Никак не могу разобраться в следующей коллизии.
В охотничьи угодья входят поля, леса, озёра и реки. Теперь, допустим, какой-нибудь фермер берёт некое поле в аренду. Под с/х использование. Как регулируется охота на этом поле? И второй вопрос, сейчас, вроде, можно брать землю в частную собственность. Как в таком случае будут регулироваться отношения между охотниками и фермерами?
Если уже было, дайте ссылку, плиз.
Заранее спасибо всем ответившим.
Получается, чётких критериев нет, либо договариваться с фермером, либо судиться с непредсказуемым результатом.
у фермера частые земли, так он инспектору отказал во въезде на свою территорию. " как хочешь контролируй, хоть летай, а на мою землю ногу да же не ставь"
Второе:
Шеф взял в аренду береговую линию и 30 соток водной площади для обустройства пирса и пляжа с вооруженной охраной и воротами. Так прокурорский когда проверял сказал "не дай бог какая нибудь сволочь не пустит рыбака или отдыхающих к Волге, повешу за яйца!"
Третье:
За бугром владелец даёт разрешение на охоту в его угодьях и трофеи то же его.
EvenkLynxЭто, конечно так, но вот только сейчас есть такие фермеры, которые любят ставить заборы и табличк "trespassing" вывешивать. Получается, что арендованные ими земли изымаются из охотугодий?
Право пользования животным миром отделено от иных прав. Охота в границах охотничьего угодья - без использования земли, а с/х пользование непосредственно пользование земли. У Вас есть территория охотничьего угодья, все что в границах угодья - допускает охоту.
SLRНу, тут, скорее не про квартиру, а про комнату в коммуналке и спор вокруг кухни.
А когда квартиру арендуете за свои кровные, то разрешите по ней гулять прохожим? Раньше эта квартира пустовала, двери не было и они привыкли там гулять. Не отказывать же туристам. Это же не злоумышленники, а все сплошь хорошие люди..
Сергей 98А это обременение всегда будет, или его можно пропустить?
При оформлении земли,у Вас будет обременение"не отказывать туристам",так же как есть сервитуты...Это все насколько я понял касаемо земель сельхоз назначения,даже которые в собственности..
66shagal66Первое: это получается, я могу арендовать участок земли и бить на ней всё что движется?
Первое:
у фермера частые земли, так он инспектору отказал во въезде на свою территорию. " как хочешь контролируй, хоть летай, а на мою землю ногу да же не ставь"
Второе:
Шеф взял в аренду береговую линию и 30 соток водной площади для обустройства пирса и пляжа с вооруженной охраной и воротами. Так прокурорский когда проверял сказал "не дай бог какая нибудь сволочь не пустит рыбака или отдыхающих к Волге, повешу за яйца!"
Третье:
За бугром владелец даёт разрешение на охоту в его угодьях и трофеи то же его.
Второе:
Ну, тут вообще, ИМХО, речь про водоохранную зону идёт
Третье: а как за бугром, кстати, решается вопрос об охотничьих угодьях?
Мужик владеет где на аренде где на паях роздоных СССР при развал где выкуплена
Бей как хочешь что хочешь, если какая охотинспекция или что, а Вы вообще как тут на моей земле
А так разрешает, и охотоведы на, не лицензий ни чего
КамерадеВе
Доброго времени суток.
Никак не могу разобраться в следующей коллизии.
В охотничьи угодья входят поля, леса, озёра и реки. Теперь, допустим, какой-нибудь фермер берёт некое поле в аренду. Под с/х использование. Как регулируется охота на этом поле? И второй вопрос, сейчас, вроде, можно брать землю в частную собственность. Как в таком случае будут регулироваться отношения между охотниками и фермерами?
Если уже было, дайте ссылку, плиз.
Заранее спасибо всем ответившим.
Вообще охота на фермерских полях урегулирована Статьей 26 ФЗ "Об Охоте". Фермер может взять землю в аренду и заниматься сельхоз или еще какой фермерской деятельностью.
При этом охотничья деятельность и фермерская юридически никак не пересекаются.
При этом, если охотники попортили фермеру его хозяйство, фермер имеет право, в порядке Гражданского кодекса, спросить с охотников компенсацию за попорченное хозяйство.
Веселее становится, если фермер нанял рабочую силу, скажем, для сборки урожая, и при проведении работы рабочая сила получила травмы от охотников. Да, по поправкам от прошлого года, охотник будет возмещать ущерб рабочей силе. Плюс еще фермер, за не обеспечение безопасных условий труда.
Если фермер купил в собственность землю, то он обязан ее огородить так как отсутствие забора дает право гулять по территории. Плюс, он (фермер) должен сам озаботиться исключением этой земли из охотугодий. Иначе будет ущемление прав охотников на право охоты в виде недопуска на охотугодия.
КамерадеВе
Ага, понял, соответственно, там где земля огорожена, там уже не охотугодья.
Не факт. Часто огораживают, а из охотугодий не исключают. И сами не охотятся, и другим не дают.
Самое верное, это писать запрос в минприроды по поводу состояния данного участка в статусе охотугодий.
Если земли арендованны, то охотиться можно. С соблюдением ТБ и законодательства.
Если земли в собственности, то охотиться нельзя, или по договоренности с хозяином.
Получается, что, с распродажей земель, площадь охотугодий сокращается.
КамерадеВе
Получается, что, с распродажей земель, площадь охотугодий сокращается.
Да.
Точнее даже, с переводом земель из категории сельхоз в земли для ижс.
А ведь интересный бизнес-план: намежевать в полях, бывших колхозных, участки земли под ижс (буквально 30х30 метров) с шагом в 350 метров и... Прощай охота. Охотугодья есть, но охотиться нельзя и так и так ближе 200 метров окажешься. Хотя не, СНТ аккурат в охотугодья входят, но если их расположить с шагом в 350 метров от же эффект.
