ОХОТОВЕД НЕ ДОЛЖЕН СЛУЖИТЬ ОРУДИЕМ частного охотпользователя,
НАПРАВЛЕННЫМ ПРОТИВ РЯДОВЫХ ОХОТНИКОВ
.
В.Г.Сафонов - первый декан факультета охотоведения Кировского сельхозинститута в конце 1960-х, директор Всесоюзного (потом - Всероссийского) НИИ охотничьего хозяйства и звероводства им. проф. Б.М.Житкова (ВНИИОЗ, г. Киров) с 1980 по 2005 годы (подробнее см.: https://goo.gl/Jgczzt ).
На видео - фрагмент выступления В.Г. 11 октября 2017 г. перед студентами Вятской госсельхозакадемии (г. Киров) в библиотеке ВНИИОЗ. Встреча была организована преподавателем академии охотоведом А.В.Пушкиным (на видео - на заднем плане).
Любопытные комментарии уже появились здесь: https://www.facebook.com/huntropos/posts/839775232862264
Прошу прощения про каких охотоведов идёт речь ? отмечусь.
маузер2000В.Г.Сафонов говорит -охотоведы, приходящие на работу в частные хозяйства, владельцы которых не хотят видеть там других охотников. Вы еще не посмотрели?
Прошу прощения про каких охотоведов идёт речь ?
Он наверное по современному имеет введу ПОИ .
охотоведы, приходящие на работу в частные хозяйства, владельцы которых не хотят видеть там других охотниковЕсли хозяева ЧОХа не хотят видеть у себя в угодьях охотников,то они не продают к себе разрешения на охоту,соответственно их работник (охотовед по ихнему этого ЧОХа) может встретить в угодьях только браконьеров,при чём тут охотники? Бред какой то.
ALEX55555Ну или продают но дорого + жёстко мозг таким охотникам "насилуют" .
Если хозяева ЧОХа не хотят видеть у себя в угодьях охотников,то они не продают к себе разрешения на охоту,соответственно их работник (охотовед по ихнему этого ЧОХа) может встретить в угодьях только браконьеров,при чём тут охотники? Бред какой то.
ALEX55555А по-моему, бредите Вы.
Если хозяева ЧОХа не хотят видеть у себя в угодьях охотников,то они не продают к себе разрешения на охоту,соответственно их работник (охотовед по ихнему этого ЧОХа) может встретить в угодьях только браконьеров,при чём тут охотники? Бред какой то.
По закону всё справедливо, деньги за аренду платятся, ограничение цен на оказание "услуг" закон не вводит, что не так ? Ну не хочет охотовед (по совету Сафонова) работать, найдётся другой всё в рамках закона. Ну а то, что "совесть" и закон это разные вещи кто с этим спорит, и каждый вправе выбирать, что ему по душе "зарплата" или "совесть", тем более у некоторых есть железный отмазон - "я всё понимаю, работа у меня такая".
В.Г.Сафонов говорит -охотоведы, приходящие на работу в частные хозяйства, владельцы которых не хотят видеть там других охотников.
Egalitist
Это же не я написал,а Вы. Я Вам и ответил,что если хозяин не желает видеть никого в своих угодьях,то он туда не продаст путёвок и никто там охотиться не будет,понимаете? А нанятый "охотовед" им же хозяином,будет охранять угодья от браконьеров,так при чём тут охотники? 😊
ALEX55555Проблема не в том, что я написал, а в том, что у Вас в голове уже железно сидит, что "приходящий" охотовед (как я написал) - это уже "нанятый" охотовед (как Вы написали). То есть, Вы заведомо исходите из того, что за деньги любой охотовед и дерьмо жрать будет. Это не так. Кто-то из приходящих не нанимается, кто-то убеждает хозяина не гнать местных, а договариваться с ними (в очень многих случаях это работает, а нет - вышки горят, колёса лопаются, и т.п., тогда договариваются).Это же не я написал,а Вы. Я Вам и ответил,что если хозяин не желает видеть никого в своих угодьях,то он туда не продаст путёвок и никто там охотиться не будет,понимаете? А нанятый "охотовед" им же хозяином,будет охранять угодья от браконьеров,так при чём тут охотники? 😊
маузер2000А что такое ПОИ?
Он наверное по современному имеет введу ПОИ .
что "приходящий" охотовед (как я написал) - это уже "нанятый" охотовед (как Вы написали).Всё правильно,его же нанимают на работу хозяева ЧОХа,что тут непонятного? 😊 Странный Вы.
EgalitistПроизводственный охотничий инспектор (инспектор частник , как охранник) .
А что такое ПОИ?
