Площадка для пристрелки.

Ситуация такая. Решили мы построить площадку для пристрелки под эгидой одного из охот обществ области. И самим пострелять и охотникам подспорье. Охот общество не против, при условии , что это не потребует от них никаких усилий.

Соответственно возникают вопросы.
Существуют какие либо нормативные документы регламентирующие наличие ( создание) площадки для пристрелки, или просто , она создается решением этого общества?
Возможно ли на ней заниматься стрельбой ( пристрелкой ) вне охотничьего сезона?
Если у кого есть, какая либо информация по тебе, буду очень благодарен.

Mich1
Охот общество не против, при условии , что это не потребует от них никаких усилий.

Если в угодьях, считай не возможно. (Читай "Закон об охоте")

Земля в нашей собственности. Включая изрядный кусок леса, полей и водоемов.
Охот общество, во главе с председателем подпишет любую бумагу, примет любое решение нужное нам для осуществления проекта. На подпись сил хватает. Только вот , что делать не совсем понимаю.
Если, как тут пишут -" не возможно" , как же существуют пристрелочные площадки при обществах,или это миф?

Zerkal'ze

Размер в гектарах?

Размер достаточный. Много с запасом. Несколько сотен

Mich1 Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища.

В действующих правилах охоты вообще нет ни слова о пристрелке оружия.

Maxrus77
Mich1 Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища.

В действующих правилах охоты вообще нет ни слова о пристрелке оружия.

Обращался. В областной послали в районную, так как областники занимаются подобными объектами только при наличии хранения на них оружия и боеприпасов. Но там совершенно иные , не нужные для нашей площадки требования. В районной просто послали в областную.

По подобным сооружениям в ЗоО только п. 186 , где описан порядок приемки сооружения к эксплуатации.

Порядка согласования для начала работ найти не могу.

Zerkal'ze
Почем гектар брали?

Какое это отношение имеет к теме? Бабушка подарила на день рождения.
Если сказать не чего прошу не загрязнять тему.

Mich1 Есть Инструкция МВД, утв. Приказом МВД ОТ 12.04.98 ?288. К Вашему вопросу точно относятся п.п. 180-186.

Maxrus77
Mich1 Есть Инструкция МВД, утв. Приказом МВД ОТ 12.04.98 ?288. К Вашему вопросу точно относятся п.п. 180-186.

Спасибо,знаком, но там больше требование к полноценному стрельбищу , а не к пристрелочной площадки охот общества, но тем не менее все относящиеся к нам требования у меня будут соблюдены. Суть мероприятия несколько иная- приехал охотник со своим оружием, пристрелял - пострелял на площадке, уехал (ушел на охоту) . Тренеров , хранения оружия и боеприпасов не планируется. Все нормы безопасности и требования других надзорных органов планирую и готов выполнить.

Как начать монтаж? Просто построить, а после уведомить надзорные органы- пригласить с проверкой для приёмки на соответствие?

Mich1

Спасибо,знаком, но там больше требование к полноценному стрельбищу , а не к пристрелочной площадки охот общества, но тем не менее все требования у меня будут соблюдены. Суть мероприятия несколько иная- приехал охотник со своим оружием, пристрелял - пострелял на площадке, уехал (ушел на охоту) . Тренеров , хранения оружия и боеприпасов не планируется. Все нормы безопасности и требования других надзорных органов планирую и готов выполнить.

Как начать монтаж? Просто построить, а после уведомить надзорные органы- пригласить с проверкой для приёмки на соответствие?

Как я понял, что данный объект (как Вы выразились пристрелочная площадка) не подразумевает коммерческого использования, продажи, аренды и т.п., то с ооочень большой вероятностью к Вам в гости никто из надзорных органов не заявится, а если и заявится, то если их что-то не устроит напишут предписание, что и как надо сделать и устранить в такой-то срок...

а если и заявится, если их что-то не устроит

Mich1 А что Вы имеете в виду под "пристрелочной площадкой охот.общества"? Почему такая площадка, по Вашему мнению, не является стрельбищем?

В отношении оружия правило "все, что не запрещено, разрешено" не действует.

Ситуация такая. Решили мы построить площадку для пристрелки под эгидой одного из охот обществ области.

Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища.

medved 73
причём здесь МВД, это же охотугодья!!!???

