У меня всегда вызывали удивление некоторые нормы охоты приведенные в действующих Правилах. И все бы ни чего, если бы "...охота недозволенным методом...".
Открыть эту тему сподвигла меня новая передача на известном всем канале. Охота велась в Коми.
Достаточно, по виду, ответственные и образованные охотники, делятся впечатлением от охоты по весеннему тетереву. Удивляются вечерне-ночному току, пытаются подойти на ружейный выстрел к токующему тетереву. Понятно, что это сделать почти невозможно, даже в таких местах, где по рассказу автора и по дальнейшему просмотру видно, что дичь не пугана, а значит, данная охота ни какого ущерба охотфауне принести не может (безопасности здесь также). Но это противоречит настоящим Правилам охоты.
К чему все это. Хочу обсудить обоснованность некоторых запретов и норм в Правилах с целью, возможно, при правках Правил, это будет учтено.
Надежда умирает последней...
В Правилах действительно много странных ограничений и запретов. В том числе и приведенный пример. Подходить к токующему тетереву НАМНОГО интереснее, чем стрелять его из скрадка. И подойти к нему не так уж и сложно. Нужно только проявить смекалку или вспомнить армейские навыки ползать по-пластунски. Совершенно не понятно, почему нельзя добывать тетерева на току "с подхода".
Но вряд ли эти предложения будут учтены. Те, кто пишут Правила, сидят в Москве. Они далеки от настоящей охоты, от жизни страны, ее огромных территорий, ее народа. Одним словом, "есть ли жизнь за МКАДом?"
Если разрешить ходить по токам, то их не останется. Представьте, что все кому не лень шарятся и пугают токующих птиц. На выстрел далеко не каждый может подойти, поэтому стрелять будут на запредельные дистанции и по летящим тоже, тока разгонят на раз.
Возможно, что этими соображениями и руководствовались те, кто принимает Правила. А может, другими. Но ведь просто "ходить по токам" и "всем кому не лень шариться и пугать токующих птиц" как раз никому и не запрещено. Запрещено именно охотить с подхода. Тут ведь , как и в любой другой охоте, все определяется разумностью и адекватностью охотника. Ведь и в случае со скрадком может так получиться, что ток окажется не совсем там, где рассчитывали, а дальше. И также могут стрелять на запредельные дистанции или влет. И также после стрельбы вылезут из скрадка и разгонят еще и соседний ток и т.д. Лично я не вижу логики в таком запрете.
А чтобы охотники не "шарились" по лесам и не "пугали" зверей, лучше вообще закрыть всякую охоту. Так спокойнее. Ну, или, в порядке исключения, разрешить охотиться только хозяевам охотхозяйств и их приближенным. По-моему, все идет к этому.
ProvinОчень грустно, что вы всего этого не понимаете. Вы описываете совсем разные вещи. Вы много видите людей в угодьях весной, когда они ходят и пугают тока? Да и так ли страшен просто прошедший? Человек сделавший шалаш крайне редко стреляет на запредельные дистанции, там цель часто совсем другая, я бы сказал - созерцательная. Если местами посмотреть на весеннюю охоту, то и правда кажется, что ее лучше запретить. Адекватные охотники лупят в лет все что пролетает мимо. Не разбираясь валят уток и краснокнижных птиц. Судя по вашей логике, ну не попали, значит и урона нет, но это совсем не так.
Возможно, что этими соображениями и руководствовались те, кто принимает Правила. А может, другими. Но ведь просто "ходить по токам" и "всем кому не лень шариться и пугать токующих птиц" как раз никому и не запрещено. Запрещено именно охотить с подхода. Тут ведь , как и в любой другой охоте, все определяется разумностью и адекватностью охотника. Ведь и в случае со скрадком может так получиться, что ток окажется не совсем там, где рассчитывали, а дальше. И также могут стрелять на запредельные дистанции или влет. И также после стрельбы вылезут из скрадка и разгонят еще и соседний ток и т.д. Лично я не вижу логики в таком запрете.
А чтобы охотники не "шарились" по лесам и не "пугали" зверей, лучше вообще закрыть всякую охоту. Так спокойнее. Ну, или, в порядке исключения, разрешить охотиться только хозяевам охотхозяйств и их приближенным. По-моему, все идет к этому.
Очень грустно, что у таких людей, как вы, и их довольно много, преобладает логика "запретить!!!", вместо того, чтобы разумно регулировать.
ProvinГрустно как раз что много таких как Вы. У меня было пару токов, там где народу не много, но доступность хорошая, так вот регулярно наблюдал картину подходителей, тех кому лень поставить шалаш и посидеть. Важен сам факт выстрела. Итог плачевный Тока распались. Человек подходящий не ведает о таком понятии как токовик и что будет если его не станет. Как вы видите в данном вопросе процесс регулирования? На каждый ток по инспектору не поставишь, да и смысл, если законом будет разрешено подходить? Не к кому будет подходить. Вернее петухи то будут, но разрознено по всей территории, а это уже просто не охота, красоты и страсти нет.
Очень грустно, что у таких людей, как вы, и их довольно много, преобладает логика "запретить!!!", вместо того, чтобы разумно регулировать.
100 % в точку.
Если разрешить ходить по токам, то их не останется. Представьте, что все кому не лень шарятся и пугают токующих птиц. На выстрел далеко не каждый может подойти, поэтому стрелять будут на запредельные дистанции и по летящим тоже, тока разгонят на раз.
сейчас сильно стараться подходить вообще не надо. метров 150 и прилаживай карабин на сошки. Токов не стало нормальных, я уже 2 года как не хожу смотреть, что интересного в одной- двух птицах? а у нас по другому сейчас не токуют, сидят поодиночке или по два но по всему полю большущему
Меня больше огорчает что сейчас все кабаны стреляются лишь на прикорме или загоном, я про осенне- зимнюю охоту. По моему и в правилах то хер найдешь, что может человек приехать, взять лицензию и с собачкой погонять хрюшек. Я как то давно намекал на такое мне сказали- на майся дурью, ты все равно своих возьмешь и без бумажки, а егерю за тобой бегать не с руки, сопровождая на такой охоте.
Вы берете экстремальный случай, считая, что если будет разрешено подходить или будет разрешено без подсадной то непременно всех тетеревов и всех уток передолбят.Вы думаете запрет что то меняет? Я весной влет утку стрелять не буду по любому, другие будут по любому. Но если я подхожу к прудику и вижу пару, то при чем тут есть у меня подсадная или нет, вот выскажите? Почему мне по весне нельзя стрелять если я не сидел с подсадной, а просто подкрался? что меняется? И при чем тут разрешено или запрещено, если нет в охотнике понятия охотничьей этики?? Капаканы ногозахватывающие запретили, и так капканами никто почти сейчас не ловит так последних таких умельцев повыведут. Почему проходным бобра можно а другим нет? Что меняется от типа капкана то? Он либо попался либо не попался, это просто шаг в сторону зеленых , типа мы за гуманность) какая вообще гуманность при ловле капканами, при стрельбе, если цель- убить живность?). Мы либо добываем дичь , либо сидим дома! Не может быть в охоте гуманности в понимании обывателей
Слепой тормАзПопав в проходной капкан бобр практически сразу умирает, а попав в следовой (ногозахватывающий) нет, да еще в большинстве случаев (если не делать утопляющее устройство) уходит из него покалеченный. Это все при установке до ледостава.