EgalitistЕсли хозяйство "прибрано" для хозяйских утех, как управляющий -охотовед может отговорить хозяина от того для чего он "прибрал" это хозяйство ? логика проста .
Проблема не в том, что я написал, а в том, что у Вас в голове уже железно сидит, что "приходящий" охотовед (как я написал) - это уже "нанятый" охотовед (как Вы написали). То есть, Вы заведомо исходите из того, что за деньги любой охотовед и дерьмо жрать будет. Это не так. Кто-то из приходящих не нанимается, кто-то убеждает хозяина не гнать местных, а договариваться с ними (в очень многих случаях это работает, а нет - вышки горят, колёса лопаются, и т.п., тогда договариваются).
ALEX55555А мне кажется странной Ваша уверенность, что ЕГО НАНИМАЮТ, а не ОН НАНИМАЕТСЯ. Я отказывался не раз от выгодных, но неприемлемых предложений, и многие так. Может быть, Вас любой на что угодно нанять может, и Вы, как телёнок пойдёте куда скажут делать что велят. Но это как раз странно для сколько-нибудь уважающего себя человека.
Всё правильно,его же нанимают на работу хозяева ЧОХа,что тут непонятного? 😊 Странный Вы.
маузер2000Это логика арифметическая. В жизни даже такого самодержавного барина, как Никита Михалков, нижегородские местные обломали. И очень немногие владельцы хозяйств тупые, как Никита. Даже люди вроде Шамалова, кратно покруче Н.М., свои заборы помаленьку сдвигают,после того, как местные по ним бензорезом проходятся. А некоторые и сразу на конфронтацию не настроены, разделяют (местных), чтоб властвовать. Я знаю не одного охотоведа крутых частных хозяйств, к которому владельцы прислушиваются, и им (охотоведам) не приходится служить цепными псами.
Если хозяйство "прибрано" для хозяйских утех, как управляющий -охотовед может отговорить хозяина от того для чего он "прибрал" это хозяйство ? логика проста .
А вообще, удивляюсь я на вас, господа ветераны. Это ж как нужно себя не уважать, чтобы отрицать саму возможность барину возразить.
EgalitistБензорез это конечно хорошая вещь, но есть и Росгвардия. Барину возражают там где есть смысл возражать, и какой смысл возражать там где сам смысл не возражать, а делать именно то для чего его наняли. Конечно можно и не работать на такого барина, ведь охотоведов очень мало, а охотоведов с руками отрывают, и их днём с огнём не найдёшь.
Это логика арифметическая. В жизни даже такого самодержавного барина, как Никита Михалков, нижегородские местные обломали. И очень немногие владельцы хозяйств тупые, как Никита. Даже люди вроде Шамалова, кратно покруче Н.М., свои заборы помаленьку сдвигают,после того, как местные по ним бензорезом проходятся. А некоторые и сразу на конфронтацию не настроены, разделяют (местных), чтоб властвовать. Я знаю не одного охотоведа крутых частных хозяйств, к которому владельцы прислушиваются, и им (охотоведам) не приходится служить цепными псами.
А вообще, удивляюсь я на вас, господа ветераны. Это ж как нужно себя не уважать, чтобы отрицать саму возможность барину возразить.
маузер2000Я Вам практику говорю (Приозерский район Ленинградской области), а Вы о Росгвардии теоретизируете.
Бензорез это конечно хорошая вещь, но есть и Росгвардия. Барину возражают там где есть смысл возражать, и какой смысл возражать там где сам смысл не возражать, а делать именно то для чего его наняли. Конечно можно и не работать на такого барина, ведь охотоведов очень мало, а охотоведов с руками отрывают, и их днём с огнём не найдёшь.
Профессионализм на то и нужен, чтобы дурацких войн не затевать, и владельцы, повторюсь, не тупые.
Да, все хотят профессиональных охотоведов (не бойцов-охранников, их хватает, а охотоведов), выискивают по рекомендациям по всей стране.
Egalitistнечего себе .
выискивают по рекомендациям по всей стране.
Сергей Павлович, тут есть еще такой нюанс. Ведь не все, как Вы (и я) считают, что охота в России должна строиться на эгалитарных принципах. Я знаю немало охотоведов, которые искренне считают, что "частное" закрытое от людей хозяйство - это благо, и "только полноправный хозяин может по настоящему заботиться .. и последующее бла-бла-бла". Да вы и сами таких знаете наверняка не меньше.
А это вы зря
Egalitistтут в разделе людей с ценным мнением остались единицы, все больше интернетные графоманы, которые даже не знают что такое охотоведение, и о чем именно вы пытаетесь сказать своей темой.
А вообще, удивляюсь я на вас, господа ветераны.
vald153Ну всё теперь все охотоведы поувольняются от своих плохих баринов, купят бензорезы, и гвардия им не почём. Одним словом загнётся охотничья "индустрия" России, которая давно загнулась)).
