Постреляли козлов с вертолета

перемещено из Охота

В Республике Алтай на месте крушения вертолета Ми-171 с направлявшимися на охоту VIP-пассажирами начала работу следственная группа и эксперты Межгосударственного авиационного комитета (МАК). Как пишет газета "Коммерсантъ", ими уже обнаружены параметрический и речевой самописцы, которые отправлены на расшифровку.

Что же касается версий катастрофы, унесшей жизни 7 человек, в том числе полпреда президента России в Госдуме Александра Косопкина, по данным издания, к обнародованной ранее может добавиться еще одна. Согласно ей, трагедия произошла из-за того, что пассажиры вертолета решили поохотиться на горных козлов прямо с воздуха. При этом Ми-171 опустился слишком низко и зацепил хвостовым винтом склон горы.

Изначально сообщалось, что причиной катастрофы мог стать некачественный керосин. Однако по словам референта Западно-Сибирского следственного управления на транспорте Татьяны Дубенюк, у специалистов ОАО "Авиапредприятие "Алтай"", которые и проводили соответствующую экспертизу, вопросов к качеству топлива не возникло. Впрочем, официальные выводы о качестве авиатоплива будут сделаны после того, как образцы керосина исследуют еще в двух лабораториях - в Барнауле и Москве.

Как стало известно "Коммерсанту", помимо топливной у следствия появились основания изучить еще одну версию случившегося. Ее якобы высказал в приватной беседе с друзьями один из выживших участников событий. Согласно ей, трагедия произошла из-за того, что пассажиры вертолета решили поохотиться прямо с борта машины. По просьбе кого-то из пассажиров командир Ми-171 снизился до минимально возможной высоты, чтобы охотники то ли подобрали со склона подстреленного горного козла, то ли чтобы им было удобнее целиться в животных. В какой-то момент вертолет слегка развернуло и он зацепил хвостовым винтом склон горы. Двигатель остановился, и машина, упав на склон, скатилась в ущелье. При этом несколько пассажиров вылетели в открытый люк.

Официально подтвердить или опровергнуть эту версию участники расследования вчера отказались, заявив, что первоначальные выводы можно будет делать по результатам расшифровки показаний бортовых самописцев.

Напомним, вертолет компании "Газпромавиа", совершавший рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агач, 9 января 2009г. в назначенное время, около 11:00 мск, не вышел на связь с наземными службами и позднее не прибыл в пункт назначения. В результате крушения погибли 7 человек, 4 выжили.

http://top.rbc.ru/society/13/01/2009/273610.shtml

Летали б за свой кровные, заработанные непосильным трудом, такого не случилось. Всем миром надо встать на защиту здоровья охотников и снизить количиство чиновников и их зарплату. Ведь теряем цвет нации. Скорбим о погибших, но выжившим это не станет уроком. Газпром богатенький за чей счет??? За наши трудовые. Вина на нас. Платить за газ надоть вовремя. Земля пухом.

Политику и экономику убираем в сторону. Речь идет о том, что основаная версия причины аварии- охота запрещенным способом. Наука будующим брэкам.

В правовом государстве выживших необходимо отдать под суд.
А этого "природоохранителя" больше до конца жизни не подпускать к охране природы. Плюс взыскать все расходы по поискам и спасению и за угробленный вертолет.

PS вот почему-то, когда смотрю по зомбоящику эти разборки газпрома с украиной, ну не верится мне в искренность побуждений, глядя на эти "чесные" лица. Брезгливое ощущение что одни бандюки разбираются с другими привычными силовыми методами, пока остальной цивилизованный мир смеется над братскими народами имеющими одни корни, преобладает над всем остальным. Пртивно на все это смотреть.

Ситуация с вертолетом для меня стала очевидна, когда прошла информация кто полетел и зачем. Форматы охот наших чиновников, думаю, многим тут хорошо знаком. Пилотов жалко, остальных почему-то нет.

С одной стороны, погибли люди. Это очень плохо и невосполнимо.
С другой - вспоминаю как МЧС не стал меня из тундры вытаскивать, и зло берет глядя какие ресурсы тут брошены и сколько людей и организаций задействовано.
Страна чиновников.

Люди людям рознь. Гитлер тоже о 2х ногах был. И слава Богу если он сгинул "невосполнимо" и кто то еще не захочет таковым стать. От каких-то людей польза обществу, а от кого-то беззаконие, беды, разорения... Поэтому наличие 2хног и 2х рук ни очем еще не говорит. это пусть бабы всех подряд без разбору оплакивают. А нормальные люди вправе требовать адекватного наказания за те или иные деяния. Жадность и чиновничий беспредел не знают границ. Но хоть чем-то эти пороки все же останавливаются, если само общество молчит.
Сколько еще терпеть весь этот беспредел? Или как скоты бессловесные тольков здыхать и жалеть всех подряд? Я почему-то так не могу. Своих детей, близких стариков, которые из-за чудовищной коррупции много лишены мы забываем жалеть и вступаться за их права, а по каким-то зажравшимся чимнушам хлюпать?! ИМХО жалеть таких это как минимум лицимерие по отношению к детям, до которых никому нет дела, к старикам, да и вобще к тем, кто хочет жить в нормальном обществе.

Сорри, но без эмоций невозможно на все это смотреть 😞

по каким-то зажравшимся чимнушам хлюпать

Никто не хлюпает, но смерть есть смерть.
Касаемо остального - буду очень удивлен, если по результатам кого-либо накажут (кроме техперсонала). Наши воеводы и постельничьи неприкасаемы, пока лояльны, их даже за деловые провалы не наказывают. А тут шалости - на халяву с вертолета пострелять.

Согласен Walker41. Если бы в стране РАБОТАЛИ законы, эти люди не погибли бы таким образом как они погибли. И были бы живы и здоровы.

По пока не до конца проверенным данным, охотились не на козерога (охотничий вид), а на архара (Красная книга РФ)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ИМХО - человеческий фактор. Подопригора - очень опытный был пилот, непонятно кто управлял вертушкой (скорее всего бийский или новосибирский чужак).
а вообще летать на алтае в ущельях - страшно. специфика на лицо.
в горноалтайске начали летать ребята только последние год-два - до этого стояли (у меня друг детства - вертолетчиком работал в горноалтайске). соответственно оптыта полетов не так много.

По официальным данным 16 млн. рублей на поиски. Отличившиеся сотрудники будут поощрены. У меня друг в этом году привез товарища со сплава в гробу-Чулышман, Башкаус. так ответ о эвакуации был такой (мчс)- сначало бабло, потом вылет. Родственники погибшего всем миром скидывались, к брату погибшего в Москву поехали- тот из кассы денег компании взял и на машине на Алтай полетел из Н.Новгорода. Передавали запрос из тайги по рации от кордона охраны заповедника. так ждали они эту вертуху 2 дня. потом выносили на себе до людей. Прилетел вертолет когда они до первых следов машинных прошли- планировали дальше идти за машиной и вывозить. Похоже вертуха пришла с попутной оказией- куда то еще заходила чтоб керосин не тратить. А тут слуги народа потерялись- все в ружье. Люди погибли-жаль по человечески, но блин сколько такое бл....во будет продолжаться?!

Рекомендую помнить, что до каких-бы то ни было официальных заключений мы обсуждаем всего лишь версию.

Дык и обсуждают версию - сколько такое бл....во будет продолжаться?!

gron525
ИМХО - человеческий фактор. Подопригора - очень опытный был пилот, непонятно кто управлял вертушкой (скорее всего бийский или новосибирский чужак).

"Злые люди" подозревают, что управлял в этот момент г-н Банный, известный алтайский бизнесмен, любитель вертолетов и стрельбы зверья с вертолета в любое время года. Уже попадал в такие же переделки на собственном вертаке. Не далее как в этом году. О его художествах писал один из участников нашего форума Петр Козлов. Фотки вешал.
Почему сии злыдни так думают? А потому, что целыми остались лишь Банный и второй пилот. Т.е. люди, сидевшие в пилотской кабине, пристегнутые к креслам, те, кто у открытого люка стояли, стрелки, повылетали сразу и попали под лопасти и обломки, те, что в внутри вертолета были травмы получили, переломы, бо их как грох в погремушке катало.
Жалко мне погибших членов экипажа, они не при чем. Им велено - полетели.
Чиновников-браконьеров уже Бог наказал. А вот Банного опять черт спас. И никто его трогать не будет, он на Алтае чуть ли не самый крутой, у него там все схвачено-все проплачено.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Злые люди склонны считать, что аналогичной была причина гибели губернатора Фархутдинова, польских туристов на Колыме 15 сентября 2007 г., экипажа и пассажиров вертолёта Ми-2 под Арсеньвым 26 декабря 2006 г., а также известного приморского бизнесмена А.Труша 26 декабря 2008 года. Так что никого это не останавливает.

охотились не на козерога (охотничий вид), а на архара (Красная книга РФ)

Люди полагают, что однозначно пытались охотиться на архаров. Уж больно место там специальное для этого. Вертолётная охота для Алтая последних несколько лет стала прямо таки бедствием.

onemen
Вертолётная охота для Алтая последних несколько лет стала прямо таки бедствием.

Дядя Леша
подозревают, что управлял в этот момент г-н Банный, известный алтайский бизнесмен

это не охота

Согласен с Вами.

Дядя Леша, по информации взятой отсюда http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin3.htm
кабина кажись смята была, как в ней выжили то??

http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin2.htm

Оказывается господин Каймин уже засветился в странно похожем эпизоде.

http://www.compromat.ru/main/top50/ohotavert.htm

Вообще, я б всё-таки дождался каких-то официальных результатов. К слову, замечу, что чаще в такой ситуации - катастрофа от 15.09.2007, катастрофа Ми-8 в декабре 2000, катастрофа на Юрумкувееме от октября 1984, катастрофа на Гижиге в марте 1989 - выживают именно непристёгнутые люди, которых выбрасывает из воздушного судна.

[QUOTE]Originally posted by dmitry123:
[B]Дядя Леша, по информации взятой отсюда http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin3.htm
кабина кажись смята была, как в ней выжили то??

Дим, это предположение хитроумных злыдней, не более того. Основано на том, что Банный сам заядлый вертолётчик-любитель с большим опытом вертолетных охот, а также на том, что второй пилот скорее всего был на своем штатном месте. Оба не только выжили, но и остались практически невредимыми. Но, повторюсь, все это 150%-ное ИМХО злыдней.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ща втрой пилот все расскажет , ему не резон за чужие пряники попадать )))

sibir
По официальным данным 16 млн. рублей на поиски. Отличившиеся сотрудники будут поощрены. У меня друг в этом году привез товарища со сплава в гробу-Чулышман, Башкаус. так ответ о эвакуации был такой (мчс)- сначало бабло, потом вылет. Родственники погибшего всем миром скидывались, к брату погибшего в Москву поехали- тот из кассы денег компании взял и на машине на Алтай полетел из Н.Новгорода. Передавали запрос из тайги по рации от кордона охраны заповедника. так ждали они эту вертуху 2 дня. потом выносили на себе до людей. Прилетел вертолет когда они до первых следов машинных прошли- планировали дальше идти за машиной и вывозить. Похоже вертуха пришла с попутной оказией- куда то еще заходила чтоб керосин не тратить. А тут слуги народа потерялись- все в ружье. Люди погибли-жаль по человечески, но блин сколько такое бл....во будет продолжаться?!

Коля, именно этот случай я и вспомнил первым когда появились новости про крушение.
Полностью с тобой согласен.

kiowa
Рекомендую помнить, что до каких-бы то ни было официальных заключений мы обсуждаем всего лишь версию.

Естесственно. И очень бы хотелось верить, что они по неотложным и важным делам летали, Родину из кризиса вытаскивать. Было бы здорово, значит и герои и патриоты в стране не перевелись.
Весь парадокс в том, что если мы свой отрезок истории в который живем еще раз по фициальным документам изучим, мы его просто не узнаем. Это будет совершенно ДРУГАЯ история, абсолютно не та, в которой мы жили.

Для примера. По официальным документов половину страны в 30-е годы прошлого столетия враги народа. А как оно было "неофициально"?

Все люди взрослые, все все понимают. Sibir хорошо "неофициальную" нашу жизнь изложил в качестве примера.

"...В какой-то момент вертолет слегка развернуло и он зацепил хвостовым винтом склон горы. Двигатель остановился, и машина, упав на склон, скатилась в ущелье. При этом несколько пассажиров вылетели в открытый люк. ..."

Люк был открыт - либо стреляли, ( кстати причиной катастрофы мог быть и случайный выстрел в кабине) либо готовились для высадки ( посадка "подбором места")

по правилам полета дверь должна быть закрыта (Борттехник докладывает командиру "Дверь закрыта и заблокирована вертолет к вылету готов ( цитирую по памяти-)))) СОбственно все ясно если журналюги не подвели.

jasav
ща втрой пилот все расскажет , ему не резон за чужие пряники попадать )))

Ну да! 😀 Всё расскажет правильно! Особенно когда г-н Банный его слушать будет...

[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:

Дим, это предположение хитроумных злыдней, не более того. Основано на том, что Банный сам заядлый вертолётчик-любитель с большим опытом вертолетных охот, а также на том, что второй пилот скорее всего был на своем штатном месте. Оба не только выжили, но и остались практически невредимыми. Но, повторюсь, все это 150%-ное ИМХО злыдней.

Дядя Леша, версия злыдней для меня совсем не лишена логики. Меня просто смятая кабина смутила. Я так понимаю, что когда таких гостей принимаешь, то как-то принято им право первой брачной ночи предоставлять. *-)) Не поймут же, если принимающий сам начнет перёд батьки..
Не удивительно, что человек, имеющий приличный налет в этих местах, мог присесть в кресло пилота, ну чтобы лучше местные достопримечательности показать, например.

Странно другое... до сих пор в теме не появился Роман BGH!!! *-))

Странно другое... до сих пор в теме не появился Роман BGH!!! *-))

Дядя Леша
По пока не до конца проверенным данным, охотились не на козерога (охотничий вид), а на архара (Красная книга РФ)

Однако - АРХАР!

Фото взято с сайта Алтай-пресс. http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion14751
Понезнанию журналюги обозвали архара горным козлом. Сами они - козлы...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Все же человек странное животное: высокопоставленные люди, имеют возможность без наказано браконьерствовать, так нет, надо обязательно загубить краснокнижную дичь, которая и без их пули может сгинуть с этой планеты. О чём только думают...

Вот свежие новости по "нашему" вертолёту:

Рухнувший в Приморье вертолет несколько раз совершал полеты без соответствующих разрешений
Причины трагедии станут известными лишь через месяц

ВЛАДИВОСТОК, 13 января, PrimaMedia. Следствие рассматривает две версии крушения вертолета, на борту которого был генеральный директор компании "Ратимир" Александр Труш: техническая неисправность и человеческий фактор, сообщает газета "Комсомольская правда".

Машина "Еврокоптер AS 350 В3" рухнула 26 декабря в районе поселка Лауха Приморского края. Управлял ей бывший военный летчик, 40-летний Василий Олейник, он же был и хозяином машины. Вторым пилотом был генеральный директор компании "Ратимир" Александр Труш. Оба погибли.

Как выяснилось в ходе следствия, вертолет мог быть неисправен.

- Летная годность у вертолета закончилась еще 6 декабря, тогда его в разобранном виде контейнером транспортировали в охотничьи угодья, - рассказали нам в Приморском АТСК "РОСТО", - 26 декабря был уже не первый самовольный вылет. Вертолет без специального разрешения поднимался в воздух 17 декабря, нарушение воздушного пространства зафиксировала хабаровская авиация. После этого случая мы расторгли договор с хозяином вертолета.

В настоящее время рассматриваются две версии крушения: эксплуатация технически неисправного средства и человеческий фактор.

- Сейчас проводятся все необходимые экспертизы, работает вневедомственная комиссия, - рассказал Олег Власенко, старший помощник руководителя Дальневосточного следственного управления на транспорте города Хабаровска. - Окончательное заключение мы получим только через месяц.
http://primamedia.ru/news/13.01.2009-88961/p=2

А чего я? Мне такая охота не интересна. Ну и насчет вертолетов в целом есть над чем задуматься.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Garik62
А Рома тут при каких делах!? :0 Тоже на вертолёте любит покататься? 😛

Насчет вертолета не знаю!!*-)) А вот неправильных охотников за версту чует!! *-))

Дядя Леша
Однако - АРХАР!

dmitry123

Насчет вертолета не знаю!!*-)) А вот неправильных охотников за версту чует!! *-))

😊 😊 😊 Факт!

Ром, мне просто твое мнение по этой ситуации интересно. Только ты его мне в личку кинь, ладно??

Дима, а чего в личку? Я своего мнения не стыжусь. Мне странно слышать, что Косопкин (Царствие ему Небесное) полетел на такую охоту. По отзывам нормальный был охотник.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Vadyan
Ждем официального заявления.
Чисто МОЁ мнение, что был факт браконьерства. Или архар напал на вертолет?

Нет, скорее будет установленно, что в момент фотографирования архара вертолет упал и раздавил его.

BGH
Дима, а чего в личку? Я своего мнения не стыжусь. Мне странно слышать, что Косопкин (Царствие ему Небесное) полетел на такую охоту. По отзывам нормальный был охотник.

Т.е. тебе тоже эта история с душком показалась??? Пованивает от нее, да??

Если бы не фотки, я бы не поверил.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

dmitry123

Оказывается господин Каймин уже засветился в странно похожем эпизоде.

http://www.compromat.ru/main/top50/ohotavert.htm

какое изощрённое коварство местых

Высокий московский гость бывает частенько у нас в горах. В конце октября 2002 года он вылетал в сопровождении г-на Каймина в район Тархатинского озера. Два друга-охотника, чтобы обеспечить себе надежное прикрытие, втянули в грязное дело авторитетного в кремлевских кругах С. Ястржембского. Если бы бывший пресс-секретарь Президента знал, в какую историю его втягивали тогда, он вряд ли ответил бы согласием.
--------------------------------------------------------------------

а вы тут ещё подозреваете в чём-то этих кристалльно-честных людей...
их помыслы всегда чисты, а намеренья благородны.
они невинные жертвы грязных интриг меркантильных местных бизнесменов!
им бесконечно трудно в этом жестоком, неправедном мире...

Какие-то злые завистники, помнится, про господина Ястржембского, удачливого охотника, грязные слухи распространяли, что мол белого ведмедя заохотил... наверно тоже втянул кто-то

BGH
Если бы не фотки, я бы не поверил.

Ну ты же охотился в горах!! Вот если даже по времени прикинуть, охота официально до 15 января. Среди чиновников, по словам, был один серьезный трофейщик. Т.е. первое попавшееся по идее стрелять не стал бы. Сколько времени надо, чтобы сейчас зимой в горах найти трофейного козла?? Один, два дня охоты?? Ты помнится на две недели уезжал. А сколько дней у тебя ушло на акклиматизацию?? Вот хоть убей не укладывается правильная охота в их сроки.

Самый умный руководитель из нашего общего прошлого, который возглавляет страну с солнцем на флаге, решил эту проблему. Он берет пилотов вертолетчиков по сменному графику из англии и франции с оплатой вперед. На предложение выполнить что-нибудь из произошедшего они на чистом английском языке говорят одну всем известную фразу. И все остаются живы.

Изначально информация была, что с ним несколько фотографов летели. Я подумал, что так - на природу.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

walker41
Живут там люди, соблюдают ограничения, радуются что дичь восстанавливается

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Коллеги есть одно: рулить Робинсоном или Ми-8 всеж большая разница. Не думаю что командир до такой степени не хотел жить, что дал "рулить" машиной на ПНВ и проч. сложных условиях стороннему лицу.

Кому-то можно закон переступить а кому-то нет.

Когда к нам на гусиную охоту приезжал Великий Кинодеятель Никита Михалков, охотился он в зеленой зоне. На виду у деревни. При норме (тогда) 2 гуся на охотника отстрелял 4. Сопровождал Его по просьбе тогдашнего губера районный охотовед.
Вот так скромно...

BGH
Изначально информация была, что с ним несколько фотографов летели. Я подумал, что так - на природу.

Фотограф там был только один Борис Белинский. Получил серьезные травмы, но, слава Богу, выжил. Ошибочно журналюги фотографом обозвали Тоже израненного, но выжившего Николая Капранова - главного эксперта думского комитета по экономической политике, до Думы работал в в АП.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша, а сколько там архаров? одного хорошо видно. Второй без головы тоже архар?это в котором нож торчит. И вдалеке внизу тоже по моему рога просматриваются. Да на голову архара какой-то пакет был одет, во время падения наверное порвался.

Да,фотки так скажем без двутолкований. Удивляюсь почему интернет не запретят, а так по первому каналу узнали бы "официальную версию",так мол и так по ошибке заправились герои тыла юкосовским керосинчиком, а там как известно враги, Мише еще бы десятку накинули, героев наградили кого посмертно, дошедших за подмогой орденом Мужества (Маресьева бы вспомнили),ну и эмчэсовцам мядаль и увеличение финансирования, а так придется придумывать про то что барана случайно мимо пробегавшего обломком пришибло, пакет потом ветром на рога нанесло а вертолет упал по человеческом у фактору(летчиков погибло несколько, найдут достойного).
Правда обидно что думаю и объяснять и коментировать особо никто не будет, мол ваше дело телячье ,обосался стой.

майор
Дядя Леша, а сколько там архаров? одного хорошо видно. Второй без головы тоже архар?это в котором нож торчит. И вдалеке внизу тоже по моему рога просматриваются. Да на голову архара какой-то пакет был одет, во время падения наверное порвался.

Если зайти по ссылке на сайт Алтапресс, то там есть линк на это фото в большом разрешении. Хорошо видно, что слева от архара лежит задняя часть туши видимо самки козерога. Обычный брэковский прием при отстреле чисто на мясо - отрезать одну жопу, в других местах мяса мало, лень возиться. Собирались свежевать. Наверное прямо в вертаке. В ляжку воткнут нож.
На голове у архара, как мне кажется кусок внутренней обшивки вертолета, которую он зацепил рогами, когда его выбросило из вертака.
Вдали тоже что-то похожее на третью тушу. Видно плохо, но похоже на архара, лежащего на спине. Роги торчат.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Про краснокнижность алтайкого аргали понятно, про стоимость в братской монголии трофей где 40т.дол., хотя это если на лошадке или уазике ездить, в сравнении с вертолетной темой это наверное не так дорого, два аргали и козерог, копейки.

Час восьмерки стоит 2.5-3 тыс. $ Крейсерская скорость под потолок груженой 210. шесть - семь часов рабочего времени -20тыс.
На 8 человек соучастников. Очень даже экономно по сравнению с уазиками и лошадьми.

Вот ролик который описывает динамику развития аварийного процесса.
(в схожем случае цель была правда спасательная а не охотничья - но развитие ситуации типичное)

http://www.youtube.com/watch?v=qO1F6iqsUUE

вот версия понравилась:
"Или вы еще сбиваете вертолеты охотников на исчезающие виды животных?"
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion14833

"Выжили:

1. Анатолий Банных (вице-премьер Республики Алтай, представитель правительства республики в Москве)
2. Николай Капранов (главный эксперт объединенного экспертного совета комитета Госдумы РФ по экономической политике и предпринимательству, Москва)
3. Борис Белинский (предприниматель, Москва)
4. Максим Колбин (второй пилот)"

"В живых осталось 4 человека с травмами различной степени тяжести, 7 человек погибло. Пострадавшие (Банных А.Н., Белинский Б.И., Капранов Н.В.) были доставлены в н.п. Акташ и далее в г. Барнаул. 1 пострадавший (Колбин М.Д.) доставлен в больницу н.п. Кош-Агач."
Даже в таком деле делят на высший сорт и все остальное.

Vadyan
вот версия понравилась:
"Или вы еще сбиваете вертолеты охотников на исчезающие виды животных?"
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion14833

Коллеги, понимая всю, мягко говоря, неоднозначность просшедшего, давайте все же не будем допускать глумления. Люди погибли 😞 ...
Безусловно надо постараться, чтобы эту часть дела не замяли. Наверное надо попытаться, чтобы браконьерскую часть выделили в отдельное дело. Сейчас пытаются изо всех сил это замять.
Давайте каждый на своем месте сделаем так, чтобы этого неи произошло. Давайте слать сообщения на блог Медведева. Если их будет много, то их не проигнорируют. Власть, конечно, плюет на людей, но все-таки зачастую идет в кильватере мнения большинства. Тем паче, что никто из участников этого гадства президенту вроде как не брат и не сват.
Мы уже начали: www.wwf.ru

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

... а сколько вобще народу поместится в МИ-8?

Дядя Леша
не будем допускать глумления

Дядя Леша

Наверное надо попытаться, чтобы браконьерскую часть выделили в отдельное дело. Сейчас пытаются изо всех сил это замять. [/URL]

А за нарушение правил управления воздушным судном (повлекшее гибель семи человек) не привлекают уже?

Оставляя в стороне этическую сторону, с которй и так все ясно, тем не менее, возникает вопрос - а что дейстительно возможно взять тура, архара и т.д. с летящего вертолета? Мне приходилось наблюдать туров и серн в естественной среде обитания на средних и дальних дистанциях - по-моему такой чуткий зверь никогда не позволит вертолету приблизиться к нему на расстояние выстрела. Чтобы попасть в прыгающего по камням козла из летящего вертолета, это ж надо быть от цели метрах в 50 наверное. Для удачного выстрела люди подбираются к турам метров на 200-300 чуть ли не ползком, стреляют в условиях полной неподвижности, после промера дистанции дальномером, введя поправки на ветер и пощелкав баллистическим калькулятором. Как вообще можно сделать это с вертолета?

А за нарушение правил управления воздушным судном (повлекшее гибель семи человек) не привлекают уже?

Как вообще можно сделать это с вертолета?

Мне это кажется технически малореальным.
Звери могли быть взяты ранее и погружены в вертолет, откуда и выпали во время крушения.

Alex-e
Оставляя в стороне этическую сторону, с которй и так все ясно, тем не менее, возникает вопрос - а что дейстительно возможно взять тура, архара и т.д. с летящего вертолета? Мне приходилось наблюдать туров и серн в естественной среде обитания на средних и дальних дистанциях - по-моему такой чуткий зверь никогда не позволит вертолету приблизиться к нему на расстояние выстрела. Чтобы попасть в прыгающего по камням козла из летящего вертолета, это ж надо быть от цели метрах в 50 наверное. Для удачного выстрела люди подбираются к турам метров на 200-300 чуть ли не ползком, стреляют в условиях полной неподвижности, после промера дистанции дальномером, введя поправки на ветер и пощелкав баллистическим калькулятором. Как вообще можно сделать это с вертолета?

Тёзка, зверь боится того, чего ему матерью-природой велено бояться. Вертолета, а также другого механического транспорта боятся, но не очень. Убегают, как от большого страшного шума, а не как от понятной смертельной опасности. К тому же скорости не сопоставимы. Стрельба зверей с вертолета - бойня. Особенно на не покрытой лесом местности. Самое злостное и беспощадное браконьерство, очень добычливое к сожалению.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ребят, компромат. ру вам напишет сейчас ога, в обычаях этого, с позволения сказать, ресурса, подавать 10% правды+дерьма всякого доверху. Так что...

Alex-e
Как вообще можно сделать это с вертолета?

не знакомые с обстрелом с вертушки (или др. ла) звери, а таких большинство, не воспринимают ее как опастность. Хоть в 20ти метрах зависай. Знакомый возил бандючков под суздаль на лося на 44 робинсоне - в 15 метрах от лосей зависал, правда, сделал так, что никто ни разу ни во что не попал - "болтанка" 😊 однако.

GDF

Да погибшего летчика то обвинить не сложно

Ну так виноват по-любому тот, кто ручку дергал 😞, и вертушку на склон садить пытался, возможно к очередному "трофею". Ктсати, по тв как-то показывали крушение ми-8 в горах - тоже на склон садились и покатились очень похоже.

--- Стрельба зверей с вертолета - бойня. ---
Это само собой. И когда речь идет об истреблении таким способов стай волков или целых табунов северных оленей в ровной как стол степи, мне понятно что технически это возможно.
Однако выцелить через оптику с трясущегося вертолета прыгающего по скалам барана, который все время при этом теряется в складках местности, да и леса, там кстати, часто бывает много - мне это представляется малореальным. Если такая забава так распространена в тех местах, то каждая третья такая "охота" должна кончаться катастрофой.

С вертолета это делается, но нужно иметь действительно квалифицированного пилота. Вероятность "разложиться" очень высокая. Вообще вертолет можно рассматривать как супер аппарат для уничтожения випов.
Поясню почему: успешные в деловом и политическом мире люди обладают очень высокой мотивацией при достижении поставленной цели, это как у бойцовых собак (извините за сравнение) заниженный болевой порог, такому товарищу привыкшему к определенному стилю поведения и реакции со стороны окружающих трудно понять, что есть действительно вещи, которые делать нельзя, а если и можно - то только один и сразу же последний раз в жизни.

Elvis4791
подавать 10% правды+дерьма всякого доверху. Так что...

Elvis4791
Ребят, компромат. ру вам напишет сейчас ога, в обычаях этого, с позволения сказать, ресурса, подавать 10% правды+дерьма всякого доверху. Так что...

Есть информация о показаниях выжившего второго пилота на РБК и в Известиях, есть фотографии. Их и оцениваем, основываясь на своем опыте, знании региона, участвовавших людей и подобных ситуаций. Дальше всяк делает свои выводы для себя.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Звери могли быть взяты ранее и погружены в вертолет, откуда и выпали во время крушения.

