предложения по правилам весенней охоты, порядка выдачи разрешений на весеннюю охоту, охраны угодий,сформулировать предложения: как сократить количество зенитчиков и топтунов, а так же поправки к соглашению с AEWA. Соответственно пригласить зелёный, орнитологов, Департамент по охот.ресурсам, охотоведов и всех, кому не безразлична весенняя охота. Что думаете?

на этом шарике всего два типа права, они антагонисты...островное (оно же англо-саксонское) и континентальное (оно же романо-германское)

ЩАА: «Основные системы буржуазного права: англосаксонская и континентальная."»

(*) - «Ю» ... из "буржуазной" плоскости не вышел.

=======================================
P/S/ Таки два ортогональных среза.
=======================================

«Во-первых, при анализе экономического базиса упускается из виду такой важный факт, как многоукладность, которая сопровождает практически всю историю общества с момента перехода его к цивилизации. Учет этого фундаментального факта существенно меняет традиционные представления о закономерностях развития экономического базиса.
»

Моя позиция по весенней охоте на водоплавающих... 1. Не должны получать разрешение на охоту те у кого нет: подсадной утки, утиных чучел и духового манка, гусиных чучел, профилей, скорлупок и манка. О маскировочном снаряжении не упоминаю, потому что сам копаю окопы, а вот там где запрещено копать или не позволяет грунт, такое снаряжение необходимо...За нарушение правил весенней охоты - лишать права охоты не менее одного года, а так же наказывать охотпользователя за выдачу разрешения человеку который не готовился к охоте. Как правило, на местах знают у кого из местных подсадные утки, ну а если приезжий, то изволь предъяви с чем и как будешь охотиться. Сам неоднократно, перед получением разрешения, проходил проверку, даже просили продемонстрировать умение манить - это в Волгоградской области. Так, что считаю это нормальным... Вот так кратко. Если есть предложения - пожалуйста пишите.

Согласен почти со всем написанным выше,только добавить хочется. Надо что бы эти правила были отдельным документом или в федеральных правилах охоты прописать это отдельным пунктом или главой и без возможности "местной" самодеятельности.А то в итоге на местах другие документы могут получаются.Хотя я всё таки думаю,что лучше отдельным документом и приобрести его или скачать не проблема была, чтоб всегда под рукой были на случай чего(а то на местах специалисты встречаются разной квалификации,к сожалению).И чтоб всё по полочкам до мелочей(чтоб не отмазаться и не придраться если чего на местах) и без возможности двойной трактовки.Добавлю про духовые манки,можно и электоронные разрешить по моему(на конференции кто то про это говорил,чего то не вспомню кто)тут всё норма добычи определять должна лимитированная и наказание суровое за перестрел. Манки то ведь продают эти,тогда и продажу запрещать надо. Но пропагандировать охоту с духовыми манками как правильную необходимо всевозможными средствами и силами.Я же для себя выводы сделал и двумя руками за охоту именно с духовым манком.И по подсадным(тоже есть и утки и возможности их содержать),а вот у многих городских жителей нет её, и знакомых в деревне или в частном секторе нет.Берут я знаю многие, в гаражах держат сезон,а потом под нож пускают(тоже не дело как то по моему это,только это не запретить точно).Может всё таки разрешить охоту на селезня с манком и чучелами?Как думаете,может всё таки не запятая а "или" и манка?Само сабой стрельба только после того как подсел он(селезень).

.И чтоб всё по полочкам до мелочей(чтоб не отмазаться и не придраться если чего на местах) и без возможности двойной трактовки.

даже просили продемонстрировать умение манить

За нарушение правил весенней охоты - лишать права охоты

http://leopard-center.com/about/ustav/

при сохранении отношений с НКО
http://ria.ru/earth/20140228/997594347.html

Не должны получать разрешение на охоту те у кого нет: подсадной утки, утиных чучел и духового манка, гусиных чучел, профилей, скорлупок и манка.

разрешается охота на гуся с профилями или чучелами количеством не менее 10 шт.Охота производится из скрадка.

Да, иных почитаешь и на ум почему-то произведение И.А.Крылова приходит, "Пустынник и Медведь" называется!

Опять сплошная критика... где предложения или Вас все устраивает? Лично меня не устраиваю стрелки влет по утке на разливах рек, зенитчики, ползуны... У меня разные манки и если читали посты то знали бы, что еще и длинно язычковый, который сделал сам, а отец при отсутствии слуха дует в сифонный баллончик...Если я не ошибаюсь, гусятники готовятся к охоте начинают после её окончания, продолжают совершенствовать свое снаряжение исходя из своих возможностей. Кстати 10 дней - это компромиссный вариант с зелёными и на круглом столе они это озвучили... Ограничения по чучелам я не писал и мне прошу это не вешать. Скрадка нет в правилах, пока только Укрытие. Вам предлагают внести предложения, а не спорить со мной. Я выразил свою точку зрения, как я вижу и коротко, может у кого то более четкие формулировки и предложения. Знаю одно, если весенняя охота еще пару лет будет проводиться так как сейчас, то её точно прикроют...

о правах клуба Нижнего Новгорода

P/S/ ... Кузьме Минину и Дмитрию Михайловичу Пожарскому, руководителям второго народного ополчения во время польской интервенции в Смутное время, и победе над Польшей в 1612 году.

rpu86luber89[Ни коим образом не хотел Вас чем то зацепить, авторство строк так же не приписываю, кто тему читает, поймет чьи посты скопированы. [QUOTE]Вам предлагают внести предложения,

.Если я не ошибаюсь, гусятники готовятся к охоте начинают после её окончания

Действительно наверное проще запретить. А то при выдаче путевок слушать концерты маношников-дудочников, и сдающих осадку подсадных, а потом еще ковырять патроны (не залит ли снаряд сургучем).

Да фигня все это. Ребята, вы заходите не с того конца. Законотворчество, конечно, процесс увлекательный. Но чем плохи действующие Правила? Вполне себе,но без механизма реального применения закона, он НЕ РАБОТАЕТ! Здесь вопрос в другом, что конкретно сделано для того, что бы Правила действовали? Увеличен штат егерей, выделена им новая техника, еще что то? Возьмите за пример ГИМС, и техосмотры люди проходят, и номера на лодках, и спасжилеты. Причем, порядок наведен за небольшое время. Полностью искоренить браконьерство не удавалось и не удастся никому, нигде и никогда, но уменьшить его размеры задача выполнимая. Конечно проще запретить, чем работать. И не надо говорить, мол люди за копейки впахивают, основная масса народа тоже отнюдь не жирует, но работает.