тут в разделе людей с ценным мнением остались единицы, все больше интернетные графоманы, которые даже не знают что такое охотоведение, и о чем именно вы пытаетесь сказать своей темой.
Один человек вложил три миллиона в угодья-базу-транспорт, и по миллиону каждый год, другой платит по несколько тысяч в год за путевки, а получать одинаково по принципу равенства, первобытного коммунизма? А если машину или квартиру купил, все соседи пользуются? Равенство декларировалось только в охотобществе, но только декларировалось. Да и нет такого усредненного явления, как "рядовые охотники",это что-то вроде "средней температуры по больнице", точнее, "среднего больного".Конфликты между владельцем, управляющим и управляемыми известны повсюду, тем более - "во время перемен", охотоведы и охотники - не отдельная секта. Формула "Всем запретить-ограничить, мне и друзьям можно все, по максимуму" - обычное дело.Охота (промысел - другое) мало отличается от сферы услуг: найти состоятельного клиента, чтобы любил услугу "такой, какая есть", и не скупился - на данном этапе развития общества - норма. И в ресторане, и в сфере отдыха, и в автосервисе.
CompressВообще-то, это обязанность. Хоть частников, хоть общественников.
Один человек вложил три миллиона в угодья-базу-транспорт, и по миллиону каждый год,...
Платность пользования ж.м. не предполагает и не должно предполагать получения личной прибыли. Она предполагает воспроизводство и сохранение его. Де юре.
Не нравится, не хочется издержек - выбор для бизнеса большой и путь свободен.
...Де факто, конечно, всё иначе и по разному. ИМХО.
Если человек берет землю в аренду, на ней все могут огороды садитьдля личного потребления?
Не нравится, не хочется издержек - выбор для бизнеса большой и путь свободен.
Могут не дать путевку - свободных угодий много. Личная прибыль с охоты? Жена любого охотника популярно объяснит, какая "прибыль" и "продукция" с охоты. "Рюкзаки бы с балкона лучше убрал и на балконе ремонт сделал!"
Семь лет хрен не родился - никто с голоду не умер.Народная мудрость о продукции охотничьего хозяйства.
CompressВот золотые слова, обязательно ещё и кормушки надо !!!! А то "общий" зверь к соседям уйдёт !!!
Один человек вложил три миллиона в угодья-базу-транспорт,
Как-то лет несколько назад пожелал купить путёвочку вальшнепа пострелять не далеко от города,минут так 15 езды. И узнав телефончик одного "охотоведа" в этом частном хозяйстве,позвонил ему с вопросом как купить? Ответ был прост-"НИКАК"! На вопрос почему не продаёте,ответ был-"хозяева запретили кого-либо пускать в угодья,всех без исключения". Больше 20-и тысяч гектар,охота для хозяина и его окружения. Тепловизоры,вышки с джакузи,кукуруза вагонами 😊 Браконьеры залезают,но именно охотников там нет. Ситуация везде такая или такая же в точности + ёще торговля кабанами онли с вышки и редкие загоны лосей по соточке. Сами хозяева стреляют круглый год и всё что нравится. Угодья берут или для собственных утех или коммерция,там и там охотник с которого невозможно прилично руки погреть не нужен и охотоведы эту ситуацию не изменят.
CompressТем и привлекательна сегодня эта ниша "бизнеса" - беспределом!
Могут не дать путевку - свободных угодий много.
Вложил хрен, а получить хочется капусту.
Без обобщений конечно. Верится, что и нормальные пользователи есть.
Вложил хрен, а получить хочется капусту.Не получится,чтобы погреть руки на этом.нужно вложений много+люди нужны из местных толковые. Хлопотно и не оправдывает оно себя в большинстве случаев.
ALEX55555Просто у них наверное охотовед не "настоящий", с хозяином не спорит и не возражает, вот почему всё так плохо в описанном вами хозяйстве. ИМХО.
Как-то лет несколько назад пожелал купить путёвочку вальшнепа пострелять не далеко от города,минут так 15 езды. И узнав телефончик одного "охотоведа" в этом частном хозяйстве,позвонил ему с вопросом как купить? Ответ был прост-"НИКАК"! На вопрос почему не продаёте,ответ был-"хозяева запретили кого либо пускать в угодья,всех без исключения". Больше 20-и тысяч гектар,охота для хозяина и его окружения. Тепловизоры,вышки с джакузи,кукуруза вагонами 😊 Браконьеры залезают,но именно охотников там нет. Ситуация везде такая или такая же в точности + ёще торговля кабанами онли с вышки и редкие загоны лосей по соточке. Сами хозяева стреляют круглый год и всё что нравится. Угодья берут или для собственных утех или коммерция,там и там охотник с которого можно прилично руки погреть не нужен и охотоведы эту ситуацию не изменят.