--- Чтобы заранее по чесноку этих зверьков добыть им надо недельку там по горам по ползать а они только вылетели. --
Ну это вот верно

Поясню почему: успешные в деловом и политическом мире люди обладают очень высокой мотивацией при достижении поставленной цели, это как у бойцовых собак (извините за сравнение) заниженный болевой порог, такому товарищу привыкшему к определенному стилю поведения и реакции со стороны окружающих трудно понять, что есть действительно вещи, которые делать нельзя, а если и можно - то только один и сразу же последний раз в жизни

dmitry123

Нет, скорее будет установленно, что в момент фотографирования архара вертолет упал и раздавил его.

Как это было написано в заключении о другой очень похожей вертолётной катастрофе - "В пятидесяти метрах от вертолёта лежал лось, предположительно задранный медведем".

Я как то офигел от вопроса одного такого джентльмена - а сколько типа надо платить пилоту? У меня типа водила на машине получает столько-то, если я буду летчику столько же платить это нормально?
Попытался объяснить что за нормального пилота с восьмерки с налетом 3.5 тысячи часов налета заплачено 3500 х 2500$ = примерно 9 миллионов долларов - он стоит больше твоего вертолета.
И ты себе его в библиотеке не выучишь. (Чудны крестьянские дети честное слово)

BGH
Изначально информация была, что с ним несколько фотографов летели. Я подумал, что так - на природу.

Так сейчас принято. Верный признак правильной охоты на трофейную дичь. Сейчас несколько фирм просто предлагают в прайсе услуги профессионального фотографа-репортажника и оператора, имеющего опыт съёмки в природных условиях (для оценки предлагается портфолио, выбор из нескольких) для запечатлевания подвигов настоящих охотников, которые, как известно. являются лучшими людьми нашей замечательной страны.

Mike_Burner
Коллеги есть одно: рулить Робинсоном или Ми-8 всеж большая разница. Не думаю что командир до такой степени не хотел жить, что дал "рулить" машиной на ПНВ и проч. сложных условиях стороннему лицу.

Самая распространённая вещь. И причина очень большого числа аврий, тех, что "на слуху".
Формулировка - "сделаешь так, или никогда нигде больше работать не будешь". Слышал под винтами эту фразу неоднократно.

TL

Вот ролик который описывает динамику развития аварийного процесса.
(в схожем случае цель была правда спасательная а не охотничья - но развитие ситуации типичное)

http://www.youtube.com/watch?v=qO1F6iqsUUE

Стоковый ветер вниз по склону?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Однако выцелить через оптику с трясущегося вертолета прыгающего по скалам барана, который все время при этом теряется в складках местности, да и леса, там кстати, часто бывает много - мне это представляется малореальным. Если такая забава так распространена в тех местах, то каждая третья такая "охота" должна кончаться катастрофой.

Не думаю что командир до такой степени не хотел жить, что дал "рулить" машиной на ПНВ и проч. сложных условиях стороннему лицу.

У нас во дворе пяток лет назад по зиме раздавило угонщика шестерки жигули.
Разогнали ее три долбака ночью под уклон, один решил в салон запрыгнуть и не успел - врезались боком в припаркованную газель и дверью этой сволочи сломало шею.
Нормально так вообщем получилось - всегда-бы в подобных ситуациях так.

А тут высокопоставленные чиновники и бизнесмены - факт браконьерства на лицо. Им-же можно и если-бы вертушка не шлепнась - все-бы осталось шито-крыто.
Того самого охотоведа или высокопоставленного природоохранного деятеля вообще - отдать под суд как особо рьяного браконьера, пользовавшегося служебным положением - в назидание другим
Жалко только пилотов. Они лишь выполняли приказы.

Scher-khan
Жалко только пилотов. Они лишь выполняли приказы.

суливший деньги

Информация с сайта "Эхо Москвы"
"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что «у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены».
http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/565801-echo/

Информацию о нахождении архаров на месте падения вертолёта услышал только на "Эхо Москвы". Ни на одном из центральных каналов ничего не слышно. Сегодня утром на этом же "Эхе" уже говорят, что "подтверждается информация об отказе двигателя".

Рыжий Лекс
Информация с сайта "Эхо Москвы"
"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что «у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены».
http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/565801-echo/

Информацию о нахождении архаров на месте падения вертолёта услышал только на "Эхо Москвы". Ни на одном из центральных каналов ничего не слышно. Сегодня утром на этом же "Эхе" уже говорят, что "подтверждается информация об отказе двигателя".

Только что видел начало заседания Думы. Заседание началось с минуты молчания по трагически погибшему. На его месте цветы и все такое. Нехватало стакана с водкой и куска хлеба.

Давайте каждый на своем месте сделаем так, чтобы этого неи произошло. Давайте слать сообщения на блог Медведева. Если их будет много, то их не проигнорируют. Власть, конечно, плюет на людей, но все-таки зачастую идет в кильватере мнения большинства. Тем паче, что никто из участников этого гадства президенту вроде как не брат и не сват.
Мы уже начали: www.wwf.ru

А может и правда поможет наш участие?: http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/heli/

Petros
Только что видел начало заседания Думы. Заседание началось с минуты молчания по трагически погибшему. На его месте цветы и все такое. Нехватало стакана с водкой и куска хлеба.

Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan

Сова 007
http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/heli/

Ранее "Московский комсомолец" писал, что Косопкин был заядлым охотником. Издание предположило что вертолет летел в сторону Монголии, где, в отличие от России, охота на архаров не запрещена.

а граница с Монголией что ли никак не охраняется?

kiowa

Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan

Да бросьте! Даже если будет возбужденно уголовное дело, оно будет через пару дней прекращено в связи со смертью лица, совершившего преступление. Соответсвенно и суда никогда не будет.
Хотя смерть многое искупает.

Yep

Издание предположило что вертолет летел в сторону Монголии, где, в отличие от России, охота на архаров не запрещена.

Уже запрещена. Хоть там их осталось в десятки раз больше, чем у нас...

Признать человека браконьером может только суд. То же замечание касается и пользователя Sher Khan

Charnota

Кхм...

Добить-бы надо...

Предупреждение.

Коллеги, вот ТО САМОЕ фото в высоком разрешении. Сами смотрите, что за животина заохочена.
На мой не особо опытный взгляд - так самый что ни на есть Краснокнижный архар...
Точнее два - одна туша еще не разделана. Вторая - "в процессе"...

А почему не обращаете внимание на ружейный кейс и нож в туше?

kiowa
Предупреждение.

Vadyan
Уважаемый госопдин председатель! Если моя личность скажет например что факт браконьерства на фото, что я ЛИЧНО СЧИТАЮ их бреками, МОЕ МНЕНИЕ что крушение произошло из за неправомерных действий экипажа и пассажиров вертолета. Будет ли это считаться нарушением?

При судебном разбирательстве пострадавшие и ещё полторы тысячи чабанов, кунаков и абреков, сидевших, по их словам, на окрестных склонах, расскажут и поклянутся на барсучьем вымени, что они видели, как архары сами бросились на уроненные случайно в снег лучшими людьми страны ножи, сами себя разделали, а куски туши попрыгали в вертолёт, в чём им злобно помогал засевший на вершине Хан-тенгри Алан Чумак силой взгляда и парамагнетизмом. А вертолёт разбился, как тут уже провидчески подсказали, из-за того. что его заправили остатками юкосовского керосина, смешанного с мочой Ходорковского, за что последнему доблестный суд в едином порыве добавит еще десять лет. А погибших признает героями России, погибшими за Медведа, православную веру и торжество Газпрома во всём мире. И Ты, Вадик, будешь признан злостным клеветником и приговорён к общественному порицанию.

Блин, вам всем что, тигрицы путинской мало?

Форумы приравнены к СМИ.

А вот все-таки, кто мог разделывать туши? Может те кто выжили? А может снимок постановочный? подобрали в сеуте на склоне разбросанные нож, кейс, щелк - и не плохая прибавка к пенсии 😊

MPk
А вот все-таки, кто мог разделывать туши? Может те кто выжили? А может снимок постановочный? подобрали в сеуте на склоне разбросанные нож, кейс, щелк - и не плохая прибавка к пенсии 😊

(в восторге)
П'гавильно! Зоилов в тюрьму!

начинают писать

http://www.gazeta.ru/social/2009/01/14/2923978.shtml
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1102320

ventyl
начинают писать

http://www.gazeta.ru/social/2009/01/14/2923978.shtml

"В 2004 году алтайским СМИ стало известно, что Каймин несколько раз организовывал охоту на животных, отстрел которых запрещен. В частности, с его участием в 2003 году проходила охота на козерогов на территории Шавлинского заказника, где отстрел животных запрещен. Среди высокопоставленных охотников, прилетевших в заповедник тоже на вертолете, был, по данным журналистов, глава департамента по охране и развитию охотничьих ресурсов Министерства сельского хозяйства РФ Алексей Саурин. Эта история получила широкую огласку, депутаты госсобрания Республики Алтай даже несколько раз направляли запросы в местную прокуратуру. Было возбуждено уголовное дело, но потом его закрыли. К ответственности в рамках гражданского дела в итоге привлекли егеря Владимира Янтыева, который сообщил о незаконной охоте, и редакцию местного еженедельника - за клевету на чиновников."

Очень показательно...

kiowa
И Ты, Вадик, будешь признан злостным клеветником и приговорён к общественному порицанию.

Охота с вертолёта - это экстрим, в горах - смертельно опасный экстрим.
Однако, глядючи на фото, глубоко сомневаюсь, что хлопали с воздуха(это явно не выброшенные от удара "козлы").
Опять же глядя на фото - при подсаде к группе людей у "козлов" вертуха цепанула рулевым винтом землю, начала валиться на бок и..."мясорубка"...

Царствие небесное "экстрималам" от охоты 😞
Суд Божий - самый справедливый суд в мире, задумайтесь над этим, а злобУ можно и попридержать...

http://www.fedpress.ru/federal/socium/incident/id_126599.html Не смотря на то что погибли люди и выжившие получили урок. Отвечать за браконьерство скорей всего придется. Хорошо что начинают прислушиваться к общественому мнению.

Vadyan
А про совесть. Ведь есть такая отписка "Мнение участников может не совпадать с мнением владельца форума". Это чтоб порицание свалилось только на мою голову.

Читай Закон о Печати. То ли она есть, то ли её нет. У нас и так очень "неправильный" форум с точки зрения сами-знаете-кого.

Dr. San
Точнее два - одна туша еще не разделана.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Как бы вертушка не долбанулась - туши есть. Значит туды им и дорога. (Не тушам, а тем кто рядом лег) Ибо нефиг.

------------------
Lupus lupo homo est

BGH
Справа, между буквами R и U, по-моему еще один лежит.

Глазастый ты Рома.....

На фото между двумя баранами видно стремянку о нескольких ступенях, такой на борту нет. Штатная стремянка коротковата для подбора человека со склона. Такая изобретательность говорит о том, что процесс давно поставлен на поток. Расположение вертолета внизу по склону говорит о том что перед падением он развернулся на 180 град (входная дверь расположена слева по направлению полета, висел он левым бортом к склону и кабина пилотов разрушена от удара в левую скулу) Похоже что действительно цапанул рулевым винтом - сразу вращение в левую сторону против движения лопастей несущего винта. Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.

TL
На фото между двумя баранами видно стремянку о нескольких ступенях, такой на борту нет. Штатная стремянка коротковата для подбора человека со склона. Такая изобретательность говорит о том, что процесс давно поставлен на поток. Расположение вертолета внизу по склону говорит о том что перед падением он развернулся на 180 град (входная дверь расположена слева по направлению полета, висел он левым бортом к склону и кабина пилотов разрушена от удара в левую скулу) Похоже что действительно цапанул рулевым винтом - сразу вращение в левую сторону против движения лопастей несущего винта. Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.

Вертуха практически целая потому что упала с двух-трех метров, знаю двух человек которые вылетев из вертолета через разбитый блистер умудрились проскочить между вращающимися лопастями. Но не всем так везет. Вообще там судя по всему порубило несколько человек.
Думаю Банных несмотря на опыт управления вертолетов за ручкой не был.
(Он летал на робинсонах 44 - у них во -первых движение лопастей в другую сторону - справа-на-лево, у американских бортов в другую сторону вращение в отличтие от наших) Это полностью меняет мышечную память - с малым налетом убъесся сразуже. Да и реально у него квалификация недостаточная.
(Борт сажал тот кто был слева - кто видел склон) Кто сидел справа - вопрос.

Вертуха практически целая потому что упала с двух-трех метров

Вообще там судя по всему порубило несколько человек.

Думаю Банных несмотря на опыт управления вертолетов за ручкой не был.

Кто сидел справа - вопрос

Сейчас в новостях сказали, что по заключению экспертов, двигатели были исправны и работали до последнего момента, а поисковый "маячок" не был включён экипажем...

С маяком они конечно не причем. Этот маяк системы CospasSarsat на частоту 406 мегагерц сразу же сбрасывает координты при ударе (на пол если уронить он сработает) вопрос что из ущелья на спутник сигнал не уйдет. А маяковая частота 121.5 для поиска авиацией по радиокомпасу не работает от обрыва кабеля с антены на хвостовой балке. Ну и горы опять же.

Вообще тема охоты с воздуха уже тёрлась

http://guns.allzip.org/topic/14/197922.html

Но это охота, а в данном случае - глупейшая смерть на "ровном месте" из-за лихачества одного "нехорошего человека"...

Если внимательно рассмотреть фото, то между буквами R и U не третья туша. а передняя часть той туши, от которой задняя часть с воткнутым ножом на переднем плане слева.
Эта туша освежевана. Чуть сзади разломанные складные стулья (или столы)
Сразу перед левой полутушей - разбитая бутылка водки и остатки какой-то снеди, завернутой в фольгу. Рядом с фольгой нечто, похожее на полбатона колбасы.

Лестница сдесь же.

ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...

kiowa
Читай Закон

Алтайский Росприроднадзор не планирует проводить проверку обстоятельств охоты с разбившегося вертолета http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=kp.ru/online/news/187264/&country=Russia

Ну конечно.

Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.

Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо

Не знал что Ми-8 на автопилоте садится, особенно когда в него баранов загружают.

TL
Не знал что Ми-8 на автопилоте садится, особенно когда в него баранов загружают.

В данном случае горного барана из него выгружали. Вместе с остальными... и их оружием.
(Первого уже посвежевать успели, пока за вторым летали).

Там около туш и столик походный был, и стульчики, и вотка с колбасой (все на фото...)

Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо

Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.

http://www.mak.ru/russian/investigations/2009/mi-171.html

"Предварительный анализ параметрической информации показал, что до столкновения вертолета с земной поверхностью двигатели вертолета были работоспособны."

Почти все люди, призванные охранять(государством) животный и растительный мир, из тех, которых я встретил, были браконьерами.

Dr. San
ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...

Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

TL
С маяком они конечно не причем. Этот маяк системы CospasSarsat на частоту 406 мегагерц сразу же сбрасывает координты при ударе (на пол если уронить он сработает) вопрос что из ущелья на спутник сигнал не уйдет. А маяковая частота 121.5 для поиска авиацией по радиокомпасу не работает от обрыва кабеля с антены на хвостовой балке. Ну и горы опять же.

Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.
А вообще данную спутниковую систему америкосы собираются сворачивать...

"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что «у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены».Конечно он это будет говорить ведь это он Банных к себе взял , Хотя будучи генералом мвд должен был бороться с такими. Ведь все в городе Барнауле от 30 до 40 лет знают кем был лет 10-15 назад Толя Банных.
По поводу вертолетов сам был свидетелем как г-н Банных на своем вертолете катал каких то своих гостей из москвы в кафе в поселке Манжерок. В вертолет набилось 6 человек он попробовал взлететь не получилось, одного высадили - не получилось, поменяли одного толстого на потоньше и только тогда по самолетному над чуйским трактом он взлетел. Все это происходило в центре села меж ду кафе и магазином, чтобы набрать скорость вертолет сдавал задом в открытые ворота ограды магазина .

Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.

То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.
Антенна у него внешняя, соединительный кабель подсоединяется через разъемное соединение н корпусе маяка. С этой же антенны идет съем сигнала о текущих координатах по GPS, которые уходят на спутник. Вопрос в том что антенну монтируют у нас так, что она постоянно отрывается нафиг от маяка.
Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.

Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что «у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены».

"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что «у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены».

отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри

А переносной в карман не влезет. С такими размерами можно без ружья барана заохотить.

Переносные маяки сейчас размер имеют меньше сотового телефона, производство естественно не наше (к великому сожалению)

Это игрушки. Возникает вопрос о дальности действия, продолжительности работы и, конечно, надёжности.
Я имею в виду сертифицированные и которые обязаны быть на борту.
Кстати, время их работы не менее 48 часов!!!

Смешно. Честное слово.
Достаточно сравнить длину антенны у сертифицированного и того, который размером с сотовый телефон... 😀 😀 😀
Антенна, между прочим, лучший усилитель.
406MH соответствует длине 73см. Про 121,5 вообще молчу.

GDF
Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.

разрешение на краснокнижников выдают ТОЛЬКО федералы.
Алтайцы сейчас заметались. Они не знают что делать в стремительно разворачивающейся ситуации. Они не жидали, что все полезет наружу. Думали все как всегда втихую на тормозах. А сейчас они по уши в говне, и скрыть не получается. Кипеж нарастает, пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась. Сегодня весь день телефон у нас дымился. Звонят и наши и иностранцы, уже и из ведущих наших и мировых информагенств звонят.
Похоже, что руководству Республики Алтай нужно начитать запасаться вазелином. Федеральный центр скорее всего не простит им такой неуклюжести и дурости. Нет, не того, что закон нарушали, а того что так бездарно попались, да еще со звоном на весь свет. Бить будут не за то что украли, а за то что попались.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Я бы на месте фотографа (который баранов заснял) куда-нибудь свалил на время...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Дядя Леша, а для каких целей выдают лицензии на краснокнижников(не в данном случае а вообще)и органы которые это делают?

Радует то, что сложно становится "пацанам" концы в воду прятать.
Дядя Леша респект.

Дядя Леша
пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась.
"В Республике Алтай с места крушения вертолета "Ми-171" с вип-пассажирами на борту эксперты привезли не только самописцы. В республиканскую прокуратуру доставлен охотничий трофей - 200-килограммовый архар, или аргали, - подвид алтайского барана, занесенный в Красную книгу. Как удалось выяснить "МК", в ущелье Уландрык, где рухнул вертолет, были обнаружены тела еще трех "краснокнижных" животных. А значит, предварительная версия катастрофы не подтверждается.
http://www.flb.ru/info/45644.html

Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.

То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.

Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.

Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон

Радует то, что сложно становится "пацанам" концы в воду прятать.

Тут просто фотография малину испортила. На весь мир. А то бы героями были.

Я бы на месте фотографа (который баранов заснял) куда-нибудь свалил на время...

Точно!

BGH

Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?

Свежевать приходилось, но совсем "мелочь". 😊
Я и говорю выше "на мой неопытный взгляд" 😊

GDF
Дядя Леша, а для каких целей выдают лицензии на краснокнижников(не в данном случае а вообще)и органы которые это делают?

В соответствии с ФЗ "О животном мире" статья, кажется 24, а также с Положением о Красной книге РФ, разрешение на добывание (сбор) животных или растений, занесенных в КК РФ возможен в исключительных случаях в качестве исключения. Такие разрешения выдаются на добычу в научных и культурных целях (наука, пополнение коллекций, зоопарки ит.п., причем разрешение получают даже если животное изымается из среды обитания временно, например поймали обмерили, взвесили, пробу крови взяли и отпустили), а также в в случае необходимости отслеживания эпидемиологической и эпизоотической обстановки, отлов с целью расселения и переселения, изъятие опасных агрессивных, т.н. "конфликтных" особей.
Разрешение выдается по заявке организаций, причем к заяве прикладвыается много чего, вплоть до заверенных руководством НИИ выписок из плана НИР. Все это получает заключение, положительное или отрицательное в профильных научных организациях, а потом рассмотривается на специальной комиссии Росприроднадзора. В составе комиссии есть сотрудники Росприроднадзора, есть представители РАН, есть сотрудники природоохранных неправительственных организаций, в том числе и нашей конторы. Моя сотрудница и помощница, например, там заседает. Комиссия выносит вердикт голосованием, давать разрешение или нет.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Вопервых смысл висеть? Обычно если уж приперло на склон присесть, то ставят одны стойку, и висеть проще некуда.

Стойку ставят когда лопасти НВ до склона не достают.

3100 для МТВшки нормальная высота висения.

Xaoc - вам это доводилось делать лично? Судя по тому что непонятно причем тут ноги на висении думаю -нет.

На Ми-8 такого нет.

На Ми-171 есть.

Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон

Вот пример:

http://www.kannad.com/en/safety/index.php?id=55&g_p=54

интересно а где государственные организации по охране баранов, что-то их не слышно. один только Фонд бучу и поднимает. кстати по предыдущему случаю браконьерства Банных, дело было отправлено в МВД республики Алтай, вот начали бы работать глядишь сколько чиновников бы спасли. а так видать "бог шельму метит"

Дядя Леша, спасибо,еще вопрос а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?

GDF
а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?
IP

Vadyan
[B]
на три штуки меньше, а сколько до этого съели вообще не известно

С места происшествия изъято 4 туши аргали

Три видел, точнее 2+0,5.

Самое интересное - чиновничьи лампочки думают - поговорят, все забудется и снова за старое.
ТВ расскажет версию, что керосин подвел, пилот облапошился, вознесут принародно цветы к трупику скоропостижно канувшего в лету полпреда и все все забут.
Фото по ТВ не покажут, а если и обмодвятся словом - кто там разберет из старух обывательниц - где Архар, а где банальный баран.
Беспредел, несмотря на все усилия народных активистов окажется как всегда на гребне волны, информационная машина все замнет, перемелит и выплюнет в своем представлении огромной массе обывателей.
Тфу @ля 😞

керосин подвел

Про керосин уже прошла информация что нормальный, двтгатели тоже до аварии были исправны. Сайт федерал-как-его-там и еще где-то.

А Косопкина хоронили как героя. С почетным караулом.

Будем ждать назначения стрелочника и внезапно обнаруженных разрешений на отстрел.

Dr. San
Если внимательно рассмотреть фото, то между буквами R и U не третья туша. а передняя часть той туши, от которой задняя часть с воткнутым ножом на переднем плане слева.
Эта туша освежевана. Чуть сзади разломанные складные стулья (или столы)
Сразу перед левой полутушей - разбитая бутылка водки и остатки какой-то снеди, завернутой в фольгу. Рядом с фольгой нечто, похожее на полбатона колбасы.

Лестница сдесь же.

ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа...) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...

BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п...ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.

Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.

Своих сдавать никто не будет.
В плане браконьерства думаю этот момент замнут.
Причина - человеческий фактор. Статья 263 УК.
И возразить невозможно.

GDF
Дядя Леша, спасибо, еще вопрос а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?

Число сильно колеблется. На территорию России заходит край относительно большой популяции, обитающей в основном в Монголии и Казахстане. Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей, разбитые на много небольших групп. Из-за миграции из Монголии летом их число может увеличиваться до 500-600 зверей.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Спасибо за информацию.

Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей,

численность основных врагов, полпредов президента и вицепремьеров субьектов федераций.

Надо добавить федеральных и субъектных охотначальников.

бригадир

BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п...ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.

Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.

Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь! 😊

Тогда откомментируйте это фото:

Что они там делали детально, объяснить затруднительно. Пока оставшиеся в живых не расколются. Судя по фото из управлявших вертолетом 2 человек не выжил никто. (кабина в лепешку)
Знакомый управлял восьмеркой в таджикистане когда наши вояки там еще присутствовали - кабана решили взять в похожей ситуации, так ему один товарищ умудрился топливный бак прострелить, так хотел в кабана попасть. Кабан штурмовал склоны по 70 градусов быстрее вертолета. После беспорядочной стрельбы скатился вниз ущелья. (внутренности наружу) При попытке подсесть к нему попытался запрыгнуть в дверь и порешить обидчиков. В результате чтобы забрать его пришлось спустить прапора на лебедке. Привязать кабана к тросу, втащить его в салон, поднять прапора, за 40 минут так нарулился что думал останется в этом ущелье навсегда.

Dr. San

Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь! 😊

Тогда откомментируйте это фото:
[URL=http://img.allzip.org/g/264/orig/1795748.jpg][/URL]

"Складная мебель" больше напоминает откидные сидения вертолета. Даже если это мебель, могло выбросить при падении.
Задняя часть на первом плане - не освежевана, а явно в шкуре. Драть только начали. Больше всего напоминает то, о чем я писал в этой ветке выше, - отрубили на мясо заднюю часть туши самки. Начали свежевать. На заднем плане целый архар, на Алтапресс повесили еще фоты, там этот зверь вполне целый, и по крови на снегу похоже, что тут же и стрелянный http://altapress.ru/bigphoto/vertolet1.jpg .

Интересная цитата с форума на Алтапресс:

Забыли включить маяк...
Вчера, 16:07:48

Ссылка |

МОСКВА, 14 янв - РИА Новости, Александр Ковалев. Радиомаяк АРМ-406 разбившегося 9 января на Алтае вертолета Ми-8 был полностью исправен, перед полетом он просто не был переведен пилотами в рабочий режим, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НИИ Космического приборостроения (НИИ КП) Юрий Королев.
НИИ КП - единственное российское предприятие, обеспечивающее аварийными радиомаяками все авиакомпании.
"Как только 11 января спасатели добралось до места катастрофы, один из бойцов МЧС в 14.05 мск с целью проверки работоспособности включил на разбившемся вертолете наш радиомаяк, и он немедленно начал передавать сигнал бедствия, первым принятый спасательным центром в Индии. Уже в 14.08 мск в Москве было понятно, что за вертолет, какой его бортовой номер, и где он упал", - сказал Королев.
"Пилоты же, видимо, перед полетом просто забыли перевести радиомаяк в рабочий режим", - отметил генеральный директор НИИ КП.

пилот
Вчера, 16:27:42

Не активация радиоприбора еще раз подтверждает преднамеренное нарушение приграничной зоны ,для охоты именно в данном районе и именно на архара.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

GDF
Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.

Есть ещё самооборона от дикого животного. Решение надо было принимать на месте, без необходимой координации с квотирующими органами.

Да ,на рогах обшивка, он наверное вертолет и разнес, пока лучшие люди страны бутерброды ели под гармошку после фотографирования алтайских красот, да не один баран а 4,у одного в жопе нож(а шкура снята наверное пытали),вообщем, не по детски там все заварилось и до рукопашной дошло карабин даже расчехлить не успели(ведь в вертолете нельзя).

Дядя Леша

"Складная мебель" больше напоминает откидные сидения вертолета. Даже если это мебель, могло выбросить при падении.
Задняя часть на первом плане - не освежевана, а явно в шкуре. Драть только начали. Больше всего напоминает то, о чем я писал в этой ветке выше, - отрубили на мясо заднюю часть туши самки. Начали свежевать. На заднем плане целый архар, на Алтапресс повесили еще фоты, там этот зверь вполне целый, и по крови на снегу похоже, что тут же и стрелянный http://altapress.ru/bigphoto/vertolet1.jpg .

Спасибо!

Dr. San
Тогда откомментируйте это фото

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Скорее всего ее отрубило лопастями.

майор
Ведь лопасть округлая без режущей грани.

Dr. San
Решили поспорить?Ладушки.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Dr. San
И что вижу - "спецам" пофиг...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Черный ящик Ми-8 доказал вину охотников
http://www.utro.ru/articles/2009/01/14/791455.shtml

Dr. San

Решили поспорить?
Ладушки.

1. Где вы нашли желудок в малом тазу?
2. Если в ляжке не нож, а осколок, то осколок чего? И как туда попал? И почему он так похож на нож?
3. Мебель... На скребок эта штанга действительно похожа... а две сидушки от портативной мебели сами собой нарисовались? В Ми-8-м таких нет и не было...
4. Если внизу баран "целиком", куда у него делись задние ноги? Передние видно прекрасно.

Ну и, надеюсь, Вы не будете отрицать разбитую бутылку водки и закуску в фольге на переднем плане?

Я посмотрел, не поленился. Должен сказать, что совершенно не уверен в том, что в левой трети снимка кусок туши, а не полная туша барана, лежащая в определённом ракурсе. Всё остальное - обычное "бой в Крыму, всё в дыму", как во время катастрофы Ми-8 и положено быть. Ибо мне, к сожалению моему, пять раз приходилось бывать на подобных развалинах.

НИКАКИХ! повторяю - НИКАКИХ выводов по такому фото я бы делать не стал.

Да, и ещё. Здесь - не "спецы". Скорее - "пикейные жилеты". Хотите что-то услышать более определённое по фото - в разделе "Выживание" есть Герман ака Чёрный пёс, он - офицер-спасатель МЧС. Если что-то сможет/захочет - скажет.

Дядя Леша

Число сильно колеблется. На территорию России заходит край относительно большой популяции, обитающей в основном в Монголии и Казахстане. Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей, разбитые на много небольших групп. Из-за миграции из Монголии летом их число может увеличиваться до 500-600 зверей.

walker41
С одной стороны, погибли люди. Это очень плохо и невосполнимо.
С другой - вспоминаю как МЧС не стал меня из тундры вытаскивать, и зло берет глядя какие ресурсы тут брошены и сколько людей и организаций задействовано.
Страна чиновников.

Блядь!

Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.

Нет слов.

Люди погибли

kiowa

Я посмотрел, не поленился. Должен сказать, что совершенно не уверен в том, что в левой трети снимка кусок туши, а не полная туша барана, лежащая в определённом ракурсе. Всё остальное - обычное "бой в Крыму, всё в дыму", как во время катастрофы Ми-8 и положено быть. Ибо мне, к сожалению моему, пять раз приходилось бывать на подобных развалинах.