...Почему проходным бобра можно а другим нет? Что меняется от типа капкана то? Он либо попался либо не попался, это просто шаг в сторону зеленых , типа мы за гуманность) какая вообще гуманность при ловле капканами, при стрельбе, если цель- убить живность?)...
Совершенно не понятно, почему нельзя добывать тетерева на току "с подхода".Если бы вы знали сколько таких "подползавщих" перестреляли - такую хрень не писали бы .
Почему проходным бобра можно а другим нет? Что меняется от типа капкана то? Он либо попался либо не попался,Значит вы никогда капканами не ловили ...
Слепой тормАзУтка это совсем другое, к токам отношения не имеет от слова совсем.
Но если я подхожу к прудику и вижу пару, то при чем тут есть у меня подсадная или нет, вот выскажите? Почему мне по весне нельзя стрелять если я не сидел с подсадной, а просто подкрался? что меняется?
И при чем тут разрешено или запрещено, если нет в охотнике понятия охотничьей этики??У вас есть ,а у большинства нет и что теперь я и другие должны обучать их этой этике.Они пришли в охоту и не обучились и не обучатся это уж точно.Вот для таких без этики и правила(что бы их не обучать)не подползай,не подходи ,не стреляй пулей и т.д.
Проходными не ловил) и не буду). Я давно попробовал ловить капканами, так как мне было интересно освоить это дело. Поймал несколько бобров и забросил, оказалось что мне это не очень интересно)
Так мы же про общие ограничения, а не про отдельно тетеревов. Потому то я утку и упомянул
Максим, что значит- подползающих перестреляли? ТО есть вы хотите сказать что сидит такой совсем правильный охотник, в шалаше, чай пьет, вот рассвет, вот ток и он долбит по неясно различимой цели навскидку убивая подползающего? так это звучит в вашем посте. То есть он молодец, сделал шалаш где надо, пришел в шалаш в 2 ночи, дождался рассвета и не знает что стрелять можно только по ясно видимой цели???
Хорошо, про капканы снимаю вопрос, убедили что только проходные на бобра, а что делать с теми кто привык ловить лисицу капканом( хотя может быть и нет таких уже), им никакие проходные не придумали же. Вообще я опять скажу что никакие запреты не останавливают людей, кои на снежике подъезжают к сидящим на деревьях тереревам и спокойно кладут из карабина птичку. У нас охотинспектор районный со снежика охотится, что про других говорить?
Порой даже думаю, что если бы АЧС покосила ВСЕХ кабанов, то простым охотникам было бы в разы проще в угодьях охотиться, хотя сам привык поесть кабанятинки). НО задумываться стал, не было бы больше пользы от отсутствия свиней этих, чем пользы от присутствия
Если бы вы знали сколько таких "подползавщих" перестреляли - такую хрень не писали бы .Не придумывайте. В данном случае хрень пишите Вы. Конкретно - Курганская область - НИКОГДА за всю историю наблюдений не было ни одного подобного случая. Зато ежегодно, в обязательном порядке, смертельные случаи в открытии по водоплавающей и в зимней загонной на копыта. По вашей логике вывод - нужно запретить эти виды охот!!!
И вообще, если продолжать эту тему, в настоящее время в Правилах много странных ограничений. Почему-то сейчас нельзя стало стрелять попутно волка, ворону и других вредителей, если нет соответствующего разрешения. Нельзя пристреливать оружие. Дурацкое ограничение по магазину более 5 патрон. Идиотский запрет на перевозку в машине во время охоты снаряженного магазина или расчехленного оружия. Странное ограничение высоты вышки - 2 метра и еще много много подобного. Многие такие ограничения и запреты считаю либо бестолковыми либо вообще вредными. Как правильно было сказано выше, если конкретный охотник не дружит с головой, то ему напиши хоть сто запретов, это ничего не даст. И наоборот. Если охотник толковый, то все эти запреты только мешают ему полноценно предаваться охоте, получать радость от охоты.
И вообще, если продолжать эту тему, в настоящее время в Правилах много странных ограничений. Почему-то сейчас нельзя стало стрелять попутно волка, ворону и других вредителей, если нет соответствующего разрешения. Нельзя пристреливать оружие. Дурацкое ограничение по магазину более 5 патрон. Идиотский запрет на перевозку в машине во время охоты снаряженного магазина или расчехленного оружия. Странное ограничение высоты вышки - 2 метра и еще много много подобного. Многие такие ограничения и запреты считаю либо бестолковыми либо вообще вредными. Как правильно было сказано выше, если конкретный охотник не дружит с головой, то ему напиши хоть сто запретов, это ничего не даст. И наоборот. Если охотник толковый, то все эти запреты только мешают ему полноценно предаваться охоте, получать радость от охоты.Верно.Но вот волка можно стрелять "попутно" ,его лишь необходимо вписать в разрешение (допустим в разрешение на птицу).Перевозка в зачехленном виде(особенно если это коллективная охота)на мой взгляд неплохо.Эта норма сохраняет жизни сидящих в шишиге.
zdoros
Перевозка в зачехленном виде(особенно если это коллективная охота)на мой взгляд неплохо.Эта норма сохраняет жизни сидящих в шишиге.
Всю жизнь отцы и деды перевозили расчехленным(так удобнее и быстрей), а тут сразу стало безопаснее. Безопасность не в чехле, а в разрежённости.
Безопасность не в чехле, а в разрежённости.Совершенно верно.Сколько раз дыравили крышу в машине ...хотя всем было сказано разрядить оружие,а так в чехле ,даже если и умудрился не достать из ствола патрон .
zdoros
Совершенно верно.Сколько раз дыравили крышу в машине ...хотя всем было сказано разрядить оружие,а так в чехле ,даже если и умудрился не достать из ствола патрон .
Выстрелит и в чехле, если патрон в патроннике. Как раз, доставать из чехла будет, и выстрелит. Без чехла хоть в крышу, а из чехла по горизонту.
Дошли до маразма в чехле на коллективной охоте оружие транспортировать. Ранее было проще всем, разрешено транспортировать не заряженное по участку куда выписано разрешение и на коллективной охоте. До сих пор прощаем всех, кто на коллективной без чехла перевозит, понимать надо.
До сих пор прощаем всех, кто на коллективной без чехла перевозит, понимать надо.Когда нахлабучат ответственного и самого нарушителя перестанете прощать.
zdoros
Когда нахлабучат ответственного и самого нарушителя перестанете прощать.
Ну у нас дебилов нет. Все понимающие и пали на этом не рубят.
zdorosХотелось бы уточнить, по какой норме это можно делать? Спасибо.
Но вот волка можно стрелять "попутно" ,его лишь необходимо вписать в разрешение (допустим в разрешение на птицу).