А в "цивилизованных" странах хозяева угодий всех пускают? "Мы тут копыто на вышке караулим, приходит рядом птиц пострелять, свободный гражданин!" Или дают флаг в руки - возглавить колонну идущих...ну, в другое место?
CompressВ мире только одна "цивилизованная" страна, это наша, а ещё эти "птенцы - свободные граждане" не только стреляют, а костры жгут, грибы собирают, песни орут на гитару и т.д. одним словом несмышленые птенцы, которые кабана пугают.
А в "цивилизованных" странах хозяева угодий всех пускают? "Мы тут копыто на вышке караулим, приходит рядом птиц пострелять, свободный гражданин!" Или дают флаг в руки - возглавить колонну идущих...ну, в другое место?
C 1991 года мы неузнаваемо изменились
Compress
C 1991 года мы неузнаваемо изменились
Козлы дорвались до государственной капусты. Аренда не подразумевает самостийности. Когда частник рвался до аренды - речи не было о праве запрета. Речи были другие, о конкуренции, удобстве охоты, и минимальных ценах, как следствии конкурентной борьбы.
Не должно быть такого порядка аренды. Он по факту является нарушением Конституции. Это всё равно, что сдать в аренду улицу города, и арендюк, вместо павильончиков для торговли, при условии благоустройства улицы начнёт нести бредятину про миллионные вложения в асфальт и запрет по нему передвигаться. И такого порядка аренды, охотничьей, ДОКУМЕНТАЛЬНО - нет. Есть умышленно нерегулируемая дыра законодательства, позволяющая баблоносному скоту приватизировать ПРАВО охоты на арендуемой территории. За бугром, отлично разбираются в вопросах собственности. Гражданское общество там более развито, никто общее не додумался отдавать на прокорм чиновничества и коллекционеров денег. И не нужно мутить примерами ЧАСТНОГО ВЛАДЕНИЯ землёй или ресурсами.
То, что сейчас творится с порядком на арендуемых коммерческими организациями территориях называется анархией. Арендюки провозглашают анархию ДЛЯ СЕБЯ. Для остальных - бред о инвестициях и праве запрета для защиты бани с бл.дями.
У нас пока не могут толком отрегулировать стояние машин во дворах многоквартирных домов, не то что охоту на вальдшнепа."Что с боем взято - то свято. Не замай, мое, кровя пущу!". Дойдет и до охоты, и до Робин Гудов, и до шервудских шерифов. И до значения хреноводства для экономики, для общества. Время уйдет. Пенять не на кого. Сами же говорили: "Частная собственность - будущее!"
Охотовед охотнику: а) друг б) не друг в) и не друг, и не враг, а так... Охотник охотоведу: ...начинай сначала!
Автомобили во дворе - техническая неисправность соблюдения законодательства. Анархия частной аренды - диверсия под законодательство, подрав конституционных основ государства. Очередная глупость управления. Именно глупость, именно она главенствует над жадностью, неуважению к Конституции. В развале государства ВСЕГДА виновато управление. Идиоты ломают общественный порядок под своё личное развлекалово, в противовес общественным интересам. Защита инвестиций в бильярд и унитазы в угодьях, ПРИ ПОЛНОМ ОТРИЦАНИИ РАВЕНСТВА перед законом - это уникальная кунсткамера российского охотничьего законодательства. Мы в очередной раз работаем на благополучие всего мира, наглядно показывая степень ПО.УИЗМА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ УПРАВЛЕНЦЕВ И БАРЫГ относительно населения своего государства и своей Конституции. Демонстрируем остальным КАК НЕ НУЖНО ВЕСТИ ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО, если есть хоть грамм уважения к населению. А населению забугорному ДОКАЗАТЕЛЬНО демонстрируем чего стоят уверения чиновничье-баблоносной падали, когда им нужно провернуть очередную пакость. Ничего не стоят. Ноль. Чистейшее НА..АЛОВО. И на собственном примере доказываем охотникам мира, что нельзя допускать частника к всеобщему ресурсу, не имея ДРАКОНОВСКИХ законов пресечения малейшего козления, и не имея ЗНАЧИМЫХ причин для такого допуска.