НИКАКИХ! повторяю - НИКАКИХ выводов по такому фото я бы делать не стал.

Да, и ещё. Здесь - не "спецы". Скорее - "пикейные жилеты". Хотите что-то услышать более определённое по фото - в разделе "Выживание" есть Герман ака Чёрный пёс, он - офицер-спасатель МЧС. Если что-то сможет/захочет - скажет.

Спасибо! 😊

Dr. San

Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь! 😊

Тогда откомментируйте это фото:
[URL=http://img.allzip.org/g/264/orig/1795748.jpg][/URL]

Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.
Нет слов.

GDF
Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много),когда тебя летящий по встречке такой человек с дороги выкинет на обочину, или когда ты на работу вместо 2-х часов 6 будешь ехать просто человек со своей блядью в Милан за шмотками полетит(тьфу посетит с рабочим визитом Италию)и пол Москвы всвязи с этим перекроют. А то что и на охоте люди привычно себя ведут не хера удивлятся.

+100

GDF
Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много).

Москва не портит, просто она раскрывает людей.

Будем ждать назначения стрелочника и внезапно обнаруженных разрешений на отстрел.

"Стрелочник" ясен(тот кто сидел в левом кресле) - но он мёртв.

Где там люди то? Ведут себя на своей Родине хуже оккупантов.

Любовь к этим людям прививается лучше всего в Москве(там их очень много),когда тебя летящий по встречке такой человек с дороги выкинет на обочину, или когда ты на работу вместо 2-х часов 6 будешь ехать просто человек со своей блядью в Милан за шмотками полетит(тьфу посетит с рабочим визитом Италию)и пол Москвы всвязи с этим перекроют. А то что и на охоте люди привычно себя ведут не хера удивлятся.

А плясать на костях людей(а там были РАЗНЫЕ люди)нехорошо 😞

Vagner
А что делать-то? Как сделать, чтобы не повторялось подобное?!

Моё мнение - вручить по одному ЗРК "Стрела", каждому охотоведу.

Я вам открою страшную "тайну",что гораздо больше случаев браконьерства(в том числе и на краснокнижников)проходит с земли - тихо и молча.
А беда тут в том, что неудержное стремление в повышении своего "трофейного" статуса приводит к этому... зайка-глухарь-косуля-изюбрь-медведь???...АРХАР... ТИГР... ЛЕОПАРД

Мечта - гонка за престижным видом "трофея" и размером его частей наконец-то перерастёт в "экологическую" составляющую.
Охотник выкраивает время на своё увлечение и под руководством гида знакомится с местностью, обычаями и нравами людей и зверей её населяющих, способами и приёмами охоты в действительности(а не в инете)....и как итог добыча зверька.
Таким образом охотник, проживший с месячишко в природе, будет совсем по иному относится и к процессу охоты и к тем, кого он умертвщляет...

BGH
На переднем плане задняя часть туши, но неошкуренная и с невыпотрошенным желудком (что делается в первую очередь). Скорее всего ее отрубило лопастями. В ляжке не нож, а осколок. Рядом с ляжками не "остатки походной мебели", а больше похоже на скребок. На заднем плане не "передняя часть туши", а баран целиком, поскольку четко виден круп.

Рома, Бог с тобой. Открой снимок в большом разпешении. В ляжке торчит нож. Никакого желудка там нет и быть не может, желудок у всех жвачных в барабане, а задница отрублена по посничному отделу. Почки там видны и часть вырезки.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

BGH
Мясо не отрезают пока не снимут шкуру или, как минимум, не выпотрошат (ни того, ни другого на фотке нет).

Просто, Рома, ты никогда не видел, как это "по-пырому" делают мясные брэки.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Petr...sh

Карагандинский аргали-это другой аргали?
И,если я не ошибаюсь на него открыта охота?

Это тот же подвид. В Казахстане на него есть ограниченная трофейная охота, как и в Монголии.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

лесотундровик
Блядь!

Люди погибли, вы тут на костях пляшете, обсуждая разбитые бутылки водки и прочую херню.

Нет слов.

Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.

У каждого своё мнение на этот счет.

Ёптить... люди.

Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли.

.

Egor Irkutsk
Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.

У каждого своё мнение на этот счет.

Ёптить... люди.

Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли.

+100

Egor Irkutsk

Ну и замри в минуте молчания. Нечего орать.

У каждого своё мнение на этот счет.

Ёптить... люди.

Мне пилотов жалко. Возможно отказаться они не могли.

.

Конечно не могли. Вице-премьер республики "выгуливает" высоких федеральных гостей. Также не мог отказаться и Василий Вялков, хороший человек был и очень талантливый музыкант. Жаль его....

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

возхможных проблем при вывозе добычи

А им не начхать ли?

пущай летуны думают?

Ну а кто еще?

Типа мое дело подстрелить, а как за ним спускаться и не разбиться пущай летуны думают?

Вариант - подсаживаются где поближе, чел бежит за головой ну и возможно ещё жопу берут (пилотам), остальное им ненужно. В суматохе "охоты" долбится больше, собрать часто удаётся не всё...

Рыжий Лекс

+100

А ведь так недавно еще клятвы о защите конституции и гарантированных ею прав произностились! На мой взгляд одно с другим явно не вяжется. Это дело дотойно внимания всей нации и глубоко идущих выводах об институтах полпредства организации структур МВД , природоохраны и проч. Вполне себе Уотергейт нац. масштаба.

www.izvestia.ru/news/news195739

Пассажиры разбившегося Ми-8 имели право на отстрел горного козла и марала

Пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося 9 января на Алтае, имели две официальные лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала, сообщила в среду руководитель пресс-службы правительства региона Елена Кобзева. "На сегодня достоверно известно, что пассажиры вертолета имели две лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала", - сказала Кобзева.

www.izvestia.ru/news/news195739

О блин, уже лёха_н дал ссылку.

__________________________________________________________________________

Кто бы сомневался что у пацанов всё по закону...............

имели две лицензии на отстрел сибирского горного козла

Козла, а не архара. Две, а не четыре.

Ну мало ли - ошибочка вышла...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дядя Леша
Просто, Рома, ты никогда не видел, как это "по-пырому" делают мясные брэки.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Пример 3-5 мин. "разделки" и вывоза лося 2-мя брэками: всаврывается живот, быстро выбрасываются желудок, кишки, топором туша перерубается пополам, забрасывается в машину и увозится в "спокойное" место, где уже не спеша проводятся остальные операции. Здесь же явно не тот случай.

Пилотов жалко. Хотя другим наука. В конце концов можно и выпить-заболеть перед полетом. Остальным - туда и дорога. Ибо нефиг.

------------------
Lupus lupo homo est

УК:

Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;
в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации,
- наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
- наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

КоАП:

Статья 8.35. Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений
Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации либо охраняемых международными договорами, а равно действия (бездействие), которые могут привести к гибели, сокращению численности либо нарушению среды обитания этих животных или к гибели таких растений, либо добывание, сбор, содержание, приобретение, продажа либо пересылка указанных животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов без надлежащего на то разрешения или с нарушением условий, предусмотренных разрешением, либо с нарушением иного установленного порядка
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или растений, а также самих животных или растений, их продуктов, частей либо дериватов или без таковой.

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
1. Нарушение правил охоты
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

=================================================================
Насколько понимаю, если животное находится в КК, то на него охота полностью запрещена. К чему тогда статья в КоАП?

если животное находится в КК, то на него охота полностью запрещена

Не совсем так, есть добыча в научных целях.

Пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося 9 января на Алтае, имели две официальные лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала, сообщила в среду руководитель пресс-службы правительства региона Елена Кобзева. Известия 10:34

Судя по всему они должны отвечать по статье 258, ч.1 п.а, б, в и по ч. 2 этой же статьи. Хотя навряд ли накажут, что и обидно. Но да же то что это обнародовано, уже хорошо, оно еще им аукнется. Тем кто выжил.

onemen

Не совсем так, есть добыча в научных целях.

Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле.

mdw75
То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,

И эта статья тоже подходит.
И служебное положение, и группа по радварительному сговору.

Митволь дальше всех пошел ( как всегда) предложил закрыть охоту в Алтаю Цитата "Чиновник считает, что ликвидация этой инфраструктуры должна стать самым важным итогом расследования обстоятельств авиакатастрофы."

mdw75
Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле.

В любом случае при научном отстреле должны были иметь бумаги.

Бумаги могли просто забыть взять с собой в вертолёт.(например)

В любом случае при научном отстреле должны были иметь бумаги.
Дядя Леша выше писал как эти бумаги выдают на краснокнижников.

Крушение Ми-8 на Алтае: азарт охотника или ошибка пилота?
09:30 РИА «Новости»

Вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании «Газпромавиа» 9 января потерпел крушение в районе горы Черная, совершая рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров. Целью полета была охота.

НОВОСИБИРСК, 15 янв - РИА Новости. Вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании «Газпромавиа» 9 января потерпел крушение в районе горы Черная, совершая рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров. Целью полета была охота.

В результате авиакатастрофы погибли семь человек, в их числе: полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин, капитан воздушного судна Алексей Баяндин, бортмеханик Александр Вертей, председатель комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира республики Виктор Каймин, руководитель ансамбля «Ярманка» Василий Вялков, референт аппарата Госдумы Сергей Ливишин, пилот ГУ РА «Алтайская база авиационной охраны лесов Авиалесоохрана» Владимир Пидопригора.

Среди выживших: второй пилот Максим Колбин, заместитель председателя правительства республики, полпред региона в Москве Анатолий Банных, член объединенного экспертного совета комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Николай Капранов и его друг Борис Белинский.

Искали двое суток

Вертолет из Бийска в 09.00 местного времени 9 января в Чемале взял на борт пассажиров и отбыл по направлению в Кош-Агачский район. В последний раз Ми-171 вышел на связь в 12.00, а в контрольные 13.00 связаться с воздушным судном уже не удалось.

Началась масштабная поисковая операция. Были задействованы все возможные местные наземные и воздушные силы, включая пограничников, развернули работу с населением с целью получения какой-либо наводящей информации. Также в регион были направлены дополнительные силы МЧС. В итоге работала спасательная группировка общей численностью 283 человека, было задействовано 13 единиц авиационной техники.

Обнаружили вертолет 11 января практически одновременно около 15.15 местного времени наземная и авиационная поисковые группы. По оценке МЧС, поисковая операция продолжалась недолго. Как отметил врио начальника Сибирского центра МЧС РФ Данияр Сафиуллин, в подобных случаях операции иногда продолжаются 15-18, а то и 30 дней.

Как сказал второй пилот разбившегося Ми-8 Максим Колбин, выжившие ночевали у вертолета, соорудив ночлег из подручных материалов. Пытались подавать сигналы о помощи через аварийную радиостанцию и с помощью сигнальных ракет. На запросы по радиостанции на аварийной частоте ответов не было. Также Колбин взбирался на гору, чтобы оставить там сигналы для спасателей.

По его словам, над ними пролетали поисковые самолет и вертолет, но воздушные суда их не заметили. И тогда, уже 11 января, пилот отправился сам искать помощи. Пройдя примерно километр, он увидел поисковый снегоход.

Не включили аварийный радиомаяк?

В среду, 14 января, глава МЧС РФ Сергей Шойгу предложил возложить затраты на поиски пропавших самолетов и вертолетов на производителей радиомаяков, которые, по его заявлению, не работают в случаях чрезвычайных происшествий.

Шойгу сообщил журналистам, что с тех пор, как была в 2003 году введена система радиомаячков, она ни разу себя не оправдала.

По его словам, на операцию по поиску пропавшего на Алтае вертолета Ми-8 было потрачено порядка 22,5 миллиона рублей, при том, что радиомаяк стоит порядка 300 тысяч рублей.

Министр сообщил, что МЧС и Минтранс в настоящее время готовят претензии к производителям радиомаячков.

Как в свою очередь сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НИИ Космического приборостроения (НИИ КП) Юрий Королев, радиомаяк АРМ-406 разбившегося на Алтае вертолета был полностью исправен и перед полетом просто не был переведен пилотами в рабочий режим.

«Как только 11 января спасатели добрались до места катастрофы, один из бойцов МЧС в 14.05 мск с целью проверки работоспособности включил на разбившемся вертолете наш радиомаяк и он немедленно начал передавать сигнал бедствия, первым принятый спасательным центром в Индии. Уже в 14.08 мск в Москве было понятно, что за вертолет, какой его бортовой номер, и где он упал»,- сказал Королев.

Стреляли животных из «Красной книги»?

На фотографиях, появившихся в алтайских СМИ, рядом с разбитым вертолетом запечатлены туши животных. Как заявили эксперты, это архары, занесенные в Красную книгу РФ и международную Красную книгу, и которых насчитывается всего не более 200 особей.

В связи с этим, Всемирный фонд дикой природы (WWF) России в среду направил письмо Генеральному прокурору РФ с просьбой проверить законность охоты.

«Факт браконьерства, согласно фотографиям, опубликованным в СМИ, для нас очевиден, мы просим прокуратуру выяснить, во-первых, законность самой охоты, ведь ее сезон давно закрыт, во-вторых, мы просим выяснить, велся ли отстрел животных с вертолета, что также запрещено, и, в-третьих, уничтожались ли животные, занесенные в Красную книгу РФ», - заявил РИА Новости глава WWF России Игорь Честин.

В Алтайском государственном заповеднике также подтвердили, что охота на горного барана (архара) категорически запрещена. Заместитель директора заповедника Светлана Щигрева также сказала, что архар считается для коренных жителей священным животным, и назвала произошедшее «вопиющим случаем».

Кроме того, она отметила, что вертолет разбился рядом с территорией Алтайского заповедника.

В правительстве Республики Алтай сообщили только то, что целью полета была охота. Как сказал журналистам глава региона Александр Бердников, у охотников были все разрешительные документы. При этом официальной информации, на каких именно животных были выданы лицензии, пока нет.

Согласно Правилам охоты на территории Республики Алтай, утвержденным правительством региона, сезон разрешенной охоты закрылся 31 декабря.

Так, добыча лося, марала, пятнистого оленя может осуществляться на взрослых самцов - с 20 августа по 31 декабря, на других половозрастных особей - с 1 октября по 31 декабря. Косулю сибирскую разрешено отстреливать: взрослых самцов - с 5 августа по 31 декабря, других половозрастных особей- с 1 октября по 31 декабря. Охота на сибирского горного козла разрешена: на взрослого самца - с 20 августа по 15 ноября, других половозрастных особей - с 1 октября по 15 ноября. Кабаргу можно добывать с 1 октября по 31 декабря.

Азарт охотника или ошибка пилота?

Следствие в числе прочих рассматривает версии технической неисправности и ошибки пилота. Однако, авиакомпания «Газпромавиа» заявила о том, что Ми-171 был полностью исправен. Вертолет 2007 года выпуска прошел предполетный технический осмотр, имел общий налет 260 часов.

Также в авиакомпании говорят о компетенции экипажа. Погибший командир Ми-171 Алексей Банядин - пилот первого класса имел налет 12 тысяч 934 часа, из них 11 тысяч - в качестве командира воздушного судна. Бортмеханик Александр Вертей - 12 тысяч 533 часа.

Однако, как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах региона, причиной катастрофы могли стать ошибочные действия пилотов на предельно низкой высоте. Эта же версия активно обсуждается в СМИ и на форумах.

Исходя из того, что целью полета была охота, на месте крушения найдены туши животных, а вертолет катился по склону горы, большинство сходится на том, что стреляли прямо с борта. И именно поэтому Ми-8 снизился до опасной высоты. При этом он мог зацепить винтом склон горы или попасть под порыв сильного бокового ветра, в результате чего и опрокинулся.

Кроме того, на сегодня достоверно неизвестно - кто находился в кресле второго пилота. Максим Колбин сообщил, что был в грузовом отсеке вертолета. Местные СМИ высказывают со ссылкой на «свои» источники версию о том, что на месте второго пилота мог находиться Владимир Пидопригора, так как, будучи местным, хорошо знал район и имел больший опыт полетов над горным рельефом, нежели экипаж. Однако, при этом также говорится о том, что он практически не имел опыта полета на данной модификации Ми-8.

Версия об отказе двигателей опровергнута

Оставшиеся в живых второй пилот Максим Колбин и вице-губернатор Анатолий Банных заявили, что у вертолета отказал двигатель. Однако, первые результаты расшифровки «черных ящиков» это не подтверждают.

«Предварительный анализ параметрической информации показал, что до столкновения вертолета с земной поверхностью двигатели вертолета были работоспособны. Работы по расшифровке и анализу полетной информации продолжаются», - сообщил в среду Межгосударственный авиационный комитет.

Первоначально в пользу версии об отказе двигателя говорило и предположение следствия о плохом качестве топлива. В частности, как рассказал врио начальника Сибирского регионального центра МЧС РФ Данияр Сафиуллин, из-за плохого топлива не смог взлететь один из вертолетов МЧС.

Но следствие обнародовало предварительные данные исследования, согласно которым топливо было удовлетворительного качества.

Будут ли виновные?

Пока никто не берется говорить о чьей-либо возможной вине.

Уголовное дело возбуждено по статье 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта), 3-я часть которой (повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц) предусматривает наказание до семи лет лишения свободы.

Охота на животных, занесенных в Красную Книгу РФ, а также с применением воздушного судна, является уголовным преступлением и квалифицируется в соответствии с пунктами «б, в» части 1 статьи 258 УК РФ, что предполагает наказание от штрафа до 200 тысяч рублей до ареста на срок до шести месяцев.

Эти же деяния, совершенные с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой квалифицируются в соответствии с 2 частью статьи 258, предусматривающей штраф до 300 тысяч рублей, либо лишение свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности.

Однако, никакой информации о расследовании этого обстоятельства произошедшего пока нет. Правоохранительные органы на сегодня отказались как-либо комментировать возможный факт браконьерства.
http://news.mail.ru/incident/2299833/

По его словам, на операцию по поиску пропавшего на Алтае вертолета Ми-8 было потрачено порядка 22,5 миллиона рублей,

Ёёёёёёкарный бабай..... Хотя , наверное , "стоило" и "было потрачено" здесь , как всегда у нас, вещи мало между собой связанные

22,5 миллиона рублей,

Прикинул затраты - получается что ну оочень доходное это дело, кого-нибудь искать.
Прибыль примерно половина от этой суммы.

onemen

Бумаги могли просто забыть взять с собой в вертолёт.(например)

Ну да, подумаешь, мелочь какая . С кем не бывает. Любой из нас идя на охоту не парится если забудет разрешение на оружие или охот билет, не говоря уже о лицензии или путевке. Нам же все равно поверят, как же иначе. А уж в этом случае, тем более, все же знают, что они ученые с большой буквы, без 5 минут нобелевские лауреаты, и нет сейчас важнее дела для Отчизны чем отстрелять архаров, борясь с мировым кризисом. 😞

TL
Прикинул затраты - получается что ну оочень доходное это дело, кого-нибудь искать. Прибыль примерно половина от этой суммы.

Постреляли козлов с вертолета

Тогда пункт 1.в) статьи 258 не применим в принципе, так как всегда возможно появление научной необходимости в выборочном отстреле

Об экономике.
Потратили 22,5 млн. Если бы вовремя включили радиомаяк (300 т.р.), затраты составили бы (полет туда-обратно плюс зарплата участников и какие-нибудь накладные расходы) порядка миллиона.

Так хочется чем-то помочь государству и слугам народа!

Так хочется чем-то помочь государству и слугам народа

------------------
Lupus lupo homo est

su25
Митволь дальше всех пошел ( как всегда) предложил закрыть охоту в Алтаю Цитата "Чиновник считает, что ликвидация этой инфраструктуры должна стать самым важным итогом расследования обстоятельств авиакатастрофы."

О! Замечательно! Охоту закрыть, охотников посадить.

TL
Прикинул затраты - получается что ну оочень доходное это дело, кого-нибудь искать.
Прибыль примерно половина от этой суммы.

Хоть и офф-топ, но не удержусь. Самое прибыльное мероприятие, на сегодняшний день наблюдавшееся мной было спасение Амура от фенольного пятна из Китая.

ДимАА
По его словам, на операцию по поиску пропавшего на Алтае вертолета Ми-8 было потрачено порядка 22,5 миллиона рублей,

Ёёёёёёкарный бабай..... Хотя , наверное , "стоило" и "было потрачено" здесь , как всегда у нас, вещи мало между собой связанные

+Стоимость самой, практически новой, вертушки. Что ты хотел? Цвет нации спасали, некрологи почитай.

http://www.regnum.ru/news/1110464.html
Благословенный край Горного Алтая, в соседних областях областях сезонка на зайца дороже. После случившегося хоть бы не позорились.
Сейчас этого чудом оставшегося в живых пацана пилота мертво в оборот брать будут с показаниями. Остальные все в крови.

Анекдот в сети нашел

Отправились двое новых русских (НР) в тайгу на лосей охотиться.
Наняли вертолет. Летчик их на место доставил и говорит:
- Имейте в виду, больше двух лосей борт взять не может. Не потянет вертолет. Потом прилетает, чтобы клиентов забрать - а те четырех лосей настреляли.
Летчик им:
- Нет, только двух возьму. Я же предупреждал. Ну нельзя перегружать машину.
А новые русские ему:
- Ну о чем базар, командир? Ты не волнуйся, мы тебе заплатим. Мы год назад здесь охотились, тоже тогда четырех лосей завалили. Так летчик тоже тогда сомневался, мы ему заплатили, он всех взял. И тебя не обидим. Уговорили, короче. Погрузили всех, взлетели, через две минуты упали. Через час пришли в сознание. Один НР спрашивает у другого:
- Мы где?
- Похоже, метров 200 от того места, где в прошлом году "приземлились".

Взыскать бы эти 22,5 миллиона, только не МЧС отдать, а на защиту алтайских козлов с баранами.

Т.ж. привлечь к ответственности за распространение заранее ложной информации, в т.ч. за подлог.

по рен-тв сейчас покажут, та самая фотка была в анонсе

короче открытым текстом сказали про запрещенную охоту с вертолетов и краснокнижного аргали

а рен тв - щас много чего откровенного говорит и показывает. красавчики.

Короче...

Не хотел бы я оказаться после смерти на "пересылке" у Вас.
Мне виделось всё иначе - заходишь в приёмную к Петру и он тебе(не смотря на все твои грехи)ласково повествует:"Вы ошиблись этажом, лифт в коридоре".
Ноооо, тут оказывается столько "святых" Петрух и кажин кричит - не пускать его в ад,мы ему сами сначалу пальцы охотницким ножиком из червлёного булату отхерачим, остатние кости в ногах переломаем и...из 700 NE в жопу пальнём...

Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?

"А мы живем в мертвящей пустоте -
Попробуй надави, так брызнет гноем...
И страх мертвящий заглушаем воем -
И вечно первые, и люди, что в хвосте.

И обязательное жертвоприношенье,
Отцами нашими воспетое не раз,
Печать поставило на наше поколенье,
Лишило разума, и памяти, и глаз.

И запах крови, многих веселя..."(с)

1979

Silver_M3
Взыскать бы эти 22,5 миллиона, только не МЧС отдать, а на защиту алтайских козлов с баранами.
Читаю и ..удивляюсь! Неужели все так быстро забыли про охоту, 2-х летней давности, "московских высокопоставленных" в сопровождении замминистра МВД Адыгеи, на зубров в Сев. Кавказ.заповеднике, с попутным отстрелом группы быстрого реагирования заповедника? Кто помнит, чем всё закончилось? Отставкой зам. МВД и ....увольнением всей группы быстрого реагирования с госслужбы. Или я ошибаюсь? Тогда поправьте.

Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?

не надо сравнивать стрельбу без бумаги по зайцу просты охотником и стрельбу ПО КРАСНОКНИЖНЫМ , С ВЕРТОЛЕТА ЧЕЛОВЕКОМ НАДЕЛЕНЫМ ГОСУДАРСТВОМ ВЛАСТЬЮ ОХРАНЯТЬ ПРИРОДУ!!!!

Ochotnik
Кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не нарушал Закона и Правил охоты - поднимите руки?

Коля, ты не прав. Это то же, что уравнять правонарушение, выразившееся в том, что чел поссал в неположенном месте, и убийство человека.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Да, да. Давайте опять с Колей поняньчимся, пообъясняем ему, что он опять не прав, что пить надо меньше. А он опять будет упрямиться, бузить и цитировать Питерхант. 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Дядя Леша
Коля, ты не прав. Это то же, что уравнять правонарушение, выразившееся в том, что чел поссал в неположенном месте, и убийство человека.

Я ж говорю - издержки желаний и хотений любителей трофейной охоты.
Ну есть у тебя весь набор от зайца до слона, но разве это ОСТАНОВИТ - когда в ПРИРОДЕ ещё есть АРХАР, ТИГР, ЛЕОПАРД???
Задумайся над этим... 😞
Не из-за мяса(есть и повкуснее архара)их стреляли...

Мечта - гонка за престижным видом "трофея" и размером его частей наконец-то перерастёт в "экологическую" составляющую.
Охотник выкраивает время на своё увлечение и под руководством гида знакомится с местностью, обычаями и нравами людей и зверей её населяющих, способами и приёмами охоты в действительности(а не в инете)....и как итог добыча зверька.
Таким образом охотник, проживший с месячишко в природе, будет совсем по иному относится и к процессу охоты и к тем, кого он умертвщляет...

Лично мне не понятен вот какой момент: по крайней мере 2 человека были на ногах в течение всех двух дней: на гору лазили и тп... Неужели они не дотумкали насчет того, что хорошо бы припрятать туши, что бы не осложнять себе жизнь в случае счастливого спасения... Или от безнаказанности совсем соображалка перестала работать...

Ochotnik
Я ж говорю - издержки желаний и хотений любителей трофейной охоты.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik
Лёш,согласись - тот кто виновен в организации и реализации браконьерства уже получил БОЛЕЕ чем высшую меру(поскольку у нас ЭТО заменяет только пожизненное).

Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...

Дай Бог ему здоровья и впредь
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Погранцы, ранее в ведомстве КГБ СССР, почему сразу не изъяли цифровые носители, звуко и видео записывающюю аппаратуру , как просочилось в прессу? Почему узнали международные средства массовой информации. Почему обосрались?, и тут бардак и "ТАМ" бардак.

Дядя Леша
Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...
Дай Бог ему здоровья и впредь

Ситуёвина знакомая...
Баня аль немецка пивная, люди сидят разговаривают:"Хорошо бы на охоту"(поскольку люди увлечённые).
И вроде всё у людей по рогам и копытам, шкурам и бивням "в порядке",но червячок-то точит:"Вот ба ....."

Или ты думаешь "плохой" пригласил "гостя" неведающего о том:"Кого и где???".
Нееее - Бог шельму метит, а "плохой" похоже теперь в темноте и поссать-то один побоится выйти...

ПОВТОРЯЮ - перестанут гнаться за ширше, длиннее и..."не для всех"(чтоб в офисе аль в курилке аль привилловом "охотницком домике" побахвалиться)и Закон(по большому счёту)и Правила будут соблюдаться...
Пусть яйцы Шлюмберже 😊 лучше коллекционируют или... самовары.

Не скажи, основной организатор и вдохновитель жив и даже не очень сильно ушибся...

Сто раз уже обсуждали: там, где закрывают трофейную (платную) охоту, местное население в кратчайшие сроки выбивает все живое, потому как охранять некому, не интересно и не за что. И наоборот, как только где-то начинается платная охота, сразу начинается охрана, подкормка и т.п. Потому что выгодней продать приезжему, чем себе на мясо стрелять.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

valkoss
Лично мне не понятен вот какой момент: по крайней мере 2 человека были на ногах в течение всех двух дней: на гору лазили и тп... Неужели они не дотумкали насчет того, что хорошо бы припрятать туши, что бы не осложнять себе жизнь в случае счастливого спасения... Или от безнаказанности совсем соображалка перестала работать...

похоже не думали об этом. в шоке были. сдается мне, что выжили те, кто на земле в это время был. вот если бы среди них был юрист, то он бы все припрятал, и выглядело бы как инспектирование далеких точек кочевников.

beargrizly
Пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося 9 января на Алтае, имели две официальные лицензии на отстрел сибирского горного козла и марала, сообщила в среду руководитель пресс-службы правительства региона Елена Кобзева. Известия 10:34

весь мир заржал над Россией. честно.

BGH
Сто раз уже обсуждали: там, где закрывают трофейную (платную) охоту, местное население в кратчайшие сроки выбивает все живое, потому как охранять некому, не интересно и не за что. И наоборот, как только где-то начинается платная охота, сразу начинается охрана, подкормка и т.п. Потому что выгодней продать приезжему, чем себе на мясо стрелять.

Ромааааа, ты жа бывший юрист Белого Домика во времена Черномырдина(кстати тоже охотника) и тебе должны быть ведомы прелюдии, развитие и финал таких "нацпроектов".
Иль тебя за охотника не считали???

М-м-м-мда-а-а-а БАРДАК!!!!! Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!

Forsag
М-м-м-мда-а-а-а БАРДАК!!!!! Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ!

http://www.lenta.ru/news2/2008/06/16/wwf/

Роясь в "анналах"(извините я не хотел 😊,слово то нехорошее)этой организации я не нашёл ни одного гранта данного на ЗАЩИТУ ДИКОЙ ПРИРОДЫ в теперь печально известном регионе...
А как в других?
Иль тоже бабки давались под "шитьё крестиком"?