Почему варианты могут быть, но не факт, что есть.
В действующих Правилах охоты про пристрелку в охот.угодьях вообще нет ни слова. На piterhunht'е, если не ошибаюсь, была тема, где этот вопрос разбирали с разных точек зрения и вывод, что в сезон можно устраивать пострелушки в охот.угодьях при наличии разрешения и путевки (если путевка необходима), далеко не однозначный.

Есть еще один важный момент, что понимать под "пристрелкой". Если один-два...пять выстрелов, то при наличии необходимых документов в сезон охоты, скорее всего, это не вызовет проблем.

Если же это постоянная стрельба по тарелочкам, то... не факт, что СП, выехавшие по вызову жителей соседней деревни или просто проезжающие мимо и услышавшие канонаду, будут на стороне стреляющих.

И видимо, это проблема МО и других плотно заселенных мест.

В действующих Правилах охоты про пристрелку в охот.угодьях вообще нет ни слова.

Если же это постоянная стрельба по тарелочкам, то... не факт, что СП, выехавшие по вызову жителей соседней деревни или просто проезжающие мимо и услышавшие канонаду, будут на стороне стреляющих.

medved 73
то есть запрета нет!

Но какое отношение многократная стрельба по тарелочкам (несколько десятков или даже сотен выстрелов) имеет отношение к охоте?

Если же Вы, под пристрелкой понимаете 5-10 выстрелов, то, предполагаю, что в сезон охоты и при наличии разрешительных документов на охоту проблем быть не должно.

Есть желание пострелять по тарелочкам вдоволь, направляетесь в отведенное для этих целей место (тир, стрельбище и т.д.). И это, на мой взгляд, соответствует здравому смыслу.

В ближайшем Подмосковье тиров/стрельбищ и т.п. не мало, есть те, чьи услуги по-дороже, есть и те, чьи услуги по-дешевле.

Есть проблема в регионах, где тиров и стрельбищ мало или вообще нет: не понятно, где охотникам тренироваться стрельбе. Но, как я понимаю, даже в регионах те, кому действительно нужно, находят законные варианты. Да и сама стрельба в регионах часто не доставляет такого беспокойства ни людям, ни зверью и птице.

Maxrus77
Mich1 А что Вы имеете в виду под "пристрелочной площадкой охот.общества"? Почему такая площадка, по Вашему мнению, не является стрельбищем?

В отношении оружия правило "все, что не запрещено, разрешено" не действует.

Согласен.Назовем " стрельбище" . Тем не менее ОЛРР области и района заниматься, как я уже писал не хотят. Стрельбище , подчеркиваю, без хранения. Только рубеж с ограждением и обваловкой оборудованный по правилам и гостам. До ближайшего Н.П. километров 6 в лес. Вся земля в собственности, ограждена, охрана. От Москвы 140 км. С властями в районе прекрасные отношения- и с гражданскими и с другими.

Но какое отношение многократная стрельба по тарелочкам (несколько десятков или даже сотен выстрелов) имеет отношение к охоте?

Mich1 Если у Вас все получится, многие, я уверен, будут завидовать "белой завистью", но действующее законодательство, как понимаете, не "за", а, скорее, "против".

medved_73 Если хотите, проверьте на собственном опыте. Надеюсь, что у Вас "проскочит" и без мыла. С наилучшими пожеланиями (и совершенно искренне)!

Надеюсь, что у Вас "проскочит"

Если хотите, проверьте на собственном опыте.

medved_73 "Проскочит" - значит, удастся пострелять по тарелочкам (десятки и сотни выстрелов) без негативных последствий для Вас и охот.пользователя, в чьих угодьях будут эти пострелушки.

Понимаете, желающих пострелять по тарелочкам, не мало, а от желающих на санитарные разрешения отбоя нет, а вот желающих поучаствовать в биотехники или, например, в борьбе с "красными хищниками" все меньше.

Сами себе и голову морочим, и приключения на определенное место ищем, хотя дел в угодьях не в проворот. ИМХО, ессно.

Был в прошлом и этом году в Германии, тренировал собак и выставлял на тест по гону по следу зайца с голосом, и общался с охотниками, в чьих угодьях полным-полно зайца-русака. Немцы не скрывают, что у них практически не остается времени на охоту для удовольствия, т.к. большую часть времени они то занимаются биотехникой, то борются с "красным хищником'", то охраняют поля фермеров от оленей, косули, кабанов, часто даже не имея права стрелять по зверю (про оленей и косулю), то еще что-то...
А у нас на ганзе несколько тем о том, как организовать как бы стрельбище, но не по Инструкции МВД, или как оформить санитарку, чтобы круглый год быть в угодьях с оружием.