Compress
Один человек вложил три миллиона в угодья-базу-транспорт, и по миллиону каждый год, другой платит по несколько тысяч в год за путевки, а получать одинаково по принципу равенства, первобытного коммунизма? А если машину или квартиру купил, все соседи пользуются? Равенство декларировалось только в охотобществе, но только декларировалось. Да и нет такого усредненного явления, как "рядовые охотники",это что-то вроде "средней температуры по больнице", точнее, "среднего больного".Конфликты между владельцем, управляющим и управляемыми известны повсюду, тем более - "во время перемен", охотоведы и охотники - не отдельная секта. Формула "Всем запретить-ограничить, мне и друзьям можно все, по максимуму" - обычное дело.Охота (промысел - другое) мало отличается от сферы услуг: найти состоятельного клиента, чтобы любил услугу "такой, какая есть", и не скупился - на данном этапе развития общества - норма. И в ресторане, и в сфере отдыха, и в автосервисе.
Не путайте ведение охотхозяйства, с перепродажей госживотных.
Именно так сейчас и перепродают.
Если охотнику надо вечерку постоять на вальдшнепа, ему все равно сколько там бОбла вложили в охотбазу и т.д. Ему не нужны услуги по проживанию, доставке до места охоты и т.д. Кому нужны такие услуги тот заплатит.
А запрещать мотивируя, что мы тут вышек понаставили, бред. По тому считаю наказывать частника охамевшего кострами, покатушками, громкой музыкой и т.д. в момент проведения им "коммерческих" охот. Аборигенам это легко))
Compress
Один человек вложил три миллиона в угодья-базу-транспорт, и по миллиону каждый год, другой платит по несколько тысяч в год за путевки, а получать одинаково по принципу равенства, первобытного коммунизма? А если машину или квартиру купил, все соседи пользуются? Равенство декларировалось только в охотобществе, но только декларировалось. Да и нет такого усредненного явления, как "рядовые охотники",это что-то вроде "средней температуры по больнице", точнее, "среднего больного".Конфликты между владельцем, управляющим и управляемыми известны повсюду, тем более - "во время перемен", охотоведы и охотники - не отдельная секта. Формула "Всем запретить-ограничить, мне и друзьям можно все, по максимуму" - обычное дело.Охота (промысел - другое) мало отличается от сферы услуг: найти состоятельного клиента, чтобы любил услугу "такой, какая есть", и не скупился - на данном этапе развития общества - норма. И в ресторане, и в сфере отдыха, и в автосервисе.
Не путайте ведение охотхозяйства, с перепродажей госживотных.
Именно так сейчас и перепродают.
Если охотнику надо вечерку постоять на вальдшнепа, ему все равно сколько там бОбла вложили в охотбазу и т.д. Ему не нужны услуги по проживанию, доставке до места охоты и т.д. Кому нужны такие услуги тот заплатит.
А запрещать мотивируя, что мы тут вышек понаставили, бред. По тому считаю наказывать частника охамевшего кострами, покатушками, громкой музыкой и т.д. в момент проведения им "коммерческих" охот. Аборигенам это легко))
CompressПричём тут чистый "криминал" в любые времена, в виде хулиганства или угрозы применения насилия, это дело полиции и "20-и минут разбирательства" после заявления.
У нас пока не могут толком отрегулировать стояние машин во дворах многоквартирных домов,
Аборигенам это легко))Аборигены живут в деревянных домах,не надо чушь нести.
ALEX55555Дом аборигена, лучше не трогать ))))) если у него больше не будет дома, то ему больше нечего терять(((( в отличии от ... , абориген уйдёт в партизаны как в 41-45,,, в лучшем случае.
Аборигены живут в деревянных домах,не надо чушь нести.
если у него больше не будет домаТо он его больше никогда не построит,в отличии от... Поэтому прежде чем что-то говорить,нужно послушать что по этому поводу вещают аборигены. Вы не общаетесь с глубинке с местными браконьерами? У меня есть подобные контакты и могу сказать что нет желания у аборигена воевать с приезжими богатеями,никакого нет желания.
Вальдшнепятники- хороший пример, но охота на тяге - "стоячая", довольно нетяжело контролировать. А ведь можно встретить мужика с "Тигром" и путевкой на рябчика, и прочих... "Перепродажа" гос. животных - так ведь охотобществам больше лет, чем нам.Наказывать - действие не исключает противодействия: идешь по чужую ж... голову - несешь свою.
Нувориши никому не нравятся, и друг другу в - том числе. У меня однокурсников-охотоведов с полсотни только, а еще сотни остальных, я могу про такие вещи долго говорить. Не помню кто сказал: "У русских было все, и чувство унижения и чувство национального достоинства, не было никогда чувства права" Как-то так. Выход вижу в подробной детализации правил охоты: что можно и что нельзя, с указанием дистанций. Все по максимуму разрешить, за нарушение нормы - карать.В неположенном месте костер - в цугундер. Раньше про иностранных охотников слышал - посмеивался, сейчас думаю, что это наше будущее. Как говорится: будущее уже наступило, просто распределилось неравномерно.