Хоть WWF штанами и затряс в негодовании, нооо походу не тудыть оне деньгу влаживали... 😊

Поэтому я и говорю не о нацпроэктах и т.п. освоению чужих средств, а о чистой коммерции. В свой огород на вертолете не пустят.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Поэтому я и говорю не о нацпроэктах и т.п. освоению чужих средств, а о чистой коммерции. В свой огород на вертолете не пустят.

Скорее трофейные (хотя трофеи оказались не ахти, насколько я вижу). Но какая разница, что их погнало на эту охоту? Местные тоже их стреляют, даже больше, чем все нелегальные трофейщики вместе взятые. Вопрос в том, как эффективно защищать. Пока все государственные и частные потуги, как минимум, мало эффективны. А вот создание частных хозяйств - эффективно (но не нравится местным жителям по понятным причинам).

Ochotnik
Ты барана хоть кушал?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Местные тоже их стреляют, даже больше, чем все нелегальные трофейщики вместе взятые

Ты с какой целью интересуешься?

Козерог - самое вкусное мясо, которое я ел, на данный момент.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik
Тибе не кажется, что в этом случае их было б не 200,а 28,как дальневосточных леопардов?

Для местных мясо архара не стоит тех затрат движения тела, чтоб ём питаться - есть более скусные и доступные животины...
Не находишь?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik
Охотники были трофейные или прикалывались по мясу архара?
Ты барана хоть кушал?

ИМХО, баран, он и есть баран.
Если мажешь на хлеб с красной икрой черную - нах нужно охотить барана - с голодухи что-ли? В конце концов при таком высоком посту можно просто заказать барана на дом. Привезут парного на вертолете...

Поэтому и заохотили 4 головы - по числу "дорогих высоких гостей" (Посмотрите список группы).
А в этом случае, насколько я в курсе - берется только голова (трофей).
А остальное выбрасывается.

Судя по приведенному фото - жопу с ногами отрубили для "обслуги" и "причастных"... А уж никак не для "прокорма высоких гостей"...

Ну, может быть и угостили бы "национальным блюдом из дикой баранины", но не для обеспечения мясом семьи полпреда на пару месяцев...

Козерог - самое вкусное мясо, которое я ел, на данный момент.

Нам рога предлагали купить, и не одни, а на выбор.

"...- Я не вижу ничего зазорного в том, что люди, которые хорошо зарабатывают, позволяют себе в выходные дни слетать на охоту на вертолете, - говорит Владимир СЕМЕНОВ...."

Pakhan
Не в клозетах разруха..

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Судя по приведенному фото - жопу с ногами отрубили для "обслуги" и "причастных"... А уж никак не для "прокорма высоких гостей"...

BGH
Не путайте "слетать на охоту на вертолете" и "охотиться с вертолета".

Ochotnik
Так они ещё и трофейничали с вертолёта???

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.

Ochotnik
Это окончательная "версия" случившегося?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.

На самом деле охотники столкнулись с непредвиденным поведением гонных баранов, которым помешал вертолет, нарушивший турнир животных за обладание самками и доминирующим положением в обществе. Вертолет был принят за конкурента и молниеносной организованной атакой сброшен со склона прямо в пропасть. У одного из животных на рогах остались неопровержимые доказательства - куски обшивки почти новой машины.

В стрелковом комплексе Лисья Нора на вертолетной площадке как то был скандал администрации с владельцем вертолета. Бизнесмен с гневом демонстрировал вмятины на обшивке нового борта и требовал компенсацию ущерба. Было организовано расследование с детальным просмотром записей камер наружного наблюдения. Выяснилось что героем был представитель из стада местных декоративных овечек, который разгоняясь со всей дури въезжал рогами в блестящий борт вртолета демонстрируя удаль своим кудрявым подружкам.
Непредсказуемые они, одно слово - бараны.

Уважаемые охотники! Извините, вмешаюсь со своим скромным мнением. Прочел всю ветку- проникся праведным гневом. Многие надеются на торжество справедливости- наказать высокопоставленных браконьеров! Куда смотрит правительство? Давайте писать письма! и т.п. Но в нынешнем нашем обществе это по крайне мере наивно- вспомните торпедированный «Курск»- а там не три архара было, а полторы сотни моряков! (прости, модератор, за политику). И еще, положа руку на сердце, многие ли из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая (места-то какие красивые!)- от этого отказались бы? А карабинчик на всякий случай с собой прихватили- лицензия-то на козерога есть, вдруг по дороге попадется?- ведь мы же не как эти изверги, которые палят во все подряд- одного барашка на всех добыли, и достаточно. 😛 А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает. А если еще учесть, что должность у тебя высокая и бояться тебе некого, то соблазн ой как велик: Так что есть над чем задуматься...

Ochotnik
Деревня(простите)-глянь внимательнее, с его(чуть сняв шкуру на седле)строганинку на закусь вараксали.... эххх

ГЫ. 😊
Так я же и запостил фото в полном разрешении, чтобы спецы посмотрели и сказали, "что это было" 😊

То, что на месте разделки выпивали и закусывали - я сразу сказал.
Ибо разбитая бутылка водки и снедь в фольге о том свидетельствуют.

А то, что разделка была - уже никто не оспаривает. Нож в ляжке не спрячешь. Ну не в вертолете же с 14 человеками экипажа и пассажиров тушу разделывали...

BGH
Нет, они подлетели к стаду, охотников высадили, вертолет отлетел (но не далеко, т.к. времени было мало), охотники быстро скрали баранов, меткими выстрелами положили несколько штук, вертолет подлетел обратно... тут и случилось несчастье.

Версия бортового самописца свидетельствует, что и стреляли с вертолета...

Pakhan
Не стоит также путать в какой ситуации дается комментарий. И кем.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Dr. San
Версия бортового самописца свидетельствует, что и стреляли с вертолета...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Grigory777
А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает.

И так четыре раза подряд? С транспортного средства. В заповеднике.
Вне сезона (конец сезона на копытных выше озвучен - 31 декабря) - какая уж там нах лицензия?!

BGH
Мы грустно шутим...

ГЫ. 😊
А я не менее грустно занудствую...

avtor-1
Жалко мне погибших членов экипажа, они не при чем. Им велено - полетели.

Командир 2 раза отказывался от полета. Но наехавшее краевое начальство заставило...

Pakhan
"...- Я не вижу ничего зазорного в том, что люди, которые хорошо зарабатывают, позволяют себе в выходные дни слетать на охоту на вертолете, - говорит Владимир СЕМЕНОВ...."

Grigory777
... Прочел всю ветку- ....
..«Курск»- а там не три архара было, а полторы сотни моряков! (прости, модератор, за политику).
..И еще, положа руку на сердце, многие ли из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая (места-то какие красивые!)- от этого отказались бы?..
..А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает...
..А если еще учесть, что должность у тебя высокая и бояться тебе некого, то соблазн ой как велик: Так что есть над чем задуматься...

Прочли, да видимо невнимательно. Многие из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая, наверняка ей воспользовались? Может быть. Но, не на многих из нас возложена обязанность охраны закона, соблюдение да, но не охрана. Эта работа других людей, некоторые из которых там как раз и находились, на борту. "Ошибочка" вышла, что сказать? Возьмите в руки УК там много про какие "ошибочки" законодатель прописал, за некоторые "ошибочки" - тюрьма. Должность большая и есть соблазн? Не без этого. Только надо помнить, что к человеку занимающему публичную должность к его действиям и к результатам его действий внимания будет поболее, чем к Васе Пупкину из котельной.

Dr. San

..
Вне сезона (конец сезона на копытных выше озвучен - 31 декабря) - какая уж там нах лицензия?!

Старая информация. До 15.01

Dr. San

Командир 2 раза отказывался от полета. Но наехавшее краевое начальство заставило...

Ещё бы. Там вертушек положенных на склонах Ак-Тру уже хватает любому, дружащему с башкой человеку, понять куда просят "подкинуть". Посчитал раз в 2-3 года-методично.

Pakhan

Прочли, да видимо невнимательно. Многие из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая, наверняка ей воспользовались? Может быть. Но, не на многих из нас возложена обязанность охраны закона, соблюдение да, но не охрана. Эта работа других людей, некоторые из которых там как раз и находились, на борту. "Ошибочка" вышла, что сказать? Возьмите в руки УК там много про какие "ошибочки" законодатель прописал, за некоторые "ошибочки" - тюрьма. Должность большая и есть соблазн? Не без этого. Только надо помнить, что к человеку занимающему публичную должность к его действиям и к результатам его действий внимания будет поболее, чем к Васе Пупкину из котельной.

З.Ы. Погибшие моряки АПЛ "Курск" не вывозили вице-премьера и начальника департамента природоохраны с сотоварищами на подводную охоту на Краснокнижных. Они погибли исполняя свои обязанности и свой долг. Сравнение подленькое.

Вы наверное неправильно меня поняли- очень был бы рад, если бы действие нашего УК распространялось на всех. Да вот только в этом случае очень нехилая часть людей, занимающих «публичную должность», в том числе и этих самых «законодателей»(присутствовавших кстати в разбившейся вертушке), уже сидели бы в этой самой «тюрьме». Но это к сожалению далеко не так, о чем Вы наверное и сами догадываетесь.
Погибших не оправдываю, конечно не правы, за то и поплатились. Но и публично линчевать их не стану-
все не без греха. Вот я о чем.
А сравнение с «Курском» привел для того, чтобы показать пример того, как «замыливаются» громкие дела в нашей сегодняшней отчизне- как в том случае народу России впарили наглую ложь о «просроченной торпеде на борту», так и в этом все закончится «ошибкой пилота» и «отстрелом диких животных для научных целей»

Пассажиры разбившегося на Алтае вертолета не были браконьерами
В связи с появившимися в прессе предположениями о том, что пассажиры разбившегося на Алтае вертолета Ми-8, среди которых был полпред президента Александр Косопкин, занимались браконьерской охотой на архаров, пресс-служба правительства Республики Алтай заявила, что сезон охоты на парнокопытных в это время был открыт, передает РИА Новости. «Согласно распоряжению правительства Республики Алтай, охота на копытных - сибирского горного козла - разрешена до 15 января», - отметила пресс-секретарь правительства Елена Кобзева, добавив, что для отстрела необходима лицензия. Однако при этом Кобзева сказала, что не располагает информацией, была ли лицензия у охотников с разбившегося Ми-8. Напомним, что ряд СМИ опубликовал фотографии с места аварии вертолета, где среди обломков видны трупы застреленных животных. По мнению некоторых экспертов, это алтайский горный баран (архар: Lenta.ru 14 января 22:56

Сезон охоты на парнокопытных на Алтае был открыт во время крушения вертолета Ми-8. Об этом 14 января заявила пресс-служба правительства Республики Алтай, передает РИА «Новости». «Согласно распоряжению правительства Республики Алтай, охота на копытных - сибирского: Каспаров. Ru 22 часа назад

Пассажиры разбившегося Ми-8 не нарушали сроков охотничьего сезона. Охота на копытных в Республике Алтай, где разбился вертолет Ми-8, доставлявший на охоту высокопоставленных чиновников, официально разрешена до 15 января. Об этом сообщила в среду руководитель пресс-службы: Газета. ру 22 часа назад

http://news.rambler.ru/Russia/head/1717126/

Ну, лицензию можно сделать задним числом. А что лицензии выписываются даже на краснокнижных обитателей Алтая?

Да-а-а-а.. Они счас задним числом ещё охоту на утку продлят.
Чего только не сделаешь, если кресло закачалось

Pakhan

Старая информация. До 15.01

Аааааааааа!
Вот млять, оперативность!
Уже продлить сроки успели....

Ага и щас санитарный отстрел оформят и все шито крыто.... С санитарными лицензиями могли и сроки не продлевать....

Grigory777
Уважаемые охотники! Извините, вмешаюсь со своим скромным мнением. Прочел всю ветку- проникся праведным гневом. Многие надеются на торжество справедливости- наказать высокопоставленных браконьеров! Куда смотрит правительство? Давайте писать письма! и т.п. Но в нынешнем нашем обществе это по крайне мере наивно- вспомните торпедированный <Курск»- а там не три архара было, а полторы сотни моряков! (прости, модератор, за политику). И еще, положа руку на сердце, многие ли из нас имея возможность нахаляву прокатиться на вертушке над горами Алтая (места-то какие красивые!)- от этого отказались бы? А карабинчик на всякий случай с собой прихватили- лицензия-то на козерога есть, вдруг по дороге попадется?- ведь мы же не как эти изверги, которые палят во все подряд- одного барашка на всех добыли, и достаточно. 😛 А что это архар оказался- так кто там в азарте, да с высоты разберет?- ошибочка вышла, со всеми бывает. А если еще учесть, что должность у тебя высокая и бояться тебе некого, то соблазн ой как велик: Так что есть над чем задуматься...

Прокатиться на халяву и для собственного развлечения в отпуске над Алтайскими горами на вертушке - не преступление для любого обычного человека, но не допустимо для государственного чиновника. Для него это - нарушение закона о государственной службе. Но кататься на вертушке, даже на халяву - еще не преступление, а вот стрелять с вертатка краснокнижных архаров - уголовное преступление.
ВЫ, Григорий, насколько я понимаю, хотите сказать, что любой из присутствующих с готовностью пойдет на преступление, если будет знать, что ему не грозит за это наказание? Вам, вроде уж за 30 годков, а рассуждаете как школяр.

Pakhan

Старая информация. До 15.01

Губернатор Бердников продлил сезон задним числом. Официальная информация о том, что сезон продлен до 15-го, появилась на сайте Правительства РА 11 января, т.е когда вертолет уже два дня искали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Сколько снежных барсов осталось на Алтае?
А то вот Шойгу всё мечтает добыть одного.

Старик Хэнк
Дядя Леша
Сколько снежных барсов осталось на Алтае?
А то вот Шойгу всё мечтает добыть одного.

Старина, не берусь ответить. Надо смотреть материалы, но и они крайне приблизительны и цифры для многих мест из пальца высосаны. Зверя очень трудно учитывать. Надежных методик учета и экстраполяции данных нет. Но, завтра гляну

ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm

На самом деле его раза в два побольше будет. Это обычный процент недоучета при таком объекте изучения.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Необходимо проведение широкой разъяснительной работы среди местного населения, и прежде всего среди пастухов, о важности соблюдения запрета охоты и сохранения редкого и интересного в научном отношении зверя.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Дядя Леша

Старина, не берусь ответить. Надо смотреть материалы, но и они крайне приблизительны и цифры для многих мест из пальца высосаны. Зверя очень трудно учитывать. Надежных методик учета и экстраполяции данных нет. Но, завтра гляну

ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm

На самом деле его раза в два побольше будет. Это обычный процент недоучета при таком объекте изучения.

Злобно добавлю. Обычный процент недоучёта вообще.

kiowa

Злобно добавлю. Обычный процент недоучёта вообще.

Злой ты, Миха, спросонок-то....

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

BGH
Поэтому я и говорю не о нацпроэктах и т.п. освоению чужих средств, а о чистой коммерции. В свой огород на вертолете не пустят.

"Меня терзают глубокие сомнения"...

kiowa
"Меня терзают глубокие сомнения"...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Давно известная истина -
скажи на пустыре человеку - это твой пустырь, и на пустыре будет сад.
скажи человеку в саду - это общий сад, и там будет пустырь.

BGH
Михаил, я смотрю по европейской части. Сильные мира сего все "излишества нехорошие" позволяют себе исключительно в заповедниках, заказниках, нацпарках и т.п. государственных территориях. Зато после посещения частных угодий оставляют о себе только положительные впечатления. Давно уже обратил на это внимание.

Это простая экономика, Роман. Дело не в том, частные это угодья или общественные. У вас, за Уралом, гораздо дешевле охотится без вертолёта. Во многих местах Сибири и ДВ - пофигу.
Здесь есть другая деталь - гораздо чаще охотятся с применением вертолёта ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЗА ЭТО НЕ ПЛАТЯТ.

В бытность мою директором турфирмы мне приходилось принимать одного очень крупного госдеятеля, бывшего одно время кандидатом в Президенты РФ (вообще, в моем списке таких пять, если что).
Так вот - ВЕРТОЛЕТ ОПЛАЧИВАЛА НАША КОМПАНИЯ! Все 22 часа, если что. Ми-8, если что.

Аргумент - иначе вы вообще жить не будете.

Как я понимаю здесь напрашивается несколько правонарушений:
1. Стреляли краснокнижников, да еще и без документов.
2. Стреляли в запрещенные сроки. Сроки были продлены задним числом.
3. Стреляли с вертолета. 2Роман. Твоя версия не прокатит. Хотя бы по хронометражу и показаниям бортовых самописцев.
4. Полет оплачивала частная компания, а НЕ ГОСЧИНОВНИКИ со своего кармана. А это уже коррупция. Или не так?

A у нас в Киргизии вертолёты просто кончились.
НЕ осталось два один у МЧСников- Шойгу подарил, а второй у вояк тож Росея подкинула.
А до этого тоже народ хеликоптхантингом побаловался, но когда последний борт упал и погибли люди(к сожалению члены экипажа, а не бракоши при должностях)летать стало не на чем и некому, и друзья российские к нашим чинушам ездить перестали так как вертоков нету.
А в России вертаков много так что скорее всего этот случай не последний к сожалению.
А то что у господ все было тип топ с бумагами и разрешениями в этом даже сомневеться не стоит.

ну, собственно - вот официальные данные из Красной книги: http://nature.ok.ru/doc/mammal/1_29.htm

Дядя Леша

ВЫ, Григорий, насколько я понимаю, хотите сказать, что любой из присутствующих с готовностью пойдет на преступление, если будет знать, что ему не грозит за это наказание?

Конечно не любой, не принимайте на свой счет. Если Вы обратили внимание, то мой пост сформулирован в форме вопроса, а уж как на него ответить- пусть каждому подскажет его совесть. Однако, власть, деньги и безнаказанность сильно меняют людей

Губернатор Бердников продлил сезон задним числом. Официальная информация о том, что сезон продлен до 15-го, появилась на сайте Правительства РА 11 января, т.е когда вертолет уже два дня искали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

IP: logged

P.M.
Это не правда.
Именная разовая лицензия серия РА N000155
Сибирский горный козел
Кош-Агачский район
Срок действия ДО 15 ЯНВАРЯ 2009 года
Выдана 02 СЕНТЯБРЯ 2008 года.

Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119

С уважением
С.Ж.

Бьют на Алтае архаров, не только чиновники высокопоставленные, но и люди гораздо более низкого ранга. Про местных жителей- аборигенов , не знаю. Но специально спрашивал у местных насчет козерога, охотятся ли они на него. На что был ответ :" Да зачем нам этот гемор, лезть на высоты, когда мы за околицей косули набьём на "пожрать". Правда это было не в Кош Агаче а немного северо-западнее, и оттуда до козерогов надо было еще допилить на машине километров 200.
А в поезде один из попутчиков, рассказывал как ему принимающая сторона( сотрудники силового ведомства), организовала охоту под водочку, с АК, архара завалил. Просто так, даже не просил их об этом, традиция понимаешь...

Оно, конечно, наше обсуждение выглядит очень мило. Но... Полагаю, что максимум, чего мы дождемся - это награждения погибших орденами "За заслуги перед Отечеством" и наказания подлецов, выложивших клеветнические фотографии в Сеть и прессу.

Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?

Ну, практически готов гарантировать - она будет официальной. А самописец - ну, мало ли зачем надо было "Ниже! Ниже!"

Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?

Сергей 04
Срок действия ДО 15 ЯНВАРЯ 2009 годаВыдана 02 СЕНТЯБРЯ 2008 года. Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119С уважением С.Ж.

kiowa
ну, мало ли зачем надо было "Ниже! Ниже!"

чую тему скоро снесут...

dikiy
А приказ о сроках в печати был?
Где, когда?

Распоряжение N 439Р от 19.08.08
Марал, козерог до 15.01.2009г.
Косуля до 31.12.2008

Насколько мне известно пол декабря шла полемика по неоправдано заниженному сроку охоты на косулю, бумаги о продлении срока ( НА КОСУЛЮ )были готовы к концу декабря. Потом НГ,каникулы, все как всегда, короче опубликовали их когда некоторые уже закрыли пустые лицензии.
Повторю еще раз марал и козерог изначально срок до 15.01.09г.
Пошел подшивку "Звезды Алтая" терзать.

С уважением
С.Ж.

А приказ о сроках в печати был?
Где, когда?

algol
))) Это всегда основная версия когда по жопой горячо становится ,ещё с совковых времён , всегда было именно так.

Ну, оно ж эффективно, чёрт возьми! Я сам, когда был коллегой Дяди Лёши, был общественным обвинителем на судебном процессе. Не мегаолигарха, и не высокого чиновника. Простого безработного из села Барабаш, у которого изъяли шкуру дальневосточного леопарда ("Их осталось только тридцать" - бля, сам же сочинил) и незаконное ружьё.

Картинко. Суд посёлка Славянка.
Всё по-взрослому - три судейских, прокурор, адвокат. Мужик безработный в клетке. Социально опасен, панимаишь. Адвокат встаёт и говорит - шёл мой типа подзащитный по тайге, собирал чагу. (Есть такая фича у местных - чуть что - тигра убьют или грузовик косуль - это они чагу собирали. Вера такой).

Ну вот. Шёл гражданин безработный имярек, собирал чагу. Видит - прямо на снегу - пакет большой полиэтиленовый и в нём чё-то мягкое. Развернул - абалдеть! Шкура краснокнижного дальневосточного леопарда из серии "Их осталось только тридцать"!
Ну-ка, думает сборщик чаги. отнесу я ее в посёлок Барабаш, покажу егерю Толе Белову, хай подскажет, что с ней делать.
идёт дальше.
И вот - воистину - день чудес - видит - от основной тропы идёт маааленькая тропка в сторону. А в стороне дерево дуплистое, забористое. И тропка - к дереву - и обратно.

И думает безработный имярек: а чего это тропка к дереву и обратно? Холодно, змеи спят, ну-ка я пощупаю это дупло!
Только туда руку - а в дупле-то ружжо ТОЗ-66, заряженное двумя пулевыми патронами и патронташ с ещё десятком!
Ну, поразился безработный имярек эдакому хитрому злодейству, взял ружжо и понёс в Барабаш тому же Толику Белову.
И, вот не поверитЕ. прекрасные сэры, не дойдя до Барабаша, встречает мой подзащитный этого самого Толика Белова, который, заместо большого человеческого спасиба бьёт моего подзащитного в бубен и пишет на него протокол! Ну кто ожидал от честных правоохранительных органов такой чоорной неблагодарности?
- Однако! - говорит судья. - Гляди мне честно в глаза. правду ли рассказал аблакат?
- Как есть на духу честную правду, - отвечает безработный имярек.
И тут судья меняется в лице и на всех вокруг - ментов, Толика Белова, щирого меня как заорёт -
ИСОВЕСТИУВАСХВАТИЛОЧЕСТНОГОЧЕЛОВЕКАВКЛЕТКЕДЕРЖВАТЬ!
Атпустить немедленно! И скажите спасибо, что он безграмотный и встречного иска не подаст!

Повторюсь - простой постсоветский безработный, никто и звать никак. А тут...

Originally posted by algol:

))) Это всегда основная версия когда по жопой горячо становится ,ещё с совковых времён , всегда было именно так.

Возможно, так и сделают. У власти сейчас с Украиной и Европой такой ппц, что не до приличий.
Посмеемся злобно, и дальше все так же будет.

kiowa
Кстати. Версия. Летели лесом (т.е. горами), увидели группу убитых браконьерами животных, погрузили на борт и повезли сдавать правоохранительным органам еще не звучала?

kiowa
И тут судья меняется в лице и на всех вокруг - ментов, Толика Белова, щирого меня как заорёт - ИСОВЕСТИУВАСХВАТИЛОЧЕСТНОГОЧЕЛОВЕКАВКЛЕТКЕДЕРЖВАТЬ!Атпустить немедленно! И скажите спасибо, что он безграмотный и встречного иска не подаст!

dikiy
Ну так прокуратура и Толик Белов лопухи. Не смогли и не стали доказательства собирать.....
НЕ будем перечислять какие. Но их можно было накопать достаточно, и именно того, что не нашел шкуру, а именно убил и ободрал.

Ежли Ты считаешь, что я с этим не работал - то не прав. Очень трудно собрать эти доказательства. Пытались. Практически невозможно. Зима мягкая, даже трупик ободранный не нашли.

Хм. А изъять все режущее и одежду на предмет КЭМИВ, ружо на изучение внутренних поверхностей? Хотя понятно, что для рядового случая этим никто не будет заморачиваться, а для ВИП-персон тем более.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dikiy
Как я понимаю здесь напрашивается несколько правонарушений:
1. Стреляли краснокнижников, да еще и без документов.
2. Стреляли в запрещенные сроки. Сроки были продлены задним числом.
3. Стреляли с вертолета. 2Роман. Твоя версия не прокатит. Хотя бы по хронометражу и показаниям бортовых самописцев.
4. Полет оплачивала частная компания, а НЕ ГОСЧИНОВНИКИ со своего кармана. А это уже коррупция. Или не так?

Добавлю
5 наличие спиртного во время охоты и оружия. Бутылки, насколько понятны открыты закуска в ассортименте. Проверка на содержание алкоголя.
6 интересно что там с соблюдением правил перевозки оружия.
7 как факты отказа пилотов, записи черного ящика согласуются со служебным положением?

Всеволод
Хм. А изъять все режущее и одежду на предмет КЭМИВ, ружо на изучение внутренних поверхностей? Хотя понятно, что для рядового случая этим никто не будет заморачиваться, а для ВИП-персон тем более.

kiowa
Ежли Ты считаешь, что я с этим не работал - то не прав. Очень трудно собрать эти доказательства. Пытались. Практически невозможно. Зима мягкая, даже трупик ободранный не нашли.

dikiy
2Роман. Твоя версия не прокатит. Хотя бы по хронометражу и показаниям бортовых самописцев.

Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

dikiy
А что, прошло много времени? Шкура была свежей или нет?
И где то дерево, с дуплом, где было ружье спрятано?
Следы трухи на ружье?
Ладно.
Все уже прошло. Назад не вернешь.

Времени прошло много. Шкура была снята в лесу, высушена и в лесу же спрятана. Следы трухи на ружье - так они там и были, про дупло всю правду сказал. Там так ружья и держат.

Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.

+1

BGH
Если делать пронозы с юридической точки зрения, то я бы сказал, что дело возбудят и закроют в связи со смертью подозреваемых.

Времени прошло много. Шкура была снята в лесу, высушена и в лесу же спрятана. Следы трухи на ружье - так они там и были, про дупло всю правду сказал. Там так ружья и держат.

И я так думаю.
Ну, а дальше политика. Помолчу.

Vadyan
оставшиеся в живых что в этот круг не входят?

Второй пилот разве что.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Vadyan
оставшиеся в живых что в этот круг не входят?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

При совершении преступления группой лиц смерть одного из соучастников влечет прекращение дела в отношении умершего. В отношении остальных лиц расследование продолжается в обычном порядке.

При совершении преступления группой лиц смерть одного из соучастников влечет прекращение дела в отношении умершего. В отношении остальных лиц расследование продолжается в обычном порядке.

kiowa
модератор
Да, и ещё. Здесь - не "спецы". Скорее - "пикейные жилеты". Хотите что-то услышать более определённое по фото - в разделе "Выживание" есть Герман ака Чёрный пёс, он - офицер-спасатель МЧС. Если что-то сможет/захочет - скажет.
===============================================
Михаил, я не сижу в "Выживании",обычно я пишу и читаю разные разделы, кроме откровенного флуда.
Также я не офицер, а гражданский спасатель. Все спасатели поисково-спасательных служб гражданские, без званий, руководители ПСО тоже. Я спасатель 1 класса.
По фото - думаю, что цепанули гору или стоковый ветер.
У нас информации нет, она ходит только в том регионе.
Уже в прессе цитируются слова второго пилота, как он выходил к снегоходу.
Но инфы по самой охоте и аварии в прессе нет, хотя это, естественно,первое что всех интересовало. Значит инфа закрыта.
Шойгу сам не раз замечен в подобных "шалостях".
Вспомнил 2 другие аварии:
1.Падение вертушки в реку Инзер. Выпустили на фале взрывника заложить взрывчатку на затор горной реки. По приказу зам. министра МЧС Башкирии пилот снизал машину на недопустимую высоту, на что не имел никакого права. Кто же с чиновником спорить будет?Цепанули хвостом торос, упали,крутились, взвывник погиб под винтом, пилота нашли в реке через неделю. Река неглубокая, вылезли в иллюминатор, зам.мин. один из первых... Через пару часов мы с лодки их сняли (до обеда мы работали с вертушки, взрывники с лодки, после обеда поменялись).Вертушка востановлению не подлежит, два трупа.
Итог - вину возложили на пилота, зам.министра получил досрочно полковника и орден "Мужества" (таскает не стесняясь)...
2.Катастрофа в Швейцарии с детьми. Программа фонда помощи талантливым детям из малоимущих семей. В тот день на Советской площади вой стоял (правительственные здания).Ни одного ребенка из малоимущих семей на борту не было - дети администрации местного президента, нефтебизнеса и руководителей местного отделения самого фонда. Сообщила об этом только "Свобода".
Итог - детей похоронили с воинскими (?) почестями, родители судятся с швейцарской конторой о увеличении возмещения...
Сезон охоты они уже продлили... отмазки идут... вскоре все утихнет...
Вина, естественно,будет на пилоте.
В чем они правы - за машину отвечает командир экипажа (и только он!!!),повелся на уговоры -сам дурак. И сам погиб, и людей угрохал...

Serg68
так что просто замолчат это дело, перекинув внимание народных масс на что-нибудь другое.