КамерадеВеможно. никаких договоренностей не надо.
Если земли в собственности, то охотиться нельзя,
Сергей 98
А 350 метров это что?
Два раза по 200 метров минус 50 метров для гарантированного попадания охотника в запрет о стрельбе ближе 200 метров от жилого строения.
FurrWerЧо то мне это напоминает старый анекдот, как нарантированно не подхватить спид: презерватив, слой изоленты, еще презерватив, еще слой изоленты. И главное - никаких половых контактов!
Два раза по 200 метров минус 50 метров для гарантированного попадания охотника в запрет о стрельбе ближе 200 метров от жилого строения
FurrWerРука лицо...
под ИЖС
А при чем тут земли сельхозназаначения? Сиречь фермерские, про которые речь изначально велась? Не путайте одно с другим и не плодите сущностей.
hanter741
Рука лицо...
А при чем тут земли сельхозназаначения? Сиречь фермерские, про которые речь изначально велась? Не путайте одно с другим и не плодите сущностей.
Фермер может поставить на арендованной земле бытовку для тех же работников. И в радиусе 200 метров от нее нельзя стрелять.
FurrWerФермер может поставить на арендованной земле бытовку для тех же работников. И в радиусе 200 метров от нее нельзя стрелять.
Вокруг вышки охотничьей тоже нельзя ближе 200 м стрелять ?
FurrWerС чего это нельзя? Я про запрет установленный законом или иной нормой.Фермер может поставить на арендованной земле бытовку для тех же работников. И в радиусе 200 метров от нее нельзя стрелять.
Пункт 72.1 Правил охоты. Осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего оружия ближе 200 метров от жилого дома, жилого строения.
FurrWerна основании какого нпа и какого положения? Цитату можно?
бытовку для тех же работников. И в радиусе 200 метров от нее нельзя стрелять.
EvenkLynxага. мощно. внушаить!
Что ответ подтереть))) правильный.
hanter741
на основании какого нпа и какого положения? Цитату можно?
П. 72.1 Правил охоты.
Сергей 98Вокруг вышки охотничьей тоже нельзя ближе 200 м стрелять ?
Можно. Почему нельзя? Вышка это не жилое строение а охотничья инфраструктура.
FurrWerЯ привёл эту норму чтоб Вы внимательно прочитали. А Вы процитировав пункт ответили hanter741.П. 72.1 Правил охоты.
И что вы считаете что на основании пункта 72.1 Правил... нельзя стрелять в неком радиусе 200 метров?
FurrWerМожно. Почему нельзя? Вышка это не жилое строение а охотничья инфраструктура.
А на основании чего вагончик становится жилым строением?Почему вышка не жилое строение,чем она хуже..
FurrWerИ где там про запрет стрельбы ближе 200м от бытовки для работников? Какой нибудь вагончик поди?
П. 72.1 Правил охоты.
FurrWerПардоньте, я про с/х земли, а не ИЖС. Хотя, кстати, СНТ тоже туда же входит.
Да.
Точнее даже, с переводом земель из категории сельхоз в земли для ижс.
А ведь интересный бизнес-план: намежевать в полях, бывших колхозных, участки земли под ижс (буквально 30х30 метров) с шагом в 350 метров и... Прощай охота. Охотугодья есть, но охотиться нельзя и так и так ближе 200 метров окажешься. Хотя не, СНТ аккурат в охотугодья входят, но если их расположить с шагом в 350 метров от же эффект.
Про "бизнес-план", вот я к чему и веду: получается, что можно вполне легально ограничивать права охотников(охотхозяйств).
hanter741Объясните, пожалуйста.
можно. никаких договоренностей не надо.
Сергей 98А что, вышка разве считается жилым строением?
Вокруг вышки охотничьей тоже нельзя ближе 200 м стрелять ?
Кстати, а каким критериям должно соответствовать строение, чтобы его назвать жилым?
КамерадеВеСт. 26 закона об охоте. Если земли фермера не выведены из мостава охотугодий (кто б ему их еще вывел оттуда), он не имеет права ограничить доступ для охоты. Выше уже писали.
Объясните, пожалуйста.
КамерадеВеВ подавляющем большинстве СНТ строения не являются жилыми.
СНТ тоже туда же входит.
КамерадеВеесли вкратце, то те,
Кстати, а каким критериям должно соответствовать строение, чтобы его назвать жилым?
сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости с назначением "жилое", "жилое строение",
То есть, я могу с ружьём проходить на огороженную территорию, мотивируя это тем, что я осуществляю там охоту, так получается?
Насчёт жилых помещений. На них же не написано, внесены они в реестр или нет.
Лучше не рисковать.)))
Извиняюсь, что влез в разговор. Проходили это уже в 2010-2013 годах...
И ограничили таким образом охотпользователя...
Луноходец
Как правило, земля на огороженной территории в СНТ является частной собственностью этого СНТ, или долевой собственностью ее жителей, с переводом в другую категорию, не предполагающую деятельность в сфере охотничьего хозяйства. Плюс территория огороженная, то есть не для свободного доступа. Жилых домов в СНТ полно нынче, ибо теперь там можно зарегистрироваться(со штампом в паспорте) и получить почтовый адрес.
Лучше не рисковать.)))Извиняюсь, что влез в разговор. Проходили это уже в 2010-2013 годах...
И ограничили таким образом охотпользователя...
Не за что извиняться. Я тему для этого и открыл, чтобы понять, а не междусобойчик устраивать.
Насчёт СНТ, не буду спорить, но, вот допустим, взял некий частник пару гектаров земли у речки, огородил их забором и поставил охрану на воротах. Если он не озаботился исключением этих гектаров из охотземель, то я могу требовать прохода для осуществления охоты?
Кстати, слышал я про суд, толи в Туле, толи в Рязани. Там вроде запретили охоту в саду, в том числе по моральным причинам. Суд вынес решение против охотников.
