Протокол по 62.15

wrc
Товарищи подскажите по ситуации
Ехали на охот базу, по территории угодий, путевки на руках, оружие в чехлах, разряжено, встретился инспектор, скрывать особо было нечего, все с бумагами и вообще мы только заезжали, инспектор глянул оружие в машинах, вроде бы все ок, но тут проявил ретивость и начал смотреть патроны, у меня на рюкзаке был подсумок со снаряженным магазином, прицепился к нему, написал протокол, в нем указал что я был на машине и с оружием и снаряженным магазином.
В протоколе написал что не согласен, магазин был в рюкзаке, отдельно от оружия, оружие разряжено и в чехле. Видеофиксация была. Т.к. дело было в Мурманской, а я живу в Москве, еще написал просьбу о рассмотрении по месту проживания.
Какие тут перспективы?
vjyfijyjr1971
Это бред инспектора.варианты-насяльнике инспектора выбросят эту писульке в мусор. По месту рассмотрения-отменят по причине отсутствия события нарушения. У вас чистая - транспортирование оружия.
nikaljak
Вот и объясните при рассмотрении дела,что следовали на охоту,транспортировали раздельно оружие и патроны,видео есть.А то,что патроны были при транспортировке в магазине нарушения нет.Хорошо догадались ходатайствовать о рассмотрении дела по месту жительства, а то рассмотрели бы по месту совершения и прислали бы постановление.Пришлось бы потом обжаловать,опять по месту вынесения и прочее, а это в Мурманске.
wrc
nikaljak
Вот и объясните при рассмотрении дела,что следовали на охоту,транспортировали раздельно оружие и патроны,видео есть.А то,что патроны были при транспортировке в магазине нарушения нет.Хорошо догадались ходатайствовать о рассмотрении дела по месту жительства, а то рассмотрели бы по месту совершения и прислали бы постановление.Пришлось бы потом обжаловать,опять по месту вынесения и прочее, а это в Мурманске.

А даже если это охота, откуда запрет на патроны в магазине? Я так подозреваю что нельзя же патроны в пристегнутом магазине держать?
Как кстати выглядит рассмотрение по месту? Письма же ждать?

Provin
у меня на рюкзаке был подсумок со снаряженным магазином,
Представляется, что не все так просто. Если вы транспортировали, а не занимались охотой, почему он был не в рюкзаке, а на рюкзаке? По Правилам ведь запрещено нахождение в транспортном средстве со снаряженным магазином. Поэтому, если отскочите, то повезло.
А вообще, не понимаю, зачем люди создают сами себе проблемы. Если снаряженный магазин вам нужен, положите в карман, а не светите на рюкзаке. Если не нужен, то разрядите.
vjyfijyjr1971
Епт, где вы этот бред черпаете вёдрами? Сложность с пониманием прочитанного.
nikaljak
wrc

А даже если это охота, откуда запрет на патроны в магазине? Я так подозреваю что нельзя же патроны в пристегнутом магазине держать?
Как кстати выглядит рассмотрение по месту? Письма же ждать?

О рассмотрении дела нарушитель должен быть извещён.....