Что и требовалось доказать:
Следствие не допустит прессу к делу о крушении вертолета Ми-8 на Алтае
http://www.lenta.ru/news/2009/01/16/close/

А природоохранные организации для чего создавались?

Ну если в вертолете сидел гоава охраны природных ресурсов Алтайского края и козлы были краснокнижные - о чем говорить?!!!!

tikhon
Ну если в вертолете сидел гоава охраны природных ресурсов Алтайского края и козлы были краснокнижные - о чем говорить?!!!!

В смысле?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

интересно какие казлы попадут в рай ,а какие в АД. Суд божий намного оперативней земного 😀

В пресе и ТВ уже тишина по этому поводу, даже про похороны не упоминают

Сегодня в новостях по рен ТВ и в на радио России озвучили версию браконьерства и что всемирный фонд природы обратился в прокуратуру по этому поводу. Смотрел и слушал сам лично. Так что может все же не так безнадежно.

Так что может все же не так безнадежно.

Какая будет команда сверху, так и поступят: либо показательно наказать, либо потихому похерить. Более верится во-второе, тем более, что прессу от следствия уже отлучили, а это единственный путь уберечь народ от правды. Через неделю об этом факте будут говорить в далеко прошедшем времени.

Остается с распечатаными фото выходить на улицу или объявить зелено-черный траур по погибшим архарам

Остается с распечатаными фото выходить на улицу

Несанкционированный митинг, административное правонарушение. Сами же за этих архаров и ответим. 😊

Pasha911
Несанкционированный митинг

интересно какие казлы попадут в рай ,а какие в АД.

Вадим! На волка собирайся чем языком молоть. Все больше Архаров сохрониш для Архаровцов. Волкодав.

ROTAX
На волка собирайся чем языком молоть.

Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119

Наш кабан - 30000р
Лось - 80000р, а для покойного браконьера - всего 600р горный баран, а там с высоты положения - баран или краснокнижный архар уже не важно.

Вот она - наша с вами Раша 😞

Сильные мира сего все "излишества нехорошие" позволяют себе исключительно в заповедниках, заказниках, нацпарках и т.п. государственных территориях. Зато после посещения частных угодий оставляют о себе только положительные впечатления. Давно уже обратил на это внимание.

Scher-khan
не хватает только порубленного в капусту трупа охотодеятеля, который давал на все добро, прикрываясь должностными полномочиями.

Его, Виктора Каймина - как раз и порубило в капусту. Его хозяин и вдохновитель Анатолий Банный - выжил и даже не сказать, чтоб сильно ушибся.

В общем, коллеги, получил я по своим каналам еще снимков в другом ракурсе, чем было опубликовано:

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Его хозяин и вдохновитель Анатолий Банный

Дядя Леша
В общем, коллеги, получил я по своим каналам еще снимков в другом ракурсе, чем было опубликовано:

Большое спасибо, Дядя Леша!
Теперь и я вижу что и как.

Все свои дилетантские вопросы снимаю. 😊

Вообщем так делать не хорошо

Это ИХ страна. ИХ бараны. И ИХ вертолеты.

Вот еще одна.
Кромсали зверя на переднюю и заднюю части "по-пырому", наспех. Видимо прямо в вертолете. Вон, к архарьей жопе требух примерз, в вертаке с открытой дверью явно морозяка был. Так все и вылетело. а может на месте все происходило. Нож в ляжку воткнули. "Южный крест", кажется, по рукоятке судя...

Вот увеличил с этого снимка. Гильза на снегу. 300 WinMag? Думается мне, что тоже из вертолета выпала. Если на земле стреляли, то горячая в снег бы ушла. Но это так - мысли в слух. Ничего утверждать не берусь...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Это ИХ страна. ИХ бараны. И ИХ вертолеты.

бараны 😛?

то что на первом фото баран вылетел из вертолёта - сомнению почти не подлежит... Чего у него так ноги растопырены? Как закинули, так и застыл... Почему почти? Смущает кровь на снегу. Или они его подтянули/поднесли откуда-то ближе к крови. Может всё-таки пытались следы замести. Типа стреляли не с вертолёта. Вот он упал-вот кровь. Только чего ноги растопырены????

" - за машину отвечает командир экипажа (и только он!!!),повелся на уговоры -сам дурак. И сам погиб, и людей угрохал..."

Этим и закончится, кто б сомневался. Но процесс такой охоты давно отлажен был, судя по всему. 😞

Дядя Леша
Вот увеличил с этого снимка. Гильза на снегу. 300 WinMag? Думается мне, что тоже из вертолета выпала. Если на земле стреляли, то горячая в снег бы ушла. Но это так - мысли в слух. Ничего утверждать не берусь...

Дядя Леша, так а куда ей "уходить"?
Она же практически на камне лежит (камни снизу картинки видно), да и лежит она в следе от ноги...

Что говорит в первую очередь о том, что на этом месте перед падением гильзы кто-то изрядно потоптался...

Я только одного не понимаю: как из вертолета могли одномоментно вывалиться 7 человек вместе с тушами, оружием, водкой, закуской?...

бригадир
" - за машину отвечает командир экипажа (и только он!!!),повелся на уговоры -сам дурак. И сам погиб, и людей угрохал..."

Этим и закончится, кто б сомневался. Но процесс такой охоты давно отлажен был, судя по всему. 😞

В любом случае, виновным окажется пилот, "нарушивший правила эксплуатации воздушного судна"... 😞

Dr. San

Дядя Леша, так а куда ей "уходить"?
Она же практически на камне лежит (камни снизу картинки видно), да и лежит она в следе от ноги...

Что говорит в первую очередь о том, что на этом месте перед падением гильзы кто-то изрядно потоптался...

Может и так, а может из снега ногой выпнули. Ничего не утверждаю.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Скорее всего все предметы, как вещьдоки, собрали в одно место, иначе как рядом могли оказаться туши, чехол с ружьём, горлышко от разбитой бутылки, сломанные сиденья. Кажется, там ножны ещё лежат.

Старик Хэнк
там ножны ещё лежат.

Причем, похоже, порванные

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Может и так, а может из снега ногой выпнули. Ничего не утверждаю.

Так и я ничего не утверждаю.
Я поражаюсь, как Вы эту гильзу разглядели... Я в упор не увидел...

Хочу только обратить внимание, как место затоптано. Ну не спасатели же там ротой бегали...

ЗЫ. А гильза подтверждает, что охотили именно пассажиры вертака. У местных рядовых брэков 300 вин маг... Не верится...

Dr. San
Хочу только обратить внимание, как место затоптано.

Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Dr. San
ветеран posted 16-1-2009 23:03
В любом случае, виновным окажется пилот, "нарушивший правила эксплуатации воздушного судна"...
=================================
Естественно.
Остальных можно привлечь только за браконьерство.
Жадность или страх начальства сгубил пилота.
Я не думаю, что чиновники заставили его лететь, приставив карабин к затылку.
Если я вам предложу за хорошие бабки гнать вашу автомашину по встречке, шугая в кювет КАМАЗы - согласитесь? Думаю -нет.
А он согласился на более идиотскую вещь, к тому же откровенно противозаконную. Круг пилотов узок и про подобные аварии он не раз слышал, вот только к себе не прикидывал...
О причине согласия можно только гадать, но авария - вина пилота ИМХО.

Dr. San

Так и я ничего не утверждаю.
Я поражаюсь, как Вы эту гильзу разглядели... Я в упор не увидел...

На первом снимке при небольшом увеличении сразу взгляд поймал.

Дядя Леша
Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.

Сырое баранье мясо жрали?

бригадир

На первом снимке при небольшом увеличении сразу взгляд поймал.

Оппа-на...

Дядя Леша
Второй пилот с вице-премьером А. Банных там двое суток бродили.

Udavilov
тоже плюс. пообщались, может подружились. ))

Один куй пилота посадят...

О причине согласия можно только гадать, но авария - вина пилота ИМХО.

Думаю у нас пилота гораздо легче заставить пойти на такое, чем скажем в Новой Зеландии.
Получается формально правильно, а по существу издевательство.

Dr. San

Один куй пилота посадят...

Вся ответственность лежит на командире воздушного судна.
Так что второго по логике не должны сделать крайним. Хотя ...

walker41

Думаю у нас пилота гораздо легче заставить пойти на такое, чем скажем в Новой Зеландии.

Легче, чем в Сомали, ИМХО...

taimyr

Вся ответственность лежит на командире воздушного судна.
Так что второго по логике не должны сделать крайним. Хотя ...

А кого еще, если только он остался...

posted 16-1-2009 20:19
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Стоимость 600 рублй квитанция об оплате 134/0119

--------------------------------------------------------------------------------

вот это мне больше всего нравиться
всего 600р
Наш кабан - 30000р
Лось - 80000р, а для покойного браконьера - всего 600р горный баран, а там с высоты положения - баран или краснокнижный архар уже не важно.

Вот она - наша с вами Раша

Молодой человек, я пока еще жив. Это данные моей лицензии.
Для повышения Вашего образования-"баран или краснокнижный архар" это одно и то же животное.
Если сделать стоимость лицензии на козерога 30 000 или 80 000 рублей то ВИПы их купить смогут, а вот рядовые охотники-нет. Лицензии на косулю и марала разбирались "в драку" ,а на козерога ради бога.
С уважением
С.Ж.

Сергей 04
posted 16-1-2009 20:19

Молодой человек, я пока еще жив. Это данные моей лицензии.
Для повышения Вашего образования-"баран или краснокнижный архар" это одно и то же животное.
Если сделать стоимость лицензии на козерога 30 000 или 80 000 рублей то ВИПы их купить смогут, а вот рядовые охотники-нет. Лицензии на косулю и марала разбирались "в драку" ,а на козерога ради бога.
С уважением
С.Ж.

Аккуеть... Так Вы были в той вертушке?!!!

Ну дык тогда ждем развернутого комментария, особенно к фотам 4-х туш архаров...

Дядя Леша
Вот еще одна.
Кромсали зверя на переднюю и заднюю части "по-пырому", наспех. Видимо прямо в вертолете. Вон, к архарьей жопе требух примерз, в вертаке с открытой дверью явно морозяка был.

Леш, все таки на заднем плане оказался третий баран, а "ножкка" - скребком, как я и предполагал. Мне по-прежнему кажется, что этого барана никто не разделывал, его просто рубануло винтами. Иначе, почему его не выпотрошили, где передняя часть, каким образом требух прилип к жопе в вертолете и почему не трогали остальных? Повторю, спешки там никакой не должно было быть, все можно было спокойно разделать на базе.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
все можно было спокойно разделать на базе.

А зачем?
Вертолет не безразмерный. "Мясного" азарта у охочих не было (да и нах им мясо...)

Dr. San
Аккуеть... Так Вы были в той вертушке?!!!
Ну дык тогда ждем развернутого комментария, особенно к фотам 4-х туш архаров...

Я был западнее прмерно 20-25 км.(по карте).В ночь с 9-го на 10-е уехали домой. О вертушке узнал уже в Горном.
По фото-NO COMMENTS.
С уважением
С.Ж.

Dr. San
А зачем?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Сергей 04

Я был западнее прмерно 20-25 км.(по карте).В ночь с 9-го на 10-е уехали домой. О вертушке узнал уже в Горном.
По фото-NO COMMENTS.
С уважением
С.Ж.

Тады ой.

Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...

И кстати, а почему "без коментариев"?

ЗЫ. А по цене лицензии... Так Вы там, на Алтае в шоколаде.
У нас так и есть - лицуха на хрюшку - 30000...

BGH
А зачем в вертолете "по пырому" рубить не потроша? И кто там из присутствующих стал бы с этим заморачиваться?

А какие варианты?
Судя по фото, предоставленным Дядей Лешей - даже не знаю что подумать...

Dr. San
Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...

Моя лицения передомной буду сдавать чистой-не повезло в этом году.
Теперь по фото-мое мнение что стреляли не из вертолета, поясню:
На архаров не охотился, но за козерогами налазился и настрелялся. Если побежали очень редко удается сделать третий выстрел-бегают шустро. Что бы не говорили о том что зверь не боится вертушки, веролет воспримится как угроза и зверь побежит. 4 архара это минимум 8 выстрелов-прикинте время за которое Вы их сделаете и расстояние которое пробегут архары за это время. Охота была трофейной значат надо убить самому, если нужны просто рога на стену проще купить у местных, как здесь уже писали. Теперь прибавте время на смену стрелков в вертолете, а архары не стоят.
На снимках архары лежат довольно компактно, некоторые там где убиты, как при загоне. Мне кажется увидели с вертушки табунок, прикинули что куда, высадили стрелков, самых молодых в загон(могли и вертушкой давануть, но маловероятно),пальба закончилась подобрали загонщиков и при подсадке к остальным все и произошло.
Правовые аспекты не обсуждаю и не комментирую.
С уважением
С.Ж.

Есть у правильных охотников такое рассуждение - "если при добыче зверя мои ноги стояли на земле (а не на полу вертолёта), то это - охота с земли, а не с воздуха".
Что совершенно логично какбе.

И ещё одно рассуждение, которое, с моей точки зрения, не лишено даже некоторого резона - "на сумму в 70 000 рупь я могу привезти в горы двадцать загонщиков, которые обеспечат успех охоты. На 70 000 рупь я могу нанять вертолет на час, чтобы он обеспечил мне загон".

С другой стороны - охота с вертолёта загоном требует гораздо больше времени и гораздо менее результативна, нежели бубен с вертухи. А еще с одной - научиться стрелять с вертолета - довольно муторно (не сложно, нет, но нетипично), и требует времени (летного) на тренировку. Но при этом - гораздо азартнее. Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо.

Это я так, безоценочно...

А какие варианты?

Dr. San

Тады ой.

Но может хоть какая-то инфа, раз уж Вашу лицуху у Вас "отобрали" и приписали этим К...

И кстати, а почему "без коментариев"?

ЗЫ. А по цене лицензии... Так Вы там, на Алтае в шоколаде.
У нас так и есть - лицуха на хрюшку - 30000...

Это не так. Цена лицензии - фиксированная, государственная. Как бы не те же 600 рупь будет. Ну, не больше 1500 - точно. Все остальное - путевка и обслуживание.

Старик Хэнк
Есть ещё вариант. Оставшиеся в живых извлекали из туш пули, чтобы иничтожить вещьдок: кто стрелял. Пилоту вряд ли это было нужно.

Ой, умоляю...

Как только услышал что вертолет грохнулся ,да еще с такими "лицами" сразу же первая мысль была - а не охотились ли ребята с борта?
так оно и оказалось.

Экипаж ,да баяниста жалко .Остальным бонзам по заслугам.

Однако все у нас так и будет продолжаться ,пока законы одинаково равны не будут как к президенту (вспомним Ельцина ,которому ПУ даровал свободу от уголовного преследования) ,так и к простым людям .

Зато какой шум по поводу газа. такое ощущение ,что лично у ПУ и МЕ из кармана кошелек выдернули .
Пошлины же подняли на импортные продукты и машины - молчок. а ведь это из кармана каждого лично из нас на такие вот полеты деньги идут.

Никакого расследования этой истории не будет ,а если и будет скатится все на тормозах

S-REF1
Как только услышал что вертолет грохнулся ,да еще с такими "лицами" сразу же первая мысль была - а не охотились ли ребята с борта?
так оно и оказалось.

Да, для сахалинца чертовски резонное рассуждение. У Вашего просто вертак далеко от населенки упал...

kiowa
Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо

Вопрс:можно ли стрелять из 8-ки одновременно двум охотникам?Теоритически.

С уважением
С.Ж.

Сергей 04

Вопрс:можно ли стрелять из 8-ки одновременно двум охотникам?Теоритически.

С уважением
С.Ж.

Никакой теории. НЕ МЕНЕЕ ДВУХ. Дверь и первый блистер. То есть вообще не принято стрелять одному. Если вертуха свободная - а здесь ОЧЕВИДНО это было не так - ещё и второй блистер. Это по левому борту. стати, левый борт для бОльшей эффективности можно разгрузить. При развороте обычно еще страхуют со второго блистера по правому борту.

Но повторюсь - это очень опасное дело.

То есть - из пустой вертухи обычно бубенят четыре стрелка, из полупустой - три.

Однажды Владимир ВладимировичT Путин сидел в своем рабочем кабинете и напряженно думал, как же ему прокачать через Украину туркменский газ.
Вдруг на столе у Владимира ВладимировичаT зазвонил Президентский телефон. Владимир ВладимировичT немедленно снял трубку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева, - Я тут ща камменты читаю:
- Че?! - удивился Владимир ВладимировичT, - Какие камменты, брателло?! У нас Европа через две недели замерзнет! Какие могут быть камменты?!
- Это у тебя Европа замерзнет, - спокойно отвечал Президент Российской Федерации, - Ты - премьер-министр. Вот и думай. А не придумаешь - я могу и уволить.
- Ах ты вот значит как?! - вскричал Владимир ВладимировичT, - Ну ладно! Ладно же! Что там с твоими камментами?
- Так вот я тут читаю камменты, - продолжил Дмитрий Анатольевич, - И тут почему-то все спрашивают - че это мой представитель в Государственной Думе за казенный счет с газпромовского вертолета стрелял занесенных в Красную книгу животных? Че отвечать-то?
- Отвечай так, - сказал Владимир ВладимировичT, - Никто ни в кого не стрелял. На самом деле твой представитель в Государственной Думе летал на Алтай чтобы найти там место для нового газопровода, потому что наши украинские партнеры:
- Брателло! - не понял Президент, - Почему на Алтай-то?! Это ж совсем в другой стороне!
- Да? - немного растерялся Владимир ВладимировичT, - Ну извини, я тут совсем с этой Украиной уже: ты тогда вот что - ты каммент сотри, а юзера забань. Раз - и готово.
- Ага: - пробормотал Дмитрий Анатольевич, - Ну, вроде неудобно как-то: сам сказал - комментируйте, а тут сразу - сотри и забань: а демократия как же?
- Так это и есть демократия, - пояснил Владимир ВладимировичT, - Ты попробуй Илларионову в блог что-нибудь напиши. Он тебя сразу и забанит. Да еще и напишет всем - «Забанил Медведа». Демократия, брателло - она только для демократов. Для всех остальных ничего не меняется.
Дмитрий Анатольевич призадумался.
http://vladimir.vladimirovich.ru/

Ну да. Вот где-то так...

html

Я довольно много отстрелял с вертолёта волков и знаю это хорошо

as-hunter
html
Когда то давно по НТВ показывали сюжет про охотников. Подробности не помню, но смысл сюжета, какие охотники звери. Я этот сюжет записал, их комментарии убрал, добавил музыку. Зачем выкладываю здесь. В конце сюжета есть съемка охоты на волка с вертолета. Выглядит довольно просто, если сравнивать с пешей охотой. Вот и думаю, применительно к нашей теме, кто будет высаживаться из вертолета, устраивать загоны и т.п., когда зверь против техники беспомощен. Да и азарт при такой охоте не маленький.
http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/49 .

Нет. Здесь не совсем так. Доблестные авиаторы, имеющие не последнее слово в такой охоте стараются высадить клиента на землю. Не из охрененной любви к честной игре, а из безопасности. Потому что в как минимум двух авиакатастрофах последнего времени на корпусе вертолета были пулевые пробоины, по которым установили, что пули вылетели ИЗ вертолёта. Азарт действительно большой, и непривычные граждане начинают шмалять, невзирая на торчащие из вертака предметы - стойки там, внешние баки всякие. Особо одарённые и по лопастям ухитрялись попадать.
Риск, что лучший человек страны захерачит с земли нагоняющий на него зверя вертак тоже имеется, но он неизмеримо меньше случайного выстрела внутри фюзеляжа. Да и попасть в маневрирующую в воздухе мишень на расстоянии 400-500 метров неизмеримо сложнее, чем попросту находясь внутри неё.
Тем более, что охотника на земле всегда страхует егерь.

организаторы же охоты, равно как и сами охотники предпочитают стрелять с борта - из экономии денег, прежде всего. Потому что при виражах на нагоне зверя запросто клиенту зверя проебать - раз; и минуты-то, минуты... Это же тысяча с лихуем рублев в минутуу, даже при весьма щадящей алтайской цене, я Вам так скажу. Ну и... Возможны эксцессы, так сказать.
Вот, когда меня принимали в бригаду по отстрелу волков, я стрелял в компании двух опытнейших стрелков, и в первые два вылета бортмеханик не сводил с меня глаз. Потом быстро перестал, правда, потому что я и в юные-то годы был не азартен. Про водку на борту - даже и мысли идиотской не было.

Кстате, не без приятности узнал, что кэп, который был в 1980-е главным волчьим командиром на Чукотке еще сейчас работает в Анадыре. Жив, здоров и даже летает....

kiowa

Да, для сахалинца чертовски резонное рассуждение. У Вашего просто вертак далеко от населенки упал...

Ну там охоты не было .Фархутдинов был большой любитель природных красот и лыжник заядлый. На Сахалине практически во всех более менее красивых местах он побывал.
И тут тоже была дана экипажу задача пролететь над озерами в стороне от маршрута. К сожалению кончилось плачевно.
У друга сына ,его отец фотокореспондент тогда погиб.

Не был он охотником, как я слышал. Да и что охотить на Камчатке, на юге в августе. Медведя? Так он в августе никакой. Да и своих на Сахалине, какого хочешь выберут.
Но, как говорили мне вертолетчики, последними словами командира были: "Ну так эти козлы определились куда лететь?"...

dikiy
Не был он охотником, как я слышал. Да и что охотить на Камчатке, на юге в августе. Медведя? Так он в августе никакой. Да и своих на Сахалине, какого хочешь выберут.
Но, как говорили мне вертолетчики, последними словами командира были: "Ну так эти козлы определились куда лететь?"...

Снежный баран. И все произошло в одном из самых "бараньих" мест Камчатки. Я, впрочем, ничего не утверждаю...

kiowa
Снежный баран. И все произошло в одном из самых "бараньих" мест Камчатки. Я, впрочем, ничего не утверждаю...

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/5707.html
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=law;n=83656

Документ не вступил в силу. См. примечание.

Adrien
Документ не вступил в силу. См. примечание.

Более того, Краснокнижная животина по определению не может являться объектом охоты...

Иначе это равнозначно выдаче именных разовых лицензий на отстрел людей...

http://elena-tokareva2.livejournal.com/17383.html

"Всего найдено 8 тушек архаров, в т. ч. три - возле вертолета. На заимку доставили девиц (для сопровождения важных лиц), хорошо, что их не было в вертолете, иначе трупов было бы больше. Зацепились либо лопастью, либо шасси. Это все рассказал второй пилот погранцам при встрече.
Гнали архаров по ущелью, обычно кто-то стоит на загоне - история умалчивает. Дорогого московского гостя повезли на любимую им охоту, потом планировали обсудить денежные темы: дотации из федеральной казны. Не получилось.
Банных - в местных "авторитетах", до 2008 года - владелец телеканалов "Телеком", "РИФ" и др., газет "Бийский рабочий" и др.., интернет - ресурса Банфакс, Бийского котельного завода и пр. Все в Алтайском крае (Барнаул). Теперь прошел во власть, в Республике Алтай (Горно-Алтайск)." , - пишет источник на форуме сайта Stringer.

Господа, кто может хоть приблизительно сказать, чем воспользовались стрелки исходя из фотографий гильз и кейсов?

http://www.altapress.ru/story/38406/
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion15036
http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg

С уважением

Совершенно не издеваясь и не смеясь. Почему семьям погибших выделили по 150000р.? Это что?

http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/49 .

Ссылка только у меня не работает?

bruno
http://elena-tokareva2.livejournal.com/17383.html
Дорогого московского гостя повезли на любимую им охоту, потом планировали обсудить денежные темы: дотации из федеральной казны. Не получилось.
Банных - в местных "авторитетах"

Всю информацию по крушению вертолета уже засекретили: http://kp.ru/daily/24228/429314/
так что врядли мы еще что то узнаем.

да куда уж больше

в продолжении темы о брэках http://guns.allzip.org/topic/14/378077.html
кош-агачское увд зашевелилось и начала процессуальные действия по тому делу. напомню что вертолёт Робинсон принадлежит господину Банных, который и здесь отлтчился.

S-REF1
Пошлины же подняли на импортные продукты и машины - молчок. а ведь это из кармана каждого лично из нас на такие вот полеты деньги идут.

Да нет, коллега. Не молчок.

Даже некоторые проблемы от нашего государства имеем лично из за подготовки и участия в акциях протеста по поводу введения драконовских пошлин и связанного с этим принципиального лишения дальневосточников возможности приобрести в свою семью нормальный автомобиль по нормальной цене 😞

SVS77
Господа, кто может хоть приблизительно сказать, чем воспользовались стрелки исходя из фотографий гильз и кейсов?

http://www.altapress.ru/story/38406/
http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion15036
http://altapress.ru/bigphoto/vertolet.jpg

С уважением

Обсуждали страницей-другой выше

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ссылка только у меня не работает?

Убитые архары дали шанс выжить остальным
http://tayga.info/analit/920/

Лютцов

Да нет, коллега. Не молчок.

Даже некоторые проблемы от нашего государства имеем лично из за подготовки и участия в акциях протеста по поводу введения драконовских пошлин и связанного с этим принципиального лишения дальневосточников возможности приобрести в свою семью нормальный автомобиль по нормальной цене 😞

Я хотел сказать ,что в прессе на ТВ на эту тему молчание практически полное.

А что до акций протеста .Сам также по городу 21 декабря проехал в составе колонны. Только у нас милиция более лояльная .

Собственно не стоит придавать этому делу слишком природоохранный оттенок. Браконьерство или охота на краснокнижных животных это банальное преступление. В данном случае государству нанесён ущерб, по данному факту должно быть возбуждено дело и проведено расследование. Тем более, когда погибли люди. И даже если выжившие сумеют свалить всю вину на погибших, тем не менее невозможно всех погибших определить в равной степени виновными в незаконной охоте и в поступках приведших к гибели людей. Значит среди погибших обязательно будут и виновники и жертвы. Суд должен определить виновных. И далее жертвы катастрофы, а также собственники загубленного имущества или страховые компании, должны взыскать ущерб с имущества виновных в катастрофе. И это будет правильно, потому как уверен, что если не считать убитых баранов, в результати элементарной блажи одного или двух инициаторов незаконной добычи, среди погибших были те, кто не нашёл в себе мужества и не остановил старших по чину или званию от противоправных действий. Равно как и первый пилот не смог отказать руководству "пошалить". Если подобное судебное расследование не будет произведено, то в остатке останется факт совершениея уголовного преступления представителем президента и высших чиновников государства, повлекшее смерть одного или более людей. Всё это с "лёгким" налётом коррупционности, с коей эта самая власть интенсивно, но безуспешно борется. И отсуствие какой - либо реакции высших лиц государства на данный факт наносят непоправимый ущерб их авторитету, и той партии, в которой все участники этой незаконной охоты скорее всего и состояли.
Хотя, это конечно их дело.

Брюзга
Значит среди погибших обязательно будут и виновники и жертвы. Суд должен определить виновных. И далее жертвы катастрофы, а также собственники загубленного имущества или страховые компании, должны взыскать ущерб с имущества виновных в катастрофе.

Дас ис фантастиш!!!

Это фантастика

Это не фантастика - это утопия.

Эхо Москвы:
20.01.2009 12:09 : В истории с аварией вертолета на Алтае, где погибли высокопоставленные чиновники из Москвы, появились новые подробности

Как пишет «Московская правда», вертолет могли сбить из винтовки.
Катастрофа на Алтае могла произойти из-за того, что у кого-то из охотников или егерей не выдержали нервы от картины беспредела: охоты на занесенных в «Красную книгу» животных с использованием вертолета на заповедной территории. Местные природоохранники, как отмечает «Московская правда», вполне разделяют версию о том, что в вертолет могли стрелять с земли и в итоге попасть. По словам экологов, в районе аварии охота с воздуха с участием «узнаваемых» лиц поставлена буквально на поток, и все попытки защитников природы пресечь это заканчивались ничем. О вероятности того, что вертолет могли сбить из трехлинейного карабина, распространенного среди охотников оружия, говорят военные и сами охотники. По фотоснимкам видно, что машина падала не вертикально, а по касательной. А такое возможно, в том числе если в винтовой редуктор вертолета попадет пуля или какой-нибудь инородный предмет, добавляют военные пилоты.
Стоит добавить, что само расследование аварии было закрыто от прессы. Информацию не разглашают, как было объявлено, в интересах следствия.

ИМХО: очень удобная версия.

DmitriyL
очень удобная версия

Yep
Это фантастика

К сожалению, это закон. И когда родственники пострадавших в автокатастрофе взыскивают наследуюмую квартиру у девочки инвалида за ошибку её погибшего отца (это кажется в Тверской области) этот "фантастический" закон работает как швейцарские часы. Девчонку (инвалида!) с матерью в комнату в коммуналке, и всё остальное в компенсацию пострадавшим.

Прискорбно, что наши сограждане без зазрения совести готовы пустить по миру беззащитную сироту, но считают утопией взыскать ущерб с тех, кто может за себя постоять. Потому так и живём.

Могли, но, скорее всего - не стреляли. Если бы стреляли, то сравнительно высоко, а не в нескольких метрах над землей, на склоне ущелья.

DmitriyL
очень удобная версия

Херня это, а не версия.
В условиях, когда "наверху" как в рот воды набрали, журналюги начинают придумывать уже невесть что. Мне вчера названивали и из МК, и из КП, пытались выдавить из меня комментарии на подобные дурные версии. Послал их на йух. Сказал, что я эколог, а не психиатр, чтобы комментировать бред.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Естественно будет полная тишина.
Во власти всегда так:
Когда обосрался, лучше не шевелиться - так меньше воняет.