ЛуноходецЧегоооо?! Вы б хоть закон профильный прочитали, прежде чем такое писать.
Как правило, земля на огороженной территории в СНТ является частной собственностью этого СНТ,
КамерадеВеЕсли прокуратура, СК и прочие правоохренители не куплены, то тут же его "взятие" (а во что он их взял кстати?) тут же и окончится. Не может собствнник/арендатор земель прилегающих к общедоступным водным ресурсам (а речки это они самые) ограничивать доступ к ним - ВК РФ ст.6 (точнее, может конечно пытаться это делать, но права не имеет).
взял некий частник пару гектаров земли у речки, огородил их забором и поставил охрану на воротах.
Лениво мне вам отвечать. Разговор про ЗОП...если знаете , о чем речь...
hanter741Ну, есть реки, а есть речушки-переплюйки. К тому же, он может огородить один берег, оставив другой свободным. Формально, доступ же есть.
Если прокуратура, СК и прочие правоохренители не куплены, то тут же его "взятие" (а во что он их взял кстати?) тут же и окончится. Не может собствнник/арендатор земель прилегающих к общедоступным водным ресурсам (а речки это они самые) ограничивать доступ к ним - ВК РФ ст.6 (точнее, может конечно пытаться это делать, но права не имеет).
И насчёт СНТ кстати, сейчас есть возможность оформить собственность на землю в СНТ. Точно не скажу, не углублялся, но сталкивался с этим.
КамерадеВеВодному кодексу пофиг.
Ну, есть реки, а есть речушки-переплюйки.
КамерадеВеФормально, не может.
К тому же, он может огородить один берег, оставив другой свободным. Формально, доступ же есть.
КамерадеВеОформить в собственность кому? Владельцу конкретного участка, или, как пишет ленивый, СНТ?
насчёт СНТ кстати, сейчас есть возможность оформить собственность на землю в СНТ. Точно не скажу, не углублялся, но сталкивался с этим.
КамерадеВе
Ага, понял, соответственно, там где земля огорожена, там уже не охотугодья.
А я понял так:
Если владелец земли не заключил с соответствующим органом охотхозяйственное соглашение на свою землю, то он не имеет никакого права на ней охотится.
Или же, он должен оформить вывод этой земли из охотугодий. Сделать зеленой зоной, к примеру. И, как минимум, установить аншлаги
dikiyПочему не имеет? Имеет. На общих основаниях получает РНД и охотится.
Если владелец земли не заключил с соответствующим органом охотхозяйственное соглашение на свою землю, то он не имеет никакого права на ней охотится.
hanter741Пардон, согласен.
Почему не имеет? Имеет. На общих основаниях получает РНД и охотится.
У меня на днях был эксцесс с владельцем земли. Выступал, что, мол земля частная и не имеешь права охотиться. На что был послан. Остальное описывать не буду.
Есть здесь:
forummessage/307/28 ?12.
В Законе сказано четко:
1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
hanter741
Оформить в собственность кому? Владельцу конкретного участка, или, как пишет ленивый, СНТ?
То есть что такое ЗОП вы не знаете...
КамерадеВе
Ну, есть реки, а есть речушки-переплюйки. К тому же, он может огородить один берег, оставив другой свободным. Формально, доступ же есть.И насчёт СНТ кстати, сейчас есть возможность оформить собственность на землю в СНТ. Точно не скажу, не углублялся, но сталкивался с этим.
Начнете оформлять свой участок в собственность, много чего узнаете)))) Много будет интересного.) Только терпением запаситесь))).
А вот если поле у вас под пшеницу, не огороженное, без аншлагов с предупреждением о запрете прохода\проезда - вперед, и с песней. Только ущерб не наносите посадкам.)))
ИБО:
"7. Объектами государственного надзора являются деятельность контролируемых лиц в сфере охотничьего хозяйства, а также охотничье угодье или иная территория, являющаяся средой обитания охотничьих ресурсов (далее - объект контроля)."
Осталось понять, является ли территория, на которой вы находитесь, средой обитания охотничьих ресурсов...
Луноходец
Берете землю в аренду под КФХ, строите коровник и огораживаете весь участок забором для защиты вашего имущества, расположенного на этой земле. Всё, охота здесь закрыта.А вот если поле у вас под пшеницу, не огороженное, без аншлагов с предупреждением о запрете прохода\проезда - вперед, и с песней. Только ущерб не наносите посадкам.)))
ИБО:
"7. Объектами государственного надзора являются деятельность контролируемых лиц в сфере охотничьего хозяйства, а также охотничье угодье или иная территория, являющаяся средой обитания охотничьих ресурсов (далее - объект контроля)."Осталось понять, является ли территория, на которой вы находитесь, средой обитания охотничьих ресурсов...
У нас когда мираторг заехал тоже везде таблички висели, частная собственность проход и проезд закрыт,Особо борзые охранники пытались в драку лезть и оружие отбирать. Но потом им быстро обьяснили что у них аренда на охотничих угодьях и их вые***ны не проидут.Все сразу успокоились.
hanter741ну, кроме "водоохранной зоны", я ничего из водопользования придумать не могу.
Водному кодексу пофиг.
hanter741т.е., в любом случае берег должен быть свободен. Отмазки, "типа сто метров подход к берегу есть" не прокатывают.
Формально, не может.
hanter741Ну, я точно не знаю, просто лет пять назад предлагали участок в СНТ в собственности. Какой собственности не уточнял, поэтому спорить не буду
Оформить в собственность кому? Владельцу конкретного участка, или, как пишет ленивый, СНТ?
Луноходец
Берете землю в аренду под КФХ, строите коровник и огораживаете весь участок забором для защиты вашего имущества, расположенного на этой земле. Всё, охота здесь закрыта.
Какой нормой, какого НПА сможете подтвердить это утверждение?