Вот и именно.

Охоту на гусей, как и нормы их добычи регламентировать не нужно, только нарезное не разрешать и картечь крупнее 5,6 мм, т.к. 80% "гусятников" за сезон не добывают и суточной нормы. В чем проблема, если пара охотников добудут штук 20-25, если остальные просто остаются без добычи? Пусть ходят без скрадков, без маскировки - они только способствуют увеличению поголовья 😊 А на самом деле тем, кто хочет хорошо поохотить гусей в любом случае нужно место побезлюдней, скрадок и чучалки.
На уток - оставить селезней охоту на селезней, чучела, норму (только на весенней), не разрешать нарезное и дробь крупнее ?3 (хрен проверишь, но так про безопасность чаще будут вспоминать)
На вальдшнепа тоже норму нафиг - 90% её не выбирают всё равно, только вечерняя тяга.
Тетерев и глухарь - не хочу обсуждать, весной на тетерева на охочусь, на глухаря тоже и вообще это в моих краях предметы спекуляций охотпользователей.
Подружейных собак для подачи дичи разрешить на всех видах охоты - поверьте, это очень полезно и сокращает количество потерь битой птицы в разы.
Не стоит создавать кучу правил - их сложней соблюдать. Нужно мало, логичных(чтобы не вызывали отторжения у многих), легко выполнимых и контролировать.

А да, ещё сроки. С 01.04 по 10.05. в центральном регионе

Escaper
Тетерев и глухарь - не хочу обсуждать, весной на тетерева на охочусь, на глухаря тоже и вообще это в моих краях предметы спекуляций охотпользователей.

А да, ещё сроки. С 01.04 по 10.05. в центральном регионе

А все танцы с бубнами про проверки музыкальных способностей, номер дроби, считаю клоунадой.
Закон должен быть лаконичен и прост, прозрачен и однозначен.

Присоединяюсь.
А все танцы с бубнами про проверки музыкальных способностей, номер дроби, считаю клоунадой.
Закон должен быть лаконичен и прост, прозрачен и однозначен.

да еще. дни покоя обязательны при таких сроках, как в Белоруссии.

охотник 21-16
дни покоя обязательны при таких сроках, как в Белоруссии.

уксус
в период весенней охоты запретить нахождение в угодьях с патронами снаряженными пулями, картечью и дробью крупнее ?1, а так же с дробовыми патронами конструктивно предназначенными для стрельбы на сверхдальние расстояния -перевернутый контейнер, с заливкой дроби веществами затрудняющими разделение заряда после выстрела.

Скажите честно: y Вас весной хоть раз кто-то что-нибудь проверял? Какие номера, какие пулевые... о чём Вы вообще?? Путёвку получили и хорошо, если получили. Подавляющее большинство ездит только на открытие и главным образом попить водки на природе, а не в кого-то там стрелять.
Успокойтесь 😊 Принципиальный вопрос остаётся только один - будут со следующего года выписывать путёвки на весеннюю охоту или нет. Если перестанут выписывать, для меня лично ничего не изменится, как ездил, так и буду ездить.

Мужики, складываться впечатление, что многие не в курсе ,что зеленые 30тыс. подписей против весенней охоты уже собрали(месяца за два что ли) и что осталось ещё 70тыс до ста и тогда подаётся законодательная инициатива и все законы принимаются как вышедшие от народа(то есть без сучка и задоринки).Интересно, а кто нибудь знает сколько охотники собрали "за" охоту?Может вы не понимаете,что 30тыс это "против",а не "за".Может реальные предложения какие будут.Правила народные должны быть,но реальные.

Санчик73
зеленые 30тыс. подписей против весенней охоты уже собрали(месяца за два что ли)

Да и чёрт с ними, с убогими.

Пидары они все (с) к/ф "Брат".

Какая связь между их сбором подписей и тем, буду я лично ездить на весеннюю охоту или нет?

Проблема в том что вас не проверяют,а нас иногда проверяют,там где охотится приходится(да и озираться по сторонам не привык,как ворюга,отдыхать ведь едем ,как сами вы говорите).Зелёные они конечно "да",но подписи то они собрали.

Санчик73
Проблема в том что вас не проверяют,а нас иногда проверяют,там где охотится приходится(да и озираться по сторонам не привык,как ворюга,отдыхать ведь едем ,как сами вы говорите)

Попробуйте сходить на тягу, к примеру, без ружья, но с видеокамерой. Я пробовал. Мне понравилось. И огромный плюс - после не требуется заморачиваться с чисткой битой птицы 😊

Дэмьен
Попробуйте сходить на тягу, к примеру, без ружья,

Дело ваше вы попробывали, вам понравилось.Чего другим то советовать,можно подумать только у вас фотоаппарат и камера есть,берём и мы всё это с собой.И дичь почистить(как вы написали!)после охоты для меня не проблема.Только форум тут охотничий и я сюда не за советом от вас пришел.У вас я вижу цели другие,вы про них выше упоминали тоже,только по моему водку пить и дома можно.Или вы действительно казачёк то засланный.

Лонжерон
Дурацкое предложение, ей богу.
Можно в том же ключе предложить попить Б/а пива, и резиновую подружку.
И без похмелья, и не залетит.
Вы, наверное тут засланый.

А чего ж тогда возмущаться, что притесняют и хотят запретить? Езжайте да охотьтесь. Тихо и без возмущённых криков.
Москва хочет в очередной раз прогнуться под цивилизованную Европу, А Вы, если не хотите прогибаться вместе с ней - езжайте и охотьтесь.
Мало ли, какие кто и для кого запреты готовит. Если завтра, к примеру, Дума примет указ о запрете традиционного вида секса, Вы ж не броситесь немедленно давать объявления о поиске полового партнёра-мужчины? Верно? Верно. Вот точно также и с охотой. И без разницы, кто кому и что хочет запретить.

Санчик73
по моему водку пить и дома можно

На природе водка лучше пьётся. Надеюсь, с этим утверждением Вы не станете спорить?

Я не любитель,вам виднее.

Санчик73
Я не любитель

Уууууууууу... Тогда - всё понятно...

Я думаю врят ли.Удачи вам.

Санчик73
Удачи вам.

1) Трезвенник нетрезвенника не разумеет? 😊

2) И Вам удачи. Ни пуха ни пера.