CompressА может для начала надо вернуть , что прихватизировали с помощью "нечестного" закона.
Вальдшнепятники- хороший пример, но охота на тяге - "стоячая", довольно нетяжело контролировать. А ведь можно встретить мужика с "Тигром" и путевкой на рябчика, и прочих... "Перепродажа" гос. животных - так ведь охотобществам больше лет, чем нам.Наказывать - действие не исключает противодействия: идешь ро чужую ж... голову - несешь свою.
Нувориши никому не нравятся, и друг другу в - том числе. У меня однокурсников-охотоведов с полсотни только, а еще сотни остальных, я могу про такие вещи долго говорить. Не помню кто сказал: "У русских было все, и чувство унижения и чувство национального достоинства, не было никогда чувства права" Как-то так. Выход вижу в подробной детализации правил охоты: что можно и что нельзя, с указанием дистанций. Все по максимуму разрешить, за нарушение нормы - карать.В неположенном месте костер - в цугундер. Раньше про иностранных охотников слышал - посмеивался, сейчас думаю, что это наше будущее. Как говорится: будущее уже наступило, просто распределилось неравномерно.
Ох, как много всего надо будет вертать взад... От приватизированных хрущовок до газет и пароходов. 1918 года никто не хочет, ни я, ни Вы. Это ж как вернуть охотинспекторов-общественников: встретишь мужика с путевкой на утку и патронташом с пулями, в рюкзаке - мешок из толстого пластика, и удостоверения общественника - пожарного, автоинспектора, ну и налоговика."А че? Ввели. Ну, пошли и тебя проверим..."
CompressТак далеко никто не заглядывает, аренда это не собственность, да и хрущёвки не надо равнять с газетами и заводами.
Ох, как много всего надо будет вертать взад... От приватизированных хрущовок до газет и пароходов. 1918 года никто не хочет, ни я, ни Вы. "
CompressИдея кстати очень хорошая)))) только надо когда один охотник смотрит за другим и они смотрят друг за другом. (вспомним "стукачество" буржуев).
Это ж как вернуть охотинспекторов-общественников:
Почему? Госсобственность. Миллион или миллиард,- для закона это уже крупный размер. Булку украл - в тюрьму, газету-пароход - в парламент. Давно ведь известно. Как сказали одному охотоведу в госдуме: "Страна войны ведет, а Вы тут про охоту..." Наверное, хреноводство куда более актуально. Заготовки вальдшнепов для госрезерва - власть не "цепляет".
CompressПотому , хрущёвка это не предприятие дающее доход, хрущёвки не банкротили )))) вы что усердно от темы отвлекаете, смешав сюда все))). Речь об арендованных и оказывающих услуги "охот хозяйствах", и гражданах которым не нравится оказанные (навязанные, лишние) услуги.
Почему?
ALEX55555
То он его больше никогда не построит,в отличии от... Поэтому прежде чем что-то говорить,нужно послушать что по этому поводу вещают аборигены. Вы не общаетесь с глубинке с местными браконьерами? У меня есть подобные контакты и могу сказать что нет желания у аборигена воевать с приезжими богатеями,никакого нет желания.
Я больше скажу: кроме бывших бандюков никто не горит желанием беспределить против местных. Удавить административно или организационно: с большим удовольствием. Но даже нанимать кого то, что б по башке настучали - в основном ссат. Лес дело тёмное. Откуда что прилетит, не говоря про испорченный отдых, никто гадать не желает. Можно и на чудика нарваться, который просто продырявит всей шобле пузо, не разбирая особо кто там относится к наезду, а кто из министерства к блатарю-арендюку на рюмку чая приехал. И если говорить про МЕСТНЫХ, то всё чаще находят консенсус, путём вразумления частных уродов. Вопрос не в аборигенах из соседней деревушки. Вопрос в настоящих ЛЮБИТЕЛЯХ, из городов и райцентров, которые есть суть любительской охоты, её наиболее ПРАВИЛЬНАЯ часть, которые нигде не местные.
И вопрос в пи.аросне установившей такой порядок, что эти вопросы ВНЕДРИЛИ при таком законодательстве, при котором их возникновение не объясняется никакими объективными причинами. Это не вопрос развития, не вопрос закономерностей строя и проч. Это чистейший случай ЛИЧНОГО И СУБЪЕКТИВНО заговора шайки окологосударственного и государственного жулья. И это шайка ухитрилась создать такую организацию системы, что вертикаль заканчивается на тех, кто эту систему придумал, и они совершенно спокойно ссут в уши Думе и президенту. От имени ОХОТНИКОВ! Нетрадиционные пользователи, от имени охотников! И даже общественную организацию изуродовали до сборища отдельных потребкооперативов.
