Пролюбил и как следстви не направил в установленный срок разрешение на добычу охотничьих ресурсов. В протоколе в объяснениях так по честному и написал - разрешение за номером отправить не мог ввиду его утери.
В постановлении указано что нарушил Приказ ?121 тем самым совершив административное правонарушение по ч3 ст 8.37 При этом отмечено что обстоятельства смягчающие и отягчающие не установлены. Ну и штрафа рупь вписали.
Есть ли смысл обжаловать?
Старые темы посмотрел, там упор во-перыых на то что ст 8.37 ч 3 рассматриваются правоотношения в области охоты, при этом все примеры обжалований указывают на то что в "В Правилах охоты, как и в ФЗ ?209, как и в ФЗ ? 52 нет прямой обязанности охотника сдавать "сведения о добываемых охотничьих ресурсах и их количестве". Тем самым считаю, что в моих действиях (бездействии) отсутствует состав административного правонарушения." Как известно в новой редакции Правил охоты такая норма появилась - п 3.8
Во-вторых указывается что в тексте Приказа ? 121 нет прямой нормы, указывающую на обязанность охотника подать "Сведения о добываемых охотничьих ресурсах и их количестве"
Прошу совета....
В качестве ещё одного варианта развития событий - признавать вину частично, указать на отсутствие ранее административных правонарушений в этой области и непредумышленный характер содеянного и ходатайствовать об освобождении от ответственности ввиду малозначительности совершенного административного правонарушения...
dEretikНу насколько понимаю малозначительность нарушения устанавливается не по факту нарушения, а по его последствиям. Факт нарушения я не отрицаю, таким образом департаменту будет необходимо показать какие значительные последствия были в результате не отправки сведений.
Смысл в направлении сведений. Вы ими не поделились. Даже при утере могли в виде заявления направить. Вот тогда действительно малозначительность, была бы. При таком объяснении ничего не исправить. Год особого внимания к соблюдению правил, иначе из-за очередного фуфельного придуманного нарушения можно лишиться права охоты.
Собственно если других вариантов нет - попытка не пытка, как говорится.
Ещё кто подскажет - в суд отправлять оригиналы протокола и постановления или можно ксерокопии, с визой "Копия верна" числом, подписью и расшифровкой? Вроде был случай что у кого то завернули бумаги как ненадлежащим образом заверенные.
ienmik
Было такое, что тут оспаривать? Дали штраф, уплатить его и вести себя предельно аккуратно ближайший год.
Что оспаривать - избыточное наказание, несоразмерное содеяному.
Плюс в постановлении не учтены смягчающие обстоятельства в виде отсутствия административных наказаний в этой области ранее и непредумышленный характер содеянного.
Обидно однако... вообще конечно сам обалдеваю какой я весь из себя браконьер))) понял одно - нет бумаги, нет проблемы. Спасибо родному государству за науку, ну и денежки за путевку целее будут.
ПряникНе расстраивайтесь-вы и хорошее дело сделали. Вы помогли охотинспектору статистику улучшить по выявлению правонарушений. Причём не вставая со стула -высший пилотаж. Даже в лес заходить не надо, сапоги можно продать 😀
Обидно однако... вообще конечно сам обалдеваю какой я весь из себя браконьер))) понял одно - нет бумаги, нет проблемы. Спасибо родному государству за науку, ну и денежки за путевку целее будут.
ПряникВ следующий раз шлите пустой конверт,с уведомлением о получении 😊
Обидно однако... вообще конечно сам обалдеваю какой я весь из себя браконьер)))
Ну насколько понимаю малозначительность нарушения устанавливается не по факту нарушения, а по его последствиям.Формулировок от судов не мало. Это тяжелейшее нарушение. Подрыв основ экологической безопасности и покушение на основы охраны природы.
Вы не заморачивайтесь обоснованием наказания. Любой судья может нагромоздить последствия любой катастрофичности. Разума вокруг охоты нет в принципе. Есть баблово-приватизаторский интерес, область деятельности управляющей структуры свёрнута так, чтобы не задевать интерес шоблы пилильщиков, как результат - любой бред для обоснования эффективности чиновничьей шайки. Любые действия, которые демонстрируют работу. Ваша бумажка, не сданная - это несомненно, подрыв охраны природы. А наказание отчётливо показывает грозный вал преступлений, отражённый впалой грудью инспекции. Их мало, но они на амбразуре, сидя в кабинете жопой её затыкают.
Завернут и завернут... Авось хоть нервы у кого потреплются... Нехай оне мою тыщу отрабатывают)))
mitay76Аплодирую стоя. 😛
В следующий раз шлите пустой конверт, с уведомлением о получении
С почтарями за отказ в описи когда то бодался аж.
С уважением.
mitay76Глупо. Позовут пару сотрудников в качестве свидетелей, составят соответствующий акт, что пришел пустой конверт.
В следующий раз шлите пустой конверт,с уведомлением о получении 😊
Тогда уж писать, что отправил обычным письмом, а почта его потеряла. Обязанности отправлять заказным нигде нет.
il_761. НИ-ЧЕ-ГО!!! И снова аплодирую с уважением.
что помешает паре сотрудников составить соответствующий акт при не пустом конверте?
2. Вот поэтому с печатью почты опись заказного письма должна быть. Да желательно с уведомлением аж. 😛
С уважением.
А вот на комедь с доказыванием в суде
- "что пришел пустой конверт."-
стоит поглядеть 😊
mitay76В старых темах это было, решилось не в пользу отправителя конверта, увы...