Дэмьен

уксус
Судя по постам, стакашек то залудили?

Сейчас я на службе. А вот вечером - может быть не исключено 😛

Ага Стас, нарвался?! Это тебе не пистолеты продвигать. Шутю, но не суть.
Оно ведь что, законы есть, осталось им следовать. Вот тут и засада, охочих людей много, а кто соблюдает меньшенство. Двенадцать лет охочусь, а тех кто охотится с подсадными по польцам пересчитать. Практически не встречаю. А с манками походу один я охочу. Ниразу не попадались манщики. С гусем вообще все тяжело, одни зенитчики и пластуны. За то на разливе по берегам километрами стоят засадники, чего то ждут, наверно диких полчищ низколетящих гусей. Тут и искать никого не надо, прям на машинке ехай и собирай штрафы. Но видать некому. Я за все время ниразу егеря в угодьях не встречал. Может и к лучшему. Их походу сильнее интересует копытный зверь, может там чего и охраняют.

Тоже самое,не разу весной егеря не видел,охочусь лет двадцать,только один раз весной пьяные менты пытались проверить документы на охоту,с требованием положить оружие на землю и передать им в руки документы,как клоуны себя вели,но разошлись с ними нормально,с манками тоже не кого не видел в своей местности,чесно признаться я сам раньше весной занимался только охотой с подхода,батя так всю жизнь охотился,у нас так все охотятся,но только как зарегистрировался на ганзе,почитал,купил себе манки,чучела...теперь вроде только правильная охота,но что интересно,добывать стал намного больше дичи,чем когда бречил........брата приобщил,к охоте,он тоже себе манок купил,осваиваем потихоньку.....главное это с детства малых приучать охотится правильно,культура охоты должна быть,передоваться от отца ,сыну,от старших охотников.начинающим...как то так.

optimus
законы есть, осталось им следовать. Вот тут и засада, охочих людей много, а кто соблюдает меньшенство. Двенадцать лет охочусь, а тех кто охотится с подсадными по польцам пересчитать. Практически не встречаю. А с манками походу один я охочу. Ниразу не попадались манщики. С гусем вообще все тяжело, одни зенитчики и пластуны. За то на разливе по берегам километрами стоят засадники, чего то ждут, наверно диких полчищ низколетящих гусей. Тут и искать никого не надо, прям на машинке ехай и собирай штрафы. Но видать некому. Я за все время ниразу егеря в угодьях не встречал. Может и к лучшему. Их походу сильнее интересует копытный зверь, может там чего и охраняют.

Солнцеликому кремлёвскому это всё не важно. Ему евро-друзья важнее. И партнёрство ( тьфу! - педерастическое какое-то слово ) с ними. На охотников России ему плевать с высоты Останкинской башни.

((.главное это с детства малых приучать охотится правильно,культура охоты должна быть,передоваться от отца ,сыну,от старших охотников.начинающим...как то так.))это можно только приветствовать +1000000 согласен с вами.Как бы ещё отцов сделать культурными?Для них и правила эти составляются!Если так всё пошло бы как вы написали,то детям они не потребуются ,они всё и так понимать будут.

Как бы ещё отцов сделать культурными?

Мужики я с себя и сына своего уже давно как бы.

Вот и хорошо. На "нашей" земле (арендной) как то совсем всё более-менее ровно, не дают наши же местные баловать, и уж егеря-инспектора особо и не нужны. Наблюдения многолетние.

Кабы везде так и не только на арендованной.

Малость нужна для этого -охотугодья должны быть коллективными, а коллектив не абстрактный, а конкретно местный. Сам у себя не будешь баловать, да и других остановишь.

У нас с коллективизмом не очень, сам член РОРСа в регионе,болото впринципе,держусь только потому,что для злёнобилетников цены ломят нереальные.Может Арамилева пошевелит при сборе подписей(обещала на конференции кажется).Ну а чтоб самому арендовать,то мы не из того сословия,извините.

Санчик73
сам член РОРСа в регионе,болото впринципе,держусь только потому,что для злёнобилетников цены ломят нереальные.

Вот я тоже продлеваю РОРС-овский билет только потому, что он даёт мне пятикратную скидку на путёвки.

.Ну а чтоб самому арендовать,

Да я вас понимаю, но доходы у нас другие видимо,а про другую коллективную собственность я вам выше писал.Я и мужику из Динамо кажется на круглом столе с места говорил,что у вас не так как у нас.

((Вот я тоже продлеваю РОРС-овский билет только потому, что он даёт мне пятикратную скидку на путёвки.))из двух зол выбирают меньшее,сам не миллионер,к сожалению, а может к счастью(это как поглядеть)жаль что народ в основном у нас в сторону сожаления смотрит в последние лет двадцать и желательно чтоб не работать,чтоб с неба падали.

Понимаю, но местные несут бремя трудозатрат, а не местные деньгозатрат. Основная задача-сбалансировать и уравновесить, это да.

Я не совсем местный как вы считаете,я в областном центре живу.И по вашим раскладам чужой получаюсь везде.Повторяюсь доходы у нас не как у вас в Москве,а народ деревенский при встрече кричит чего у вас там в Липецке охотиться негде,что ли.В зоопарке что ли думают наверное можно.Вам то проще,доходы позволяют,за деньги решить вопросы проще.Только повторяюсь,доходы по сравнению с Москвой сильно отличаются.Такие дела.Добавлю, мне всё же интересно что вы об этом думаете.Если вам тысяч 10-20(и то не у многих ,правда врать не буду сам получаю по больше,но не на много сильно вашим зарплатам не чета,родственники живут в Москве,знаю) зарплаты ,как вы могли бы нести это бремя финансовое?

ИТОГИ КОНФЕРЕНЦИИ

26 февраля на ВВЦ во время проведения Выставки 'Охота и рыболовство на Руси' прошла ПЕРВАЯ ОРГАНИЗАЦИОННАЯ ОХОТНИЧЬЯ КОНФЕРЕНЦИЯ

'Охотник, охота и охотничье хозяйство в реалиях современной России'

Цель которой: Объединение охотничьего сообщества для обеспечения развития охотничьего хозяйства и национальной охоты, как социально значимой отрасли, культурного наследия народов России и важного природоохранного фактора.