ЛуноходецА если с аншлагами? Тоже желательно с нормами НПА ответ дать.
если поле у вас под пшеницу, не огороженное, без аншлагов с предупреждением о запрете прохода\проезда - вперед, и с песней
Andry32Что собственно и есть по закону.
когда мираторг заехал тоже везде таблички висели, частная собственность проход и проезд закрыт,Особо борзые охранники пытались в драку лезть и оружие отбирать. Но потом им быстро обьяснили что у них аренда на охотничих угодьях и их вые***ны не проидут.Все сразу успокоились.
ЛуноходецА все эти аббревиатуры из разряда "кото в теме, тот знает" не более чем дешевые понты на ровном месте.
ЗОП
Andry32
У нас когда мираторг заехал тоже везде таблички висели, частная собственность проход и проезд закрыт,Особо борзые охранники пытались в драку лезть и оружие отбирать. Но потом им быстро обьяснили что у них аренда на охотничих угодьях и их вые***ны не проидут.Все сразу успокоились.
Правильно. А вид разрешенного использования земли меняли? Вероятно нет, отсюда такая ситуация…
hanter741
А все эти аббревиатуры из разряда "кото в теме, тот знает" не более чем дешевые понты на ровном месте.
ЗОП - земли общего пользования. Могут быть с различным видом использования. Автомобильные дороги тоже ЗОП. Земли в населенных пунктах между участками на которых расположены дома тоже ЗОП. И поля и леса тоже ЗОП. Разница в том, какой вид деятельности там разрешен.
И какие на эти земли введены ограничения.
Думаю, кому интересно, разберется.
ЛуноходецПравильно. А вид разрешенного использования земли меняли? Вероятно нет, отсюда такая ситуация…
Они максимум что смогли у частников паи земельные выкупить.И обратно, земли находятся на территории охотхозяйства.Я сейчас сижу на вышке, на краю фермерского поля.Вышеи в реестре, мы на территории охотхозяйства.бережом его урожай от лесных жителей 😉
ЛуноходецЛюбая территория является средой обитания охотничьих ресурсов. Какие нибудь вороны да живут 😊
является ли территория, на которой вы находитесь, средой обитания охотничьих ресурсов...
ЛуноходецОчень интересно. А в каком нпа определен этот термин - земли общего пользования?
ЗОП - земли общего пользования. Могут быть с различным видом использования
И какая вообще вазимосвязь между использованием земель и деятельностью в облати охотничьего хозяйства на территориях, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства?
hanter741Ну, как минимум ветеринарный закон, ЕМНИП N500, или 501.
Луноходец
Берете землю в аренду под КФХ, строите коровник и огораживаете весь участок забором для защиты вашего имущества, расположенного на этой земле. Всё, охота здесь закрыта.Какой нормой, какого НПА сможете подтвердить это утверждение?
Своими словами, территория должна быть огорожена и прегражден доступ посторонних на территорию.
hanter741https://www.consultant.ru/law/...go_polzovaniya/
Очень интересно. А в каком нпа определен этот термин - земли общего пользования?
Нормативные акты: Земли общего пользования
"Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ
(ред. от 05.12.2022)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2023)
12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 16.04.2022)
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок
al-radспасиб, Сань!
https://www.consultant.ru/law/...go_polzovaniya/
Нормативные акты: Земли общего пользования
"Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ
(ред. от 05.12.2022)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2023)
12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 16.04.2022)
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок
Хотяяя.
"12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации." - вообще к теме обсуждения не подходит, ибо к охотугодьям не может относиться даже по названию статьи - ЗК РФ Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий
ст. 262 ГК ч. 1 говорит о муниципальной и госсобственности, а ч. 2 о свободном доступе на не огороженную территорию. Но ст 26 закона об охоте, на мой взгляд, ограничивает право собственника земли в границах охотугодий ограничивать доступ на нее в целях охоты (такая вот тавтология).
Так что, тема сисек ЗОПов, в разрезе охотугодий и охоты, по прежнему не раскрыта.
То есть можно влезть на электроподстанцию и погонять там зайца или в жилом секторе прижать косулю???
Вы реально не поняли о чём я? По МО прокатитесь, посмотрите, где были угодья, огороженные склады-ангары километровые стоят...))))
Ну и да - к примеру, охранные зоны промышленных сооружений(газопроводы, кабельные линии, автомобильные дороги и т.д.), не поленитесь, почитайте, какие виды деятельности там разрешены. Очень удивитесь. Охотхозяйство там и близко не стояло...
охранные зоны промышленных сооружений(газопроводы, кабельные линии, автомобильные дороги и т.д.), не поленитесь, почитайте, какие виды деятельности там разрешены. Очень удивитесь. Охотхозяйство там и близко не стояло...Парней у трассы (остановились на обед, ружья в машине в чехлах) наказали как нахождения в угодьях с оружием, не правомерно?
Луноходец
Ещё как раскрыта! Если земли сельскохозяйственного назначения, с видом разрешенного использования - для ведения сельского хозяйства, она же среда обитания охотничьих ресурсов, вдруг превращается в земли промышленности или земли населенного пункта, среда обитания охотничьих ресурсов там остаётся?То есть можно влезть на электроподстанцию и погонять там зайца или в жилом секторе прижать косулю???
Вы реально не поняли о чём я? По МО прокатитесь, посмотрите, где были угодья, огороженные склады-ангары километровые стоят...))))
Ну и да - к примеру, охранные зоны промышленных сооружений(газопроводы, кабельные линии, автомобильные дороги и т.д.), не поленитесь, почитайте, какие виды деятельности там разрешены. Очень удивитесь. Охотхозяйство там и близко не стояло...
Не знаю как у вас , а у нас по Киевке и смоленской трассы во время загонов стрелки на обочинах стоят и на каждом сьезде с федералок стоит знак , что начинается какое либо хозяйство. И в Брянске земля охотхозяиства начинается в 150 метров от жилых домов
66shagal66
Парней у трассы (остановились на обед, ружья в машине в чехлах) наказали как нахождения в угодьях с оружием, не правомерно?