Варианты комментариев.

*Они защищали баранов от браконьеров, зловредные браконьеры сумели подкрасться достаточно близко чтобы залить некачественный керосин в бак вертолета.

*Это были летучие бараны (очень краснокнижные), произошло столкновение в воздухе со стаей, часть залетела в открытый люк.

*В связи с расширением полномочий охраны газпрома они защищали от баранов действующие и будущие ветки газопровода, бараны соответственно воровали газ. Хвостовой винт остановился от удивления, редко когда увидишь баранов, ворующих газ.

Взято отсюда.
http://kiowa-mike.livejournal.com/443770.html

Ну да, следующий этап - "взрыв бытового газа" и "версия теракта не исключается"...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ворон воронуглаз не выклюет (с).
Хотелось бы ошибиться.

BGH
Ну да, следующий этап - "взрыв бытового газа"

kiowa

По словам экологов, в районе аварии охота с воздуха с участием «узнаваемых» лиц поставлена буквально на поток, и все попытки защитников природы пресечь это заканчивались ничем. О вероятности того, что вертолет могли сбить из трехлинейного карабина, распространенного среди охотников оружия, говорят военные и сами охотники.

Михаил, у тебя дежа вю нет? 😊 Твой Зим становится популярным:
"...и тут я,из максимально устойчивого положения, открыл огонь по слабому месту машины - ее экипажу..." (Михаил Кречмар. Жесткая посадка) !
Осталось открыть клуб снайперов-защитников природы с обязательным изучением стрельбы по воздушным целям.

BGH
Ну да, следующий этап - "взрыв бытового газа" и "версия теракта не исключается"...

Вполне "рабочая версия":

Летели, осматривали окрестности. Ружья взяли для самообороны.
На склоне Черной заметили двух браконьеров, разделывающих туши краснокнижных баранов. Начальник природоохранного ведомства такой наглости не стерпел, и выразил горячее желание задержать браконьеров с поличным. Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить "группу захвата". Браконьеры прыгнули на лыжи, и бросив туши сделали ноги. Пилот не справился с управлением и разбил вертолет...

Dr. San
Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить группу захвата.

Осталось только назначить браконьеров...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Браконьеры-чиновники - бедствие для природы. Люди без тормозов и моральных устоев... А все официальные версии - наглая попытка прикрыть чиновничий беспредел...

А бороться легко - закон разрешающий егерям после первого предепреждения открывать огонь на поражение (хоть по машине, хоть по вертолету),хорошая зарплата+страховка+адвокатская специализированная контора, пожизненное за злоупотребление их служебным положением.

Ну и много вертолетов можно насбивать с СКСа, Вепря или аж целой трехлинейки? Дать ее в руки тому корреспонденту "Московской правды", и пусть попробует.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Заклинить редуктор пулей .... вот уж утопия 😊 Если конечно охотники на Алтае не ходят с ДШК, КПВТ, УТЕСами и тп 😊

Vadyan
Это они мою мыслю сперли, наверное читают этот форум, но маловероятно что по вертушке стреляли.

Ну вот , практически чистосердечное..... Осталось только кому-ниб. из следственной группы к нам на форум заглянуть.

Mike_Burner
Заклинить редуктор пулей .... вот уж утопия 😊 Если конечно охотники на Алтае не ходят с ДШК, КПВТ, УТЕСами и тп 😊

Помнится, иракского пейзанина шибко рекламировали по сему поводу. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Было такое дело - но знающий народ говорил что Апач шлепнулся из-за песка. Машина не была оборудована "пылеотражателем".

DmitriyL
ИМХО: очень удобная версия. [/B]

Брюзга
Прискорбно, что наши сограждане без зазрения совести готовы пустить по миру беззащитную сироту, но считают утопией взыскать ущерб с тех, кто может за себя постоять. Потому так и живём.

Апплодирую, рабы всегда жалеют тиранящих их хозяев.
Говорят как-то Сталин на наглядном примере объяснил Калинину свою жесткую позицию по отношению к своему народу. Он взял курицу и бросил ее кногам. Курица просто убежала. Тогда он взял другую курицу, ощипал ее живьем и бросил к ногам. курица подобно кошке плотно прижалась к его сапогу дрожа от холода. Слова Сталина были примерно следующего значения: Вот так надо поступать с народом, чтобы он тебя любил.

Выдать егерям пзрк идея не плоха.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Выдать егерям пзрк идея не плоха.

Не вариант.
Будут летать на МИ-24...

А егерей набирать из ПВО и СН ГРУ. Вот в заповедниках жизнь будет 😊
Игра "Сталкер" отдыхает. Кстати, в давние времена читал художественную книгу о егерях кенийского заповедника - там до боев с применением тяжелого оружия доходило а-ля Юж.Вьетнам-68...

Дог
Выдать егерям пзрк идея не плоха.

И что будет? Перестрелка егерей с вертолетными охотниками, в которую третьей равноправной стороной вмешается МЧС?

Перестрелка егерей с вертолетными охотниками

------------------
Lupus lupo homo est

Считаю, что польза от такого широкого обсуждения данного случая все-таки будет, может власть держащие и VIP-персоны получат урок и будут шарахаться от приглашений, услышав словосочетания охота-вертолет-баран. Хотя не уверен, посмотрим, как будет развиваться "браконьерская" часть дела, чем все выйдет для организаторов и покровителей. Кстати, а почему это прокурор Алтая в отставку подает?

http://www.izvestia.ru/investigation/article3124430/?print

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дог
А какая перестрелка? Из куста по кабине шлепс - и вся перестрелка. Кстати, именно так в Кении и прекратили браконьерство.

В Кении и соседних странах во-первых, браконьерство не прекратили, заметно снизили - это да, но сделали это другими методами.
Тамошние брэки на вертаках не летают, а ходят на своих двоих, поэтому их как раз с воздухи и засекают и расстреливают и наводят на них наземные силы. Охрана нацпарков вооружена автоматическим оружием и имеет право открывать огонь на поражение без предупреждения.
А самое гшлавное была в значительной мере подорвана эконмическая подоплека браконьерства по слоновой кости и носорожьему рогу. Во-первых, сильно активизировался международный контроль и нешутейно жучат контрабандистов. Во-вторых, всю конфискованную браконьерскую добычу начали сжигать под международным контролем. Прекратились отмывание и легализация. Из бизнеса выдавили чиновничью "крышу".

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Одно "но". В Кении нет легальной охоты. Совсем. Поэтому в охраняемых нацпарках брэков вывели, а на остальной территории охоту нет смысла открывать, потому что дичи там не осталось. Яркий пример, как запрет на легальную охоту привел к истреблению дичи на огромных территориях, кроме нацпарков.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Одно "но". В Кении нет легальной охоты. Совсем. Поэтому в охраняемых нацпарках брэков вывели, а на остальной территории охоту нет смысла открывать, потому что дичи там не осталось. Яркий пример, как запрет на легальную охоту привел к истреблению дичи на огромных территориях, кроме нацпарков.

А в Танзании - есть. Там действоввали по той же схеме. И в ЮАР, и в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Про Кению только слышал, а в соседней Танзании брэки или местные, ловят петлями из стальной проволки на пожрать, реже стреляют из кармультуков на водопое. Брэки посерьезнее это геймскауты(те кто дичь охраняет),они брэчат только в межсезонье, когда уедут охотники, на мясо только себе, и потихоньку слона или носорога, на бивни и рог(тут для деревенских стремно),если найдут забрэченного слона с вырубленными бивнями, оружие на исследование в первую очередь забирают у всех местных геймскаутов, в Кении говорят ситуация намного хуже, нет ненавистных белых охотников которые не зная специфики лезут со своим уставом, и парни охраняют природу или живут на своей земле так как считают нужным. А про растрелы брэков и жесткость к ним в Африке(по крайней мере восточной) это сказки, никто никого стрелять не даст, но реальный срок дать могут, но суд(черный и самый гуманный)при каких либо сомнениях или крутости при задержании априори будет на стороне бедного крестьянина у которого больше если честно мяса поесть шансов нет, а не белых гандонов которые с жиру приехали в их страну побесится, так что не то что стрельба а если по брюху пойманному брэку настучать могут быть серьезные проблемы у защитников природы, максимум жути нагонят револьвером перед рожей помахая(из того что я видел),но при достаточных доказательствах на несколько лет посадить брэка могут. Слышал что в Камеруне в этом плане охотпользователи менее церемонны, там пойманного брэка по традиции отмудохают всем лагерем а потом не боясь последствий сдадут полиции, лишь бы не убили.

А в Танзании - есть. Там действоввали по той же схеме. И в ЮАР, и в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)

Дядя Леша
в Зимбабве (до того, как Мугабе решил там бардак устроить)

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Это так, за год прочитал наверное с полсотни репортов по охоте в Зимбабве в 2008,в основном от американцев, с охотой все заебок, а остальное авторам было по барабану, а кто много где ездят пишут что страшилок в том же ЦАРе ,причем реальных, а не выдуманых журналистами, гораздо больше.

GDF
еперь банд нет

В Танзании редко - не доходят, а вот в Кении есть. Мне парни из департамента нацпарков рассказывали. Приходят из Сомали и Эритреи

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Про зимбабве, читал рекомендацию госдепа для своих граждан по поведению в этой стране, запомнился один момент, если вы едете на машине и видите представительский автомобиль когда с сопровождением когда без, который едет на большой скорости зачастую нарушая ряд общепринятых правил ДД,то это кто то из чиновничьей верхушки Мугабе, советуют немедленно прижатся к обочине и не отсвечивать не смотря на то что по дорожной ситуации вы не обязаны бы были пропускать такой автомомбиль. Вам дорогие россияне ничего не напоминает?

а вот в Кении есть. Мне парни из департамента нацпарков рассказывали. Приходят из Сомали и Эритреи
------------------

Так, кто что думает чем это все закончится? Через какое время "забудут" про вертолетчиков?

GDF
в Кении не говорили о их ,они вроде соседи?

Нет. Кляли сомалийцев. Приходят отрядами отморозков с автоматами в деревни, всех мужиков забирают в рабство, баб переебут. Мужиков гонят дальше с собой в буш. Используют как раб силу, в основном - носильщиков. Говорили, что при необходимости и съесть не брезгуют. Может - врали. Обратно гонят до границы с грузом кости. На границе отпускают, но под веселую руку могут и перестрелять всех на йух. В деревнях от эттого СПИД и всякая другая венерика пышным цветом.

Слонов бьют всяко, в том числе и мины на водопоях устанавливают. Те, что против техники. Слонам ступни отрывает. исходят кровью.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vadyan
Так, кто что думает чем это все закончится? Через какое время "забудут" про вертолетчиков?

Сейчас опять по RenTV было.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Dr. San

Вполне "рабочая версия":

Летели, осматривали окрестности. Ружья взяли для самообороны.
На склоне Черной заметили двух браконьеров, разделывающих туши краснокнижных баранов. Начальник природоохранного ведомства такой наглости не стерпел, и выразил горячее желание задержать браконьеров с поличным. Приказали летчику спуститься как можно ниже и высадить "группу захвата". Браконьеры прыгнули на лыжи, и бросив туши сделали ноги. Пилот не справился с управлением и разбил вертолет...

.
Не-е-е , сначала бреки сбили вертолет метким выстрелом в редуктор , и добавив (для верности) прикладом по хвостовой балке . А потом уж на лыжи . 😊

Vadyan
Так, кто что думает чем это все закончится? Через какое время "забудут" про вертолетчиков?

Похоже что прямо сейчас и забудут.

Как правильно здесь было сказано - власти дюже невыгодно делать какие-либо движения по этому делу.

Посему очень вероятен вариант типа "Тихо, Чапай думать будет!".

А потом... ну, типа забыли. "И чего вы привязались к этим баранам? Других проблем что-ли нету? Вона - кризис в стране бушует, вона людЯм тяжело, а вы о каких-то баранах. А ну марш работать!"

Лютцов

Похоже что прямо сейчас и забудут.

Как правильно здесь было сказано - власти дюже невыгодно делать какие-либо движения по этому делу.

Посему очень вероятен вариант типа "Тихо, Чапай думать будет!".

А потом... ну, типа забыли. "И чего вы привязались к этим баранам? Других проблем что-ли нету? Вона - кризис в стране бушует, вона людЯм тяжело, а вы о каких-то баранах. А ну марш работать!"

К сожалению, да. Даже Ю.Латынина на уважаемом "Эхе Москвы" высказалась в том же духе
"И мой совет защитнику природы Михаилу, если он такой храбрый: отловите живых генералов, которые охотятся на птиц, отловите живого полпреда, который в ответ начнет вас щемить, и там возмущайтесь. Т.е. защищайте живую природу и не нападайте на мертвых людей. Потому что охотиться на мертвых полпредов президента - это еще позорнее, чем охотиться на живых архаров, хотя бы и занесенных в «Красную книгу»."

"Про зимбабве, читал рекомендацию госдепа ... немедленно прижатся к обочине и не отсвечивать не смотря на то что по дорожной ситуации вы не обязаны бы были пропускать такой автомомбиль."

Блестяще!!!!!!

Bigel
Ю.Латынина на уважаемом "Эхе Москвы" высказалась в том же духе

"И мой совет защитнику природы Михаилу, если он такой храбрый: отловите живых генералов, которые охотятся на птиц, отловите живого полпреда, который в ответ начнет вас щемить, и там возмущайтесь. Т.е. защищайте живую природу и не нападайте на мертвых людей. Потому что охотиться на мертвых полпредов президента - это еще позорнее, чем охотиться на живых архаров, хотя бы и занесенных в «Красную книгу»."

Вот мля! Ну народ! 😞 😞 😞

Не буду материться на людях.

А то наглые, противоправные действия живых, "лучших людей отечества" мы не осуждаем? А то этой начальственной мрази в их наглые глаза при первой возможности не говорим? А то на митингах не выступаем...

И кто такая эта Латынина?

И кто такая эта Латынина?

Дура обыкновеннная , прошу прощения за Оффтоп.

su25

Дура обыкновеннная , прошу прощения за Оффтоп.

.
Прошу прощения , но "дура с микрофоном" это не просто дура .
Это часть системы 😊
Вот поглядите - этому полпреду ещё и Орден дадут . Посмертно .
Как одному сахалинскому генералу от погранвойск

kiowa

Никакой теории. НЕ МЕНЕЕ ДВУХ. Дверь и первый блистер. То есть вообще не принято стрелять одному. Если вертуха свободная - а здесь ОЧЕВИДНО это было не так - ещё и второй блистер. Это по левому борту. стати, левый борт для бОльшей эффективности можно разгрузить. При развороте обычно еще страхуют со второго блистера по правому борту.

Но повторюсь - это очень опасное дело.

ИМХО исходя из моего опыта стрельбы из вертушек (никакого криминала - стреляли всегда волков и т.п. по просьбе аборигенов)
стреляли всегда только из открытых дверей. стрелял одновременно только один человек. дверь перегораживалась съемной лесенкой, двое страховали стрелка от того чтобы не выпал. заряжали оружие непосредственно перед стрельбой. угол стрельбы соблюдался жестко. проблем никогда не было.

За такого "представителя" в парламенте (по совместительству браконьеру, читайте РОГ N 3-4 за 2009г.) в цивилизованной стране президенту мало бы не показалось.

Strelezz

Прошу прощения , но "дура с микрофоном" это не просто дура .
Это часть системы 😊

Совершенно верно, особенно если учесть тот факт, что "Эхо" при всей его "страшной оппозиционности" финансируется из госбюджета.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

gron525

ИМХО исходя из моего опыта стрельбы из вертушек (никакого криминала - стреляли всегда волков и т.п. по просьбе аборигенов)
стреляли всегда только из открытых дверей. стрелял одновременно только один человек. дверь перегораживалась съемной лесенкой, двое страховали стрелка от того чтобы не выпал. заряжали оружие непосредственно перед стрельбой. угол стрельбы соблюдался жестко. проблем никогда не было.

Мы стреляли очень много - то есть, совместный настрел бригады за четыре года у нас перешкаливал пятьсот зверей - так использовали все открывающиеся дырки в вертолёте, чтобы учесть и развороты, и стрельбу на значительном расстоянии. Кстати, высшим пилотажем считался расстрел стаи на расстоянии за сотню метров из СКСов. Тогда она еще может не разбиться.
Каждая минута ж - деньги.

svarnoi
За такого "представителя" в парламенте (по совместительству браконьеру, читайте РОГ N 3-4 за 2009г.) в цивилизованной стране президенту мало бы не показалось.

Big Game Hunter, знавший его лично, в первых страницах обсуждения в этом сомневается.

о как! http://www.newsland.ru/News/Detail/id/332844/cat/48

о как!

Чушь! Несусветная чушь!
"Амурского экологического клуба «Уликиткон» Наталия Калинина"

- Улукиткон, улукит - типа "Белочка". Ну что ж, похоже.. 😊

Нисходящий поток, цапанули хвостом, естественно сыпались вниз по склону... Зачем сюда за ухи ещё неких народных мстителей притягивать?

Не так давно я постил тут фото как вертолёт 500 м. по склону сыпался. Ну и что из этого может отсосать Наташа Калинина?

У нас в KZ все те-же проблемы, что и в России, но не всегда ВИПам сходит все с рук.
http://www.siteprom.kz/kazakhstan/2008/12/04/kazakhstan_43.html
Алматы. 4 декабря. Пресс-служба правительства официально подтвердила задержание по подозрению в незаконной охоте высокопоставленного сотрудника канцелярии премьер-министра РК, а в недавнем прошлом спецпредставителя президента на космодроме Байконур Адильбека Басекеева. В минувший понедельник в Акмолинской области по подозрению в незаконной охоте была задержана группа лиц, среди них - высокопоставленный сотрудник канцелярии премьер-министра страны. Сегодня это официально подтвердила пресс-служба правительства. В распространенном заявлении говорится, что "в настоящее время проводится предварительное расследование и в случае доказательства вины Адильбека Басекеева он будет привлечен к установленной законом ответственности".Установленная законом ответственность в этом случае - пять лет лишения свободы, согласно статье о браконьерстве. Речь идет об убийстве пяти косуль в акмолинских лесах. Как нам стало известно из компетентных источников, подозреваемые своей вины не признают, пишут соответствующие объяснительные и настаивают, что имели все необходимые для охоты разрешения. Адильбек Басекеев инцидент пока не комментирует, призывая дождаться итогов расследования. Как сообщалось ранее, добычей браконьеров стали 5 косуль. Местные лесники говорят, что это далеко не первый случай, когда чиновники из Астаны незаконно охотятся в акмолинских лесах. А. Басекеев и другие браконьеры охотились без разрешения, к тому же ночью, когда отстрел категорически запрещен. В машине нашли 4 ружья и 5 убитых косуль. Лесники говорят, что в год они дают разрешение на отстрел всего 20 животных. Свою причастность к незаконной охоте чиновник пока не признал, а лесникам объяснил: браконьерство - это когда 35 косуль, а у него всего 5. Но в природоохранной полиции уголовное дело все-таки завели: по статье "Браконьерство в крупном размере". С начала года в Акмолинской области зафиксировано 170 фактов незаконной охоты, возбуждено 8 уголовных дел.

В прошлом году, разговаривал с другом. Он летает на АН-2, КВС, живет и работает в Казахстане. Они прошлой зимой возили каких то шишок из Каз-золота, на охоту. И преимушественно охота шла из самолета. Напротив открытой выходной двери было закреплено кресло с привязными ремнями. Стрелок садился и привязывался, стреляли с воздуха волков и кабанов, бывало и лисиц.

jasav
и все они внесены в международную «Красную книгу». Охоты эти очень затратны, в России на них оформляются лицензии по отстрелу «в научных целях». Выдает лицензии Министерство природных ресурсов. Можно получить лицензию на любую краснокнижную дичь, обитающую в Российской Федерации, в том числе на амурского тигра и леопарда. Все зависит от предлагаемой суммы.

Полная херня.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

svarnoi
За такого "представителя" в парламенте (по совместительству браконьеру, читайте РОГ N 3-4 за 2009г.) в цивилизованной стране президенту мало бы не показалось.

http://top.rbc.ru/politics/22/01/2009/275809.shtml

"Президент России Дмитрий Медведев выразил соболезнования родным и близким Александра Косопкина в связи с его трагической гибелью.

"Александр Сергеевич Косопкин был не просто нашим коллегой, высоким профессионалом, но и искренним, преданным делу и друзьям человеком. Таким он и останется и в нашей памяти, и в наших сердцах", - отмечалось в телеграмме главы государства."

Вот такие вот пироги.

Хороший был человек, высокий профессионал. Как это и принято среди лучших людей государства расейского.

есть такая информация:

http://www.altapress.ru/story/38389/#opinion17582

"приблизительно через час после окончания совещания общественных и политических организаций РА по принятию Обращения, инициаторам этого обращения позвонил некто Хабиров Радий Фаритович - начальник департамента Администрации Президента. (с телефона 606-32-10) Человек новый в администрации, раньше работал у Шаймиева. Топал ногами и требовал прекратить всякую активность. Грозился разобраться во фракции Едра с Пекпеевым С.Т. (депутат ГД, единорос) Обещал, что ему худо будет. Причем тут Пекпеев, который в данный момент находится с рабочей поездкой в латинской америке, никто не понял. Больше всего г-на Хабирова возмущало последнее предложение Обращения о публичном протесте и митинге. Утечка произошла скорее всего через Министра труда и соцразвития РА Сумина Г.П., который присутствовал на совещании."

сам текст обращения там же немного выше, там акцент больше на следы коррупции нежели браконьерство.

Тут вот можно интересное почитать.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/08.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/07.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/006/06.html

Прав был классик: О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...

http://forum.msk.ru/material/news/714287.html

Дело передано в Главное Следственное Управление СКП РФ.
Кто-бы сомневался.

Затеяв бойню - бойней и закончили...

Ну теперь-то понятно , кто тут - бараны ?

Без комментариев.

http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin3.htm
Однако, как в понедельник доложили главе МЧС Сергею Шойгу, к поисковым работам было привлечено 227 человек, из них 130 бойцов МЧС России, прибывших из Москвы. В поиске также было задействовано 12 вертолетов Ми-8. В понедельник на 10.00 их общий налет составил 72 часа. Исходя из этих цифр, можно подсчитать приблизительную стоимость поисков. Стоимость полета вертолета в час составляет от 60 тыс. до 100 тыс. рублей. В среднем только налет местных вертолетов составил свыше 7 млн рублей плюс связь - 2 млн рублей, плюс 5 млн рублей перелет тяжелого грузового самолета из Москвы. Плюс труд спасателей - работа одного спасателя в сутки в среднем оценивается от 50 до 100 тыс. рублей. На вчерашний день стоимость операции приблизительно составила 16 млн рублей. По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджета.

ShAV
Никуда не сползаем... Сползать дальше некуда.

По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджета.

-Где деньги берешь?
-В тумбочке-
-А в тумбочку кто кладет?
-Налогоплательщики... 😊

Плюс труд спасателей - работа одного спасателя в сутки в среднем оценивается от 50 до 100 тыс. рублей. На вчерашний день стоимость операции приблизительно составила 16 млн рублей. По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджет.
=============================================
Окуеть!!!
Бля, если моя работа так ценинся, что ж я получаю 12-15 тр.Выплата семье в случае гибели на работе 1 годовой оклад единовременно и все...
Давно спасатели говорят, что должно быть как на Западе(напр. Франция)обязательная страховка для экстремалов (горнолыжники, спорттуристы,альпенисты...)и организаций, эксплуатирующий авиацию и плавсредства. Напр. в случае спасработ альпениста, расходы ложатся на страховую контору, нет страховки - будешь выплачивать как алименты...
Сырой вариант вообще-то...но с другой стороны - ребята из СЗРПСО рассказывают что каждый сезон снимают с дрейфующих льдин одни и теже рожи(зимнии рыбаки),уже и в лицо, и по именнам знают. А они часто работают с вертушек... вот и считайте...

Черный пес
высоким профессионалом, но и искренним, преданным делу и друзьям человеком.

Черный пес
Плюс труд спасателей - работа одного спасателя в сутки в среднем оценивается от 50 до 100 тыс. рублей. На вчерашний день стоимость операции приблизительно составила 16 млн рублей. По закону, все эти расходы МЧС оплачивает из своего бюджет.
=============================================
Окуеть!!!
Бля, если моя работа так ценинся, что ж я получаю 12-15 тр.Выплата семье в случае гибели на работе 1 годовой оклад единовременно и все...
Давно спасатели говорят, что должно быть как на Западе(напр. Франция)обязательная страховка для экстремалов (горнолыжники, спорттуристы, альпенисты...)и организаций, эксплуатирующий авиацию и плавсредства. Напр. в случае спасработ альпениста, расходы ложатся на страховую контору, нет страховки - будешь выплачивать как алименты...
Сырой вариант вообще-то...но с другой стороны - ребята из СЗРПСО рассказывают что каждый сезон снимают с дрейфующих льдин одни и теже рожи(зимнии рыбаки),уже и в лицо, и по именнам знают. А они часто работают с вертушек... вот и считайте...

а может московских так оплачивают? или это расходы на спасателей, а не их зарплата? то есть на одного борйца транспорт, связь и прочее

а по рыбачкам и прочим типо экстремалам - согласен
вот почитай- у нас прошлым годом клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал
так половина граждан считает, что спасать должны все равно и бесплатно
http://forum.chukotken.ru/index.php?showtopic=6326

а по рыбачкам и прочим типо экстремалам - согласен
вот почитай- у нас прошлым годом клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал
так половина граждан считает, что спасать должны все равно и бесплатно
http://forum.chukotken.ru/index.php?showtopic=6326

Читал я эту историю. Во многом согласен насчет клоунов. Вот только нет четких законодательных критериев, как клоунам взаимодействовать с МЧС. По Вашей логике на них лучше вообще не рассчитывать (что я и делаю), они в другом измерении. Регистрировать в МЧС маршрут означает что о нем будут знать все кому надо и не надо, что в Вашем чукотском зазеркалье, да и не только там, будет означать лишнюю порцию неприятностей, денежный шантаж и потерю времени. Еще и регистрировать замучаешься, если неофициальный тур.

А насчет спасательных расходов - почему мы, которые сами по себе, должны их оплачивать, а Каймины и Косопкины нет?

конечно-я на на них не рассчитываю
та история была в Анадыре
у нас в поселке у них только авторучки...

собственно на сегодня только одно обязательно- GPS+ труба или СПОТ-
уменьшает время на поиски
у этих- аварийный буй был отключен, я так понимаю?
а почему трубы не было- бедные наверно

Аварийный буй они, как писали в некоторых источниках, был отключен. Насчет трубы непонятно, думаю была и не одна, расколотили, вроде не те люди чтобы не иметь.

наличие ее не упоминается нигде, может- к мобиле привыкли?
вряд ли в кармане лежала, здоровые они.. На Алтае наверное и Турайя берет

Турайя говорили только до Урала, ну может там поближе к арабам и берет. Она реально маленькая пчти как сотовый. Турайя по деньгам вообще фигня рядом с Иридиумом. Банных вроде мужик тертый, может просто очень крутой стал типа "не царское дело о мелочах заботиться".
А вообще что-то насчет клоунов есть, я как влетел однажды сразу спутник купил и без него далеко ни ногой.

отож.. щас СПОТ есть- тока нажать одну кнопку-этим и бог велел иметь
"Люди- оне мудаки" От Москвы до Хатырки...

клоуны спасработы вынудили
жаль- там фотки нет. он стоял на грунте, даже не плавал

------------------
Lupus lupo homo est

posted 24-1-2009 09:54

Господа, скинте ссылку на блог президента. Хочи отправить комментарии

Там банят комменты на эту тему. Через компромат. ру посмотрите.

Обсуждение на GUNS.RU заметили в прессе...

http://www.izvestia.ru/investigation/article3124613/

Напомним: сразу после того как о трагедии стало известно, власти Республики Алтай поспешили сообщить, что охотники имели все необходимые лицензии. Однако они застрелили архаров, разрешения на отстрел которых быть не может. Вполне вероятно, что и те лицензии, о которых заявили алтайские чиновники, оформлены задним числом.

- После того как в интернете были опубликованы номера этих лицензий, на форуме сайта gans.ru один из участников сообщил, что лицензия с одним из номеров у него! - сказал "Известиям" Алексей Вайсман, главный координатор проектов программы TRAFFIC Всемирного фонда дикой природы (WWF) России.

да, там стоило карту повесить и фотку из газеты отсканить
на перегоне в 100 км- уйти в сторону на 50...поперек курса..
то естьон часов пять шел наобум
оно тпонятно- пурга и все такое.. но мозги?
ну видимо и затарен коммерческим грузом, оттого бревно -нафиг, топлива было - тока дотянуть

в этой теме это не офф
там клоун- поиски на миллион, а здесь- подороже будет... вертолетов понагнали
но по напряжению сил- как бы не наоборот- у нас-то меньше возможностей...

"Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев 😀 😞

Serega80
"Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев 😀 😞

Вот и преодолели...

И то ишь, удумали - действиями властей возмущаться...

Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев
====================================
Двойной подход. Закон для быдла, а верхушка недоуменно взирает на желающих примерить закон на них.

Дядя Леша! Какие-нибудь новости есть? Вообще есть шанс наказать участников этого беспредела?

как и когда?

Слав! Как поживает колесница кот. ты перегонял?? Отписался чтоли.