Под 'девизом': За последние десятилетия в сфере российской охоты накопился ряд серьезных проблем. Жизнь показывает, что государство не справляется с их решением. Широкая охотничья общественность может и должна подключиться к обсуждению этих проблем, наметить пути их решения и сформулировать конструктивные предложения для органов государственной власти. В недавнем Послании к Федеральному собранию Президент РФ отметил, что 'современной России необходима широкая общественная дискуссия, причем, с практическими результатами, когда общественные инициативы становятся, частью государственной политики и общество контролирует их исполнение'.

Охотничья конференция впервые была инициирована рядовыми охотниками, не обремененными ни имуществом, ни угодьями, с единственной целью - сохранить исторически сложившееся право россиянина на охоту. Которое, не только с первых декретов советской власти, но и значительно раньше, по традиции считалось социально значимым занятием и культурным наследием России и вошло в кровь русского человека.

Присутствовали представители, практически всех охотничьих структур, государственных, общественных, частных, а главное рядовые охотники.

Вступительное слово от организаторов кратно можно изложить: 'Давайте обсудим наши проблемы и попытаемся найти приемлемые решения, с позиций простого охотника, какими все здесь собравшиеся, независимо от занимаемой должности, являются.

И обозначить как ближайшую цель, организацию съезда охотников России и создание независимого общественно совета по охоте и охотничьему хозяйству, не приписанного к какой-либо бюрократической структуре'.

Несмотря на некоторое 'осторожное' противодействие, к конференции были привлечены в качестве участников (без доклада), представители РОРСа, Департамента охоты МПР, Мин.Сельхоза М.О:, ряд руководителей обществ охотников. К сожалению, проигнорировал конференцию, председатель МООиР Кирьякулов В.М., видимо у охотников Подмосковья всё в порядке, или возможно у председателя полный порядок?

Активно приняли участие, выступив с содержательными докладами строго по теме конференции: председатель МГООиР Каледин Анатолий Петрович, Депутат госдумы РФ Валуев Николай Сергеевич, гл. редактор журнала 'Охота' Кузенков Валерий Петрович, научный сотрудник ВНИИОЗ им. проф.Б.М. Житкова, Матвейчук Сергей Павлович и др.

При этом следует заметить, что ряд выступлений не попал в заявленное 'русло' конференции и носил налет пиара и некоторой рекламы.

К сожалению, руководство Охотуправления М.О. запретило, охотоведу Мособлохотуправления Довыденко Александру Тимофеевичу, ставшего символом борьбы с VIP-браконьерами, задержавшего высоких чинов за незаконный отстрел лосей и за это попавшего под суд(!!!), выступить с заявленным докладом: 'Пробелы в ведении охотничьего хозяйства на примере Дмитровского РООиР и необходимые меры в области охраны в охотничьей отрасли'.

По итогам докладов, прений и выступлений с мест, в резолюцию, согласно проведенным рейтинговым голосованиям по каждой позиции, попали следующие предложения (выделенные красным, голосованием были отвергнуты или признаны неактуальными).

Перечень предложений на включение в резолюцию:

1. Повышать роль охотпользователей и общественных организаций. Общедоступные угодья бесперспективны.

2. Начать подготовку к Всероссийскому Съезду охотников

3. Создать единый охотничий портал для обмена опытом, внесения предложений и т.д.

4. На государственном уровне признать охоту социально-значимым, полезным в воспитательном, оздоровительном и морально-патриотическим плане, общедоступным занятием, конституционно-закрепленным правом гражданина РФ.

5. Определить, что право на охоту дает единый федеральный охотничий билет (ОБЕФО)

6. Определить, что право добычи на массовые (не лимитированные) виды дичи в ОДУ всех субъектов РФ даёт оплаченная в любом платёжном терминале отделения почты или банка госпошлина.

7. Предусмотреть, что оплаченная госпошлина дает право на охоту в закреплённых охотугодьях, при условии регистрации квитанции об уплате госпошлины у охотпользователя на территории, выделяемой им для охоты на нелицензионные виды, согласно карты-схемы угодий утвержденной, госохоторганом субъекта, которая должна составлять не менее 40% от закреплённых угодий

Установить что дополнительная плата (компенсационный сбор) за охоту на нелимитированные виды в закреплённых угодьях не может превышать размера госпошлины.

8. Положение о праве охоты на нелицензионные виды согласно п.4 должно быть включено в форму охотхозяйственного соглашения между региональным госохоторганом субъекта и охотпользователем или оформлено соответствующим договором с держателем долгосрочной лицензии.

9. Предоставлять охотнику право выбора услуг охотпользователя или отказа от них, как например, егерского сопровождения, транспорта, проживания и пр.

10. Рассмотреть вопрос об освобождении от налогообложения доходов общественных охотничьих организаций, а также доходов охотпользователей направляемых на воспроизводство дичи.

11. Поднять вопрос перед руководством страны о создании централизованного органа управления охотничьим хозяйством, со структурой областных и краевых охотуправлений, а также федеральной службы охотнадзора обладающей достаточным штатом, полномочиями и тех.обеспечением, тесно взаимодействующей в своей охранно-контрольной деятельности и других природоохранных мероприятиях с общественными объединениями охотников.

( При этом рассмотреть вариант создания государственно-общественного объединения

охотников страны с учётом опыта подобной структуры в Белоруссии)

12. Установить критерии оценки работы охотпользователей с учетом выполнения обязательств по пункту 7. Обеспечить господдержку охотпользователей обеспечивающих устойчивый рост контролируемых параметров.

13. Установить более справедливое для основной массы охотников распределение охотугодий между ОДУ и закреплёнными угодьями с нынешней нормы - не менее 20% - 50%. К биотехническим и природоохранным мероприятиям в ОДУ активнее привлекать общественные объединения охотников, основываясь на прежнем опыте.

14. Привести в соответствие с действующим законодательством о праве на самооборону, положения о порядке хранения и применения охотничьего оружия, имея ввиду, разрешить хранение его вне сейфов отдельно от боеприпасов и ношение в собранном виде при вы-

ходе за пределы населённого пункта, при наличие разрешительных документов (а не только при нахождении в районе охоты).

15. Предложить государственным органам управления охотничьим хозяйством разработать электронный охотничий справочник, включающей в себя свод законодательных актов, правил охоты, положений охотминимума, определителя разрешенных видов и видов, занесенных в красную книгу и пр., который может быть оперативно, открыт с любого электронного устройства смартфона, планшета и т.п.