А вот на комедь с доказыванием в суде
- "что пришел пустой конверт."-
стоит поглядеть
Пряник
В старых темах это было, решилось не в пользу отправителя конверта, увы...
Всё зависит от оформления акта и настырности отправителя. Если приказом в организации учреждена комиссия, уполномоченная составлять такие акты, то дело проигрышное. Если просто свидетелями привлекаются сотрудники, БЕЗ КУРЬЕРА доставившего письмо (либо при вскрытии обычного письма), то бумажка эта ГОЛОСЛОВНА. Это обычные показания ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ стороны. Разумеется суд, первый, будет утверждать прямо обратное: это доказательство незаинтересованной стороны. Свидетельские показания оформленные документом. Причём, возможно, предусмотренным приказом организации по делопроизводству (они разные в некоторых моментах по организациям). При дальнейшем бодании, с привлечением свидетелей ОТПРАВИТЕЛЯ, ПРИ ЗАКОННОМ ПОДХОДЕ, дело перспективы не имеет, поскольку две РАВНЫЕ стороны с обратными утверждениями. Вопрос в честности судьи.
EvenkLynxвот бы мне раньше кто это написал))) спасибо учту.
Квалифицирующий состав ч.3 8.37 не образует состав правонарушения в вашем случае и не относится к правилам пользования животным миром. Постановление Верховного Суда РФ от 5 июня 2017 г. N 9-АД17-9.
Могу ли я это ввернуть в апелляцию если мою жалобу завернут? Мировой суд мою жалобу пнул в районный, с комментарием что вопрос не в его компетенции. С районного звонили, будут рассматривать, ждем-с...
Либо Вы что то не точно указали в теме, либо я не понимаю, что за инспектора там у Вас работают)))
Как и писали выше состава по ч.3 ст. 8.37 мои действия не образуют
mega hanter
Пардон. С 17 июня 2015 года он не действует. В настоящее время за не направления сведений о добычи по месту получения разрешения возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 8.37, за нарушение пункта 3.8 Правил охоты, утверждённых приказом МПР и Э РФ от 16.11.2010 года ? 512.
Либо Вы что то не точно указали в теме, либо я не понимаю, что за инспектора там у Вас работают)))
Все верно и суд первой инстанции и представитель департамента на нем присутствующий не заметили этот пустяк)))) и в решении суда и мотивировочной части вовсю ссылались на 512 приказ)))) на что я разумеется обратил внимание в аппеляции на решение суда первой инстанции.
ПряникПримите поздравления!
Ну вот и закончилась моя история. Получил определение обл.суда с решением в мою пользу.
Как и писали выше состава по ч.3 ст. 8.37 мои действия не образуют
mitay76
Примите поздравления
Спасибо, но во первых теперь предстоит выколотить уплаченный штраф, а во вторых хотелось бы обратить внимание каких нить контролирующих органов на то что инспектора чуть чуть некомпетентны, как и руководитель департамента все это дело подмахнувший...
ПряникПроинформируйте,плиз, по процедуре выколачивания- тоже предстоит...
во первых теперь предстоит выколотить уплаченный штраф,
mitay76
Проинформируйте,плиз, по процедуре выколачивания- тоже предстоит...
В понедельник сами позвонили с комитета, сказали что получили постановление суда просили написать заявление, сбросить реквизиты.
Есть основания надеяться что выколачивание пройдет в лайт-режиме
ПряникВ понедельник сами позвонили с комитета, сказали что получили постановление суда просили написать заявление, сбросить реквизиты.
Есть основания надеяться что выколачивание пройдет в лайт-режиме
молодцы! умеют работать. такое приятно читать.
Пряник
Ну вот и закончилась моя история. Получил определение обл.суда с решением в мою пользу.
Как и писали выше состава по ч.3 ст. 8.37 мои действия не образуют
Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается))))
После апеляции в областном суде штраф мне быстренуько вернули и уже в конце сентября 2018 г я получил свежее постановление за то же самое, но уже по ч.1 ст 8.37
Дальше была возня со стороны охотдепартмамента по подчистке косяков в протоколе с исправлением со стороны руководителя депратамента оснований на которые ссылается постановление. В итоге в феврале 2019 г до истечения годового срока давности постановление было оформлено в окончательном варианте, штраф получен оплачен и традиционно обжалован)))
Суд долго собирал материалы, вызывал меня на заседания (таскаться на которые у меня не было физической возможности) и в итоге постановление было отменено в мою пользу с прекращением производства, ввиду ряда процессуальных нарушений допущеных охотдепартаментом в ходе той возни которую они затеяли.
Надеюсь это окончательный финал всей этой истории ввиду того что срок давности для того чтоб влепить ещё один протокол закончился, а подавать апелляцию со стороны депатамента довольно глупо, т.к. судья по пунктам объяснила где они не правы...
Из того что я понял в решении - департамент прокололся на то что отправлял свои уведомления без описи, простыми заказными письмами с уведомлением. Так что думайте, делайте выводы насколько нужна опись в этом высокоинтеллектуальном перепихоне с представителями от охоты.
Я со своей стороны документы и материалы в суд отправлял заказными исключительно с описью, дабы не потерялось что то...
ПряникВы сделаете хорошее дело, если выложите сканы всех документов по вашему делу. Наверняка кому нибудь поможет.
в итоге постановление было отменено в мою пользу
С другой стороны они тоже учатся на своих ошибках, в том числе и тут. Стоит ли образовывать?
Пряникнет. пошлите в ПМ проверенным людям по их просьбе !!!
Стоит ли образовывать?