Хотелось бы уточнить, по какой норме это можно делать? Спасибо.512 правила.Статья 4 ,пункт 33.1
Волк в Свердловской с 15 сентября по конец февраля. Вписывают к зайцу. В остальное время ни ни. Выйдет на лосиной, получается стрелять нельзя, если на зайца нет 😊
First UralИли нет разрешения на птицу, с вписанным волком. Хотя и с 'вписанием' не всё чисто. Процедура не прописана, а из текста правил это не следует однозначно для понимания.
Волк в Свердловской с 15 сентября по конец февраля. Вписывают к зайцу. В остальное время ни ни. Выйдет на лосиной, получается стрелять нельзя, если на зайца нет 😊
И такой бардак сохраняется умышленно. Над всякой хренью, типа, идиотских причин невыдачи разрешения на добычу, там думают. Причём, так думы излагают, что понимать изложенное можно как угодно. Никакой конкретики и чёткости. Чистый бред. А чисто охотничий вопрос (но сильно раздражающий жлобов), годами замечать не будут.
zdoros
Но вот волка можно стрелять "попутно" ,его лишь необходимо вписать в разрешение (допустим в разрешение на птицу).
zdorosВписывают только в разрешение на пушнину, ибо приказом об утверждении форм разрешений не предусмотрено иначе. Предусмотренное Правилами охоты - это свод запретов и руководств к действию ориентированный только на охотников, должностные же действия всяческих природо- и прочих надзорных органов прописаны в других правилах - в ведомственных Приказах, утверждённых ими Инструкциях. И вот в них, такой возможности не существует. Иначе говоря - правилами предусмотрено, а порядком оформления разрешения, нет.
512 правила.Статья 4 ,пункт 33.1
dEretik Хотя и с 'вписанием' не всё чисто. Процедура не прописана, а из текста правил это не следует однозначно для понимания.
КыКа И вот в них, такой возможности не существует. Иначе говоря - правилами предусмотрено, а порядком оформления разрешения, нет.Про то и речь. Однако, некоторые инспекторы не задумываются над этим, как и некоторые владельцы хозяйств, и вписывают. А кто то рогом упирается, ДАЖЕ ЕСЛИ РАЗРЕШЕНИЕ НА ПУШНИНУ. Безнаказанность. Если б за самодурство штраф вхерачивать, что б без штанов оставался арендатор или должностное наказание сильное, десять раз подумали бы. Повторно: за АНАЛОГИЧНОЕ правонарушение - кирдык аренде, и должности кирдык... Пока же, только думают как охотников застроить. Что тоже нужно, но процесс то должен быть обоюдный. Нельзя есть и не срать. Или срать и не есть. Кончится плохо.
Я ,как охотпользователь,вписываю и в птицу и в пушные и ни у кого не спрашиваю(руководствуюсь 512) и ко мне нет никаких претензий со стороны вышестоящих органов.Департамент тоже вписывает и не ищет никаких "прописанных процедур"
Вписывают только в разрешение на пушнину, ибо приказом об утверждении форм разрешений не предусмотрено иначе. Предусмотренное Правилами охоты - это свод запретов и руководств к действию ориентированный только на охотников, должностные же действия всяческих природо- и прочих надзорных органов прописаны в других правилах - в ведомственных Приказах, утверждённых ими Инструкциях. И вот в них, такой возможности не существует. Иначе говоря - правилами предусмотрено, а порядком оформления разрешения, нет.
zdorosЗависит от конкретного должностного лица или мнения его начальства. В Свердловской области волка вписывают только в разрешение на добычу пушных зверей. На все аргументы отвечают, что правила охоты утверждены раньше, чем действующий порядок выдачи разрешений, новым порядком такое действие не допускается. Госинспектор при мне звонил в Департамент и они этот вопрос решали, пришли к мнению о несоответствии существующих положений в разных документах, но порядок выдачи разрешений нарушать не станут.
Департамент тоже вписывает и не ищет никаких "прописанных процедур"
При этом, волка и лисицу вписывают в разрешение на пушнину даже если заявитель не указывал их в заявлении. Вот такие принципиальные товарищи.
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах...
Поставил на свой УАЗ багажник, прикрутил на него рифленый дюраль, думал - поставлю стульчик, чем не вышка на краю поля, но опять "низяяя"!
Про вышки ночью, вообще сплошная логика.
Выстрел с более чем 2-х метровой высоты пойдет вниз, а не куда угодно.
Можно посадить десяток охотников на вышки в одном хоз-ве и быть спокойным, а если выпустить блудить по лесу пару охотников с ночниками, думаю охотовед не заснет.
proletary
Про вышки ночью, вообще сплошная логика.
Выстрел с более чем 2-х метровой высоты пойдет вниз, а не куда угодно.
Можно посадить десяток охотников на вышки в одном хоз-ве и быть спокойным, а если выпустить блудить по лесу пару охотников с ночниками, думаю охотовед не заснет.
Почитайте раздел "Ночная охота"
proletaryЛично мне известны два случая, когда охотник падал с вышки и получал травмы. Где-то на форуме писалось про охотника, который при падении с вышки получил серьезную травму позвоночника. Результат - инвалидность.
Про вышки ночью, вообще сплошная логика.
Выстрел с более чем 2-х метровой высоты пойдет вниз, а не куда угодно.
Можно посадить десяток охотников на вышки в одном хоз-ве и быть спокойным, а если выпустить блудить по лесу пару охотников с ночниками, думаю охотовед не заснет.
Следуя логике составителей Правил охоты - вышки ЗАПРЕТИТЬ!
ProvinЭто лишь ваша логика.
Следуя логике составителей Правил охоты - вышки ЗАПРЕТИТЬ!
Может кто то и уксуса обопьетца, в свободной стране живем. Личный выбор и личная ответственность.
Также, в этой свободной стране, разрешено бродить хоть по лесу, хоть на четвереньках, ночью. И подобных индивидумов, даже нынешним буржуям, с тепловизионными прицелами, стрелять не разрешается!!! Ну, пока так. Может что и изменится.
Применение ночных, тепловых прицелов и фонарей только с вышки по копытным, запретило охоту из засидки на лису, зайца, волка, шакала, енотовидную собаку.
Два слова в Правилах: "ходовая охота" - сделали 99% охотников весной на вальдшнепа браконьерами, с наказанием - лишение охоты на два года и конфискацией оружия!
First UralЧего, запретило то!? С вышки и охоттесь, хоть на кого. А с подхода нельзя, ибо опасно (см. выше). Таковы Правила, даже если они кому то и не нравятся, их следует соблюдать. Как ПДД, кому то, хочется и по-быстрее и по-встречке и на крассный... но не долго.
Применение ночных, тепловых прицелов и фонарей только с вышки по копытным, запретило охоту из засидки на лису, зайца, волка, шакала, енотовидную собаку.
.
First UralВообще ничего не понял. Вы вообще, о Тяге, представление имеете?
Два слова в Правилах: "ходовая охота" - сделали 99% охотников весной на вальдшнепа браконьерами, с наказанием - лишение охоты на два года и конфискацией оружия!