16. Учесть многочисленные обращения охотников южных регионов (Краснодарский край,

Калмыкия, Астраханская область) о продлении в этих регионах охоты на перелётную дичь

до 20 января (с нынешней даты - 15 ноября)

Конференция призывает социально активную часть охотничьего сообщества:

Формировать региональные и муниципальные объединения, имеющие своей целью продвижение принципов всеобщности, равенства и справедливости в стратегии, законодательство и практику использования охотничьих ресурсов;

Связывать эти объединения в надрегиональные и федеральные сети для обмена опытом, гражданской взаимной поддержки, реализации масштабных совместных инициатив.

Конференция выражает поддержку и законодательным и исполнительным органам власти субъектов Российской Федерации, их должностным лицам, неправительственным организациям, независимым специалистам и активистам, усилиями которых формируется, поддерживается и развивается политика:

- расширения и равномерного распределения общедоступных охотничьих угодий;

- прозрачного, равного и справедливого распределения разрешений в этих, а также закрепленных угодьях;

- установления только научно-обоснованных, экологически оправданных и социально приемлемых ограничений и запретов охоты.

Эта поддержка не является безусловной и не препятствует критике антисоциальных, антиохотничьих и антиэкологических действий тех же властных и гражданских организаций и лиц, если такие действия ими предпринимаются.

Конференция считает необходимым потребовать у федеральных органов государственной власти, причастных к определению размеров субвенций на исполнение регионами переданных им федеральных полномочий, обеспечить адекватное, полное и своевременное финансирование их осуществления.

Конференция призывает исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:

- включать в свои консультативные (совещательные) органы рядовых представителей охотничьего сообщества, не связанных с долгосрочным охотпользованием;

- формировать из таких представителей (включая членов обществ охотников и рыболовов) специальные общественные советы;

- организовывать и поддерживать другие площадки для общего и целевого общественного обсуждения государственных и муниципальных проектов, имеющих или могущих иметь негативное воздействие на условия осуществления массовой охоты.

Конференция настаивает, чтобы все региональные органы государственной власти в области культуры, оказывали содействие местным охотничьим сообществам в составлении документации для включения традиционных охот в реестры (каталоги) объектов нематериального культурного наследия народов Российской Федерации.

Конференция считает необходимым Правительственной комиссии по координации деятельности открытого правительства не допустить закрытия данных государственного охотничьего реестра сверх прямо предусмотренного действующим законодательством (персональные данные, и т.п.).

Конференция просит субъектов федеральной законодательной инициативы организовать формирование и продвижение законопроекта, предусматривающего восстановление общественной охотинспекции.

Конференция считает необходимым, привести нормативные документы, регулирующие отлов пушных зверей, в соответствие с национальным и международным законодательством и устранить противоречия между федеральными законами и Правилами охоты.

Создать в рамках Российского охотничьего союза или другой общественной структуры, добровольное объединение промысловых охотников, которое могло бы:

- представлять интересы российских промысловых охотников в органах власти, коммерческих структурах, профильных международных организациях и в средствах массовой информации.

- координировать действия по регулированию рынка дикой пушнины (необработанного сырья) в интересах промысловых охотников, в том числе сократить до минимума промежуточные звенья между охотниками и аукционами или переработчиками пушнины.

Изучить перспективы использования площадки Российской общественной инициативы для продвижения охотничьих инициатив.

Разрешить органам лицензионно-разрешительной системы полиции лишать права хранения и ношения оружия с изъятием его на срок, определенный в представленном предложении от коллектива общественной организации охотников. Нарушения могут быть определены в правилах охоты и коллективом охотников за злостные нарушения

Выдавать разрешение на приобретение оружия с целью охоты только по рекомендации коллектива общественной организации охотников с отметкой о прохождении охотминимума.

Запретить организациям, имеющим разрешение на обучение, обращению с оружием с целью охоты, принимать на учебу граждан без рекомендации коллектива общественной организации охотников.

С целью приобретения и поддержания породных качеств охотничьих собак, лишить пользователей охотугодий права лишать возможности нагонки и натаски собак в разрешенные для охоты сроки. Разрешительным документом для этого считать охотничий билет и документы на охотничью собаку, с уведомлением об этом представителя охотпользователя.

По окончании Конференции состоялся 'круглый стол' по проблемам весенней охоты, в связи с инициативой МПР РФ, вступления России в AEWA. Выступили как противники весенней охоты, так и её сторонники. Подводя итоги выступлений, можно заметить, что серьезного научного обоснования, как противники, так и сторонники вступления в AEWA, что подразумевает значительные ограничения охоты весной, вплоть до закрытия, не привели. Но было признано, с учетом традиционных русских охот и социальной составляющей, закрытие весенней охоты, не отвечает запросам отечественных охотников и охотпользователей. При этом было однозначно замечено всеми выступающими, что необходимо наведение порядка, в плане соблюдений правил охоты и норм добычи, а проведение РОСом анкетирования по вопросам весенней охоты, своевременным и полезным.

Что касается красных строк, то здесь с копировалось без них, оригинал на сайте РОСа.

onemen хотел бы услышать ответ от вас всё таки.

Ну я так и думал.

rpu86luber89
ИТОГИ КОНФЕРЕНЦИИ

rpu86luber89
Выдавать разрешение на приобретение оружия с целью охоты только по рекомендации коллектива общественной организации охотников с отметкой о прохождении охотминимума.

Запретить организациям, имеющим разрешение на обучение, обращению с оружием с целью охоты, принимать на учебу граждан без рекомендации коллектива общественной организации охотников.

rpu86luber89
Разрешить органам лицензионно-разрешительной системы полиции лишать права хранения и ношения оружия с изъятием его на срок, определенный в представленном предложении от коллектива общественной организации охотников. Нарушения могут быть определены в правилах охоты и коллективом охотников за злостные нарушения

Что бы не кричать Идиотизм - читать надо ВНИМАТЕЛЬНО!!! Есть пункты выделенные красным цветом, при копирование, они здесь НЕ ВЫДЕЛИЛИСЬ, поэтому дал ССЫЛКУ на первоисточник сайт РОСа...

rpu86luber89
Что бы не кричать Идиотизм - читать надо ВНИМАТЕЛЬНО!!! Есть пункты выделенные красным цветом, при копирование, они здесь НЕ ВЫДЕЛИЛИСЬ, поэтому дал ССЫЛКУ на первоисточник сайт РОСа...