но не по Инструкции МВД

А у нас на ганзе несколько тем о том, как организовать как бы стрельбище, но не по Инструкции МВД, или как оформить санитарку, чтобы круглый год быть в угодьях с оружием.

medved 73
потому что запретить проще чем что то наладить!

У Вас (родственников, знакомых) дача есть? Представьте себе ситуацию, когда сосед решил, что ему хочется пострелять по тарелочкам на собственном дачном участке? Или за Вашим общим забором? А там, за забором, ребятня в прятки решила поиграть...

medved 73
если охотопользователь вам даёт добро!

Что именно наладить-то? Чтобы можно было устраивать пострелушки в любом приглянувшемся месте? Или чтобы можно было круглый год быть в угодьях с охотничьим оружием?

В общем будем пробывать. Неспешно начинаю строительство. После окончания работ разошлю приглашение к принятию объекта всем заинтересованным ведомствам. Примут - хорошо, укажут на недостатки- исправим. Проигнорируют - ну и фиг с ними. Охотпользователь за. Районные власти не против.Собственник земли - мы. Фермерское хозяйство тоже наше. Получится - приглашу всех в гости.

Вот так это выглядит. Оленей и ланей не видно. Они там на опушке. Надо фотик нормальный а не телефон.

Получится - приглашу всех в гости.

medved 73
140км просто пострелять??? 😊

Ну не просто. У нас много чего интересного

Ну не просто. У нас много чего интересного

medved 73
не получится тоже приглашайте 😛

ОК. Проект в работе, вероятно к осени будут все условия. Водоем зарыблен, диких зверей в лесу хватает, лошади для покататься и всякое другое. Фотографии вчерашние.

а что на тарелочка свет клином сошёлся?? есть такая конструкция мишень бегущий кабан!ссылку на устройство думаю найдёте сами!?

Zerkal'ze это бот или человек не пойму!!!!!
если всё же человек то читайте свой же пост 65!

Персонаж с погонялом "Zerkal'ze" , убедительно прошу вас, - не пишите пожалуйста в этой теме. Мне ваше мнение не интересно. Заранее спасибо.

Zerkal'ze
[B][/B]

.

Не хочу ни кого оскорбить или обидеть,оформлять документально ничего не нужно!
Берете в охотобществе путевку на регулирование численности типа лиса,кабан (всвязи с бешенством и поочим у них всегда такой лимит есть с 28 марта по 1 октября)и вуаля вы законно находитесь в охот угодье с оружием как и прописано в законе,а че там построенно ни кто докапыватся не будет,
С уважением к камрадам!

dobryinspector
а че там построенно ни кто докапыватся не будет,

Добрый вечер. Идея хорошая, послежу за темой. Насчет санитарной путевки - пытался себе взять, но пока не получилось. Будем градус повышать чтоб сговорчивей стали. Дело хорошее Вы задумали. Удачи.

С последней редакции закона, разрешение в целях регулирования численности могут получить только сотрудники Охотупрввления и охотпользователи.

Avenit

Avenit
13-6-2014 22:54            
С последней редакции закона, разрешение в целях регулирования численности могут получить только сотрудники Охотупрввления и охотпользователи.

Чем закончилась эпопея с площадкой, есть данные об этом?

goga312
Чем закончилась эпопея с площадкой, есть данные об этом?

Немного тормознулись. Хозяйство большое, пока не до площадки. Но тема не отменена. Просто немного отложена до окончания основного строительства.

Есть в ЗоОх статья 53. Охотничья инфраструктура

1. Охотничья инфраструктура включает в себя охотничьи базы, дома охотника, егерские кордоны, иные остановочные пункты, лодочные пристани, питомники диких животных, кинологические сооружения и питомники собак охотничьих пород, стрелковые вышки, ТИРЫ...

Вот с этого и надо начинать.
А требования к тирам указаны в И 288 МВД РФ.
См. раздел XХ по "стрелково-стендовым комплексам для стрельбы дробовыми патронами из огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия".

А далее пойдет рутина по организации этого тира-комплекса, которую надо будет реализовывать.
Скорее всего начинать надо с проекта этого объекта, его согласования в т.ч. с МВД.
Но дело не безнадежное, поскольку основание - ЗоОх.

svarnoi
Есть в ЗоОх статья 53. Охотничья инфраструктура

Скорее всего начинать надо с проекта этого объекта, его согласования в т.ч. с МВД.
Но дело не безнадежное, поскольку основание - ЗоОх.