То, что большинству лень чего то там строить, и они просто шатаются вдоль ручьев, это да. Только, мало кого лишают. Сами егеря, обсалютно безграмотны и продажны. Так что, если есть деньги на теплоприцел, от егеря откупитесь.
Егерь, посмотрев на висящих на поясе дупелей, спросил:
-Зачем дятлов пострелял?
Не обращая внимание на пояснение, потрогал их клювы и продолжает:
-Надо же, мягкие, а как стучат!
(из статьи)
У меня, к Правилам, претензий нет, и я их соблюдаю, потому что не хочу потерять весеннюю охоту.
Чего, запретило то!? С вышки и охоттесь, хоть на кого.
Правила читали?
Вообще ничего не понял. Вы вообще, о Тяге, представление имеете?
Вы ни когда не переходили в другое место, где тяга лучше?
Стараюсь быть сдержанным. Не надо провокаций, пожалуйста.
Ну раз заело, подкину еще.
Запрет электронных манков.
Убедите меня, каким образом сии манки подорвут фауну?
Provin
Лично мне известны два случая, когда охотник падал с вышки и получал травмы. Где-то на форуме писалось про охотника, который при падении с вышки получил серьезную травму позвоночника. Результат - инвалидность.
Следуя логике составителей Правил охоты - вышки ЗАПРЕТИТЬ!
У меня малой летел с вышки, сломал лодыжку. Сломал бы и по более, но мной был пойман за шиворот, посему легко отделался. Сказал, рука соскользнула(туман начался и мы уходили).
Вышки надо запретить!!! однозначно 😀 😀
А, про тягу!
Если выяснилось, что с местом ошиблись, то выяснится это уже в процессе тяги, куда переходить то! Уже поздно, в другой раз. Если конечно речь не идет о 100 метрах на другой край полянки. Давайте не будем доводить до абсурда. Если припекло, ружье в чехол, собаку на поводок, и все.
Ну и чтобы два раза не вставать 😛 .., про многоместные магазины на загонных охотах.
Дело не в том, что бы "дать зверю шанс, не всех перебить", ну что за детский лепет! Количество добытых зверей определяется количеством разрешений на добычу, ну и деньгами коллектива, конечно.
Мое мнение, что дело в том, что при стрельбе "очередями", по быстро бегучему (низко летящему 😛 ) зверю, при обилии патронов в магазине, легко перевести огонь на линию стрелков.
Вот почему, к закону об охоте нет комментария, как к билетам ПДД!
proletaryА собаку (я имею ввиду подружейную, которую разрешено на тягу брать) зачем на поводок брать?
Если припекло, ружье в чехол, собаку на поводок, и все.
proletary
Вот почему, к закону об охоте нет комментария, как к билетам ПДД!
proletary
А, про тягу!
Если выяснилось, что с местом ошиблись, то выяснится это уже в процессе тяги, куда переходить то! Уже поздно, в другой раз. Если конечно речь не идет о 100 метрах на другой край полянки. Давайте не будем доводить до абсурда. Если припекло, ружье в чехол, собаку на поводок, и все.
Почему вы тек думаете опять??? Может опыта маловата?
Я допустим умудряюсь передвигаться(подстроится) на тяге по первому пролетевшему. А это и 50м и 100м. Вполне есть время пройтись.
proletary
Мое мнение, что дело в том, что при стрельбе "очередями", по быстро бегучему (низко летящему 😛 ) зверю, при обилии патронов в магазине, легко перевести огонь на линию стрелков.
Вот интересно, вы сами то стояли на загонной номером?
С вашей логикой, патрон должен быть один, максимум два.
Наличие количества патронов в магазине, не оградит от тупости стреляющего. Бывали случаи и один выстрел делали вдоль номеров(((
Да и потом, вам желательно сравнить правила охоты СССР с нашими действующими(для расширения кругозора). Ну не было в правилах СССР такого маразма, ибо те правила писали грамотные люди. И там много было оговорено, исходя из процесса охоты.
вот любимый мною пример;
17. Пристрелка охотничьего оружия производится на специально
оборудованных стрельбищах или площадках.
В охотничьих угодьях пристрелка разрешается только в период
охоты при наличии у охотника документов на право охоты или
специального разрешения органов госохотнадзора. При пристрелке
охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие
возможность причинения вреда человеку или животному.
23.5. Нахождение на любых автомототранспортных средствах с
заряженным оружием (за исключением охоты с катеров, лодок с
выключенным мотором).
23.6. Провоз собранного не зачехлённого оружия на автомашинах,
тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных
коллективных охот на диких копытных животных.
За ссылку спасибо!!! Упустил, там правда, голову сломишь, но как нибудь почитаю, сравню со своим соображением.
TEHhПотому как, разрешается использовать ее лишь для подачи битой птицы или розыска подранка.
А собаку (я имею ввиду подружейную, которую разрешено на тягу брать) зачем на поводок брать?
proletaryВсе так. Но с другой стороны, в правилах сказано
Потому как, разрешается использовать ее лишь для подачи битой птицы или розыска подранка.
55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.Т.е., если подходить по формальному признаку (чем часто пользуются инспекторы), то я, имея на руках путевку/разрешение, в установленные сроки, с зачехленным ружьем, могу идти с подружейной собакой к месту тяги и обратно, не держа ее на привязи. Т.е. находится в охотугодьях, согласно Правилам Охоты.
Или я чего-то не понимаю?
proletaryИ какое противоречие в приведенных выше примерах?
Разве что, вместо копытных, сейчас только волк. Какая проблема засунуть ружье в чехол? В чем маразм?
С лодки и щас можно охотится, только без включенного мотора. В этом проблема?
Или вы просто не заметили, что перед этими пунктами "Запрещяется:"
Маразма меньше было, не нужных доп. требований.
Да и не осмыслили вы старые с новыми правилами.
Зачем глушить мотор на лодке если вы остановились, подсказать в смысле правил? Хотя достаточного одного, при движение с работающим мотором.
Хотя и так охотники стоят с выключиными моторами.
Вот и чехлите вы оружия(вам не в падлу) если вам надо переехать на лодке в другие камыши. Зачем спрашивается???
proletary
А вы, читать внимательно не пробовали 😛
Да неужели вы думаете, что за вами из кустов наблюдают инпектора, так и ожидая шаг влево-вправо прыжок на месте!
Все может быть. Инспектор может просто издали видеть. Вот вам и формальный признак. Однобоко у вас как то.
mixmixтак эти правила для людей же (угнетённых коммунизмом) ...
Вот интересно, вы сами то стояли на загонной номером?
С вашей логикой, патрон должен быть один, максимум два.
Наличие количества патронов в магазине, не оградит от тупости стреляющего. Бывали случаи и один выстрел делали вдоль номеров(((Да и потом, вам желательно сравнить правила охоты СССР с нашими действующими(для расширения кругозора). Ну не было в правилах СССР такого маразма, ибо те правила писали грамотные люди. И там много было оговорено, исходя из процесса охоты.
вот любимый мною пример;
17. Пристрелка охотничьего оружия производится на специально
оборудованных стрельбищах или площадках.