так давно отписался.. про перегон и про лето
http://stran06.narod.ru/articles.htm
машину все время доводят на заводе по нашим замечаниям
вот какому отчественному производителю надо льготы давать...
бьется мужик- все сам
второй такой же в Сургуте, еще лучше машина получается-
зато на поиски этих... деньги есть..

Черный пес
Мы обязаны добиться истинного уважения к закону и преодолеть правовой нигилизм"(с) Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев
====================================
Двойной подход. Закон для быдла, а верхушка недоуменно взирает на желающих примерить закон на них.

Дядя Леша! Какие-нибудь новости есть? Вообще есть шанс наказать участников этого беспредела?

Пока новостей нет. Ждем ответа из Следственного комитета. Ответят они в любом случае, не могут не ответить на официальный запрос, тем более, что об этом запросе уже написала и российская, и зарубежная пресса.
Посмотрим, что ответят. По ответы и будем судить о перспективах дела.
Спешка тут тоже не нужна. Это хорошо, что СК действует спокойно. Там все должно происходить в соответствии с законом и предписанной процедурой, а не исходя из революционной необходимости.
В этом "деле архаровцев" как в капле воды сошлось все, что наболело у людей за последние годы: чиновничий беспредел, чванство, циничное и демонстративное пренебрежение законами со стороны людей сидящих во власти, бардак и коррупция везде, за что ни возьмись, полный развал системы охраны природы вообще и животного мира в частности, превращение этих ведомств в некие структуры по обслуживанию хотелок властей и бизнеса, практическое уничтожение охотничьего хозяйства в стране.
Во многом это дело - момент истины для власти. Если действительно у наших верховных правителей есть желание наводить порядок во властных структурах, если есть понимание острейшей необходимости очищения, есть понимание того, что трещина между основным населением страны и властью растет со скоростью разлома корпуса тонущего корабля, и это до жути напоминает 1989-1991 годы, и все что за этим последовало, то в таком случае "дело архаровцев" - удобнейший предлог начать разгребать завалы кадрового дерьма в коридорах власти.

Это дело - большая "проверка на вшивость", как дело повернется, так и судить будем, чего стоят все те правильные слова, которые мы в последние месяцы слышали с экранов.

На этом политическую составляющую дискуссии предлагаю сократить и в дальнейшую полемику не скатываться. Этот форум называется "Охота".

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

УВД Кош-Агача получили от меня сентябрьские фото брэков на вертолёте по предыдущему делу и усиленно пытается разглядетьна них лицо г. Банных. вот только для чего?

козлов пётр
УВД Кош-Агача получили от меня сентябрьские фото брэков на вертолёте по предыдущему делу и усиленно пытается разглядетьна них лицо г. Банных. вот только для чего?

Дай Бог! как говорят потенциальные противники "Keep our fingers crossed"

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

http://www.petitiononline.com/altay/petition.html замнут или не замнут?

Петицию Медведеву?
После етого я думаю что он тоже браконьер.

Прошу не скатываться в политику.

Ну вот.
http://www.nr2.ru/incidents/217569.html

Резко... Сколько сейчас всего всплывет....

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

цитата "..Между тем, по сведениям издания, местонахождение Максима Колбина в настоящее время неизвестно. Дома летчика нет, на работе Колбин также не появляется, на звонки не отвечает. Родители Колбина выехали, по словам соседей, в неизвестном направлении...."

Это просто сговор какой то .... типа скройся с глаз... а мы на тебя все шишки повесим. С другой стороны другим пилотам ( как бы цинично это не звучало) урок.

23 года парню. Совсем охренели. Ему там небось рот открыть не давали и из кабины выгнали. Если будет сбор денег на адвоката, кто узнает скажите здесь.

"Другие версии рассматриватся НЕ БУДУТ "
Вот вам и презумпция невиновности ,а заодно и равенство всех перед законом.

кроме версий о самой катастрофе - есть конкретные вопросы об аренде вертолета, правомерности охоты и т.п.

walker41
23 года парню. Совсем охренели. Ему там небось рот открыть не давали и из кабины выгнали. Если будет сбор денег на адвоката, кто узнает скажите здесь.

Да так и было. Командир и наставник за рычагами. Для третьего места в кабине нет.
Интересно посмотреть на Устав службы. Там быстрее всего есть такое, что как командир скажет, так и будет. Как на флоте.
Так что действительно собак на парня пытаются вешать. Чтобы не болтал про незаконные охоты.

algol

Дело закрыто - ЗАБУДЬТЕ!

dikiy
Чтобы не болтал про незаконные охоты.

Vadyan
А что болтать, есть фото трофеев, пусть ответят от куда архары?

algol
"Другие версии рассматриватся НЕ БУДУТ "
Вот вам и презумпция невиновности ,а заодно и равенство всех перед законом.

Значица так. Я б отделили мух от котлет. Незаконная охота - это одно, а пилотирование с нарушениями - это другое. А нарушения наверняка имели место быть. В принципе, отвечает за них КВС, но он погиб. И никто не снимает части ответственности со второго пилота.
Так что я пока не вижу, что пилота назначили стрелочником. Похоже, он пока получает СВОЁ.

dikiy
Даже наоборот, заинтересованный в правдивости изложения событий. Только таким образом он может остаться чистым.

kiowa
Незаконная охота - это одно, а пилотирование с нарушениями - это другое. А нарушения наверняка имели место быть. В принципе, отвечает за них КВС, но он погиб. И никто не снимает части ответственности со второго пилота.

В левой чашке сидит парень, какой за все на борту крайний.

Все находящиеся на борту по закону Обязаны выполнять команды комадира ВС.
Встать и уйти из кабины в том числе.

Тогда возникает вопрос, был ли такой приказ. Кстати переговоры полотов вроде пишутся? Так что разночтений быть не может. Если записи по какой то причине нет, то возникает неустранимое сомнение в виновности второго. Следовательно признать его виновным неЛьзя. Таким образом вина за нарушение правил полета лежит на командире экипажа.

------------------
Lupus lupo homo est

Originally posted by slava_zz:
имхо сделка
нету супостата

Хм...а может ИМ выгодно, чтоб он вообще пропал... концы в воду и усе...

dikiy
Тебе здесь уже кучу версий выдали.

второго пилота (Колбина) во время аварии в кабине пилотов не было, он был в пассажирском салоне.

Сегодня по "Эху Москвы" в "Особом мнении" с Владимиром Позднером прошла информация, что семьи погибших получат компенсацию в размере ПО 10 млн. руб. за каждого(что в РАЗЫ больше компенсации родственникам погибших в рядовых! авиакатастрофах). Кто еще сомневается, что по прошествии некоторого времени погибшие(царствие им небесное) будут представлены к "Героям", а виновник(второй пилот) понесет "заслуженное" наказание (если найдут)?...
P.S. В. Позднер охарактеризовал этот случай как "грязный" и выразил крайнее недоумение по поводу гробового молчания властей при всей его дипломатической осторожности в оценке других значимых политических событий (Уважаю)

имхо на правое сел командир отряда с Алтая
он конечно опытный вертолетчик, местность знает и все такое-
но не член экипажа никак, те же Томские?
ето не автомобиль, и в присутствии владельца рулить другой с правами не может..
или может?
мест вообще то три- 2 пилот мог сесть за бортмеха
просто он реально не нужен, - ручки ему нет и обзора, а БМ при деле

Значит, здесь что важно. Жизнь летчиков очень жёстко регламентирована кучей правил. Вот в описаниях трагедии я уже сразу увидел такое нарушение, за которое сразу отстраняют экипаж - отключённые самописцы.

Кроме того - если принять версию об охоте - в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ пилоты являются непосредственными соучастниками и исполнителями. Мы можем предположить, что к ним были приняты меры давления. Но знать это наверняка не можем. Кроме того, при значительной доле принципиальности от исполнения ТАКОГО ЗАДАНИЯ можно было бы и отказаться. Мне известны пилоты, которые отказываются от таких дел, и, кстати, продолжают работать и пользуются уважением. Не в оружием же в руках их заставляли? Так что я не стал бы делить всех присутствовавших на борту на монстров столичной бюрократии и безвинных жертв из провинцыи.

Так что я не стал бы делить всех присутствовавших на борту на монстров столичной бюрократии и безвинных жертв из провинцыи.

Да будет Вам! Ничего бы они не получили.
Мы же все ето знаем. Ну хвалились бы по пьяне
что полпреда видели, за руку здоровались.

2Gilder. Предупреждение. Люди умерли и оскорблять их - ну, плохо, ага?
Кроме того, как рассказывают злые языки, во многих местах существует специальная такса за такое спецзадание. Я не говорю, что здесь она обязательно была, но учитывая, что уже многие люди сказали, что охота с вертолета на Алтае - широко принята - очень это допускаю.

И все же у меня остался вопрос: обязан ли второй пилот в случае гибели первого принять на себя командование и всю полноту ответственности за вертолет и пассажиров?
Мне кажется что так ДОЛЖНО быть. Но почему Максим не включил радиомаяк, хотя обязан был это сделать по всем законам и инструкциям? Возможно ему просто не дали это сделать?
Вероятнее всего, Колбин и Банных находились на земле, и катастрофа произошла у них на глазах. Думаю, что через какое-то время, оправившись от пережитого шока от увиденного и уговоров со стороны Банных принять его версию случившегося, к Максиму все же пришло понимание, что старшим в данной ситуации остается быть только ему. Соответственно и спрос за ВСЕ, ЧТО ПРОИЗОШЛО ПОСЛЕ АВАРИИ, будет, в первую очередь, с него. Возможно на этой почве у них с Баннхм произошла разборка, не зря в качестве полученных травм у Толибана фигурировала "травма лица". Но не надо забывать, что у Банных было оружие, а у Колбина не было... Парню оставалось только.... взять несколько печенюшек и уйти куда-нибудь... где его, бредущего по снегу, и обнаружили спасатели...

kiowa
Значит, здесь что важно. Жизнь летчиков очень жёстко регламентирована кучей правил. Вот в описаниях трагедии я уже сразу увидел такое нарушение, за которое сразу отстраняют экипаж - отключённые самописцы.

Так вроде нет, не были самописцы отключены.

Насколько я знаю, даже приводились последние слова с самописца "Ниже! Ниже!..."

Лютцов

Так вроде нет, не были самописцы отключены.

Насколько я знаю, даже приводились последние слова с самописца "Ниже! Ниже!..."

А в вертолете несколько самописцев)))) Есть отключаемые, а есть - не очень))))

Отключен был передатчик, который в случае аварии, дает сигнал бедствия и передает координаты борта. А его не включили ни до вылета , ни после падения.

Aldan
Отключен был передатчик, который в случае аварии, дает сигнал бедствия и передает координаты борта. А его не включили ни до вылета , ни после падения.

(В сторону) И режим, показывающий состояние полёта.

Лютцов

Понятно 😊

А вообще, если судить по тексту: Прокуратура республики Алтай возбудила уголовное дело в отношении второго пилота разбившегося в алтайских горах вертолета Ми-171 Максима Колбина.

Согласно основной версии следствия, вертолет с московскими и местными чиновниками на борту, направлявшимися на охоту, разбился из-за ошибки пилотирования. Другие версии рассматриваться не будут, сообщил изданию источник в республиканской прокуратуре

то поводов для оптимизма в отношении надежды на объективное расследование, это явно не добавляет 😞

Кстати, прокурор опроверг заявление, что в отношении Колбина возбуждено уголовное дело.
http://www.regnum.ru/news/fd-siberia/altayresp/1116281.html

Коллеги, тут как мимнимум два события расследуются: крушение вертолета, повлекшее смерть, и браконьерство. И виновники этих двух событий могут быть разными. Никто же не говорит, что второй пилот виновен в браконьерстве, но кто-то допустил ошибку в пилотировании.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Вот написали бы честно - летели пьяные за блядями, баранов постреляли из карабинов краснокнижных, куролесили и случайно упали, сами себя поубивали" - и народ бы с пониманием отнёсся. Все люди, все человеки".
Вот права она, кстате.

Вот это точно. Не раз в похожих историях участвовал, любой нормальный командир в особенности с боевым опытом любит показать класс, так чтоб в салоне все ссались со страху, в особенности когда от глаз начальства далеко.

Пообщался со знакомыми. Тема вообще неизвестно. СМИ молчат, а в инете это только на нескольких специализированных сайтах.
Мнение некоторых наших сотрудников:
- Будут тянуть кота за хвост... расследование продолжается... проводятся экспертизы... и тд...и тп...Постепенно все забудут...
- С г-ном Банным могут поступить как с Муртазой Рахимовым (народная кличка "Открывашка",за неуемную страсть перерезать ленточки 😊 ).Был весь крупный местный бизнес под МР,влетел его сын в криминал, открыли дело, отдал бизнес Москве, замяли дело. Так и он - отдаст часть(или весь)бизнес, но останется при должности и без наказания.
- Правозащитные и природоохранные организации, замучавшись ждать окончание дела, переключатся на другие новые дела. Некоторым подкинут денег на какие-нибудь программы, чтобы не шумели (извините, д.Леша - цитирую).
- Вину падения спишут на командира экипажа, пилота задвинут подальше с указанием не открывать рот.
И УСЕ!

- Вину падения спишут на командира экипажа, пилота задвинут подальше с указанием не открывать рот.
И УСЕ!

А вот это хорошо, я считаю что нефига "поземлеползающёй" общественности лесть в дела лётные. в авиации есть хороший неписанный закон: при всех ЧП списывать всё на мертвых, без этого никак.

Есть инициатива по "обращению к царю"
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=22370

"Мнение некоторых наших сотрудников:"
+1
а командир-при любом раскладе командир виноват

Черный пес
Пообщался со знакомыми. Тема вообще неизвестно. !

Вот должен сказать, что это действительно так. Этот эпизод вообще очень похож чем-то на историю о "тигрице Путина". Он столь же вопиющ, и столь же никому не интересен. Разве что здесь народ поубивался. Эпизожд с тигрицей Путина был интересен двум десяткам фриков, а здесь - двум сотням. Из 130 миллионов.

Тут действительно несколько дел в одном:
1.Летное происшествие. Однозначно вина командира, если не будет доказано, что была попытка угона и к его затылку не был приставлен карабин. Да и то,даже при таком случае - его вина в отключении контролирующих приборов после взлета.
2.Браконьерская охота. Вина лежит на всех летчиках и пассажирах. С мертвых вина автоматически снимается, на выживших остается.
3.Дача взятки в виде оплачиваемой услуги. Здесь я не спец-комментировать не буду.
4.Давление на прессу, свидетелей,общественные организации. Инфа выше проскакивала.

А как то вот, совсем недавно сказали, что товарищ , который выжил и при большой должности в Республике Алтай, чуть оклемался и в Москву слетал, на разбор. "Пожурили" его там. сказали сидеть тихо. Но вроде как всё уже определено: мертвые и сраму не имут и ответственности не несут, и кого надо того решили похоронить с почестями, т.е. с виновными всё определено и соответствующие органы указивку получили... А по животным вопросов нет. И как бы не будет. Как минимум у прокуратуры и следствия. И судя потому, что происходит, ведь так всё и исполняется, как ни странно. И нахрен никому архары не нужны... Как впрочем и любые другие двуногие неархары в этом государстве.

kiowa

Вот должен сказать, что это действительно так. Этот эпизод вообще очень похож чем-то на историю о "тигрице Путина". Он столь же вопиющ, и столь же никому не интересен. Разве что здесь народ поубивался. Эпизожд с тигрицей Путина был интересен двум десяткам фриков, а здесь - двум сотням. Из 130 миллионов.

Зайди на www.altapress.ru

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ну, зашел. Во весь экран физиономия патриарха. Вопчем, все, как говорю, так и есть.

Сегодня в "Эхе" будет прямой эфир с Олегом Митволем.
http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/

Ему уже задали вопрос:
Уважаемый Олег Львович,
Руководитель управления Росприроднадзора по Республике Алтай господин Юрий Иванов 27 января высказался в СМИ: "А мы факт убийства краснокнижных животных не устанавливали. Все это было только в прессе" и фактически бездействует - хотя факты и фото совершенно очевидны, а заявления в Генеральную Прокуратуру РФ по трагически документированному факту браконьерской охоты с вертолёта на вид Красной Книги России направлены от нескольких известных организаций.

Каковы Ваши ожидания - сможет ли общество получить ответы на вопрос о причинах и фактах трагедии, к которой привело это браконьерство ВИП-персон?

Какова позиция Росприроднадзора РФ по этому вопросу? Будет ли изменено отношение власти к животным Красной Книги и к уважению природоохранных законов?
http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/568525-echo/q.html
Что ответит?

Странное дело ...Но я вот во всём этом политики не вижу . Сплошная уголовщщина . А то что в банде браконьеров был представитель Гаранта - и самое главное КАК Сам на это отреагировал - это что , "политика" ? Или это - охеренная новость ?
Всё как всегда . 😊 Вертикаль выстроена . Кого стесняться-то ...

Митволь думается ответит как надо. Кстати за бездействие гос служащих у нас ведь тоже уголовное наказание предусмотрено?
Так что самое время тому, кто поумнее из чиновников сейчас уже не учавствовать в тупом замалчивании этого вопиющего беспредела, а наоборот побыстрее отмежевыватся от "обделавшихся" коллег и смело раздувать этот "Козелгейт", зарабатывая на этом очки и дивиденды. Те кто в первый вагон попадут могут здорово подняться, ибо тем кто залетел уже по-любому не отмазаться и не обелиться.

Там своих не сдают. Митволь белая ворона, и то всерьез не копает.

я как-то по вашему ТВ видел в новостях про некий интернет ресурс где граждане могут на чиновников жаловаться. ВВП клятвенно обещал что с каждой жалобой будут разбираться. кроме того есть ресурс где самому ВВП можно вопросы задавать. вы этим уже воспользовались?понятно что толку скорее всего не будет, но вдруг?

Да, Митволь разрулит, свое отношение как охоте он охарактеризовал как противник убийства животных, особенно мерзка по его словам весення охота ,когда стреляют беременных птиц. С таким знанием вопроса(как и всех вопросов когда он куда бы то влезал)я думаю Митволь быстро разберется о наличии или отсутствии в действиях вышеуказанных лиц состава незаконной охоты, определит по заслугам характер наказания ,а так же расскажет нам о будущем алтайских аргали в РФ и окрестностях

понятно что толку скорее всего не будет, но вдруг?

------------------
Lupus lupo homo est

Тогда уж сразу в ООН и спортлото писать

вадим
если вообще ничего не делать, то ничего и не изменится. а так есть шанс что царю доложат мол уже вся страна знает, замылить не получилось.

А если царю на всю страну накласть?

walker41
Там своих не сдают. Митволь белая ворона, и то всерьез не копает.

Ой, простите уж меня. Кто белая ворона? Человек, с состоянием как минимум в 10 млн USD, сделанных на нефтеторговле?

Но у нас правды добиться
можно.

Тему вновь открываю. Прошу писать в ней исключительно по делу, с эмоциями, мне кажется, и так все понятно.

Про передачу на Эхе Москвы с Митволем.
Старательно прибежал домой к назначенному времени, включил радио и честно прослушал всю передачу. Узнал много нового про Митволя - и то, что он весил 113кг, но 25 мая 2008г.принял решение сбросить вес; и что теперь он весит утром 91, а вечером 90 кг; и что он ест на обед отварную курицу и овощи, а на ужин мед-сухофрукты-чернослив; и как он хорошо учился; и чем его кормила мама в детстве; и какой он хороший спортсмен и любитель баскетбола; и что он совсем не употребляет алкоголь; и что он ненавидит охоту, т.к. это убийство животных; и что значит слово митволь по немецки. И что-то там про газету, которую он подарил коллективу газеты... и т.д. и т.п.
И НИ СЛОВА ПО ДЕЛУ!!!!!! Надо, впрочем, отдать должное ведущему - неудобных вопросов он не задавал. Один раз, походя, у ведущего промелькнуло слово ъархаръ, но это было всего лишь фоном к энергичному жизнеутверждающему потоку словесного поноса чиновника.
ПОЛНЫЙ МАРАЗМ.
Кстати, передача называлась "Без дураков". Выслушав всю эту ахинею, я действительно почувствовал себя полным идиотом, абсолютно лишним на этом празднике жизни.

Желающие могут прочитать полный текст передачи и поискать ответ на вопрос по теме этого обсуждения
http://www.echo.msk.ru/programs/korzun/568525-echo/

Миша! Зачем хлопнул тему Дяди Лёши???? Фото очень интересные (шёпотом - ни какой политики (твоя мативация там не катит))

Vova S
Миша! Зачем хлопнул тему Дяди Лёши???? Фото очень интересные (шёпотом - ни какой политики (твоя мативация там не катит))

Да, там не было никакой политики. Была статья.

В общем, вот находящаяся в открытом доступе ссылка:
http://life.ru/video/8745/
Надеюсь, что никому не навредит.
Комменты можно и тут посмотреть:
http://lenaswan.livejournal.com/317503.html
Там всяко....

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А кто знает сколько архаров в природе осталось?

архаров мало осталось
зато козлов во власти все больше и больше
а мы сидим и молчим, очень мало оказывается русскому человеку надо чтобы заткнуться - кость на ужин, форд в кредит и жалкая панель в ипотеку на 30 лет и все довольны

А кто знает сколько архаров в природе осталось

Осилил всю ветку. Познер, Латынина, Рен-тв, Йэху Москвы - хорошо. Всё остальное в России - плохо. Зато все страшно любят баранов! Почему-то при этом в угодьях половина охотников нарушают правила охоты непрерывно, а половина егерей - профессионально, а на форуме сплошь все "Дети лейтенанта Митволя".
Со временем они обьединятся и победят " чиновников и власть". Не будет у нас никаких чиновников. Баранам зато - приволье настанет.

Я спросил про количество, так как гипотетически
сушествует вероятность, что архаров держат в
Красной Книге для того чтобы иметь возможность
зазывать ретардов от власти из Москвы. Мы все ето
знаем из прошлого. На самом же деле их может
быть достаточно для того чтобы на лоторейной
основе разрешить биологически обоснованное
количество к охоте. Только для местных охотников, и
только один раз в жизни. Xочешь охотить архара,
переезжай жить на Алтай. Или плати бабки в Монголии.

Xочешь охотить архара,
переезжай жить на Алтай. Или плати бабки в Монголии.

Тогда ето опять советская власть.

Тогда ето опять советская власть.

А разве переименование ВС в ГД может что-то изменить?

Скорее это опять "вечные борцы" с ней (проклятым царизмом, советской властью, кровавой гэбнёй и.т.д.). Может лучше без заламывания рук Познеру? Просто каждый будет ЗНАТЬ и ИСПОЛНЯТЬ правила охоты и (если получится) дорожного движения? А то получается какая-то зависть одного нарушителя(у которого электроманок например) другому - тому, что с вертолётом и связями.

Не слышал чтобы с электроманком охотились на краснокнижников и его незакоонное применение обернулось многомиллионным ущербом и гибелью нескольких человек.

Ну вот с мелочей всё и начинается. Только пока возможности небольшие - и нарушения мелкие. А когда появятся большие возможности - тормозов уже нет. Тем более, что нарушителей известных, богатых, властных итд - весьма немного, по сравнению с простыми и небогатыми. И охотятся на краснокнижных в основном местные жители и егеря. (Вот только всплыло про филина, а то лебедей стреляли из принципа). Так-что пример яркий, но смакуют его явно не из искренниего возмущения нарушением правил охоты. Причина явно другая - привычка фрондировать к "власти". А то и просто желание пнуть кого-то из безопасной толпы.

А Вы про причины откуда знаете?

Ну вот с мелочей всё и начинается

Тем более, что нарушителей известных, богатых, властных итд - весьма немного, по сравнению с простыми и небогатыми.

И охотятся на краснокнижных в основном местные жители и егеря.

Причина явно другая - привычка фрондировать к "власти". А то и просто желание пнуть кого-то из безопасной толпы.

Ну вот, очередные "обзывательные" судороги. По человечески-то не можем. Темперамент другой.

Первое. Вернитесь в русло обсуждения конкретного случая.

Второе.
См. ссылки.
http://altapress.ru/story/38389/opinions/page/15/#opinion19663

http://www.forumavia.ru/forum/3/7/4899380938878442043031233051337_2.shtml

Что, господа - сьели? Вот вам и закон, и демократия, и расследование, и Великая Россия, и патриотизм...
23 года и "нарушение мозгового кровообращения"...

У меня нет уверенности в правдивости представленной информации.

Миша, а больше нигде по 2му пилоту инфы нет?

Черный пес
Миша, а больше нигде по 2му пилоту инфы нет?

Пока я не видел.

Что, господа - сьели? Вот вам и закон, и демократия, и расследование, и Великая Россия, и патриотизм...
23 года и "нарушение мозгового кровообращения"...
Господа! и почём нынче вид на жительство в Канаде? а то здесь както стрёмно становится.

ОЧЕНЬ не хочется во все это верить...

"нарушение мозгового кровообращения" - теперь на труп пилота всех собак повесят. Хороший санаторий у "Газпромавиа"...

не торопитесь.

http://altapress.ru/story/38389/opinions/page/15/#opinion19663
«<<<<<<<<<<<<
"Он умер в возрасте 23 лет в лечебном санатории, в результате "нарушения мозгового кровообращения", передает агенство "Интерфакс". От компании "Газпромавиа" никаких комментариев по данному поводу пока не поступало."
»>>>>>>>>>>>>

у всех же есть интернет, вот сайт Интерфакса http://www.interfax.ru/ - где там это сообщение?

Может и утка... а может уже подчистили...

Кстати, как-то давным-давно у меня на работе мужичок такой уже в годах при поездке по дороге на дачных участках наехал нечаянно на ВАЗ 2101 на кучу песка. И .. опрокинулся... Я на другой день с ним говорил - он говорил - да х.з, вот так получилось. А еще через день он умер...
И таких случаев знаю еще несколько..
Может, это и следствия крушения у второго пилота...
а случай очень уж громкий - могли и помочь как за здорово живешь...

нет действительно это утка или что

Относительно вида на жительство в канаду: 2 года офрмлять если у тебя нужная профессия, все стоит около 500 баксов
ищи инфо на сайте посольства

Я бы все-таки выяснил, так ли это на самом деле. По всему делу полно противоречивой информации.
Я постпродакшн имею в виду, конечно. По самому происшествию у меня вопросов нет.

