Нахождение с оружием в угодьях - правовая позиция Генеральной прокуратуры

DmL

Благодаря стараниям Андрея111 было получено разъяснение Генеральной прокуратуры.

dEretik

Удивительное объяснение. Так только в Генеральной прокуратуре могут завернуть. Оно хоть и в "нашу пользу", но мало имеет отношение к реальности. Если доказана деятельность по добыче (транспортированию, поиску и т.п.), то нет никакой разницы, в каком состоянии оружие. С магазином или без. Охота доказана и так. А если гражданин транспортирует оружие с нарушением правил охоты, по угодьям, в виде пристёгнутого магазина, то никакая прокуратура не сможет отмазать гражданина от наказания, несмотря на отсутствие других признаков охоты, кроме нахождения с примкнутым магазином. Который, по словам прокуратуры, - может расцениваться должностным лицом как нарушение, даже в отстёгнутом виде, но при этом такая оценка не должна задевать интересы граждан транспортирующих оружие.

Кроме мнения прокуратуры, об использовании оружия с магазинами ограниченной вместимостью, во время охоты, - ответ ни о чём. Он ничего не поясняет конкретно. Если перевести на русский: транспортируйте смело, строго по закону, но помните, что должностное лицо может расценить это как нарушение.

Balag

Я как то шел по берегу и мне почти под ноги утка упала, вдали бахнул выстрел...я минут 15 для приличия выждал, спиннинг в этом место покидал - никто не идет за ней...утку и забрал. Интересно было бы - продукция охоты с собой есть, средств нету (даж нож не холодный с собой был - мора на поясе висела). Наказуемо?

Михаил_РнД

Наказуемо?
Обязательно. Ибо транспортировка продукции охоты допускается только при наличии разрешения на добычу с отметкой либо отрывного талона от него.

Balag

Михаил_РнД
Ибо транспортировка продукции охоты допускается только при наличии разрешения на добычу с отметкой либо отрывного талона от него.
дак процесс охоты не осуществлялся. Птичка в прямом смысле с неба упала.
Хотя логика более чем понятна...

Gonsa

dEretik
даже в отстёгнутом виде, но при этом такая оценка не должна задевать интересы граждан транспортирующих оружие.

Так написано-же, что в отстегнутом виде без снаряженных патронов.

Михаил_РнД

дак процесс охоты не осуществлялся.
А вы прочитайте 209-фз "Об охоте", и узнаете , что транспортировка продукции охоты - это тоже охота.

DmL

Может, но не обязано. 😊

dEretik

Так написано-же, что в отстегнутом виде без снаряженных патронов.
Это накорябала прокуратура. Заголовок этой темы очень показателен. Правовая позиция прокуратуры. Прокуратура рассказывает нам о правовой и идиотской позиции МПР. Хотя, подчеркну - лично я не слышал такого от МПР, несмотря на явных саботажников и вредителей, засевших там. МПР лезет в транспортирование, хотя это прерогатива правительства, но прокуратура это считает нормальным. Это ладно. Но МПР, в своих правилах, установила вот этот прикол: - "... с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным..."
Оружие должно иметь магазин. В магазине не должно быть патронов. У нас запрещены магазины в оружии, ёмкость которых более 10 патронов (исключая спорт). Но сами магазины - не запрещены. Их совершенно свободно приобретают и носят ПОЛНОСТЬЮ снаряжёнными. Потому что пока они не пристёгнуты - нет нарушения закона. Точно так же охотничье оружие в Правилах охоты - должно иметь магазин. Это вытекает из правил. Не хозяин должен иметь, а оружие. Если магазин отстёгнут - это коробка для хранения патронов. А оружие не имеет патроны в магазине. Так не имеет магазина. Но ГЕНЕРАЛЬНАЯ прокуратура, приписывает идиотизм МПР, и говорит, что при поиске и выслеживании, отдельный магазин может быть расценён, как нарушение правил охоты! Само по себе, это утверждение, должно было вызвать приступ буйного гнева у прокуратуры и проверку эмпээровцев на вменяемость. На форуме приводилось дело по повторному штрафу за отсоединённый магазин. И это было правильно воспринято бредом. Поскольку вне зависимости от выслеживания и поиска - это не нарушение правил охоты. Если суд сочтёт нужным, то этот факт может быть учтён как доказательство какого либо утверждения или правонарушения. Но это не может быть нарушением Правил охоты, поскольку такой нормы просто НЕТ! Иначе любой магазин с одним патроном, спрятанный к примеру в рюкзаке багажника автомобиля, делает гражданина нарушителем правил охоты при разобраном, зачехлённом оружии в салоне автомобиля. И даже если хозяин стреляет без магазина, однозарядно.
Это письмо - было бы шокирующей новостью для любителей оружия России, поскольку формулировка закона об оружии звучит точно так же: - "Гражданское огнестрельное оружие должно... иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов." Правила охоты: - "...имеющим патроны...в магазине охотничьим ...оружием..." В обоих случаях речь об оружии, которое имеет магазин. Только в одном случае речь о вместимости, в другом - о снаряжении. Даже не прокатит уточнение об осуществлении охоты (поиск и выслеживание) и отсоединённом "болеепятизарядном" магазине. Но это ещё на пол-страницы объяснений. Потому, оружейное законодательство, эта странная позиция "прокурорского генералитета", поколебать не может - это не правовая позиция, а наведение тени на плетень, обычная отмазка, которая имеет целью не разбираться по существу - а нагромождением цитируемого - запутать.
Хотя вывод, о непричастности транспортировщиков к охоте - правилен. Такой вывод не ставит прокуратуру в глупое положение сторонников нарушения охоты при транспортировании. И позволяет не вмешиваться в беспредельные охотничьи правила по транспортировке (нахождению). Отбрехались. И по факту: как инспекция дурака валяла, так и будет. Поскольку прокурорские отболтались.

mackar20093105

как инспекция дурака валяла, так и будет
Да., лишь бы было до чего.., как говорится..