В охотничьих угодьях пристрелка разрешается только в период
охоты при наличии у охотника документов на право охоты или
специального разрешения органов госохотнадзора. При пристрелке
охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие
возможность причинения вреда человеку или животному.
23.5. Нахождение на любых автомототранспортных средствах с
заряженным оружием (за исключением охоты с катеров, лодок с
выключенным мотором).
23.6. Провоз собранного не зачехлённого оружия на автомашинах,
тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных
коллективных охот на диких копытных животных
Для людей угнетенных капитализмом они те же 😛
TEHhНе понимаете. Что не понимаете, я уже пояснил, а вот как еще пояснять, я не знаю. Извините, косноязычен.
Или я чего-то не понимаю?
mixmixНу да, так и делал! Прошлой осенью, впервые был в Дельте, по другому там никак, при передвижении на моторе, очень холодно, и мокро, нужно прятать и себя и оружие. Никакой проблемы вообще не возникало.
Вот и чехлите вы оружия(вам не в падлу) если вам надо переехать на лодке в другие камыши. Зачем спрашивается???
proletaryя думаю прятать(зачехлять) мало )))) надо по винтикам разобрать (а то вдруг на ходу их чехла извлечёте, и по уткам или кабанам стрелять начнёте)) что мешает браконьеру его достать из чехла и "пулять" по "дичи"?? ну не нужны все эти глупости, эти глупости пришли из прошлого, сейчас "главная" защита дичи от браконьеров , и основное оружие против "браконьера", это видео фиксация "егерем" всех нарушений, благо видео камер сейчас как грязи (не то что 30 лет назад))...
Ну да, так и делал! Прошлой осенью, впервые был в Дельте, по другому там никак, при передвижении на моторе, очень холодно, и мокро, нужно прятать и себя и оружие. Никакой проблемы вообще не возникало.
Если, даже браконьерам не мешает, то в чем проблема?!
Или все же, мешает?
Мужики, да хватит ныть на пустом месте! Что, кроме расчехления, проблем в охотхозяйстве нет?
Сделать шалаш на берегу, или на болоте рядом с током, времени займет меньше, чем здешние страдания.
А заодно, не увеличите аргументы зоорадикалов всяких.
proletaryпроблема в "головах и умах" , что человек с "ружОм" это уже какое то "нарушение и опасность" вот только от страха осталось придумать какое нарушение,,,,,,. браконьерам, убранное оружие в чехол не помеха, его достать и зарядить считанные секунды, не говоря уже о крупной дичи которая может стоять, или не отходить далеко от того места где его обнаружили столько времени , что за это время его не только "подстрелить" можно, но ещё и разделать....... а вот при перемещении ПАТРОННИК (каморы) должен быть пуст, и это только в целях безопасности....
Если, даже браконьерам не мешает, то в чем проблема?!
Или всеже, мешает?
proletaryправильно хватит, вы же мужики!!!! надо жить так, как на данный момент закон разрешает (и не ныть))) и быть сильным и прочая бла бла бла , надо ещё добавить и политика (депутатство) это грязное дело, поэтому не занимайтесь политикой ей займёмся "мы" (так уж и быть испачкаемся грязью , что бы мужикам стало легче жить), а вы мужики не пачкайтесь и живите по закону))))))... разумеется ИМХО ..
Мужики, да хватит ныть на пустом месте!
О! Вам бы броневик, с выключенным мотором 😛
proletaryнеее броневик вот им нужен(только кому больше не знаю))))
О! Вам бы броневик, с выключенным мотором 😛
proletaryЖаль. Я ведь не из праздного любопытства спрашиваю. В прошлом году меня инспектор именно за это (пес бы не на привязи) остановил и сделал замечание, обещая в следующий раз составить протокол. Я еще раз правила перечитал, но явного указания на то, чтобы собака была на привязи не нашел.
Не понимаете. Что не понимаете, я уже пояснил, а вот как еще пояснять, я не знаю. Извините, косноязычен.
Я, конечно, понимаю что хотят приравнять подобное нахождение весной с собакой (не на привязи) к ходовой охоте. Ну так взяли бы и указали подобное в правилах явно, как в Белоруссии. Что им мешает?
Долго разговаривал на эту тему с весьма грамотным инспекторам. Он признал, что формально - я прав и правила не нарушал. Но практику они менять не будут.
Даже получил официальный ответ от Минприроды по этому поводу. Пишут то же, что и вы - собака только для поиска и подачи, иное не предусмотрено.
Но, повторюсь. Считаю, что я прав и действующее законодательство я не нарушал. Вот только воевать с этим, себе дороже...
TEHhVI. Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами
Жаль. Я ведь не из праздного любопытства спрашиваю. В прошлом году меня инспектор именно за это (пес бы не на привязи) остановил и сделал замечание, обещая в следующий раз составить протокол. Я еще раз правила перечитал, но явного указания на то, чтобы собака была на привязи не нашел.Я, конечно, понимаю что хотят приравнять подобное нахождение весной с собакой (не на привязи) к ходовой охоте. Ну так взяли бы и указали подобное в правилах явно, как в Белоруссии. Что им мешает?
Долго разговаривал на эту тему с весьма грамотным инспекторам. Он признал, что формально - я прав и правила не нарушал. Но практику они менять не будут.
Даже получил официальный ответ от Минприроды по этому поводу. Пишут то же, что и вы - собака только для поиска и подачи, иное не предусмотрено.
Но, повторюсь. Считаю, что я прав и действующее законодательство я не нарушал. Вот только воевать с этим, себе дороже...
43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 24 июля;
44.2. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 15 ноября;
44.3. на полевую и степную дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 4 августа;
44.4. на боровую, полевую и степную дичь - в период 5 августа по 31 декабря.
-------------------------------------------------------------------------------54.4. на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками, охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи; ----------------------------------------------------50. При нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях, такие собаки должны быть на привязи, за исключением случаев осуществления с ними охоты, если осуществление такой охоты, а также нахождение с собаками допускается режимом соответствующей особо охраняемой природной территории.
proletary
Если, даже браконьерам не мешает, то в чем проблема?!
Или все же, мешает?
Проблема в тупости этого требования. Оно лишнее, зачем чехол в лодке, как лишний мешающий атрибут. Ели вам нравиться зачехлять расчехлят, делайте это. Мне допустим создает неудобства определенные.
р.с. Да и по аккуратней со словом паранойя, это реалии жизни.
proletaryОдно дело применять, а другое находится и не применять.....50. При нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях, такие собаки должны быть на привязи, за исключением случаев осуществления с ними охоты, если осуществление такой охоты, а также нахождение с собаками допускается режимом соответствующей особо охраняемой природной территории.
За ссылку спасибо!!! Упустил, там правда, голову сломишь, но как нибудь почитаю, сравню со своим соображением.
Потому как, разрешается использовать ее лишь для подачи битой птицы или розыска подранка.