Пиначет
Provin
Представляется, что не все так просто. Если вы транспортировали, а не занимались охотой, почему он был не в рюкзаке, а на рюкзаке? По Правилам ведь запрещено нахождение в транспортном средстве со снаряженным магазином. Поэтому, если отскочите, то повезло.
А вообще, не понимаю, зачем люди создают сами себе проблемы. Если снаряженный магазин вам нужен, положите в карман, а не светите на рюкзаке. Если не нужен, то разрядите.
Тут к сожалению можно трактовать двояко, скорее всего при разработке закона так и имелось ввиду, но в его тексте это прямо не указано, и инспектора пользуются этим.
Пиначет
Provin
Представляется, что не все так просто. Если вы транспортировали, а не занимались охотой, почему он был не в рюкзаке, а на рюкзаке? По Правилам ведь запрещено нахождение в транспортном средстве со снаряженным магазином. Поэтому, если отскочите, то повезло.
А вообще, не понимаю, зачем люди создают сами себе проблемы. Если снаряженный магазин вам нужен, положите в карман, а не светите на рюкзаке. Если не нужен, то разрядите.
По тому что он находился НА рюкзаке, а не В рюкзаке, это вольные умоизмышления, ничего такого что это регламентирует в законах и правилах нет и близко.
Пиначет
Перспективы у данного дела есть! Но из за той самой двойной трактовки раздела закона ре6ламентирующего транспортировку, очень многое зависит от судьи.
Leser
У нас давно все приучены разряжать магазины, или возить два - пустой на оружии (для инспектора) и снаряженный в кармане...
Насколько помню - никому в суде соскочить не удалось...
Тут только давить на транспортировку, что охота не осуществлялась...
Maksim V
Ехали. Встретился инспектор. Все осмотрел-увидел.
Вот не верю в эти бредни и сказки.
Едет машина по дороге. Кто ее остановит? Мужик в камуфляже и с палкой? Или там были сотрудники МВД?
Дальше. Остановились по требованию мужика. Он везде стал лазить - смотреть - проверять?.
Как вообще такое возможно?. В общем ТС не рассказывает как было все на самом деле. Я много где езжу и останавливали ни раз и ни два.
Ни когда не было подобных ситуаций даже близко.
Раз ночью остановили на территории заповедника - собака сидит- поздоровался - сотрудник ГИБДД документы проверил и поехал я дальше, хотя охотинспектор много вопросов задавал. Я на все вопросы отвечал нет, а на нет и суда нет.
Я не раз уже писал - приехал в чужой регион на охоту - спрячь все, чтобы на глазах не валялось. Одень белые штаны - лаковые ботинки - рубашку с пальмами. Ничто даже намека не должно давать, что ты на охоте-очки, сигара, перстень с бриллиантом, одеколон, на собаке ошейник с бантиком. Остановили-окно открыл:
-Здорово служивые. У меня все в порядке-документы в кармане - вино не пью с детства. Разрешите продолжать движение.
Счастливо оставаться. Успехов вам в вашей нелегкой работе.
И спокойно едешь дальше. В 95% случаев документы не проверяют.
В общем ТС сам виноват в сложившейся ситуации от начала и до конца.
Пиначет
Maksim V
Ехали. Встретился инспектор. Все осмотрел-увидел.
Вот не верю в эти бредни и сказки.
Едет машина по дороге. Кто ее остановит? Мужик в камуфляже и с палкой? Или там были сотрудники МВД?
Дальше. Остановились по требованию мужика. Он везде стал лазить - смотреть - проверять?.
Как вообще такое возможно?. В общем ТС не рассказывает как было все на самом деле. Я много где езжу и останавливали ни раз и ни два.
Ни когда не было подобных ситуаций даже близко.
Раз ночью остановили на территории заповедника - собака сидит- поздоровался - сотрудник ГИБДД документы проверил и поехал я дальше, хотя охотинспектор много вопросов задавал. Я на все вопросы отвечал нет, а на нет и суда нет.
Я не раз уже писал - приехал в чужой регион на охоту - спрячь все, чтобы на глазах не валялось. Одень белые штаны - лаковые ботинки - рубашку с пальмами. Ничто даже намека не должно давать, что ты на охоте-очки, сигара, перстень с бриллиантом, одеколон, на собаке ошейник с бантиком. Остановили-окно открыл:
-Здорово служивые. У меня все в порядке-документы в кармане - вино не пью с детства. Разрешите продолжать движение.
Счастливо оставаться. Успехов вам в вашей нелегкой работе.
И спокойно едешь дальше. В 95% случаев документы не проверяют.
В общем ТС сам виноват в сложившейся ситуации от начала и до конца.
Чего не верите то? Написано же, ехали по територии охотугодий! Нахрена там сотрудник мвд? Охотинспектор имеет полное право останавливать автомобиль в охотугодьях! А так же производить осмотр и досмотр без всяких сотрудников мвд и понятых! Достаточно видеофиксации.
vjyfijyjr1971
Р пиначет, можно ссылку НПА(и цитату) на это ваше утверждение про инспектора и машины останавливать? Полагаю я, что вы лукавите.
Maksim V
Может инспектор машину останавливать, но в лесу в поле, а если машина едет по дороге общего пользования - идет инспектор лесом со своими требованиями.
Что касается охотугодий - они везде-например Минское шоссе везде идет через охотугодья и вот картина маслом - стоит на "минке" мужик в спецовке с бляхой и машет жезлом - останавливает фуру и начинает досмотр в одно лицо под видеофиксацию-машина же едет по территории охотхозяйства. А чо? Имеет право!
В общем - хоть иногда думайте.
vjyfijyjr1971
Зачем думать вахтерам? Прочитал-мине можно, ааааа, всем стоять!!! Дорогу перекрыть! Вещи и тачку на шмон!! Больные люди. Уйдёт поколение охотников, советское. Заматереют знающие и понимающие законы. Таких вахтеров гнать........ Тряпками будут. Откуда вы тащите, дороги эти. Даже на трассе м-4 инспектор имеет право проверке авто, при наличии оснований, НО-авто остановит сотрудник Гибдд. .
Leser
ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОХОТНИЧЬИ ИНСПЕКТОРА вправе:

производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), ОСТАНОВКУ и ОСМОТР транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;

Должностные лица надзорных органов, уполномоченные на осуществление государственного надзора (далее - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОХОТНИЧИЙ ИНСПЕКТОР), наряду с правами, установленными Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", имеют право:

производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, ОСТАНОВКУ и ДОСМОТР транспортных средств, проверку оружия и других орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов и полученной из них продукции охоты, в том числе во время ее транспортировки и переработки;

применять физическую силу, специальные средства, служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;


Пиначет
vjyfijyjr1971
Р пиначет, можно ссылку НПА(и цитату) на это ваше утверждение про инспектора и машины останавливать? Полагаю я, что вы лукавите.
Правила Охоты, Пункты 5.3 и 5.4 и Постановление о Федеральном Охотничьем Надзоре за номером 1065, пункты 6.
Пиначет


Пиначет

Пиначет

Leser
Это здесь редко кто читает, не говоря уже о "Законе об охоте" и приложениях... 😊

N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Ст. 40,41

Положение
о федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре) от 8 декабря 2021 г.
Ст. 6

vjyfijyjr1971
. Статья 40. Федеральный государственный охотничий контроль (надзор). 4. Предметом государственного надзора является соблюдение юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами требований, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
автомобиль или гражданин двигающийся по дороге в охотничьих угодиях, каким образом имеет отношение к охоте??? Соответственно и к охотинспектору? Определение понятия =ОХОТА=авм известны полагаю.
Leser
Определение понятия =ОХОТА=авм известны полагаю.
Судье это понятие и объясните... 😛

автомобиль или гражданин двигающийся по дороге в охотничьих угодиях, каким образом имеет отношение к охоте???

"При наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты" .
Стандартная фраза в материалах дел от инспекторов: "слышал в лесу несколько выстрелов, остановил подозрительный мне автомобиль", и то при условии что нормальный адвокат заострит на этом внимание...

vjyfijyjr1971
Достаточные данные??? Что это?? Вот я думаю сосед ворует, срочно посадить!! Это достаточные данные?? Может нужны некий материал, доказательства=основания зафиксированы каким-то образом, для таких думалок??
пУпырь
Maksim V
на нет и суда нет.
Я не раз уже писал - приехал в чужой регион на охоту - спрячь все, чтобы на глазах не валялось.
Одень белые штаны, лаковые ботинки, рубашку с пальмами. Ничто даже намека не должно давать, что ты на охоте - очки, сигара, перстень с бриллиантом, одеколон, на собаке ошейник с бантиком. Остановили — окно открыл:
-Здорово служивые. У меня все в порядке, документы в кармане, вино не пью с детства.

)))
😆👍👍

Leser
Ну т.е. с полномочиями "вахтеров" по остановке и осмотру/досмотру разобрались? 😛
vjyfijyjr1971
В суде такие основания не про катят ибо инспектору придётся их доказать в отношении гражданина.
Leser
Если найдет что - даже не спросят ни про какие основания, если нет - никакого "дела" не будет (хотите - жалуйтесь, но "выстрелы" он на всякий случай слышал 😛).
vjyfijyjr1971

Если найдет что - даже не спросят ни про какие основания, если нет - никакого "дела" не будет
шоо опять.для найти нуна основания.по кругу идем.
Leser
для найти нуна основания.