ALEX55555Горе потери дома помноженное на трёхлитровую банку самогона, как говорится "слабоумие помноженное на храбрость". и рождает то, что "строить не кому будет".
То он его больше никогда не построит,в отличии от... Поэтому прежде чем что-то говорить,нужно послушать что по этому поводу вещают аборигены. Вы не общаетесь с глубинке с местными браконьерами? У меня есть подобные контакты и могу сказать что нет желания у аборигена воевать с приезжими богатеями,никакого нет желания.
Услуга - "предоставление права на охоту". Тут вообще доказать навязанность тяжко. "Охраняем мы вальдшнепов, опять же, мониторинг, акклиматизацию, следим за инбридингом,в целях рекреации, пропускная способность по контролем лично...а динамика численности...да у нас кровяные мозоли..."
CompressДа, ну тогда ладно.
да у нас кровяные мозоли..."
Compress
Услуга - "предоставление права на охоту". Тут вообще доказать навязанность тяжко. "Охраняем мы вальдшнепов, опять же, мониторинг, акклиматизацию, следим за инбридингом,в целях рекреации, пропускная способность по контролем лично...а динамика численности...да у нас кровяные мозоли..."
Никаких проблем с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ необходимости регулирования цены на вальдшнепа - нет. Как нет никаких проблем с механизмом определения цены и механизмом наиболее справедливого порядка приобретения разрешений на добычу. С услугами, тем более нет никаких проблем. Государство должно заботиться только об одном: о равном праве приобретения разрешений на добычу, и не вмешиваться в оказание услуг НИКАК. Если услуга не нужна - её не закажут (стоимость путёвки-разрешения от дополнительных услуг отделить нет никакой проблемы). Ровно такой механизм на автобусных маршрутах: стоимость зависит от декларируемых затрат, которые зависят от набора необходимых мероприятий и определённого процента прибыли. Перевозка зависит от утверждённых правил и ни одна сволочь автобусная не может запретить проезд по своему сволочному разумению. При этом - парк, зачастую, ЧАСТНЫЙ. И не нравится - не лезь с арендой. Диски позолотил и закупил автобусы по космической цене? Разоряйся и вылетай из дела с космической скоростью. Пассажир бл.дей арендатора маршрута не оплачивает.
Учёт ножками делайте, а не на снегоходах; С МЕСТНЫМИ договаривайтесь за малую долю копыт, а не рыдайте, что овёс дорог. Нет бабла проводить мероприятия ради обеспечения своих утех - нехрен лезть 'на маршрут'. Вот у меня нет - я не лезу. И никому не могу запретить охотиться на вальдшнепа. И не должен мочь.
Проблема не в доказательстве навязанности, проблема в гнидах, которые своё желание понтануться оформили крепостным правом, и несут сивый бред о неподъёмных затратах. Проблема в том, что им похрену любые доказательства. Им не нужен какой то диалог и беседы. Вся их риторика - дальнейшее обоснование развития 'инвестиций' и их защита. СпИ.дить то они спИ.дили, а нужно оформить погарантированней, слишком долго дырой в законе не попользуешься, десять лет дыры отрезвили многих наивных. Арендюковская гомосятина отчётливо проявилась, такая 'избранность' реально требует дополнительной защиты, народ дикий и такие извращения плохо приемлет. Ропот усиливается, нужно оформляться понадёжнее.
Я знал, что мы достигнем понимания, я Вас услышал, - Вы услышаны, Ваш звонок очень важен для нас, все то мы в трудах, все в трудах...вот как рыба об лед, и все для вас,охотников...пройдите в кассу...с Вас 5000...каждому
CompressЯ бы ещё сюда добавил встречу с юга, и проводы вальдшнепа на юг с оркестром и + "тормозок" на время перелёта на юг .
. "Охраняем мы вальдшнепов, опять же, мониторинг, акклиматизацию, следим за инбридингом,в целях рекреации, пропускная способность по контролем лично...а динамика численности...
CompressТак и будет, чуть позже. Мелочью и в рот. Пока не подавитесь.
...с Вас 5000, каждому...
Compress
...пройдите в кассу...с Вас 5000...каждому
тормозок...знакомое с детства слово слово...ностальжи...
означает "перекус, завернутый, в дорогу", мужики-то не знают, в слове "добыча" ударение на "о" не делают...дикари.