Тут уже второй год копья на эту тему ломают.
ИМХО, если докажут, что стояли на обочине, то неправомерно.
ЛуноходецНу и да - к примеру, охранные зоны промышленных сооружений(газопроводы, кабельные линии, автомобильные дороги и т.д.), не поленитесь, почитайте, какие виды деятельности там разрешены. Очень удивитесь. Охотхозяйство там и близко не стояло...
Ответ на мой запрос в Минприроды по поводу охоты под ЛЭП и в охранной зоне ЛЭП
ЛуноходецПравильно я понял, что только замли сельхозназначения есть среда обитания ОР? Просто по смыслу у вас тут знак равно.
земли сельскохозяйственного назначения, с видом разрешенного использования - для ведения сельского хозяйства, она же среда обитания охотничьих ресурсов
ЛуноходецО! Выходит правильно ...
среда обитания охотничьих ресурсов там остаётся?
Вы хотите сказать, Новая Москва внезапно перестала быть средой обитания охотресурсов?
hanter741
О! Выходит правильно ...
Вы хотите сказать, Новая Москва внезапно перестала быть средой обитания охотресурсов?
У нас губер за это отсидел,тоже думал, столько земли и не застроена.А оказалось не все так просто, сначала половина его замов присела за вывод сельхоз земель под застройку а потом и его прихватили в Клинцах на зоне курятники строить.
ЛуноходецОчень даже стояло и стоит. Но не везде конечно. Наиболее яркий пример по "зеленым зонам" населенных пунктов, которые упразднены. Земли лесного фонда туда же. По конечному итогу тройственность использование земель в НПА незыблема, есть лишь "косяки и непонятки" взаимодействия разных федеральных законов, что решаемо буквальным толкованием той или иной их нормы. Отсюда траблы, но не более того.
Охотхозяйство там и близко не стояло...
По итогу темы:
Какой-либо фермер имея в собственности земли сельхозназначения, не вправе препятствовать охотничьей деятельности если она законна с точки зрения 209-ФЗ "Об охоте..."
Луноходецда, не поленитесь))
не поленитесь, почитайте
https://base.garant.ru/7073687...2d1ecc4ddb4c33/
персонально и для работы над ошибками 😛
Andry32да ну, народу впадлу описание границ почитать.
карту откройте и посмотрите границы охотхозяйств
al-radАминь
Какой-либо фермер имея в собственности земли сельхозназначения, не вправе препятствовать охотничьей деятельности если она законна с точки зрения 209-ФЗ "Об охоте..."
al-radЕсли не смешивать допустимый вид деятельности на земле с разрешенным видом использования земли, то никакого "запутать" не будет.
запутать")
al-rad
Очень даже стояло и стоит. Но не везде конечно. Наиболее яркий пример по "зеленым зонам" населенных пунктов, которые упразднены. Земли лесного фонда туда же. По конечному итогу [b]тройственность использование земель в НПА незыблема, есть лишь "косяки и непонятки" взаимодействия разных федеральных законов, что решаемо буквальным толкованием той или иной их нормы. Отсюда траблы, но не более того.
По итогу темы:
Какой-либо фермер имея в собственности земли сельхозназначения, не вправе препятствовать охотничьей деятельности если она законна с точки зрения 209-ФЗ "Об охоте..."[/B]
Вообще я о другом... с фермером и так все понятно. Я о переводе земель в другую категорию и "обрезаний" охотничьих угодий...
FurrWerОтвет на мой запрос в Минприроды по поводу охоты под ЛЭП и в охранной зоне ЛЭП
Ну вот... "вблизи" линий электропередач... а под самой линией? Спросите об этом собственника ЛЭП, вам понравится ответ...
Чего же вы так ответ то невнимательно читаете...
вблизи...) Да это и ежу понятно!
Для чего этот весь сыр-бор? что бы нас, охотников, на ровном месте за.... хм.... не хватали!
hanter741
О! Выходит правильно ...
Вы хотите сказать, Новая Москва внезапно перестала быть средой обитания охотресурсов?
А Новая Москва к каким территориям относится? И почему там ограничения по скорости 60 км/ч(ну, кроме автомагистралей типа М4 и т.д.)
Ну, и при въезде на территорию знаки населенного пункта соответствующие стоят...
ЛуноходецПеревод земель из одной категории в другую не обязательно влечет вывод их из охотугодий.
Я о переводе земель в другую категорию и "обрезаний" охотничьих угодий...
ЛуноходецНе прикидывайтесь. Вопрос в другом - перестала она быть зоной обитания охотресурсов? Будьте внимательнее, вопрос не про охотугодья!
Новая Москва к каким территориям относится? И почему там ограничения по скорости 60 км/ч(ну, кроме автомагистралей типа М4 и т.д.)
Ну, и при въезде на территорию знаки населенного пункта соответствующие стоят...
hanter741средой
зоной
территории, занятые населенными пунктами, промышленными комплексами, рудеральные территории (свалки, кладбища и др))- считаются непригодными для ведения охотничьего хозяйства
FurrWerЯ извиняюсь, а что, пункт в "Правилах охоты", что запрещено стрелять в ЛЭП не все знают?
Ответ на мой запрос в Минприроды по поводу охоты под ЛЭП и в охранной зоне ЛЭП
Кстати, лично знаю пару десятков владельцев участков земли в "зоне отчуждения" под ЛЭП. В виде огородов.
al-radПонимаете, какое дело, вот стоит забор с калиткой. Он, теоритически, поставлен правильно, ибо фермер может огородить свою собственность и решать, кого на неё пускать, а кого нет. Вот я, опираясь на своё право на охоту, хочу пройти за забор. Вопрос: кто тут сильнее, закон о частной собственности, или право на охоту?