Когда речь о них заходит в деле - "слышал выстрелы", к сожалению этого более чем достаточно в рамках охотничьего контроля.
Или Вы считаете, что инспектор должен предъявить гражданину основания, а гражданин в свою очередь должен оценить степень их достаточности и по результатам оценки подчиниться или нет? 😊

vjyfijyjr1971
Степень достаточности определит суд.именно, инспектор должен...доказать охоту.
.4. Предметом государственного надзора является соблюдение юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами требований, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
. Статья 16. Федеральный государственный контроль (надзор) в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания

(в ред. Федерального закона от 11.06.2021 N 170-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Федеральный государственный контроль (надзор) в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания (далее - государственный надзор) осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в рамках переданных полномочий Российской Федерации по осуществлению государственного надзора согласно их компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Предметом государственного надзора является соблюдение юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами обязательных требований, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания.

какие нарушения имеет гражданин в области охоты идущий по лесной дороги??
Leser
определит суд
Ну т.е. с правами и обязанностями в угодьях мы определились и пришли в суд по результатам осмотра/досмотра, так?


гражданин в области охоты идущий по лесной дороги
Мог случайно раздавить чибиса, за него компенсация ущерба - 200 руб. 😊
А ежели нет нарушений - так и отпустят с миром...
vjyfijyjr1971
Ха,нашёл вальдшнеп, сбитого авто на дороге, несу, да, штраф, протокол. Верно.вопрос не в том, что отпустят с миром. Вопрос в ином-нах вообще гражданина цеплять. Иду и иду, чо пристали.
Maksim V
В общем ни один участник так и не дал конкретного ответа на поставленный мною вопрос - распространяются ли полномочия ГОИ (ПОИ) на дороги общего пользования.
Имеет ли право ГОИ(ПОИ) выйти на трассу в одно лицо и производить остановку и досмотр транспортных средств.
Ссылки на документы мне не нужны, ибо не в одном документе нет ответа на этот вопрос.
Начнем с того, что попробуйте объяснить (доказать), что дорога - проходящая через охотугодья тоже является охотугодьями и на ней (дороге) можно охотиться-то есть выслеживать зверя, ставить капканы и стрелять по охотничьим зверям или все-таки нельзя?
А то читая вас приходишь к выводу, что человек с ружьем и охотничьим билетом, не гражданин страны- а бесправное существо виноватое по определению.
wrc
Maksim V
Ехали. Встретился инспектор. Все осмотрел-увидел.
Вот не верю в эти бредни и сказки.
Едет машина по дороге. Кто ее остановит? Мужик в камуфляже и с палкой? Или там были сотрудники МВД?
Дальше. Остановились по требованию мужика. Он везде стал лазить - смотреть - проверять?.
Как вообще такое возможно?. В общем ТС не рассказывает как было все на самом деле.
МЫ проехали 2 тыщи с Москвы, перегрузились в местные уазы, ехали на базу, Тип посередине дороги, точнее два и на ниве.
Спросил есть ли оружие, мы ответили есть, а чего скрывать если и путевки даже на руках. Только вот он прицепился.
Вообще с ним был второй тип, который и выписывал путевки, так что есть подозрение о том, что палку решили срубить по легкому.
Кстати время было часа три дня, если на 3 машинах, такая себе охота.
Ранее меня так тоже не останавливали, вот недавно был на Урале, ехали на охоту, был в охотничем, оставили ДПС, внешний вид вызвал у них подозрения, ну показал карабин и роху, на том и разошлисью
Кстати пришли материалы дела в МСК. Рассмотрение 15.11