Проект есть. Но согласовывать никто не желает. Местные отсылают в Область- в Котельники, там отсылают обратно в район. Район отписал письмо с отказом о рассмотрении ( как бы не их компетенция). Область письма не писала- послала в район устно. Так , что после завершения основного строительства будем делать площадку без них. После , кому интересно пусть приезжают на согласование)). Стройка только вот затянулась...

svarnoi

medved 73

2-1-2015 16:24              
цитата:
svarnoi

не понимаю причём тут МВД в охотхозяйстве??? может и стрелять на охоте в охотоугодьях только с разрешения МВД можно ?

Если это будет просто "пристрелочная площадка", то ничего не надо, кроме выполнения требований по ТБ, как на охоте. Т.е. в секторе стрельбы по фронту и по дальности не должно быть людей, домашних животных и полная видимость в этой зоне.
Но в этом случае - никаких тренировок на ней, никаких метательных машинок, "бегущих кабанов" и т.п.
Только пристрелка оружия, т.е. определение точки попадания и совмещения её с точкой прицеливания регулировкой прицела.
И обозначить её надо на схеме ОХ, как ПП.

А если это будет стрельбище или тир для тренировки в стрельбе с различным оборудованием, то это попадает под "ТИР", в соответствии с ЗоОх. Со всеми вытекающими...

А тут на теме это сооружение по всякому уже называли.

Но в этом случае - никаких тренировок на ней, никаких метательных машинок, "бегущих кабанов" и т.п.
Только пристрелка оружия, т.е. определение точки попадания и совмещения её с точкой прицеливания регулировкой прицела.

medved 73
2-1-2015 18:29              
то есть где то прописаны нормативы по пристрелочным площадкам???

Я не настаиваю на своем понятии об этом. Считаете, что не так - покажите с помощью действующих НПА.

Я не настаиваю на своем понятии об этом. Считаете, что не так

Пристрелка не запрещена ни по ПО, ни по ЗоОх. Есть разъяснения депохоты.
Значит пристреливать в ОУ можно в любом месте, кроме мест, ограниченных по ПО.

medved 73
2-1-2015 19:09              
хорошо! какое наказание тогда можно вменить? думаю от этого стоит плясать если

А по пристрелке охотпользователь никогда против не будет.
Даже исходя из того, что после транспортировки перед ответственной охотой, допустим по копытным с нарезного оружия, всегда надо проверять прицел. Подранки никому не нужны.

А конкретно "за стрельбу в не отведенном месте".

medved 73
2-1-2015 23:48              

А конкретно "за стрельбу в не отведенном месте".
статья 20.13 Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил
что за правила где написано что стрелять по тарелкам нельзя???

А во вторых охотугодья предназначены (отведены) для охоты, а охота, согласно ст. 1 ЗоОх:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

И где здесь в этой статье, есть тренировка по тарелочкам?
Только добыча охотничьих ресурсов.

Вот к вам и применят эту статья КоАП о стрельбе по тарелочкам в не отведенном для этого месте - в ОУ.

А по тарелочкам в пределах ОУ можно стрелять только в тире, которые могут входить в охотничью инфраструктуру охотхозяйств - ст. 53 ЗоОх.

Если охотпользователь создаст такой тир на основании ч. 2 ст. 1 ЗоОх:
2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по СОЗДАНИЮ охотничьей инфраструктуры, ОКАЗАНИЮ УСЛУГ в данной сфере...

И будет оказывать такую услугу - по тренировке в стрельбе в созданном тире.

Неужели не понятно?

Во первых не надо кастрировать статью КоАП под свои понятия.

- Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2...........

Неужели не понятно?

medved 73
3-1-2015 12:07              
головой понимаю глазами нет!

В этом случае есть признак "стрельбы из оружия в НЕ отведенных для этого местах".
Поскольку ОУ не отведены для тренировочной стрельбы.

medved 73
как я понимаю охотникам именно эту часть будут вменять, надо эти правила нарушить что бы схлопотать статью!

medved 73 Если правильно помню, то требования к стрельбищам и тирам есть в приказе МВД РФ от 12.04.1999 года ?288, который был издан во исполнение ПП 814.

Опять же, если правильно помню, то там РАЗНЫЕ требования "по месту нахождения" и по "брустверам и зонам безопасности" для стрельбищ, где разрешена стрельба только из гладкоствольного оружия, и для стрельбищ, где допускается стрельба из нарезного.