P.S. Могли бы в своем посте вынести их(предложения) отдельным абзацем и указать, что они не нашли поддержки при голосовании, да и "героев"-авторов тоже - раз уж цветом тут не выделяются. Не ленитесь делать понятнее и проще для людей!
Кстати, в сети небольшое видео уже есть 😊

Основная задача-сбалансировать и уравновесить

rpu86luber89
rpu86luber89

маленькая просьба, если она уместна - разделить на две темы, начиная с поста posted 2-3-2014 19:53

Судя по общению в соцсети, большинство проголосовавших за запрет охоты по указанной где-то выше ссылке руководствовались прежде всего своими эмоциями. Людям, в общем-то хорошим, но далёким от охоты и, зачастую, от природы, предлагают спасти птиц. Это вроде того, как "лайкни фотку" с каким-нибудь симпатичным котёнком. Только не так затаскано.

У меня много время ушло, что бы донести нашу с Вами позицию (любителей весенней охоты) в группах ВКонтакте. Мне до сих пор пишут дамочки: Кто то проклинает, кто то пытается на жалость надавить. С ребятами проще, им указываешь ссылки или на фальсификацию и они отступают, за исключением идейных. Как бы не было счётчик идет и они объявили, что им надо 100 тыс. голосов, что бы выйти с законодательной инициативой! Можно дальше жонглировать словами, фразами, но это не остановит сбор их голосов... А НАШЕГО - НЕТ!!! Вот и думайте господа Охотники, что будет после того, как они соберут голоса, тем более в Думе противников Охоты не мало... Да, возможно кому то из Вас по барабану на запреты, но там где я охочусь выследить и поймать легко, тем более для Правильной Охоты нужно много снаряжения... Конечно можно бречить и без ружья, и добывать в разы больше, только это уже будет не Охота...

Что характерно, подавляющее большинство этого "компетентного" электората против охоты вообще. Не то, чтобы уж прям ваапще, но в принципе можно. Защищать, так защищать! 😊

rpu86luber89
Как бы не было счётчик идет и они объявили, что им надо 100 тыс. голосов, что бы выйти с законодательной инициативой!

http://www.change.org/ru/петиц..._petition#share

rpu86luber89 А НАШЕГО - НЕТ!!!

А он и не нужен(причем серьёзно).
У нас с Вами в правительстве настоящий «радикалист» мажор-юрист, достаточно вспомнить вопрос о "промиллях". Человек не знает, шо в России есть - НАУКА и метрология (читай в контексте темы - биология).

Достаточно спросить за научно-обоснованность ... такого запрета.

Хотя да, РАБАМ «РАН» НЕ НУЖНА, ХОЗЯЕВА ХОТЯТ ЕЕ(РАН) ТОЖЕ - ЗАКРЫТЬ.

ДуМАТЬ - ТАБУ. http://ria.ru/society/20140303/997910897.html

=====================
Правда, если для биологов-охотоведов мнение г-на В.П. Кузенкова(практически обо всем, что представлено в ролике выше, на конференции) - ОХОТНИЧЬЯ МАНТРА, то шо Вы хотите от «охотника с ОБЕФО».

Данные предложения не прошли рейтинговое голосование на конференции 26.02.2014 во время выставки на ВВЦ "Охота и рыболовство на Руси" (то, что на сайте росохотсоюз.рф выделено красным и здесь "не закраснело")

1. Повышать роль охотпользователей и общественных организаций. Общедоступные угодья бесперспективны
5. Определить, что право на охоту дает единый федеральный охотничий билет (ОБЕФО)
7. Предусмотреть, что оплаченная госпошлина дает право на охоту в закреплённых охотугодьях, при условии регистрации квитанции об уплате госпошлины у охотпользователя на территории, выделяемой им для охоты на нелицензионные виды, согласно карты-схемы угодий утвержденной, госохоторганом субъекта, которая должна составлять не менее 40% от закреплённых угодий
Установить что дополнительная плата (компенсационный сбор) за охоту на нелимитированные виды в закреплённых угодьях не может превышать размера госпошлины.
8. Положение о праве охоты на нелицензионные виды согласно п.4 должно быть включено в форму охотхозяйственного соглашения между региональным госохоторганом субъекта и охотпользователем или оформлено соответствующим договором с держателем долгосрочной лицензии.
12. Установить критерии оценки работы охотпользователей с учетом выполнения обязательств по пункту 7. Обеспечить господдержку охотпользователей обеспечивающих устойчивый рост контролируемых параметров.
- расширения и равномерного распределения общедоступных охотничьих угодий;
Эта поддержка не является безусловной и не препятствует критике антисоциальных, антиохотничьих и антиэкологических действий тех же властных и гражданских организаций и лиц, если такие действия ими предпринимаются.
Конференция просит субъектов федеральной законодательной инициативы организовать формирование и продвижение законопроекта, предусматривающего восстановление общественной охотинспекции.
Разрешить органам лицензионно-разрешительной системы полиции лишать права хранения и ношения оружия с изъятием его на срок, определенный в представленном предложении от коллектива общественной организации охотников. Нарушения могут быть определены в правилах охоты и коллективом охотников за злостные нарушения
Выдавать разрешение на приобретение оружия с целью охоты только по рекомендации коллектива общественной организации охотников с отметкой о прохождении охотминимума.
Запретить организациям, имеющим разрешение на обучение, обращению с оружием с целью охоты, принимать на учебу граждан без рекомендации коллектива общественной организации охотников.
С целью приобретения и поддержания породных качеств охотничьих собак, лишить пользователей охотугодий права лишать возможности нагонки и натаски собак в разрешенные для охоты сроки. Разрешительным документом для этого считать охотничий билет и документы на охотничью собаку, с уведомлением об этом представителя охотпользователя.

optimus
Заполнил бумажку. Только кто нас спросит, захотят и закроют. Бабло правит.

При сборе Анкет, нам удалось получить анкеты с печатями в РОООиР и МРООиР соответственно, они визировали, от лица 17 тыс. и 2 тыс Охотников. Для этого надо было прийти в Областное общество и рассказать для чего Все это делается и Вал анкет шёл вплоть до конференции, Охотники, немного с опозданием отреагировали. При желании можно собрать и более 100 тыс. подписей.

ЩАА по теме:

Присоединение к AEWA - СДАЧА(предательство) российской (биолого-охотоведческой) науки и образования.
AEWA не предлагает прав для России, для управления сомой AEWA. Это признания "себя" - идиотом, при внешнем управлении.