Maksim V
Понятно. Сами себя и сдали и подставили.
Пиначет
Maksim V
В общем ни один участник так и не дал конкретного ответа на поставленный мною вопрос - распространяются ли полномочия ГОИ (ПОИ) на дороги общего пользования.
Имеет ли право ГОИ(ПОИ) выйти на трассу в одно лицо и производить остановку и досмотр транспортных средств.
Ссылки на документы мне не нужны, ибо не в одном документе нет ответа на этот вопрос.
Начнем с того, что попробуйте объяснить (доказать), что дорога - проходящая через охотугодья тоже является охотугодьями и на ней (дороге) можно охотиться-то есть выслеживать зверя, ставить капканы и стрелять по охотничьим зверям или все-таки нельзя?
А то читая вас приходишь к выводу, что человек с ружьем и охотничьим билетом, не гражданин страны- а бесправное существо виноватое по определению.
Дорога проходящая через охотугодья, является охотугодьями только в том случае, если она не входит в реестр дорог общего пользования, если входит то это отчужденная от охотугодий территория, соответственно производить охоту на ней нельзя, дороги вне этого реестра, входят в состав охотугодий, и не в одном нормативном акте нет запрета на охоту на них.
Maksim V
Да? Так какого тогда хрена ГОИ(ПОИ) остановил ТС на дороге? То есть он вышел из зоны своих полномочий и составленный им протокол не имеет юридической силы.
Или машина ТС все же просто по полю ехала?
wrc
Maksim V
Да? Так какого тогда хрена ГОИ(ПОИ) остановил ТС на дороге? То есть он вышел из зоны своих полномочий и составленный им протокол не имеет юридической силы.
Или машина ТС все же просто по полю ехала?

Ну когда он схему чертил, то там дороги не было, но когда я ему на это указал, то подписал, что ТС на дороге, даже дорогу на схеме отобразил. А какой ее статус вот это неизвестно

Leser
, если входит то это отчужденная от охотугодий территория, соответственно производить охоту на ней нельзя
Охотхозяйственная деятельность запрещена например на территории заповедников, заказников и т.д., но это не запрещает инспекторам ловить там браконьеров...

Охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;

Знаю что в охотугодья не входят населенные пункты в своих границах, а вот про дороги не нашел нигде инфы.