А вот требования "по бумагам" - схожи и весьма недружественны для тех, кто такие стрельбища организовывает: если в общем, то все должно быть так, как в СК "Москва", "Лисьей норе", "Бисерово-Спортинг" (знаю про тиры только в МО, поэтому и написал только их название).

Слышал, что в одном из районных ООиР МО инициативная группа смогла организовать стрельбище для "спортинга" и согласовала место с администрацией и УВД по району: там все просто и бесплатно, но... насколько законно, не знаю.

medved 73
написано 3-1-2015 12:07               
головой понимаю глазами нет!

ЗоО. Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты.

Спорт в охотугодьях не предусмотрен. Остаются только тиры и стрельбища для спорта.
Которые и надо организовывать в ОХ. Без этого всякие пострелушки в ОУ незаконны.

ОУ предназначены для охоты, а охота по ст. 1 ЗоОх это:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Пока забили и используем без документов. Благо своя земля , охрана на въездах, далеко от Н.П. В общем пока не по закону , а по понятиям...

svarnoi
Если это будет просто "пристрелочная площадка", то ничего не надо, кроме выполнения требований по ТБ, как на охоте.

Mich1
написано 3-3-2015 16:20            
А " путевка" и сезон ?

Если будет тир, официально оформленный, то не надо.
По этому поводу внесены изменения в Правила оборота по ПП 814, чтобы, в частности, не парить мозги людям и обвинять их в нарушении ПО при такой стрельбе в оборудованных местах:
62. Ношение и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, ПРОВЕДЕНИЯ спортивных мероприятий, ТРЕНИРОВОЧНЫХ и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

Так, что если охотинспектор будет пытаться наехать при такой стрельбе в оборудованном в ОХ тире, требуя путевку - посылайте лесом.
Это не охота и ему здесь нечего ловить.
В тире оружие используете, до тира и назад - транспортируете. Признаков охоты, указанных в ст. 1 ЗоОх, в этих случаях нет.

Мы к себе на территорию даже СП без приглашения не пускаем, не то что егерей... Наезды исключены. Просто хотелось сделать по закону, но пока не получается.

Mich1
написано 6-3-2015 14:34            
Мы к себе на территорию даже СП без приглашения не пускаем,

Посмотрите по теме 😊

http://www.youtube.com/watch?v=lA-11_aCx5k

Можно с 22-ой минуты.

Херня полная. Ну и что что частная земля ? Законодательство как об оружии, так и об охоте обязательно для соблюдения на землях любой категории собственности.

Михаил_РнД
Херня полная. Ну и что что частная земля ? Законодательство как об оружии, так и об охоте обязательно для соблюдения на землях любой категории собственности.

А разве ролик снят в России?

А я смотрел с 22й минуты, так что подумал что у нас. Оказывается - не у нас.

Михаил_РнД
А я смотрел с 22й минуты, так что подумал что у нас. Оказывается - не у нас.

Извините, я это не указал. Моя ошибка.
Хотел этой ссылкой показать, как люди живут 😊

подскажите новичку-вот допустим я хочу пойти в лес на несколько дней пособирать малину ...с собой для самозащиты есть иж81)...сам ниразу не стрелял хочу чисто пристрелять , но хочется чтоб было все закону.... хочу взять самую дешевую путевку небольше 1к рэ. например на зайца. ну и разрешение билет обефо .Я ничего не нарушу???

еще вопрос: а как в лесу проверяют доки))) ? ладно там сотрудника полиции можно узреть. но как опознать испектора,внештатника? или они чисто на дорогах опушках встречают??? если есть похожая темка -направьте плз

alekslef 650р путевка в общедоступные угодья.
У государственного производственного инспектора будут документы.

alekslef 650р путевка в общедоступные угодья.У государственного производственного инспектора будут документы.

alekslef
еще вопрос: а как в лесу проверяют доки))) ? ладно там сотрудника полиции можно узреть. но как опознать испектора,внештатника? или они чисто на дорогах опушках встречают??? если есть похожая темка -направьте плз

http://forum.ihunter.ru/topic/...014#entry233014

Есть новости? Удалось ли оформить?

А интересно земля закреплена за охотхозяйством на которой выращивается всё это богатство дикого леса, как узаконены все эти хозяйственные постройки, где брались дикие твари по паре с целью разведения в неволи, как производиться санитарно-ветеринарный контроль.

оч. интересно.