Очень даже стояло и стоит. Но не везде конечно. Наиболее яркий пример по "зеленым зонам" населенных пунктов, которые упразднены. Земли лесного фонда туда же. По конечному итогу [b]тройственность использование земель в НПА незыблема, есть лишь "косяки и непонятки" взаимодействия разных федеральных законов, что решаемо буквальным толкованием той или иной их нормы. Отсюда траблы, но не более того.
По итогу темы:
Какой-либо фермер имея в собственности земли сельхозназначения, не вправе препятствовать охотничьей деятельности если она законна с точки зрения 209-ФЗ "Об охоте..."[/B]
kot4674Ух-ты!
средой
территории, занятые населенными пунктами, промышленными комплексами, рудеральные территории (свалки, кладбища и др))- считаются непригодными для ведения охотничьего хозяйства
А это где написано?
И ещё, раз уж речь зашла, насчёт "Зелёных зон" поподробнее можно? Когда их отменили и в каком виде?
КамерадеВе
Я извиняюсь, а что, пункт в "Правилах охоты", что запрещено стрелять в ЛЭП не все знают?
Кстати, лично знаю пару десятков владельцев участков земли в "зоне отчуждения" под ЛЭП. В виде огородов.
Я этот запрос подавал загодя, и помог мне при разборке с энергосетевиками (им не понравилось, что я вел пристрелку, находясь в охранной зоне ЛЭП; направление стрельбы было перпендикулярно трассе ЛЭП), .
К слову, аналогичный запрос я отправлял энергосетевикам. Ответа не получил.
Огороды под ЛЭП разрешены, запрещено возведение построек.
Просто энергетики предупреждают, что могут строения снести, если понадобится.
КамерадеВе
Ну, бытовки всё равно ставят.
Просто энергетики предупреждают, что могут строения снести, если понадобится.
Бытовка это не капитальное строение так как не имеет капитального цельного фундамента и может быть перенесена без ее разрушения.
kot4674Да, спасибо.
средой
kot4674А вот тут непонятно. Где про это "считается" можно посмотреть? И про рудеральные территории тоже.
территории, занятые населенными пунктами, промышленными комплексами, рудеральные территории (свалки, кладбища и др))- считаются непригодными для ведения охотничьего хозяйства
КамерадеВеА вот тогда, когда эта статья закона была введена https://www.consultant.ru/docu...0e1e3f07b7763c/
И ещё, раз уж речь зашла, насчёт "Зелёных зон" поподробнее можно? Когда их отменили и в каком виде?
edit log#81
P.M. Ц
В Омской области с этим разобрались к 2019 году:
https://omskhunter.com/phpBB3/...t=3898&start=20
Ранее существовала 50-ти километровая "зеленая зона" вокруг Омска, где охота была запрещена. Теперь этого нет.
КамерадеВеУстановит суд, если гражданин (охотник или фермер) обратится в судебные инстанции по защите своих нарушенных прав.
Вопрос: кто тут сильнее, закон о частной собственности, или право на охоту?
hanter741https://docs.cntd.ru/document/902235953
Где про это "считается"
hanter741В сааамом низу документа в приложении)))
можно посмотреть?
Фуфло, которое могли перетянуть некоторые регионы в свои субъектовые НПА (имхо)
al-rad
Установит суд, если гражданин (охотник или фермер) обратится в судебные инстанции по защите своих нарушенных прав.
У нас это с крупными агрохолдингами не прокатило.Мираторг,охотно, богомаз(губернатор), да и сам когда в колхозе работал людей весной охотникам давал ,что на зелёнке ямы рыли для засидок на гуся.Унас вся территория охотхозяист без леса принадлежат или фермерам или частникам,
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.
2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через участок при условии, что это не причиняет ущерба или беспокойства собственнику.
Andry32У нас это с крупными агрохолдингами не прокатило.Мираторг,охотно, богомаз(губернатор), да и сам когда в колхозе работал людей весной охотникам давал ,что на зелёнке ямы рыли для засидок на гуся.Унас вся территория охотхозяист без леса принадлежат или фермерам или частникам,
Единственная причина, приходящая на ум. Подправьте, если кто знает больше.
Луноходец
Статья 262 ГК РФ. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок.
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через участок при условии, что это не причиняет ущерба или беспокойства собственнику.
А теперь определение понятия собственник: это лицо (физическое или юридическое), обладающее правом собственности.
Арендатор: это лицо (физическое или юридическое), заключившее договор аренды с собственником.
Луноходец
Статья 262 ГК РФ. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок.
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через участок при условии, что это не причиняет ущерба или беспокойства собственнику.
Единственная причина, приходящая на ум. Подправьте, если кто знает больше.
Вы не путайте собственника с 25 сотками и фермера с 1200 га земли, а теперь подумайте как эти 1200 загородить. А потом чинить, дороги перекапывать ибо до ближайшей деревни тут ездили со времен царя. а теперьздесь обьявился собственник ререгородил дорогу , а я должен 39 км лишних ехать, и таких будет очень много. А за фермером А есть поля колхоза Б, а он ему перекрыл единственные дороги к фермам и полям? и еще с 10 примеров
Andry32Было тоже, запахал все дороги да еще лишка прихватил.Народ в прокуратуру всем селом.Запахал те, которых нет на топографической карте,остальные не трогает.
а я должен 39 км лишних ехать, и таких будет очень много
Andry32Вы не путайте собственника с 25 сотками и фермера с 1200 га земли, а теперь подумайте как эти 1200 загородить. А потом чинить, дороги перекапывать ибо до ближайшей деревни тут ездили со времен царя. а теперьздесь обьявился собственник ререгородил дорогу , а я должен 39 км лишних ехать, и таких будет очень много. А за фермером А есть поля колхоза Б, а он ему перекрыл единственные дороги к фермам и полям? и еще с 10 примеров
2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил,...