AEWA -
интервенция в правовое поле охотничьего Законодательства России,
геноцид охотника на территории бывшего СССР.

Zerkal'ze
ЩАА по теме:

Присоединение к AEWA - СДАЧА(предательство) российской (биолого-охотоведческой) науки и образования.
AEWA не предлагает прав для России, для управления сомой AEWA. Это признания "себя" - идиотом, при внешнем управлении.

AEWA -
интервенция в правовое поле охотничьего Законодательства России,
геноцид охотника на территории бывшего СССР.

rpu86luber89
Охотники, немного с опозданием отреагировали. При желании можно собрать и более 100 тыс. подписей

Egalitist, Мы знаем чего стоят слова руководителя Департамента по охот. ресурсам. Уже не раз Он пытался успокаивать общественность, а в итоге получалось, что проблемы не уходят - наоборот усугубляются. Да, есть поправки и их вроде как внесли, но вопрос в их реализации остаётся. Так и не было реального общественного слушания, к тому же главный вопрос: - Каким образом Россия будет влиять на ситуацию имея такой же голос как и у ВСЕХ стран? В реальности ни какой, Европа, будет продолжать лоббировать только свои интересы. Это моя точка зрения, я её ни кому не навязываю... Быстро голоса собрать удастся только письменно, при выдачи разрешений на Охоту, по иному процесс затянется на долго...

Egalitist
Директор Охотдепартамента уже устал объяснять Вам и таким, как Вы, очевидные вещи ...

Переведу на русский :
"Вассал стал угрожать РАБАМ, если те будут игнорировать AEWA, то получат - запрет по Весенней"

ГАУЛЯЙТЕР (главнокомандующий) сказал: «всем в AEWA»(!!) и Вассал сказал: «Есть»!! (и стал запугивать, но устал ...)

отсюда НЕО-ФАШИСТСКИЕ предложения от МПР о «РАСТРЕЛ в ЗАГОНЕ»

и последние предложения МПР от 31.12.2013

Ну вот научное http://www.journalhunt.ru/img/file/03_14_oxota.pdf

Не задолго до принятия последних Правил Охоты, на общественном совете было предложение, которое поддержали Все, в том числе и учёные, о разнесении сроков охоты 10 + 10, первая десятидневка боровая, вальдшнеп, вторая водоплавающая, но А.Е. Берсенев посчитал, что этого не нужно и урезал до 10 дней, да и еще и сроки зафиксировали. Все высокие слова, что это исторически сложившие сроки - всего лишь слова...

Egalitist
Директор Охотдепартамента уже устал объяснять Вам и таким, как Вы, очевидные вещи и, наконец, в мартовском номере РОЖ сказал понятно, прямым текстом: кто против присоединения к АЕВА - тот против российской весенней охоты.

rpu86luber89
Egalitist, Мы знаем чего стоят слова руководителя Департамента по охот. ресурсам. Уже не раз Он пытался успокаивать общественность, а в итоге получалось, что проблемы не уходят - наоборот усугубляются.

Egalitist
я просто смайлики ставить не умею

проблемы не уходят - наоборот усугубляются

попробуйте взглянуть на «Проблему Темы» через призму ролика (прогнозируемые действия).
===================
"4 февраля 2014 г. мы с шеф-редактором"

что ещё произошло в этот день: https://twitter.com/MID_RF/statuses/430688732862107648

"Симафор"

"телепортация гуся"

Мало нам санкций США. ЕС и НАТО - добавим AEWA.

Зелёные меняют стратегию, цитирую: - Петиция: Отмените весеннюю охоту на птиц в период их гнездования!
Охота на птиц должна быть отменена не только на период их гнездования, но и всегда! Давайте заботиться о наших Братьях меньших! Почему наше развлечение, должно стоить кому то Жизни. Мы давно уже живём не в первобытном обществе и нам есть что покушать. А почему же наше сознание до сих пор живёт первобытными законами и желаниями?

AEWA - это когда они нас играют ...
Давай те играть их ...
http://www.youtube.com/watch?v=_LqcsSXRyOg
(есть в НОЖ "Охота" )

Антиглюк
Судя по общению в соцсети, большинство проголосовавших за запрет охоты по указанной где-то выше ссылке руководствовались прежде всего своими эмоциями. Людям, в общем-то хорошим, но далёким от охоты и, зачастую, от природы, предлагают спасти птиц. Это вроде того, как "лайкни фотку" с каким-нибудь симпатичным котёнком. Только не так затаскано.

Короче говоря, идёт поэтапное и углублённое оболванивание народных масс, сопровождаемое изощрёнными издевательствами над ними. Вместо исконных традиций нам искусственно навязывают новомодное европейское, подменяя привычное и духовное чуждыми "скрепами".
Теперь уже и на высшем государственном уровне нас, охотников хотят загнать в угол и вынудить повсеместно браконьерствовать, охоту выставляют как нечто порочное и пагубное.

О гуманизме "охотника"

О противостоянии, СОВЕТАХ(идеологических) и "мягкой силе".

=====
IMHO: в идеологическом Совете (при МПР) не должно быть самой исполнительной власти и иностранных(НКО) организаций.

ЩАА (о крокодилах и людяяях ):
"Душевный" Поэт-Идеалист, но не либераст !!!

rpu86luber89
Почему наше развлечение, должно стоить кому то Жизни.

У меня написано ЦИТИРУЮ, потом двоеточие и тире... Все их заморочки и моя с ними переписка....http://vk.com/club65743597

НИКАКИХ иностранных организаций. Закрыть для них все входы, не поддаваться на поток мочи в уши - ссать в уши там умеют. Прекрываясь "благими" намерениями эти педерасты хотят к нам влезть без мыла и покуситься на святое - на ОХОТУ ! Все эти сладкие организации - грёбаные грантопожиратели, отчитывающиеся перед своими кукловодами о плодах глобальной деструктивной деятельности, которую они преднамеренно осуществляют внутри и вне наших границ. На кол их всех.

ЩАА (еще одну глупость скажу): Надо птицам сказать, шоб в Крыму зимовали ... ,)

Весенняя в Крыму

Слушайте, а ведь верно, в Крыму на гуся и весной и осенью....
Ждем решения крымчан, и визга толерастов в европе и пендосии...