А вот какие будут доказательства, что если автобусник расслабится и не будет напряженно смотреть в салон, то пассажиры, взяв билет на проезд до следующей остановки, на погрузят туда простодушно полсалона-полтонны мебели или колес к Кировцу, или несколько мешков картошки, и доедут, куда надо? Взяв путевку на вальдшнепа, пассажир пройдется заодно по току, ибо тетерки-глухарки вкусны, осенью - закончит жизненный путь зайца, пары уток,глухаря? да и лосик или "рюкзаком эвакуируемые" косуля или хрюшка-полосатик могут пострадать. Презумпция невинности? Напишите об эгалитэ в "Юманитэ"... Прямо поставьте вопрос о безотлагательной постановке вопроса! Низкий уровень социального капитала, архаичные культурные нормы, низкий уровень доверия граждан пассажиров друг к другу, неустоявшееся законодательство... Гомосеки - это кому не повезло, - "выпали при раздаче" генетические карты ху..., а часто приходится иметь дело в профессиональными пи..., склонными к рецидиву. И нам,охотникам, и охотпользователям.
Compress
! Низкий уровень социального капитала, архаичные культурные нормы, низкий уровень доверия граждан пассажиров друг к другу, неустоявшееся законодательство... Гомосеки - это кому не повезло, - "выпали при раздаче" генетические карты ху..., а часто приходится иметь дело в профессиональными пи..., склонными к рецидиву. И нам,охотникам и охотпользователям.
CompressПредлагаю лишить вас "лицензии" или "штрафануть" (заранее) то есть за то что вы ещё не совершили но можете совершить и т.д. ))), а чего мелочится то ))))))Взяв путевку на вальдшнепа, пассажир пройдется заодно по току, ибо тетерки-глухарки вкусны, осенью - закончит жизненный путь зайца, пары уток,глухаря? да и лосик или "рюкзаком эвакуируемые" косуля или хрюшка-полосатик могут пострадать. Презумпция невинности?
Compressв шахту
тормозок..., в дорогу",
Меня? Нет у меня никаких лицензий, мне вчера врач сказал, что на охоте мне не х... делать чуть не год! Не охотпользователь я (что, бл... за термин), и не забывайте, что в административном праве презумпции невинности нет! Не двенадцать "присяжных инспекторов" бумагу пишут.
CompressКоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности, статья есть, а вот с вашим утверждением по поводу презумпции я согласен. Тормозок в шахту.
Меня? Нет у меня никаких лицензий, мне вчера врач сказал, что на охоте мне не х... делать чуть не год! Не охотпользователь я (что, бл... за термин), и не забывайте, что в административном праве презумпции невинности нет! Не двенадцать "присяжных инспекторов" бумагу пишут.
Да-да. Как при коммунизме, будут ли отключать горячую воду? "Потребность в горячей воде не удовлетворяется" Буду глубоко копать, чтоб на-гора породу не давать.
На Донбассе "тормозок" берут-называют везде: в любой поход.
Compress
...
А вот какие будут доказательства, что если автобусник расслабится и не будет напряженно смотреть в салон, то пассажиры, взяв билет на проезд до следующей остановки, на погрузят туда простодушно полсалона-полтонны мебели или колес к Кировцу, или несколько мешков картошки, и доедут, куда надо? Взяв путевку на вальдшнепа, пассажир пройдется заодно по току, ибо тетерки-глухарки вкусны, осенью - закончит жизненный путь зайца, пары уток,глухаря? да и лосик или "рюкзаком эвакуируемые" косуля или хрюшка-полосатик могут пострадать. Презумпция невинности?
.... Гомосеки - это кому не повезло, - "выпали при раздаче" генетические карты ху..., а часто приходится иметь дело в профессиональными пи..., склонными к рецидиву. И нам,охотникам, и охотпользователям.
Именно так и будет, если автобусник расслабится. Есть правила перевозок и тот кто расслабляется провоцирует на нарушение. Это личное убеждение автобусника: возить по правилам или допускать бардак. Никогда никаких затруднений понимание соблюдения правил пассажирами и автобусниками НИКОГО не затрудняло. Всегда были нарушители и ВСЕГДА есть необходимость контроля. Это небо и земля. Это реальность окружающая. 'Удивляться' этому могут только профессиональные пи.оры, которые идиотским 'недоумением' пытаются прикрыть идиотское поведение. Влезая в аренду общего маршрута они начинают перевозить только деятелей с крашенными ногтями и губами. У этих пи..ров не просто склонность к рецидиву, а просто НЕИЗЛЕЧИМОСТЬ. Потому, наблюдая за конченными БАБНИКАМИ, они принимают позу оскорблённой женщины (менталитет то одинаков: нетрадиционное мышление и женская логика).
Расслабится, а тут контролеры-геи... А геи-инспекция...в лесу... Крашенными ногтями охотбилет берет брезгливо..."А ты зачем, противный, а наш лес пришел? За поросятками?"
Заболтаем тему, ладно, еще, политическая трескотня...