Maksim V
Статус любой дороги выясняется за 5 секунд.
vjyfijyjr1971
. 209 фз. Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе...... 15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
про дороги ничего нет. Где вы читаете про дороги?
Maksim V
Я ни где про дороги не читаю. Я пытаюсь выяснить - имеет ли право ГОИ(ПОИ) останавливать транспорт на дорогах общего пользования.
Вот прям вышел на дорогу и остановил фуру или рейсовый автобус или скорую или машину ОВБ электросетей и стал в одно лицо - под видеофиксацию- проводить досмотр автомобиля, людей и вещей на основании того, что он так захотел - "стреляли в той стороне откуда вы едете".
Не в поле не в лесу, а на дороге.
Если вы забыли, то несколько лет назад было видео - едет машина через поле в деревню - на дороге номера стоят - идет загон и охотник с дороги стреляет по лосю.
По результатам расследования этого видео наказали абсолютно всех - прям с с главного охотоведа области и до охотника который стрелял стоя на полевой дороге и из общества его выгнали и ружья все отняли.
И было разъяснение - вот где начинается дорога - там охотугодья кончаются - даже по лесной (официальной) дороге нельзя идти с незачехленным ружьем.
То есть - с точки зрения науки логики - раз дорога не является охотугодьями, то и у ГОИ(ПОИ) на дороге исчезает право останавливать и досматривать транспорт и людей.
Значит составленный им протокол в такой ситуации является фикцией.
Поправьте меня если я не прав, но если я не прав и ГОИ(ПОИ) имеет право останавливать и досматривать тианспорт - вне охотугодий-следовательно он и в населенном пункте имеет право остановить и досмотреть любой автомобиль только по причине того, что он так захотел.
Теперь вернемся к ТС. Не сходится его версия с его последующим рас казом.
Следите за руками:
-Приехали в охотхозяйство - взяли путевки и отправились к месту охоты.
Работник охотхозяйства - едва за ними закрылась дверь - позвонил ГОИ - тот бросил все дела - примчался за работником охотхозяйства - они рванули огородами и выскочив на дорогу перехватили охотников про которых они ДОСТОВЕРНО ЗНАЛИ - имеют путевки, документы на оружие,они знали куда и с кем они едут охотиться, то есть абсолютно в законе и тем не менее они бросились их проверять.
Так не бывает в жизни-там есть предистория. Это верно на 146%.
Просто для примера - лежу на берегу озера в Карелии - ребята в лодке блеснят - слышу шум мотора - подъехал УАЗ-Фермер с егерем, охотоведом, участковым и ГОИ.
Вылезли-поздоровались - спросили документы - я не успел рта раскрыть, а егерь говорит :
-Это москвичи - я им три дня назад путевки выписывал. Все на этом закончилось. Спросили как клюет, кого подстрелили и уехали.
Leser
раз дорога не является охотугодьями, то и у ГОИ(ПОИ) на дороге исчезает право останавливать и досматривать транспорт и людей.
Заповедники, заказники и т.д.?
Maksim V
Каким документом заповедник приравнен к дороге или исключен из списка охраняемых объектов? На территории заповедников как раз ПОИ и работают.
vjyfijyjr1971
Заповедник, ПОИ, вы о чем? Кто такой ПОИ в заповеднике?
Maksim V
Заповедник(заказник) - это производство - там работает много людей - штатное расписание принимают сами - есть отдел охраны- есть Старший Государственный ОхотИнспектор и есть Производственный ОхотИнспектор - который занимается "охраной редких и исчезающих видов животных" - устанавливает таблички по границам заповедника, следит за их сохранностью, следит за порядком на территории.
Вся его деятельность ограничена границами заповедника. Есть в заповеднике и охотовед и егеря - егерь - это рабочая специальность-строят вышки - ремонтируют забор - кормят зверей-таскают мешки с комбикормом-разделывают отстрелянных животных. Во всех заповедниках (заказниках) регулярно производят отстрелы животных в научных целях или в санитарных.
Так что быть ПОИ в заповеднике (заказнике) решает руководство при составлении штатного расписания.
mitay76
Maksim V
Я ни где про дороги не читаю. Я пытаюсь выяснить - имеет ли право ГОИ(ПОИ) останавливать транспорт на дорогах общего пользования.
Вот прям вышел на дорогу и остановил фуру или рейсовый автобус или скорую или машину ОВБ электросетей и стал в одно лицо - под видеофиксацию- проводить досмотр автомобиля, людей и вещей на основании того, что он так захотел - "стреляли в той стороне откуда вы едете".
Не в поле не в лесу, а на дороге.
Максимке! Не тупи )))
ФЗ дал права ГОИ остановки ТС на любой дороге,хоть проселок ,хоть Фед Трасса(нет уточнений) НО!!!!!
У водителя НЕТ обязанности останавливаться перед каждым хуелом в камуфляже 😛
И ,если "без достаточных данных" ДПС и парканет авто,они уж точно не будут оформлять протокол досмотра "без достаточных данных" 😊
Kurbel
ПДД РФ,

1. Общие положения
 
1.1. Настоящие Правила дорожного движения «*» устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
.......

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а также:

уполномоченным должностным лицам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта в отношении остановки грузовых автомобилей и автобусов в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 пунктах транспортного контроля;

уполномоченным должностным лицам таможенных органов в отношении остановки транспортных средств, в том числе не осуществляющих международные перевозки товаров, в зонах таможенного контроля, созданных вдоль государственной границы Российской Федерации, а в случае, если масса снаряженного указанного транспортного средства составляет 3,5 тонны и более, также на иных территориях Российской Федерации, определенных законодательством Российской Федерации о таможенном регулировании, в местах, специально обозначенных дорожным знаком 7.14.1.

Уполномоченные должностные лица Федеральной службы по надзору в сфере транспорта и таможенных органов должны быть в форменной одежде и использовать для остановки транспортного средства диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Для привлечения внимания водителей транспортных средств указанные уполномоченные должностные лица могут пользоваться сигналом-свистком.

Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

==========

И где в ПДД РФ в обязанностях водителя упоминаются всяческого рода ОХОТНИЧЬИ инспекторы?