"Иным способом ясно не обозначил" - обратите внимание.
Нет никакой разницы, сколько земли. А вот у новоиспеченных собственников частенько возникает " ложное чувство всемогущества"... и это тоже проходили)))
P.S. О чём речь - пришли к полю, забора нет, табличек нет - проход свободный.
Луноходец2. Если земельный участок не огорожен либо его собственник иным способом ясно не обозначил,...
"Иным способом ясно не обозначил" - обратите внимание.
Нет никакой разницы, сколько земли. А вот у новоиспеченных собственников частенько возникает " ложное чувство всемогущества"... и это тоже проходили)))
У нас сейчас у воен прокуратуры стало много вопросов к владельцам земли вдоль границы РФ, как они ее получили и на каких основаниях и по какому закону. Приближенные к власти пытались воякам претензии кидать.
kot4674
Было тоже, запахал все дороги да еще лишка прихватил.Народ в прокуратуру всем селом.Запахал те, которых нет на топографической карте,остальные не трогает.
Если дороги нет на карте ее можно запахать?Интересно..Вот временных дорог нет же на карте,как это регулируется законом,кто подскажет куда смотреть?Допусти дорога идет по полю,имеющим статус "Зона застройки индивидуальными отдельно стоящими жилыми домами (Ж1)"Могу ли я ездить по полю как хочу?Из личного наблюдения,была такая же дорога по полю,теперь она есть на карте...
Сергей 98Получается наверно да, на километре это 30 соток,нафига ему терять 2 тоны зерна.
Если дороги нет на карте ее можно запахать?
Холдинг запахал путлявую дорогу,но сделали новую между полями по прямой.
ЛуноходецТаблички есть, территории не выведены из охотугодий - заходим, охотимся.
табличек нет - проход свободный.
hanter741Я Вам это про таблички.Стою в камыше, тело ломится во лбу кокарда,было послано во все эротические, алфавит закончился.Табличку прибили на 2 гвоздя в посадку.Знаете Вы Грамотный Мужчина но инода Вас нес понятьТаблички есть,
kot4674А что тут не понятного? Ну прибьет какое то тело табличку "вход запрещен", а территорию из охотугодий не выведет. Открываем ст 26 закон, читаем, захолим за табличку и охотимся.
инода Вас нес понять
Сейчас сплошь и рядом у нас натыкали электроизгородей для скота. Спокойно перешагиваем и идем по своим охотничьим делам.
Пой "кричат"бабла нет, Гой пишут нарушений нету
hanter741
Таблички есть, территории не выведены из охотугодий - заходим, охотимся.
У нас вот вдоль "лесной дороги",мимо деревни, что к соседним СНТ ведёт, каждые метров 200 таблички стоят, красивые такие - хозяйство такое-то, обход такой-то. Лес. Дальше поля. Все понятно.
А вот приедешь в другое место, там табличек нет, зато есть "Стой! Проход запрещен!". Ну и где в поле искать, вывели эти земли из охотугодий или нет? С компом то проблема найти, а тут?
ЛуноходецНу, если ума не хватает заранее озаботиться картой и описанием угодий (особенно тех, в которых регулярно бывает), то медицина тут бессильна...
Ну и где в поле искать, вывели эти земли из охотугодий или нет? С компом то проблема найти, а тут?
А если вспомнить про обязанность охотпользователя довести до сведения, где оно да, а где таки нееет, плюс обозначить это все на меестности, то вечер заиграет совершенно новыми красками.
ЛуноходецУ нас вот вдоль "лесной дороги",мимо деревни, что к соседним СНТ ведёт, каждые метров 200 таблички стоят, красивые такие - хозяйство такое-то, обход такой-то. Лес. Дальше поля. Все понятно.
А вот приедешь в другое место, там табличек нет, зато есть "Стой! Проход запрещен!". Ну и где в поле искать, вывели эти земли из охотугодий или нет? С компом то проблема найти, а тут?
можно даже на смартфон забросить
https://huntmap.ru и носить с собой и всем показывать
хотя, дурачье смотреть не будет, а будет орать: "Моя земля!"
kot4674
Я Вам это про таблички.Стою в камыше, тело ломится во лбу кокарда,было послано во все эротические, алфавит закончился.Табличку прибили на 2 гвоздя в посадку.Знаете Вы Грамотный Мужчина но инода Вас нес понять
Вы когда путевки покупаете про границы охотхозяист спрашиваете,. Или пох купил в Брянске охочусь в Орле мне пох я ж путевку купил.
Andry32обязаны довести продаваны путевок, не только границы охотугодий, но даже и границы зон охраны или зон нагонки собак где охота в этом конкретном ЗОУ запрещена. Кто из охотпользователей пограмотнее-ознакомление делают под роспись. Кто покуисты, тем Нас Рать 😛
про границы охотхозяист спрашиваете
al-rad
Кто покуисты, тем Нас Рать 😛
Не им проще протокол составить 😉 чем лишний раз объяснить.
al-radС каких это пор,кто не спрятался не виноватобязаны довести
Andry32производственные инспекторы имеют очень много прав, но права составления протокола им не дано законодательством
проще протокол
kot4674С тех самых, когда приобретатель путевки (договора на оказание услуг в сфере охотничьего хозяйства) ставит подпись в договоре. Иное дело, когда подписант ставит подпись не читая, но это уже его проблемы 😛
С каких это пор
al-radну может буть в вашем обществе.Только у них карты весят 5-10 лет давности,а Губер свои постановлением внес изменения в долготу и широту.плавали.
С тех самы
kot4674тоже, до некоторых пор. От нас зависело, от активной позиции регионального охотсообщества, по простому сумелись самоорганизоваться, чего и вам желаю
плавали.
al-radКак? в личку если не секрет
до некоторых пор.
kot4674Обращайтесь. емейл и номер телефона в профиле действительны
Как? в личку если не секрет
hanter741Именно об этом разговор
то медицина тут бессильна...