маузер2000, я знаю эти статьи. Вы своими словами. Что сказать хотели?
proletaryА ещё надо глаза завязать (очень плотно , что бы щелок не осталось)))))), а то потом как будешь доказывать , что случайно вышел на тропу с кабаньем следом да ещё с собакой ))) "егеря" не проведёшь "егерь" всё знает и видит )))))))))))))))))
Если припекло, ружье в чехол, собаку на поводок, и все.
TEHhпро "поводок" (ПРИВЯЗЬ) сказано на особо охраняемых территориях и вне сроков охоты и натаски , .. Весной собаке разрешено только подавать и разыскивать подранка (я бы даже сказал это действие выведено как "охота" с собакой, так как дичь уже подстрелена "добыта", и собака не принимала участия в розыске и не оказывала помощь охотнику до нанесения смертельных ран "зверюшке",,,. и что бы дичь не пропала собаке можно её отыскать-подать, это уже второстепенное действие так как дичь уже мертва) , из других ограничений видно , что по срокам охоты с собакой весна не попадает под "охоту" с собакой и наложены ограничения ("основной принцип" охоты с собакой это "поиск" дичи собакой или её помощь в добывании дичи,,, до получения смертельных ран животным) ...... про весеннюю охоту с собакой нигде нет прямого указания , что собака должна быть на привези указаны лишь прямые действия которые она может совершать это поиск подранка и подача дичи .. то есть если другие действия не противоречат указанным действиям , то они разрешены ...
[b]маузер2000, я знаю эти статьи. Вы своими словами. Что сказать хотели?[/B]
маузер2000Ну так и я о чем 😛
про весеннюю охоту с собакой нигде нет прямого указания , что собака должна быть на привези указаны лишь прямые действия которые она может совершать это поиск подранка и подача дичи .. то есть если другие действия не противоречат указанным действиям , то они разрешены ...
К тому же, инспектор мне хотел вменить нарушение именно ст.50. Причем здесь особо охраняемые зоны?
Я могу еще раз процитировать ст. 55.2 Правил Охоты, которая ясно дает понять, что нахождение собак в охотугодьях не на привязи, запрещено вне сроков охоты. Какая это охота, весенняя или другая, там не оговаривается.
Охотничьих пород? (:
First Ural
Охотничьих пород? (:
Тема "собаки охотничьих пород" здесь уже обсуждалась http://guns.allzip.org/topic/264/1857615.html
Участвовавшие в обсуждении козыряли СВОИМ МНЕНИЕМ, но ни кто так и не назвал закона или нормативного правового акта, которым определены (установлены) СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД...
Наиболее "ретивых" банально осадили...
В. ЛьвовичТема "собаки охотничьих пород" здесь уже обсуждалась http://guns.allzip.org/topic/264/1857615.html
Участвовавшие в обсуждении козыряли СВОИМ МНЕНИЕМ, но ни кто так и не назвал закона или нормативного правового акта, которым определены (установлены) СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД...
Наиболее "ретивых" банально осадили...
А это не НПА надо смотреть, а специальную литературу.
http://www.ekzotika.com/porody_sobak/ohotnichi_porodyi/
http://porodysobak.com/ohotniki
http://www.zooclub.com.ua/2582
Не литература но список охот пород с фото. И именно на этом основана фраза в НПА как "СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД". Короче ищите в раздели кинология)))
mixmixА это не НПА надо смотреть, а специальную литературу.
http://www.ekzotika.com/porody_sobak/ohotnichi_porodyi/
http://porodysobak.com/ohotniki
http://www.zooclub.com.ua/2582
Не литература но список охот пород с фото. И именно на этом основана фраза в НПА как "СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД". Короче ищите в раздели кинология)))
Спасибо. Улыбнуло 😊 и не более. В разделе "кинология" такие же 😛
В. ЛьвовичСпасибо. Улыбнуло 😊 и не более. В разделе "кинология" такие же 😛
ну раз такие, значит это и есть в понятие НПА "СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД"
В. Львовичкак ремарка правила упоминают собак не только охотничьих пород например вот.. 55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки..........Тема "собаки охотничьих пород" здесь уже обсуждалась http://guns.allzip.org/topic/264/1857615.html
Участвовавшие в обсуждении козыряли СВОИМ МНЕНИЕМ, но ни кто так и не назвал закона или нормативного правового акта, которым определены (установлены) СОБАКИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД...
Наиболее "ретивых" банально осадили...
маузер2000
как ремарка правила упоминают собак не только охотничьих пород например вот.. 55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки..........
И уже все равно какая порода 😛 Осталось знать зоны нагонки и натаски.
маузер2000Енотовидную собаку будим учитывать? она вроде тоже как собака, а в "зоне" натаски кому то должна принадлежать , она же не сама туда пришла понатаскиваться ))).
как ремарка правила упоминают собак не только охотничьих пород например вот.. 55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки..........
mixmixну будь я "егерем" , я бы все территории такими объявил ))))) так протоколов больше будет )))))..И уже все равно какая порода 😛 Осталось знать зоны нагонки и натаски.
маузер2000
как ремарка правила упоминают собак не только охотничьих пород например вот.. 55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки..........
Данные изменения в Правила охоты были внесены после публичных обсуждений. Например, я упрекнул Берсенёва в том, что МПР не уполномочено регулировать вопросы собаководства... Берсенёв ответил тем, что в Правилах охоты, вместо натаски и нагонки собак, появилась "охота без оружия"...
В. Львович... в Правилах охоты, вместо натаски и нагонки собак, появилась "охота без оружия"...
Фотоохота - тоже охота. Тоже - без оружия. Объяснить сбор бабла за фотоохоту - невозможно.
Ровно тоже самое, невозможность объяснения сбора бабла за нагонку и натаску, подтолкнула уродов к изуродованию русского языка, охотничьих понятий и здравого смысла. Бабло правит, и это не вызывает никаких стыдливых эмоций у шайки охотничьих реформаторов. Атрофия совести.
First Uralсправедливости ради, на волка не запретило.
Применение ночных, тепловых прицелов и фонарей только с вышки по копытным, запретило охоту из засидки на лису, зайца, волка, шакала, енотовидную собаку.
hanter741я думаю кумушку бы сюда добавить, вряд ли охотники были бы против)))))))) , ну ещё бы бездомных "блохавозов" (койотов"))),, именно в правилах прописать......
справедливости ради, на волка не запретило.
Получил официальный ответ от Минприроды России.
Вывод - собака на весенней охоте, при перемещении по охотугодьям, должна быть на привязи, иначе приравнивают к ходовой охоте.
Оттаквот 😛
Что это за глупость , какие вопросы вы им задали?
маузер2000
Что это за глупость , какие вопросы вы им задали?
Текст письма был таков (привожу без указания своих данных)
Здравствуйте!
В прошлом году, весной, на вальдшнепиной тяге, когда я возвращался с места охоты к своему автомобилю, ко мне подошел местный охотинспектор для проверки документов. После проверки мне было сделано замечание по поводу того, что мой пес не был на привязи. Кроме того, я был предупрежден, что при повторном нарушении, будет составлен протокол об административном правонарушении и наложен штраф.