Maksim V
ФЗ дал право ГОИ останавливать ТС на дороге?
А ПДД о этом ничего не знают.
На дороге водитель руководствуется ПДД, а не ФЗ. Правильно?
vjyfijyjr1971
А именно, право проверки документов имеет полиция. Гражданин идущей по дороге, лесу, необязан объяснять причину своего нахождения ГОИ,. Ибо вы упускаете важное уточнение в законе об охоте,или читаете не внимательно. ГОИ имеет полномочия в области Охоты.
Maksim V
Правильно. Следовательно транспортное средство находящееся на официальной дороге не может быть остановлена ГОИ в одно лицо - с ним должен быть сотрудник МВД.
В лесу, в поле - да - ни каких проблем, но на трассе ни каких прав у охотинспектора нет и ФЗ ему этих прав не дает.
Водитель ТС руководствуется ПДД и 99,99% даже не подозревают о существовании ГОИ, а уж тем более не в состоянии понять, что какой-то мутный мужик - машущий руками на обочине-является должностным лицом с правом остановки транспортного средства.
В общем законодатель пропустил этот момент и в данной ситуации все очень неопределенно и конечный результат в случае конфликта между водителем и ГОИ-непредсказуем.
Я писал уже о случае в нашем охотхозяйстве. Ехал по лесу джип - на лесной дороге его остановили - ГОИ, охотовед, егерь и два общественных егеря. Спросили документы - водитель отказался их показывать - мотивируя свой отказ тем, что он не на охоте, а просто едет по дороге домой, в этот момент охотовед открыл заднюю дверь машины и забрал чехол с ружьем.
В общем бывший охотовед работает сейчас продавцом в магазине и даже спустя 10 лет после того случая он не может никуда устроиться по специальности.
Кстати - здесь на Ганзе очень многие знают этого охотоведа. По крайней мере я точно знаю человек 10-кто с ним знаком.
vjyfijyjr1971
Именно, поле, лес, дорога. Нет разницы,но есть исключения-имеем авто, владельца, +в авто лежит добытый кабан. Проверка выявила отсутствие доков на добычу. Владелец садится в авто и пытается скрыться,,, вот в этой ситуации ГОИ имеет все права на остановку.... Так понятно?
Maksim V
Это другое. Мы говорим о обычной дороге, например М1 или М11 - по которой идет транспорт и у меня простой вопрос - имеет ли ГОИ право останавливать ТС на дороге и проводить досмотр ТС в одно лицо под видео фиксацию. В этой теме я задаю этот вопрос в четвертый раз и никто - внятно- ничего по этому поводу так и не сказал.
Пока ясно одно - в ПДД - в обязанностях водителя- ГОИ не присутствует как лицо имеющее право на остановку и досмотр ТС.
Maksim V
Это другое. Мы говорим о обычной дороге, например М1 или М11 - по которой идет транспорт и у меня простой вопрос - имеет ли ГОИ право останавливать ТС на дороге и проводить досмотр ТС в одно лицо под видео фиксацию. В этой теме я задаю этот вопрос в четвертый раз и никто - внятно- ничего по этому поводу так и не сказал.
Пока ясно одно - в ПДД - в обязанностях водителя- ГОИ не присутствует как лицо имеющее право на остановку и досмотр ТС.
[B][/B]
Leser
ПДД - это нормативно-правовой акт, принятый постановлением правительства.

По Конституции - Федеральный закон выше нпа.

"В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон."

По сути должны либо привести ПДД в соответствие с ФЗ или в ФЗ явно исключить дороги общего пользования из угодий.
Но в любом случае при противоречиях нужно руководствоваться ФЗ, тем более противоречий по сути нет - в пдд нет прямого запрета ГОИ/ПОИ на остановку тс, просто это право им дано в ФЗ...