А если вспомнить про обязанность охотпользователя довести до сведения, где оно да, а где таки нееет, плюс обозначить это все на меестности, то вечер заиграет совершенно новыми красками.
al-radобязательно, как их на путь истинный наставить
Обращайтесь.
hanter741Тут тоже есть у меня)))
новыми красками.
Знаки на местности=биотехнии, мобуть распедалим тему?
kot4674Сразу говорю, вопросы по конкретному региону обозначайте. Всю нормативку в кучу. И самое главное, не врубите заднюю. Если к такому повороту не готовы, то не стоит ко мне обращаться. Тут надо и необходимо идти до конца по обозначенным вопросам, иначе не стоит начинать
как их на путь истинный наставить
al-radвот пару лет бьюсь, но я не из общества, "левый",устав клянчаю говорят не положено
Знаки на местности=биотехнии
kot4674налоговая предоставляет, емнип бесплатно по запросу от физлица
устав клянчаю
Дополнительно, всю необходимую информацию (адрес, наименование полное и сокр., фио руководителя, учредителей (участников), размер уставного капитала, виды деятельности,..) о юридических лицах Вы можете узнать из Выписки ЕГРЮЛ на сайте налоговой egrul.nalog.ru.
С тырнетиа
al-radhttps://advokat-kozhevnikov.ru...u-kopii-ustava/
апросить в органах Федеральной налоговой службы копию устава любого юридического лиц
#121
зашибись, там будет оо рога копыта, в лучшем случае положение об этом ооо
kot4674я же подправил и сослался на ссылку #123
зашибись
так что платите 400 рублей госпошлины и получайте Устав организации (заверенный печатями и можно использовать в суде) на руки.
Вообще нет проблем и экивоков на "не смогла я, не шмогла"(с) 😊
al-radЕнто вроде нет,судился с ооо,проблем хапнул, + проипалВообще нет проблем
kot4674
Енто вроде нет,судился с ооо,проблем хапнул
Добро пожаловать в личку. Все решаемо. Надо только знать первоисточники и чутка исковые требования. Если вопрос суду будет ставится по другим основаниям и не по тому же требованию, то возможен конструктив.
В любом случае в личку кидайте судебные акты ранее принятые и вопросы, которые попытаетесь решить в суде.
Я не буду далее "тянуть вас за уши", ваше решение, ваши вопросы??? Бесплатные советы...-извольте, здесь или в личке. В суде наймите адвоката.
al-radНус кабы в Воронеже юр не водку хлебал
суде наймите адвоката.
hanter741
Ну, если ума не хватает заранее озаботиться картой и описанием угодий (особенно тех, в которых регулярно бывает), то медицина тут бессильна...
А если вспомнить про обязанность охотпользователя довести до сведения, где оно да, а где таки нееет, плюс обозначить это все на меестности, то вечер заиграет совершенно новыми красками.
Ну, я то «свои» охотугодья знаю наизусть, и карты есть, и навигатор. Но это я. У меня по-этому ни с кем вопросов не возникает.
А знаю лично охотников, кому уже за семьдесят, так они отродясь смартфон и в руки не брали, кнопочный телефон только. Ну и потом, сколько времени нужно, что бы изменить границы охотугодий и донести до масс? Раз вы все знаете, поделитесь.
ЛуноходецНу, как Александр выше написал, всех за уши в светлое будущее не вытянешь. Такое время сецчас, что надо самому озабачиваться поиском необходимой информации и инструментарием. Все границы имеют описание. В охотустройстве региона. Читай, накладывай на бумагу.
знаю лично охотников, кому уже за семьдесят, так они отродясь смартфон и в руки не брали, кнопочный телефон только.
Или требуй с попользователя.
ЛуноходецНе быстро. И как правило вся информация в открытом доступе на сайтах соответствующих региональных органов.
сколько времени нужно, что бы изменить границы охотугодий и донести до масс?
ЛуноходецНикогда подобного не утверждал. И даже наеборот - чем больше узнаешь, тем больше становятся границы не-знания.
Раз вы все знаете
hanter741Интересно,в других регионах блюдят приказ Кобылкина
Все границы имеют описание.
специальные информационные знаки, на которые дополнительно наносится схема границ зоны охраны охотничьих ресурсов.
ЛуноходецЭти вещи делаются за подписью главы региона, ИМХО. А если закрепленные угодья, то не так просто, потому как арендатор деньги заплатил. Лет за 25 вперед.
Ну и потом, сколько времени нужно, что бы изменить границы охотугодий и донести до масс? Раз вы все знаете, поделитесь.
Если ни забора ни табличек нет, спокойно проходим и охотимся.
Если огорожено, или стоят таблички "треспассинг", уточняем границы охотхозяйств и, если за забором остались охотугодья, идём в суд. Ответ понял.
А вот ещё вариант, по сбору дикоросов. Как будет соотноситься, допустим, сбор грибов с частными угодьями?
КамерадеВеДобалю: и если этот участок на карте не исключен из охотугодий. Как, например., какая ни будь зеленая зона
Если ни забора ни табличек нет, спокойно проходим и охотимся.
Пример: слева и вверху закрепленные угодья. И имеем в общедоступных угодиях зеленую зону.
КамерадеВеГрибы в лесу. А лес в частные угодия не отдают. Разве что какой гектар, типа дальневосточного.
Как будет соотноситься, допустим, сбор грибов с частными угодьями?
Но, опять таки, есть сервитут на сбор грибов и дикоросов. Да, и, если кто и возьмет такой гектар, то быстро обнесет забором.
Недалеко от г.Южно-Сахалинск есть оленья ферма. Так весь участок огорожен. Не знаю, подходил ли кто к хозяевам по поводу сбора грибов на этом участке. По идее, не должны отказывать. Просто где угодно не зайдешь и где угодно не выйдешь.