Я не стал возражать, т. к. посчитал, что мною были упущены нововведения в Правилах Охоты, касающиеся охотничьих собак.
Однако, придя домой я не нашел, что именно из Правил Охоты, мною были нарушены.
Мой пес — Бретонский Эпаньоль, континентальная (франзуская) легавая, имеющий свидетельство РКФ, породные оценки и ежегодные ветеринарные отметки в медицинском паспорте.
Из статьи Правил охоты, а именно:
55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, которые определены в документах территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства и на территории которых высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) установлен запрет охоты в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.
(п. 55.2 введен Приказом Минприроды России от 04.09.2014 N 383) Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
делаю вывод, что я находился на территории охотугодий, с охотничий собакой, которую можно использовать на весенней тяге для поиска и подачи дичи, с зачехленным оружием, со всеми разрешительными документами и в сроки охоты.
Участок, где я охотился, не входит в особо охраняемую природную территорию.
Никаких указаний на то, что весной охотничья собака, которую разрешается использовать на весенней тяге, должны быть на привязи, я не нашел. Так какую же статью Правил Охоты я нарушил?
Если вас не затруднит, прошу ответить на данный вопрос и дать комментарий.
С уважением
...
В связи с этим нахождение в период весенней охоты на территории охотничьих угодий с огнестрельным и (или) пневматическим оружием и не находящимися на привязи собаками может рассматриваться должностными лицами (" текст исключён в веду несущественности"), как деятельность связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов и обладающая признаками охоты, установленными Законом об охоте. Пунктом правил 54.2 Правил охоты запрещена охота на вальдшнепа в период весенней охоты с подхода.. Таким образом, перемещение охотника по территории охотничьих угодий в период весенней охоты с собаками, не находящимися на привязи, является нарушением Правил охоты.......................... Перепечатал для удобства, это родило больше вопросов, нежели того, на что оно было призвано ответить))))
Очень интересное слово "признаками" (точность прям как в математике)))..
Господа охотники-собачники, как вам такая формулировочка "Таким образом, перемещение охотника по территории охотничьих угодий в период весенней охоты с собаками, не находящимися на привязи, является нарушением Правил охоты""""" слово перемещение просто убивает если понимать это дословно"""" ("является нарушением Правил охоты"----то есть другими словами если нарушил правила охоты , то значит ты охотился,., Очень хочется послушать, какие методы и приемы при охоте с собакой используются (это нужно для определения подпадают ли, действие лица под это "когда я возвращался с места охоты к своему автомобилю", под те методы и приемы, которые и производятся при охоте с собакой....................................................................."""В связи с этим нахождение в период весенней охоты на территории охотничьих угодий с огнестрельным и (или) пневматическим оружием и не находящимися на привязи собаками может рассматриваться должностными лицами, как деятельность связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов и обладающая признаками охоты, установленными Законом об охоте.""" --------- То есть может рассматриваться (рассматриваться, а не являться таковой, вспоминаем за что наказывает КоАП ))). ......."""и обладающая признаками охоты, установленными Законом об охоте.""" Где в законе указаны признаки охоты (честно говоря не знаю где там написаны эти признаки охоты за которые "шарахают" КоАП-м)? ................"""Таким образом, перемещение охотника по территории охотничьих угодий""" перемещение-это что новый пункт деятельности в понятие "охота" ???????
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Закон об охоте Российской Федерации с поправками за 2011 - 2016 год
Перемещение по угодьям толкуют деятельностью связанной..., т.е. в данном случае собака, как орудие охоты с похода.
Объезд оклада на снегоходе - охота недозволенным методом. Здесь: выслеживание с применением транспорта. Двадцать первый век!
Все это не спортивно - с вертолета, танка (с) "Особенности национальной охоты"
Почему не определить конкретно применение транспорта, летательных аппаратов? Если снегоходы нельзя (доводим до абсурда), то и вытаскивать, на край лошадьми, а так, по старинке, "пердячим паром". И огнестрел ограничить, лук нельзя, приобрести по разрешениям всем копья 😊
First UralЕсли быть точным, то на выслеживание с помощью транспорта в правилах нет запрета (за исключением плавсредств весной).
Объезд оклада на сегоходе - охота недозволенным методом. Здесь: выслеживание с применением транспорта. Двадцать первый век!
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается
....
52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731/#ixzz4bvr6qDAT
First UralОни уже толкуют как хотят, если перемещение в угодьях это , деятельность охоты, то есть по этой логике когда собака находится не на привязи а охотник шагнул в сторону, и получается , что он перемещался с собакой не на привязи , то есть как сказано нарушил правила))))))Перемещение по угодьям толкуют деятельностью связанной..., т.е. в данном случае собака, как орудие охоты с похода.
First UralВ двадцать втором будет примерно так,, дама сидя на диване кнопочку нажал , "из леса роботы потащили лося на живодёрню (лось визжал и сопротивлялся но охотник этого не слышал так как выключил звук на мониторе) , ободрали его, порционные куски упаковали в коробку и послали по адресу охотника (он указан в РнД)...
Двадцать первый век!
маузер2000Относится к этому можно по разному. Но если смоделировать ситуацию, доведенную до суда, то оспорить протокол вряд ли удасться. Судья примет доводы Минприроды.
Они уже толкуют как хотят
У меня есть места, до которых идти примерно километр по заросшей просеке. И идти там не то что с собакой на привязи, даже налегке не очень просто. Паводковые ручьи, грязь, глубокие лужи, заросли.
Начал изучать карты наших охотугодий, на предмет более легкого доступа к вальдшнепиным местам 😛
TEHhа у вас оружие зачехлено было ?
Относится к этому можно по разному. Но если смоделировать ситуацию, доведенную до суда, то оспорить протокол вряд ли удасться. Судья примет доводы Минприроды.У меня есть места, до которых идти примерно километр по заросшей просеке. И идти там не то что с собакой на привязи, даже налегке не очень просто. Паводковые ручьи, грязь, глубокие лужи, заросли.
Начал изучать карты наших охотугодий, на предмет более легкого доступа к вальдшнепиным местам 😛
TEHhВы в любом случае будите "виноваты", даже если в ваших действиях не было нарушений, в России примерно 95% приговоров обвинительные , такого нет ни в одной цивилизованной стране..В этом случае просто Шерлок Холмс не в той стране "родился" ))))
Но если смоделировать ситуацию, доведенную до суда, то оспорить протокол вряд ли удасться. Судья примет доводы Минприроды.
маузер2000Конечно.
а у вас оружие зачехлено было ?
First UralСкажите как быть если в угодьях полно кабаньих следов и троп, человек двигается вдоль ручья рядом в том же направлении проходит кабанья тропа, и получается , что человек перемещается вдоль "кабаньей" тропы или просто следа дикого животного, это , что тоже охота но уже не на утку а на кабана? ( в данном случае не важно куда он перемещается , а важна "цель" зачем он перемещается, а не само перемещение). также по поводу привязи , это такой бред в данном случае , так как поиск собаки (пернатой дичи) и простое перемещение собаки видны и отличимы один от другого..Перемещение по угодьям толкуют деятельностью связанной..., т.е. в данном случае собака, как орудие охоты с похода.