Gonsa

dEretik
Это накорябала прокуратура. Заголовок этой темы очень показателен. Правовая позиция прокуратуры. Прокуратура рассказывает нам о правовой и идиотской позиции МПР. Хотя, подчеркну - лично я не слышал такого от МПР, несмотря на явных саботажников и вредителей, засевших там. МПР лезет в транспортирование, хотя это прерогатива правительства, но прокуратура это считает нормальным. Это ладно. Но МПР, в своих правилах, установила вот этот прикол: - "... с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным..."
Оружие должно иметь магазин. В магазине не должно быть патронов. У нас запрещены магазины в оружии, ёмкость которых более 10 патронов (исключая спорт). Но сами магазины - не запрещены. Их совершенно свободно приобретают и носят ПОЛНОСТЬЮ снаряжёнными. Потому что пока они не пристёгнуты - нет нарушения закона. Точно так же охотничье оружие в Правилах охоты - должно иметь магазин. Это вытекает из правил. Не хозяин должен иметь, а оружие. Если магазин отстёгнут - это коробка для хранения патронов. А оружие не имеет патроны в магазине. Так не имеет магазина. Но ГЕНЕРАЛЬНАЯ прокуратура, приписывает идиотизм МПР, и говорит, что при поиске и выслеживании, отдельный магазин может быть расценён, как нарушение правил охоты! Само по себе, это утверждение, должно было вызвать приступ буйного гнева у прокуратуры и проверку эмпээровцев на вменяемость. На форуме приводилось дело по повторному штрафу за отсоединённый магазин. И это было правильно воспринято бредом. Поскольку вне зависимости от выслеживания и поиска - это не нарушение правил охоты. Если суд сочтёт нужным, то этот факт может быть учтён как доказательство какого либо утверждения или правонарушения. Но это не может быть нарушением Правил охоты, поскольку такой нормы просто НЕТ! Иначе любой магазин с одним патроном, спрятанный к примеру в рюкзаке багажника автомобиля, делает гражданина нарушителем правил охоты при разобраном, зачехлённом оружии в салоне автомобиля. И даже если хозяин стреляет без магазина, однозарядно.
Это письмо - было бы шокирующей новостью для любителей оружия России, поскольку формулировка закона об оружии звучит точно так же: - "Гражданское огнестрельное оружие должно... иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов." Правила охоты: - "...имеющим патроны...в магазине охотничьим ...оружием..." В обоих случаях речь об оружии, которое имеет магазин. Только в одном случае речь о вместимости, в другом - о снаряжении. Даже не прокатит уточнение об осуществлении охоты (поиск и выслеживание) и отсоединённом "болеепятизарядном" магазине. Но это ещё на пол-страницы объяснений. Потому, оружейное законодательство, эта странная позиция "прокурорского генералитета", поколебать не может - это не правовая позиция, а наведение тени на плетень, обычная отмазка, которая имеет целью не разбираться по существу - а нагромождением цитируемого - запутать.
Хотя вывод, о непричастности транспортировщиков к охоте - правилен. Такой вывод не ставит прокуратуру в глупое положение сторонников нарушения охоты при транспортировании. И позволяет не вмешиваться в беспредельные охотничьи правила по транспортировке (нахождению). Отбрехались. И по факту: как инспекция дурака валяла, так и будет. Поскольку прокурорские отболтались.

Из всего прочитанного, делаю выводы, что на каждую хитрую ж....пу, всегда найдется не чем не продуманная извращенная логика законодателя. А там как хош так и вертись.....

dEretik

что на каждую хитрую ж....пу,
Вот повезёте оружие в багажнике автомобиля, а к вам на стоянке подкатит инспектор, как неоднократно приводилось в примерах по постановлениям об административных наказаниях. Вот тогда оцените, хитрая жопа или нет. Или инспекция оху.вшая, в том числе по вине обнаглевшей прокуратуры, которая смотрит в книгу - видит фигу, и выдумывает какие-то левые нормы, которые можно нарушить.

стукачёк

Я удивлён это где ж вы живёте?Ни разу сколько хожу и езжу не встречал маразматиков.Всегда инспекторы адекватны и непридирчивы,ну посмотрят бумажку то и всё до оружия и не лезут,пристёгнут магазин не пристегнут-бред.Был случай весь сезон с нами парнишка отьездил одни угодья постояно и вот на закрытии в конце зимы стоим перекусываем и кто то из подошедших егерей посмотрел его разрешение и посмеялся ты говорит куда выписывал то .Тот как куда в этот район,а он ты внимательнее смотри тот взял бумагу и по складам вслух прочитал ,что разрешение на добычу выписано в Н-ский совсем другой район области.Весь сезон отьездил и никто непроверил куда выписали ему бумагу.Ну ничего даже ни штрафа и ни протокола не было -посмеялись(поверили на слово) и разошлись.Небольшой секретик был-многие знакомцы с егерями там .

DmL

Ни разу сколько хожу и езжу не встречал маразматиков.
Почему - "маразматики"? Сотрудники органов исполнительной власти исполняют то, что от них в соответствии с неким своим пониманием закона требует руководство. Если Вы не встречались с инспекторами, которым срочно требуется выполнение плана по протоколам - это не значит, что такого ни с кем не случалось или не может случиться. 😛