Круглый стол по весенней охоте и AEWA https://www.youtube.com/watch?v=rs5QLJPoha0

Юрий Любимский 13 марта 2014 в 15:52

Создана и одобрена инициатива на сайте РОИ.
«Не вводить запрет на весеннюю охоту на территории Российской Федерации»

Ссылка для голосования https://www.roi.ru/11865/
Регистрация на сайте осуществляется через сайт http://www.gosuslugi.ru

===================================================================
IMHO: Конфликт интересов России и Евросоюза, решили решАть при помощи "голосовалки" - НУ ЧЕМ НЕ КАЛОНИАЛЬНЫЙ ИДИОТИЗМ.

По сути Вам предлагают по участвовать в информ-войне.

===================================================================
Вопрос к ТС и rpu86luber89: «Кто автор инициативы?!?»

===================================================================

Инициатива прозвучала на конференции, а ссылка появилась здесь на Ганз.ру. Некоторые активные форумчане были на конференции, возможно это их работа. Главное процесс пошёл, теперь, надо Всем подключиться и набрать 100.000 голосов. Рязанское ОООиР, РООиР, МООиР подключаться, на днях с ними разговаривали, они дали согласии на сотрудничество.

Вопрос к ТС и rpu86luber89: «Кто автор инициативы?!?»

rpu86luber89
Инициатива прозвучала на конференции, а ссылка появилась здесь на Ганз.ру. Некоторые активные форумчане были на конференции, возможно это их работа. Главное процесс пошёл, теперь, надо Всем подключиться и набрать 100.000 голосов. Рязанское ОООиР, РООиР, МООиР подключаться, на днях с ними разговаривали, они дали согласии на сотрудничество.

Выскажу свое мнение, как человек побывавший на конференции. Голосовалка обречена, так как зеленые не дремлют и организуют противодействие в виде активного голосования против инициативы. Если есть возможность снять инициативу с голосования на сайте РОИ, то надо бы это автору сделать (имхо)

al-rad
Выскажу свое мнение, как человек побывавший на конференции. Голосовалка обречена, так как зеленые не дремлют и организуют противодействие в виде активного голосования против инициативы. Если есть возможность снять инициативу с голосования на сайте РОИ, то надо бы это автору сделать (имхо)

Zerkal'ze
Вопрос к ТС и rpu86luber89: «Кто автор инициативы?!?»

Ну и чего тогда может сразу и ружья пойдем сдавать в полицию,зелёные ведь не дремлют. Так глядишь скоро и совсем охоту закроют всю.Чего сразу лапки то вверх поднимать,лучше с друзьями и знакомыми пообщались бы глядишь и потянулся бы народ.У меня знакомые(кто зарегистрирован на гос.услугах) даже не охотники и то за проголосовали.Советы о снятии инициативы сразу же, наводят на однозначные мысли о человеке дающем такие советы,ведь снять,это значит сразу признать,что зелёные правы,как я думаю.

однозначные мысли о человеке дающем такие советы

Egalitist
Я тоже не вижу каких-либо перспектив у голосования на РОИ, но, раз кто-то решил голосовать, проголосовал.

Предлагаю новую инициативу, о признании Инициативы ? 31Ф11865 от 7 марта 2014 в 14:46 не научной, представляющую "радикалистскую точку зрения" и противоречащей Правилам ограниченного и научно обоснованного использования ОЖМ.

Если рассуждать: - Что Воля, что не Воля - Всё равно. Значит тему пора закрывать!Всем Удачи!

не надо ломиться в открытую дверь(с)

18 Марта в Общественной палате России по инициативе зелёных в 12 часов дня слушания, тема: - Закрытие весенней охоты в России.

Вы туда не пойдете,как представитель,другой стороны,так сказать?

Нет! Не приглашён...

Нет! Не приглашён...

Живу в более чем в 300 - х км. от Москвы и завтра в это время буду, в пути на работу. Эта первая неделя когда удалось полностью быть выходную неделю дома, до этого подготовка к конференции и круглого стола, работа с анкетами, которая кстати продолжается. Так, что буду рад услышать Ваши отзывы о слушаниях.

Тоже хотелось бы узнать ,о чем там разговоры были.Если не трудно, поделитесь потом,хотя бы вкратце.

о чем там разговоры

Так там наших много было! Молодцы

Каков результат?

Что касается сегодняшнего мероприятия, то выступили Все заинтересованные стороны; Грибков А.В. - Председатель Алтайского краевой общественной организации "Геблеровское экологическое общество" инициаторы сбора подписей против весенней охоты на водоплавающих, Межнев А.П. - представитель департамента по охот. ресурсам, Розенфель С.Б., научный сотрудник лаборатории сохранения биоразнообразия и использования биоресурсов - группа по гусеобразным, Кузенков Валерий Петрович - журнал "Охота". Так же в дискуссии участвовали; Арамилева Т.С. Президент, РОРС, Лисицин А.И., Сорокин Н.А., Фокин С.Ю. - Российская Охотничья Газета, Зубаткина Е.В. Союз охраны птиц России, Кирьякулов В.М. МООиР, Ганицкий И.В и в том числе я сам от РОСа. Разговор был жестким и предметным. Где то нашли точки соприкосновения, а где то наши позиции расходятся и радикально. На базе Общественной Палаты России, будет создана рабочая группа по выработке, компромиссного решения по весенней охоте. Сейчас в течении недели будут собраны предложения по имеющимся вопросам. Я буду работать по весенней охоте на гуся ибо Охота на гусей, находиться на грани реального запрета. Не строю иллюзий, скорее всего в том виде в котором Мы привыкли её видеть она уже существовать не будет. Будут жёсткие ограничения, не только по её проведению, но и регионам

Зеркальце, Вашу ссылку скрываю, еще раз Вас прошу: даете ссылку на часовой ролик - указывайте время эпизода, относящегося к теме. Вынуждать людей тратить час на то, чтобы понять, что в ролике ничто к теме не относится - а в большинстве случаев это так - неправильно.

Egalitist: Вашу ссылку скрываю
Ну разве Вам можно отказать ...
-------------------------------

Как там на счет второго овального стола, по весенней?!! Или але'с - ...

Zerkal'ze, а Вам ни кто не мешает посетить очередной круглый стол по весенней в Общественной палате России, можете свои предложения отправить, позвонить и зарегистрироваться....Тимофеева Олеся Алексеевна,

помощник члена

Общественной палаты РФ

Новорока Б.В.

контактный телефон:

8 (495) 221-83-63 доб. 3136

+7 965 304 30 00 или oxota-oprf@mail.ru.

+7 965 304 30 00 Тимофеева Олеся Алексеевна