TEHhну Вы просто на царька значит попали ))))
Конечно.
да это вообще бред какой то, просто, как подранка по бурьяну ищут , там и собака ищет и охотник ей "помогает" , все перемешаются как "очумелые" ну чем не охота с подхода в бурьяне ))) ну а к машине то , с зачехлённым оружие 100% охота с подхода, да и собака тут не причем, если шёл к машине по прямой да случайно вспугнул "дичь" я думаю вам не поможет, что собака будет на привязи, хоть в клетке тащи все равно не поможет..
TEHhа встретил он вас недалеко от машины ))))
Конечно.
Господа охотники-собачники, опишите, что такое охота с подхода с собакой ? кто за кем ходит охотник за собакой или собака за охотником и т.д.
маузер2000Он именно около машины меня ждал и видел, как я подходил.
а встретил он вас недалеко от машины ))))
Честно говоря, я уже ни вижу смысла дискутировать. Можно выходить на эмоции, придираться к словам, использовать какие-то формальные признаки, но их умозаключения в суде не перебить. Собака не на привязи приравнивается к оружию, а хождение с такой собакой - к ходовой охоте, которая весной запрещена. Все. Увы.
TEHhзря всегда надо дискутировать и не соглашаться с разными глупостями, а то от безнаказанной глупости будет ещё хуже..
Он именно около машины меня ждал и видел, как я подходил.Честно говоря, я уже ни вижу смысла дискутировать. Можно выходить на эмоции, придираться к словам, использовать какие-то формальные признаки, но их умозаключения в суде не перебить. Собака не на привязи приравнивается к оружию, а хождение с такой собакой - к ходовой охоте, которая весной запрещена. Все. Увы.
TEHhС бесовщиной всегда надо бороться, а то придумают закон по которому всех ненужных людей нужно повесить, а те люди послушно придут к месту казни , а некоторые ещё заранее поинтересуются , со своей верёвкой и мылом им приходить?,, а что ведь это "закон" такой .....
Он именно около машины меня ждал и видел, как я подходил.Честно говоря, я уже ни вижу смысла дискутировать. Можно выходить на эмоции, придираться к словам, использовать какие-то формальные признаки, но их умозаключения в суде не перебить.
hanter741
Если быть точным, то на выслеживание с помощью транспорта в правилах нет запрета (за исключением плавсредств весной).52. При[b] отлове и (или) отстреле
охотничьих животных запрещается
....
52.14.1. применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182731/#ixzz4bvr6qDAT[/B]
Точно. Спасибо. Здесь в общем понимании "охота" нет.
да полно "узких " мест в законе, я , зная трудные свои отношения, спрашивал специально госохотинспекцию, что мне делать и как не попасть на протокол.
Если у меня бумага на пушнину а лайка взялась гонять кабанов,или лает на лося я чехлю ружье(уже фантастика, вряд ли я зачехляюсь в реальности) и пытаюсь ее забрать, тут подходит инспектор- я нарушаю? Ответ Да, на вас будет составлен протокол за охоту на кабана без разрешения. Дальше, второй мой вопрос. У меня хоть и лайка была но она облаивала уток порой и по глухарю работала с голосом. Так вот, имея бумагу на пушину если собака облаивает глухаря- я нарушитель? Да, конечно, на вас будет составлен протокол). Что еще спрашивал, уже не помню.....такое же двоякое и ответ один, да, на вас будет составлен протокол. Я разок решил поиздеваться, у нас переехали зайца, я позвонил инспектору, сказал что обнаружено место гибели животного, он такой встрепенулся, а где? я говорю да вот прям тут на обочине, он такой- лось? я говорю нет, он- Олень? я говорю заяц. Он после паузы( явно мысленно послав меня в жопу), К сожалению в данный момент я не могу прибыть на место для составления нужных бумаг))). А ведь по букве закона обязан)
Слепой тормАзв зайце мяса мало ))
да полно "узких " мест в законе, я , зная трудные свои отношения спрашивал специально госохотинспекцию.
Если у меня бумага на пушнину а лайка взялась гонять кабанов,или лает на лося я чехлю ружье(уже вантастика, вряд ли я зачехляюсь в реальности) и пытаюсь ее забрать, тут подходит инспектор- я нарушаю? Ответ Да, на вас будет составлен протокол за охоту на кабана без разрешения. Дальше, второй мой вопрос. У меня хоть и лайка была но она облаивала уток порой и по глухарю работала с голосом. Так вот, имея бумагу на пушинну если собака облаивает глухаря- я нарушитель? Да, конечно, на вас будет составлен протокол). Что еще спрашивал, уже не помню.....такое же двоякое и ответ один, да, на вас будет составлен протокол. Я разок решил поиздеваться, у нас переехали зайца, я позвонил инспектору, сказал что обнаружено место гибели животного, он такой встрепенулся, а где? я говорю да вот прям тут на оброчине, он такой- лось? я говорю нет, он- Олень? я говорю заяц. Он после паузы( явно мысленно послав меня в жопу), К сожалению в данный момент я не могу прибыть на место для составления нужных бумаг))). А ведь по букве закона обязан)
Слепой тормАза в друг в пылу прикусит кабана (собаке не прикажешь))) или так разойдётся, что вам придётся её оттаскивать, с виду это будет выглядеть как будто кабана собакой травите ..
а лайка взялась гонять кабанов,)
я говорю заяц.
+
моя ловила сеголетков, резал не раз из-под нее). А порой пока дойдешь он же уже едва жив, ломала она иногда им рыло, вот тебе и незаконная охота). Такого бросить уже не получится....сдохнет все равно же. А бежать в охотинспекцию говорить о погибающем кабане- это потом психиатр справку не даст при следующем продлении)))). Ой, фантазирую я про сеголетков, не было, не знаю...не видел, не слышал)
В общем все зависит от ситуации и часто на усмотрение охотинспектора все равно) На знаю как и где у других наш тупо пишет протоколы
А охотинспектор как то просто отказался ехать и по лосю бумагу составлять. Говорит Где? я называю точное место. Он так- это граница, я считаю что это не наш район) я ему, там до столбоа еще 20 метров, наша территория. Он- ну как я туда добираться то буду по весне, да еще и с людьми? я ему- ну я же дошел ножками просто)А лось с осени в речке валялся) я рога отрубил по весне обнаружив , а вот инспекция решила не заморачиваться). То есть им проще как раз сидеть и ждать у машины. На тяге то как выходит, стоят люди где то рядом с дорогой, выходят в потемках а он вот он, ждет). зачем ему куда то с дороги то сходить, когда люди все равно выйдут? Да еще окажется что чехлы в машине, да еще окажется что собачка рядом бежит
Вообще зажмут в итоге простых охотников. Будут либо в какие то ебеня отправлять охотиться, либо вообще не пускать к себе арендаторы
Кстати, вроде как где то сообщалось что теперь надо по 3 инспектора на район делать. У кого как с численностью гослужащих? У нас пока так и есть один на 2 района)