DenisB
Maksim V
На дороге водитель руководствуется ПДД, а не ФЗ. Правильно?
Нет не правильно. Все граждане руководствуются ФЗ, водители в том числе. Кстати, "на дороге" руководствуются в первую очередь ФЗ-196, и уже во вторую ПДД, так как ПДД - это ПП-1090. Главенство Закона над ПП Указами 😊
Maksim V
То есть каждый водитель обязан знать, что его может остановить ГОИ и произвести досмотр?. Еще рас для непонятливых - 99,999% водителей даже не подозревают о существовании охотинспектора и ни при каких обстоятельствах не то что не согласятся на досмотр, но и не остановятся.
Но это лирика, а факты таковы, что законодатель тупо упустил обозначить границы дозволенного для ГОИ из-за этого и происходят конфликты и недоразумения.
DenisB
Еще рас для непонятливых - 99,999% водителей даже не подозревают о существовании охотинспектора и ни при каких обстоятельствах не то что не согласятся на досмотр, но и не остановятся.
Если Вы еще 99 раз на странице повторите, то все инспекторы сразу перестанут превышать полномочия.
Но это лирика, а факты таковы, что законодатель тупо упустил обозначить границы дозволенного для ГОИ из-за этого и происходят конфликты и недоразумения.
Конфликты и недоразумения - это когда семечек недосыпали на базаре или на ногу в троллейбусе наступили. На дороге находятся либо участники дорожного движения (водитель, пешеход, пассажир), либо лица выполняющие работу по обслуживанию дорожной сети (дорожный рабочий) или выполняющие должностные обязанности по профессиональному обеспечению безопасности ДД (регулировщик, обучающий вождению). Теоретически браконьер может и по центральной городской улице Ленина перемещать объекты незаконного промысла на транспортном средстве, только если его остановит человек без формы и проведет досмотр - это будет тянуть на состав 286 УК.

Право остановки на ДОРОГЕ с целью ПРОВЕРКИ есть у Регулировщика и СП, с целью ПРЕСЕЧЕНИЯ противоправных действий у любых должностных лиц и даже у обычных граждан. ... Никто не мешает Вам требовать оформления остановки ТС и досмотра ТС установленным законом образом. Не найдет в результате своих "мероприятий" ГОИ-ПОИ хоть чего-то, что подведет его действия под пресечение браконьерства и незаконной охоты - получит 286-ю ... если грамоты у "обследуемого" хватит всё оформить.

Вы если решили в нашу массу внести свою позицию, то начните с примера как правильно оформить безобразие. Выкладывайте сканы ПРОТОКОЛов досмотра ТС, ссылку на практику ... народ будет благодарен 😊

Maksim V
У меня до протокола никогда не доходит - я всегда словами все решаю.
Иногда достаточно правильно поздороваться и на этом все и заканчивается.
Кум67
Ловил рыбу на Дону, засиделся до темна и ехал по дороге берегом реки домой, мне наперерез рванул "одноглазый" УАЗик. Я сразу понял , что это "уполномоченные". Выскочил из машины и ко мне, тычет "корочками" возбуждённый, кричит, машину требует открыть для осмотра. Я двери заблокировал, окно открыл, спокойно объяснил , что я ловил рыбу, про заказник не слышал, аншлагов нет и где границы их заказника не е...бу. А ещё я человек юридически малограмотный,не знаю можете ли вы совать нос в мою машину. Но точно знаю, что даже полицейские проводят осмотр с понятыми . Давайте пригласим понятых,напишем протокол осмотра и я открою вам машину для осмотра. Он мне стал рассказывать, что он хочет по хорошему, я ему ответил , что тоже хочу по хорошему. Спросил про наличие у него оружия, он ответил утвердительно. Я ему объяснил, что по плохому - звоню сейчас в полицию,говорю, что вооруженный человек остановил меня и рвется в машину. "Караул "! Он потоптался,рассказал , что браконьеры его замучали и какой он хороший. Я узнал этого хорошего человека, он гондон, пытался составить на моего товарища протокол за нахождение без документов, но с оружием в охотугодьях. Хотя вокруг был снег и мы стояли пили чай на дороге общего пользования(трасса Липецк-Елец). У нас были доки, а товарищ ехал с охоты домой в Задонск и остановился с нами почаевничать. Добычи не было,оружие в чехлах, но они все равно решили дое..ся. Пришлось включить административный ресурс и они уехали. Как я ночью открою машину для осмотра этому товарищу? Он потихоньку пару патронов кинет в темноте и ещё позвонит в полицию, что видел в авто патроны. И до дома я не доехал бы. Как то вот так получилось, но машину я не открыл для осмотра.