Телеграмма Росавиации

от 15.01.2009 N 151000
ИНФОРМАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ N 2

9 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА 06.10 UTC (12/10 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) В РАЙОНЕ
ГОРЫ ЧЕРНАЯ (РЕСПУБЛИКА АЛТАЙ) ПОТЕРПЕЛ КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-171
RA-22463 ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ "ГАЗПРОМАВИА".
ЭКИПАЖ В СОСТАВЕ КВС БОЯНДИНА А.Д., ВТОРОГО ПИЛОТА КОЛБИНА М.Д.
И БОРТМЕХАНИКА ВЕРТЕЙ А.В. ВЫПОЛНЯЛ СОГЛАСНО ПЛАНА ПОЛЕТА
ТРАНСПОРТНО-СВЯЗНОЙ ПОЛЕТ ПО МАРШРУТУ БИЙСК - БАЗА ТУРСИБ - КОШ -
АГАЧ - ДЖАЗАТОР - БАЗА ТУРСИБ. НА БОРТУ НАХОДИЛОСЬ 8 ПАССАЖИРОВ.
КОМАНДИР ВС ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ПО ОРГАНИЗАЦИИ ЛЕТНОЙ РАБОТЫ
ТОМСКОГО ФИЛИАЛА ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ "ГАЗПРОМАВИА" - БАЯНДИН
АЛЕКСЕЙ ДМИТРИЕВИЧ 1951 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ПИЛОТ 1 КЛАССА ОБЩИЙ НАЛЕТ
12934 Ч. ИЗ НИХ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВЕРТОЛЕТА - 9600 Ч. ДОПУЩЕН К
ИНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЕ НА ВЕРТОЛЕТЕ МИ-8 И МИ-171. НА МИ-171 НАЛЕТ 49
ЧАСОВ. ВСЕ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС.
ВТОРОЙ ПИЛОТ КОЛБИН МАКСИМ ДМИТРИЕВИЧ 1985 ГОДА РОЖДЕНИЯ, ПИЛОТ
ГА ТРЕТЬЕГО КЛАССА, ОБЩИЙ НАЛЕТ - 1458 Ч. НАЛЕТ НА МИ-171 - 15Ч.
БОРТМЕХАНИК ВЕРТЕЙ АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ 1950 ГОДА РОЖДЕНИЯ
БОРТМЕХАНИК 1 КЛАССА ДОПУЩЕН К ИНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЕ ОБЩИЙ НАЛЕТ
12533Ч.
ВЕРТОЛЕТ МИ-171 RA-22463 ИЗГОТОВЛЕН 30 НОЯБРЯ 2007 ГОДА
УЛАН-УДЭНСКИМ АРЗ СОБСТВЕННИКОМ И ЭКСПЛУАТАНТОМ ВЕРТОЛЕТА ЯВЛЯЕТСЯ
ООО "АВИАПРЕДПРИЯТИЕ ГАЗПРОМАВИА".
НАЗНАЧЕННЫЙ РЕСУРС - 7000Ч. (25 ЛЕТ) МЕЖРЕМОНТНЫЙ РЕСУРС 1500
Ч. (7 ЛЕТ). НАРАБОТКА С НАЧАЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ - 267 Ч. 46 МИН. 238
ПОСАДОК. РЕМОНТОВ НЕ БЫЛО.
МЕТЕОУСЛОВИЯ В ПЕРИОД ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЕТА: ВЕТЕР НСТ, 2М/С, НЕТ
СУЩЕСТВЕННОЙ ОБЛАЧНОСТИ ВИДИМОСТЬ 10000 МЕТРОВ, ТЕМПЕРАТУРА МИНУС
20, МИНИМАЛЬНОЕ ПРИВИДЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ ПО МАРШРУТУ 783 ММ.РТ.СТ.
ЗАЯВКА НА ВЫПОЛНЕНИЕ ДАННОГО РЕЙСА ПОСТУПИЛА В ТОМСКИЙ ФИЛИАЛ ООО
АВИАПРЕДПРИЯТИЯ "ГАЗПРОМАВИА" 22.12.2008Г.
ИЗНАЧАЛЬНО ВЫЛЕТ ИЗ ТОМСКА (МЕСТО БАЗИРОВАНИЯ ВЕРТОЛЕТА И
ЭКИПАЖА) ПЛАНИРОВАЛСЯ НА 2 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА, НО ПО ПРОСЬБЕ ЗАКАЗЧИКА
НЕСКОЛЬКО РАЗ ПЕРЕНОСИЛСЯ.
7 ЯНВАРЯ ВЕРТОЛЕТ ПЕРЕЛЕТЕЛ ИЗ ТОМСКА В БИЙСК.
ВЫЛЕТ НА ПЛОЩАДКУ КОШ-АГАЧ БЫЛ ЗАПЛАНИРОВАН НА 8 ЯНВАРЯ, НО ПО
МЕТЕОУСЛОВИЯМ (СИЛЬНЫЙ СНЕГОПАД ОГРАНИЧЕННАЯ ВИДИМОСТЬ) БЫЛ ОТЛОЖЕН.
9 ЯНВАРЯ В 02 ЧАСА 45 МИНУТ UTC (08.45 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ)
ЫЕРТОЛЕТ ВЫЛЕТЕЛ ИЗ АЭРОПОРТА БИЙСК НА ПЛОЩАДКУ БАЗА ТУРСИБ. СТОЯНКА
НА ПЛОЩАДКЕ СОСТАВИЛА 10 МИНУТ, БЕЗ ВЫКЛЮЧЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕЙ НА БОРТ
БЫЛИ ВЗЯТЫ БЕЗ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ОФОРМЛЕНИЯ 8 ПАССАЖИРОВ СРЕДИ КОТОРЫХ
НАХОДИЛСЯ БЫВШИЙ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА МИ-8 ПОДОПРИГОРА В.П.
ПОСЛЕ ВЫЛЕТА С ПЛОЩАДКИ БАЗА ТУРСИБ ЭКИПАЖ ДВАЖДЫ В 05.00 UTC И
В 06.00 UTC ВЫХОДИЛ НА КОНТРОЛЬНУЮ СВЯЗЬ С ДИСПЕТЧЕРОМ ОВД
ГОРНО-АЛТАЙСКА С ДОКЛАДАМИ О ПРОДОЛЖЕНИИ РАБОТЫ В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ
КОШ-АГАЧ СОГЛАСНО ПОДАННОЙ ЗАЯВКИ И УТВЕРЖДЕННОГО ПЛАНА ПОЛЕТА НА
ИСТИННОЙ ВЫСОТЕ 300 МЕТРОВ.
В КОНТРОЛЬНОЕ ВРЕМЯ 07.00 UTC КАК БЫЛО ОГОВОРЕНО ПРИ ПОСЛЕДНЕМ
СЕАНСЕ ЭКИПАЖА НА СВЯЗЬ НЕ ВЫШЕЛ.
ФАКТИЧЕСКИ СОГЛАСНО ПОКАЗАНИЙ ВТОРОГО ПИЛОТА ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ
БАЗЫ ТУРСИБ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА ПОТРЕБОВАЛ ОТ НЕГО УСТУПИТЬ РАБОЧЕЕ
МЕСТО ПОДОПРИГОРЕ В.П. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВТОРОЙ ПИЛОТ В УПРАВЛЕНИИ
ВЕРТОЛЕТОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ И НАХОДИЛСЯ В ПАССАЖИРСКОЙ КАБИНЕ. ВЕРТОЛЕТ
СНИЗИЛСЯ ДО НЕДОПУСТИМО МАЛОЙ ВЫСОТЫ И НАЧАЛСЯ ПОИСК И ОТСТРЕЛ С
ВЕРТОЛЕТА И С ЗЕМЛИ ГОРНЫХ БАРАНОВ. ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ЗАХОДЕ ДЛЯ
ПОДНЯТИЯ НА БОРТ ПОДСТРЕЛЕННОГО ГОРНОГО БАРАНА ВЕРТОЛЕТ СТОЛКНУЛСЯ
СО СКЛОНОМ ГОРЫ.
НА ПОИСКИ ВЕРТОЛЕТА БЫЛ НАПРАВЛЕН САМОЛЕТ АН-2 ООО
"АВИАЛЕСООХРАНА" КОТОРЫЙ ОБСЛЕДОВАЛ РАЙОН ЧЕМАЛА И ИНИ, НО ДО
ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ НЕ ДОЛЕТЕЛ ИЗ-ЗА МАЛОГО ОСТАТКА СВЕТОВОГО ВРЕМЕНИ
(ЗАЯВЛЕННЫЙ ЭКИПАЖЕМ МАРШРУТ ПОЛЕТА ПРОХОДИТ В ГОРНОЙ МЕСТНОСТИ С
АБСОЛЮТНЫМ ПРЕВЫШЕНИЕМ ВЫСОТ ОТ 1600М В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ БАЗА ТУРСИБ
ДО 4500М В РАЙОНЕ ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ).
В 11.45 UTC ИЗ АЭРОПОРТА ТОЛМАЧЕВО (НОВОСИБИРСК) ВЫЛЕТЕЛ
ПОИСКОВЫЙ САМОЛЕТ АН-12 КОТОРЫЙ ОБСЛЕДОВАЛ ВЕСЬ РАЙОН ВОЗМОЖНОГО
НАХОЖДЕНИЯ ВЕРТОЛЕТА ПОИСК РЕЗУЛЬТАТОВ НЕ ДАЛ.
10 ЯНВАРЯ С РАССВЕТОМ ПОИСКИ ВЕРТОЛЕТА БЫЛИ ВОЗОБНОВЛЕНЫ СИЛАМИ
МЧС РОССИИ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ВС ООО "АВИАЛЕСООХРАНА" И АВИАКОМПАНИИ
"АЛТАЙСКИЕ АВИАЛИНИИ", А ТАКЖЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК
РОССИИ (ПЛОЩАДКА КОШ-АГАЧ В РАЙОНЕ КОТОРОЙ РАБОТАЛ ПО ДОКЛАДУ
ЭКИПАЖА ВЕРТОЛЕТ НАХОДИТСЯ ОКОЛО 30КМ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С МОНГОЛИЕЙ).
11 ЯНВАРЯ В 06.45 UTC (12.45 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ПРОПАВШИЙ
ВЕРТОЛЕТ БЫЛ ОБНАРУЖЕН ЭКИПАЖЕМ ПОИСКОВОГО ВЕРТОЛЕТА АВИАКОМПАНИИ
"АЛТАЙСКИЕ АВИАЛИНИИ" НА СКЛОНЕ ГОРЫ ЧЕРНАЯ АЗИМУТ 191 ГРАД.
УДАЛЕНИЕ 46КМ ОТ ПЛОЩАДКИ КОШ-АГАЧ ЧАСТИЧНО РАЗРУШЕННЫМ (РАССТОЯНИЕ
ОТ МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ ДО БЛИЖАЙШЕЙ ТОЧКИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СОСТАВЛЯЕТ 11КМ). ИЗ НАХОДИВШИХСЯ НА БОРТУ, 7
ЧЕЛОВЕК (КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА, БОРТМЕХАНИК И 5 ПАССАЖИРОВ) ПОГИБЛИ,
ВТОРОЙ ПИЛОТ И 3 ПАССАЖИРА ОБНАРУЖЕНЫ ЖИВЫМИ (ДВА ПАССАЖИРА В
ТЯЖЕЛОМ СОСТОЯНИИ).
ПОТЕРПЕВШИЙ КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-171 RA-22463 БЫЛ ОСНАЩЕН
АВТОМАТИЧЕСКИМ АВАРИЙНЫМ РАДИОМАЯКОМ КОТОРЫЙ В МОМЕНТ СТОЛКНОВЕНИЯ
НЕ СРАБОТАЛ И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ДВОЕ СУТОК КОГДА ОСУЩЕСТВЛЯЛСЯ ПОИСК
ВЕРТОЛЕТА НЕ РАБОТАЛ СИГНАЛ ОТ АВАРИЙНОГО РАДИОМАЯКА НАЧАЛ ПОСТУПАТЬ
ЛИШЬ 11 ЯНВАРЯ ПОСЛЕ РУЧНОГО ВКЛЮЧЕНИЯ ПРИБЫВШИМИ НА МЕСТО
ПРОИСШЕСТВИЯ СПАСАТЕЛЯМИ МЧС ОСТАВШИЙСЯ В ЖИВЫХ ВТОРОЙ ПИЛОТ НЕ
ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ РЕЖИМОМ РУЧНОГО ВКЛЮЧЕНИЯ АРМ-406П, А ТАКЖЕ
НАХОДИВШЕЙСЯ НА БОРТУ АВАРИЙНОЙ РАДИОСТАНЦИЕЙ Р-855А1.
12 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА В 11.30МСК (13.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) В
НЕФТЕЮГАНСКОМ РАЙОНЕ ХАНТЫ-МАНСИЙСКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА ПОТЕРПЕЛ
КАТАСТРОФУ ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 ЗАО "АВИАЦИОННАЯ КОМПАНИЯ КОНВЕРС
АВИА".
ЭКИПАЖ В СОСТАВЕ КОМАНДИРА ВС ПОДГОРОДИНСКОГО Д.В. И
ПРОВЕРЯЮЩЕГО ПИЛОТА-ИНСТРУКТОРА МОРОЗОВА В.Н. 12 ЯНВАРЯ 2009 ГОДА В
09.30 МСК (11.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ПРОИЗВЕЛ ВЗЛЕТ С ПЛОЩАДКИ
ПОЙКОВСКИЙ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОЛЕТА ПО МАРШРУТУ ПЛОЩАДКА ПОЙКОВСКИЙ
Н.П. (НЕЖИЛОЙ) КАРКАТЕЕВЫ-ОБЬ-ЮГАНСКАЯ-ПЛОЩАДКА ПОЙКОВСКИЙ С ЦЕЛЬЮ
ОСМОТРА НЕФТЕПРОВОДА. НА БОРТУ НАХОДИЛОСЬ 2 ПАССАЖИРА -
ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАКАЗЧИКА ООО "РОСНЕФТЬ-ЮГАНСКНЕФТЕГАЗ".
КОМАНДИР ВС ПОДГОРОДИНСКИЙ Д.В. 1967 ГОДА РОЖДЕНИЯ ОКОНЧИЛ
КРАСНОКУТСКОЕ ЛУГА В 1987 ГОДУ АКАДЕМИЮ ГА В 1998 ГОДУ, 2-Й КЛАСС
ПИЛОТА ГА ОБЩИЙ НАЛЕТ 3750 ЧАСОВ НАЛЕТ В КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС
МИ-2-2000 ЧАСОВ ДОПУЩЕН К ПОЛЕТАМ ПО ОПВП ДЕНЬ 100/1000/18 ПВП
150/2000/18. ПРОВЕРЯЮЩИЙ ПИЛОТА-ИНСТРУКТОР ИСПОЛНЯЮЩИЙ ОБЯЗАННОСТИ
КОМАНДИРА АЭ МОРОЗОВ В.Н., 1953 ГОДА РОЖДЕНИЯ ОКОНЧИЛ КРЕМЕНЧУГСКОЕ
ЛУГА В 1978 ГОДУ, 1 КЛАСС ПИЛОТА ГА, ОБЩИЙ НАЛЕТ 14622 ЧАСА, НАЛЕТ В
КАЧЕСТВЕ КОМАНДИРА ВС МИ-2 - 14542 Ч. ДОПУЩЕН К ПОЛЕТАМ ППП
100/1000/18 ОПВП ДЕНЬ 100/1000/18 ОПВП НОЧЬ 300/4000/15 ПВП
150/2000/18.
ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 ИЗГОТОВЛЕН 28 МАРТА 1986 ГОДА В ПОЛЬСКОЙ
НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКЕ. СОБСТВЕННИКОМ И ЭКСПЛУАТАНТОМ ВЕРТОЛЕТА
ЯВЛЯЕТСЯ ЗАО "АВИАЦИОННАЯ КОМПАНИЯ КОНВЕРС АВИА" КОЛИЧЕСТВО РЕМОНТОВ
- 3, ДАТА ПОСЛЕДНЕГО РЕМОНТА - 03.04.2007Г. (ВЫПОЛНЕН НА МАРЗ).
СЕРТИФИКАТ ЛЕТНОЙ ГОДНОСТИ ОТ 18.05.2007Г. ВЫДАН ЦЕНТРАЛЬНЫМ УГАН
РОСТРАНСНАДЗОРА, ДЕЙСТВИТЕЛЕН ПО 11.05.2009 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
МЕТЕОУСЛОВИЯ В МОМЕНТ СОБЫТИЯ: ВЕТЕР 180 ГРАДУСОВ 4 МЕТРА В
СЕКУНДУ ЯСНО ОБЛАЧНОСТЬ 200 МЕТРОВ ВИДИМОСТЬ 4000 МЕТРОВ ТЕМПЕРАТУРА
МИНУС 20 ГРАДУСОВ.
ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОБЛЕТА НЕФТЕПРОВОДА В УСТАНОВЛЕННОЕ ВРЕМЯ 11.30
МСК (13.30 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) ЭКИПАЖ НЕ ВЫШЕЛ НА СВЯЗЬ.
ВЕРТОЛЕТ МИ-2 RA-20981 БЫЛ ОБОРУДОВАН АВТОМАТИЧЕСКИМ
РАДИОМАЯКОМ АРМ-406. ПО ДАННЫМ КОСПАС-САРСАТ СРАБАТЫВАНИЯ АВАРИЙНОГО
РАДИОМАЯКА ДАННОГО ВЕРТОЛЕТА ЗАФИКСИРОВАНО НЕ БЫЛО. ОРГАНИЗОВАННЫМИ
ПОИСКАМИ ВЕРТОЛЕТ И НАХОДИВШИЕСЯ НА БОРТУ ПАССАЖИРЫ ОБНАРУЖЕН В
21.55 МСК (00.55 МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ) МЕСТНЫМ ЖИТЕЛЕМ НА УДАЛЕНИИ ОКОЛО
5 КМ ОТ КОМПРЕССОРНО-НАСОСНОЙ СТАНЦИИ "ОБМИНСКАЯ" (22 КИЛОМЕТРОВ
ЗАПАДНЕЕ Н.П. УСТЬ-ЮГАН И 50 КМ ЮГО-ЗАПАДНЕЕ ГОРОДА СУРГУТ) В ПОЙМЕ
РЕКИ ОБЬ.
МЕСТНОСТЬ ПАДЕНИЯ ВЕРТОЛЕТА ПОКРЫТА МЕЛКОЛЕСЬЕМ ВЕРТОЛЕТ БЫЛ
ОБНАРУЖЕН В РАЗРУШЕННОМ СОСТОЯНИИ ВСЕ НАХОДИВШИЕСЯ НА БОРТУ ПОГИБЛИ.
ТЕЛА ТРОИХ ПОГИБШИХ НАХОДИЛИСЬ В ВЕРТОЛЕТЕ. ТЕЛО КОМАНДИРА ВЕРТОЛЕТА
ОБНАРУЖЕНО ОКОЛО ВЕРТОЛЕТА СО СЛЕДАМИ ОКАЗАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ
ПЕРВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ. РЯДОМ НАХОДИЛАСЬ АВАРИЙНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ И
СИГНАЛЬНЫЕ РАКЕТЫ.
РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕДЕННЫХ ИНСПЕКЦИОННЫХ ПРОВЕРОК В
АВИАПРЕДПРИЯТИЯХ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О НЕ ИСПОЛНЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ В
БОЛЬШИНСТВЕ АВИАКОМПАНИЙ УКАЗАНИЙ РУКОВОДИТЕЛЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО
АГЕНТСТВА ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА ИЗЛОЖЕННЫХ В ИНФОРМАЦИИ ПО БП N 4 ОТ
12.09.2008 (ТЛГ ФАВТ N 120720).
ТРЕБУЮ:
1. НАЧАЛЬНИКАМ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ МТУ ВТ:
1.1. ДОВЕСТИ ДАННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДО РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ
АВИАПРЕДПРИЯТИЙ.
1.2. ОРГАНИЗАЦИЮ ОБЕСПЕЧЕНИЕ И ВЫПОЛНЕНИЕ ПОЛЕТОВ С ГЛАВАМИ
АДМИНИСТРАЦИЙ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОЛНОМОЧНЫМИ
ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ФЕДЕРАЛЬНЫХ
ОКРУГАХ ВЗЯТЬ ПОД ЛИЧНЫЙ КОНТРОЛЬ.
1.3. ПОВТОРНО СОГЛАСОВАТЬ С АДМИНИСТРАЦИЯМИ СУБЪЕКТОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ АППАРАТАМИ ПОЛНОМОЧНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОКРУГАХ ПОРЯДОК ПОДАЧИ
ЗАЯВОК НА ВЫПОЛНЕНИЕ СПЕЦРЕЙСОВ ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ ВЫШЕНАЗВАННЫХ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ И СПИСКОВ ПАССАЖИРОВ УЧАСТВУЮЩИХ В ПОЛЕТЕ.
1.4. ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ В РУКОВОДСТВАХ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ
АВИАПРЕДПРИЯТИЙ (АВИАКОМПАНИЙ) НАМЕРИВАЮЩИХСЯ ВЫПОЛНЯТЬ СПЕЦРЕЙСЫ ПО
ОБСЛУЖИВАНИЮ ГЛАВ АДМИНИСТРАЦИЙ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОЛНОМОЧНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОКРУГАХ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗДЕЛА ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО ПОРЯДОК
ПОДГОТОВКИ И ВЫПОЛНЕНИЯ ТАКИХ ПОЛЕТОВ.
1.5. ПЕРЕД ВЫПОЛНЕНИЕМ КАЖДОГО ТАКОГО ПОЛЕТА ПРОВОДИТЬ КОНТРОЛЬ
ГОТОВНОСТИ ЭКИПАЖЕЙ ВС К ПОЛЕТУ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО МТУ
ВТ.
1.6. ОБ ИСПОЛНЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ ДАННОЙ ИНФОРМАЦИИ ДОЛОЖИТЬ В
УПРАВЛЕНИЕ ИНСПЕКЦИИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ РОСАВИАЦИИ ДО
23.01.2009Г.
2. РУКОВОДИТЕЛЯМ АВИАПРЕДПРИЯТИЙ:
2.1. ИНФОРМАЦИЮ ИЗУЧИТЬ С КОМАНДНО-ЛЕТНЫМ, ЛЕТНЫМ И
ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТАВОМ.
2.2. ДО 21 ЯНВАРЯ 2009Г. С КОМАНДНО-ЛЕТНЫМ, ЛЕТНЫМ И
ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ СОСТАВОМ ПРОВЕСТИ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ И ПРАКТИЧЕСКИЕ
ЗАНЯТИЯ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И
НАХОДЯЩИХСЯ НА БОРТУ ВС АВАРИЙНЫХ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ.
2.3. НА ВЕРТОЛЕТАХ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ ПЕРЕВОЗКУ ПАССАЖИРОВ НА БОРТУ
ИМЕТЬ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПАМЯТКИ ДЛЯ ПАССАЖИРОВ ПО РАСПОЛОЖЕНИЮ
НА ВЕРТОЛЕТЕ АВАРИЙНО-СПАСАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И ЕГО ПРАКТИЧЕСКОМУ
ИСПОЛЬЗОВАНИЮ.
2.4. НА ВСЕМ ПАРКЕ ВС ПРОВЕСТИ ВНЕОЧЕРЕДНОЙ РАЗОВЫЙ ОСМОТР
АВТОМАТИЧЕСКИХ РАДИОМАЯКОВ СИСТЕМЫ КОСПАС-САРСАТ (АРМ-406АС-1,
АРМ-406П) НА:
- СООТВЕТСТВИЕ НОМЕРА УКАЗАННОГО В ПАСПОРТЕ НА Р/МАЯК С НОМЕРОМ
МОНОБЛОКА AC1A;
- ИСПРАВНОСТЬ И СРОК ГОДНОСТИ ЭЛЕМЕНТОВ ПИТАНИЯ В БЛОКЕ
АВТОНОМНОГО ПИТАНИЯ АРМ-043 Р/МАЯКА;
- РАБОТОСПОСОБНОСТЬ И ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ Р/МАЯКА ПО МЕТОДИКАМ
ИЗЛОЖЕННЫМ В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ КАРТАХ ДЛЯ КАЖДОГО ТИПА ВС.
2.5. ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЭКИПАЖИ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ СРЕДСТВАМИ СВЯЗИ
(ВКЛЮЧАЯ СПУТНИКОВУЮ СВЯЗЬ) С ПОМОЩЬЮ КОТОРЫХ ВОЗМОЖНА БЕСПЕРЕБОЙНАЯ
ДВУХСТОРОННЯЯ СВЯЗЬ С ОРГАНАМИ УВД И АВИАКОМПАНИЕЙ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ
ПОЛЕТОВ НА ВОЗДУШНЫХ СУДАХ В МЕСТНОСТИ С НЕУСТОЙЧИВОЙ РАДИОСВЯЗЬЮ И
ВЫШЕ 60-Й ПАРАЛЛЕЛИ.
2.6. РАЗРАБОТАТЬ ИНСТРУКЦИИ ПО ДЕЙСТВИЯМ ЭКИПАЖА ПРИ
НЕВОЗМОЖНОСТИ УСТАНОВИТЬ РАДИОСВЯЗЬ ПО ШТАТНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ С
ОРГАНАМИ УВД ВО ВРЕМЯ СТОЯНКИ НА ЗЕМЛЕ ИЛИ ВЫНУЖДЕННОЙ ПОСАДКЕ. В
ИНСТРУКЦИИ УКАЗАТЬ НОМЕРА ТЕЛЕФОНОВ ВСЕХ ЦЕНТРОВ УВД И МЧС В РАЙОНЕ
КОТОРЫХ ПРОИЗВОДЯТСЯ ПОЛЕТЫ.
2.7. ТРЕБОВАТЬ ОТ ЗАКАЗЧИКОВ ПУНКТУАЛЬНОГО СОБЛЮДЕНИЯ
УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА И ПРАВИЛ ОФОРМЛЕНИЯ ЗАЯВОК НА ПОЛЕТ.
2.8. ПОВТОРНО ИЗУЧИТЬ С ЭКИПАЖАМИ ВЕРТОЛЕТОВ ПРИЧИНЫ АП С
ВЕРТОЛЕТАМИ МИ-8 ПРОИЗОШЕДШИМИ 20.08.2003Г. НА КАМЧАТКЕ,
15.09.2007Г.
В РАЙОНЕ СЕЙМЧАНА И 28.04.2002Г. В РАЙОНЕ АБАКАНА (ИНФОРМАЦИЯ
ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ ОТ 30.04.02 N 301940).
2.9. ПРЕДУПРЕДИТЬ КОМАНДИРОВ ВС, ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖЕЙ ВС ОБ
УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ УСТАНОВЛЕННОГО ПОРЯДКА И
ПРАВИЛ ПОЛЕТОВ.
2.10. УСИЛИТЬ КОНТРОЛЬ СО СТОРОНЫ КОМАНДНО-ЛЕТНОГО СОСТАВА С
ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СРЕДСТВ СБОРА ПОЛЕТНОЙ ИНФОРМАЦИИ ЗА СТРОГИМ
ВЫПОЛНЕНИЕМ ЭКИПАЖАМИ ВС УСТАНОВЛЕННЫХ ПРАВИЛ И ПАРАМЕТРОВ ПОЛЕТА.

КОНЕЦ ТЕЛЕГРАММЫ.
КУРЗЕНКОВ

ФАКТИЧЕСКИ СОГЛАСНО ПОКАЗАНИЙ ВТОРОГО ПИЛОТА ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ
БАЗЫ ТУРСИБ КОМАНДИР ВЕРТОЛЕТА ПОТРЕБОВАЛ ОТ НЕГО УСТУПИТЬ РАБОЧЕЕ
МЕСТО ПОДОПРИГОРЕ В.П. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ВТОРОЙ ПИЛОТ В УПРАВЛЕНИИ
ВЕРТОЛЕТОМ НЕ УЧАСТВОВАЛ И НАХОДИЛСЯ В ПАССАЖИРСКОЙ КАБИНЕ. ВЕРТОЛЕТ
СНИЗИЛСЯ ДО НЕДОПУСТИМО МАЛОЙ ВЫСОТЫ И НАЧАЛСЯ ПОИСК И ОТСТРЕЛ С
ВЕРТОЛЕТА И С ЗЕМЛИ ГОРНЫХ БАРАНОВ. ПРИ ОЧЕРЕДНОМ ЗАХОДЕ ДЛЯ
ПОДНЯТИЯ НА БОРТ ПОДСТРЕЛЕННОГО ГОРНОГО БАРАНА ВЕРТОЛЕТ СТОЛКНУЛСЯ
СО СКЛОНОМ ГОРЫ.

Такой свидетель "им" точно не нужен!

Да вот понимаете - у нас в стране ни при свидетеле, ни без него "им" ну ничего не сделают. Ну абсолютно. Это, мне кажется. ясно любому, кто закончил хотя бы семилетнюю школу. По своему общественному резонансу роль этого происшествия - ничтожна. Сочный эпизод, нет спору. Но при этом, "убирая" свидетеля, ты ещё и ставишь на происшедшем "исходящий номер и роспись".
Ну и даёшь происшествию дополнительный резонанс. Так его забудут через две недели, а так - через три. Поэтому в злодейское умерщвление, я, признаться, не верю.

+1
стресс после катастрофы тоже никто не отменял
присутствующие здесь- были в ДТП? просто переворачивалисть на машине?
как оно потом?

самое красивая версия- парень самый молодой и не при делах
парню дали уйти... сделав новые документы.. но это только в книжках...

самое красиввая версия- парню дали уйти...
сделав новые документы

все равно растрепал бы. А насчет стресса после ДТП - 23 года, пилот, значит здоров был. Но все это гадание, вряд ли толком чего узнаем.

walker41

все равно растрепал бы. А насчет стресса после ДТП - 23 года, пилот, значит здоров был. Но все это гадание, вряд ли толком чего узнаем.

если он был в машине во время аварии (что для меня, признаться, не очевидно) - то мог и позднее помереть.
Но!
Пока я не уверен, что парень вообще помер. Здесь уже уток было предостаточно.

Пора звонить на б.лубянку-20 АТС-2 искать парня...

http://www.newsru.com/russia/02feb2009/vertolet_print.html

Росавиация подтвердила: вертолет с чиновниками разбился на Алтае, когда те охотились на животных из Красной книги

Вертолет Ми-171 с высокопоставленными чиновниками, потерпевший крушение на Алтае 9 января, разбился во время охоты на животных, занесенных в Красную книгу, подтверждает Росавиация. Машина с VIP-браконьерами разбилась в тот момент, когда готовилась принять на борт убитых горных баранов.

Прежде неофициальную версию о незаконной охоте подтверждала телеграмма Федерального агентства воздушного транспорта, которая оказалась в распоряжении газеты "Известия".

Из этой же телеграммы явствует, что второй пилот Максим Колбин во время полета оставил свое место: "После вылета с базы "Турсиб" командир вертолета потребовал от него уступить рабочее место Подопригоре В.П. В дальнейшем второй пилот в управлении вертолетом не участвовал и находился в пассажирской кабине".

"Вертолет снизился до недопустимо малой высоты, и начался поиск и отстрел с вертолета и с земли горных баранов, - сообщает Росавиация. - При очередном заходе для поднятия на борт подстреленного горного барана вертолет столкнулся со склоном горы".

Кроме того, второй пилот после катастрофы не воспользовался режимом ручного включения аварийного маячка, а также находившейся на борту аварийной радиостанцией, указано в телеграмме.

Под суд может пойти второй пилот. К алтайскому чиновнику вопросов нет

Уголовное дело возбуждено по статье "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта", максимальный предусмотренный срок заключения по которой составляет семь лет. Фигурант в деле всего один - уцелевший второй пилот Максим Колбин.

Напомним, ранее Колбин утверждал, что вертолет рухнул из-за отказа двигателя. Но, согласно данным бортовых самописцев, оба двигателя были работоспособны до момента столкновения с землей.

Примечательно, что второй уцелевший - вице-премьер правительства Республики Алтай Анатолий Банных - у закона интереса не вызывает. Хотя именно он организовал убийство животных, числящихся в Красной книге. Вполне вероятно, что именно он уговорил Колбина не включать маячок, из-за чего погибли семь человек, а двое пожизненно останутся инвалидами.

Тем временем представители политических и неправительственных организаций Республики Алтай потребовали провести расследование катастрофы и создать независимую комиссию, которая бы выяснила обстоятельства произошедшего, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на "Новую газету". Они написали открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву. Если их требования не будут выполнены, авторы письма намерены провести общереспубликанский митинг.

если он был в машине во время аварии (что для меня, признаться, не очевидно)

У нас ходят слухи, что Колбин и Банных во время крушения были на земле и готовили убиенного архара для подъема на вертолет, когда тот при приземлении зацепился за выступ скалы. Поэтому и живы остались и не пострадали, как остальные.

http://www.newsru.com/russia/27jan2009/vip.html

Семьям VIP-браконьеров, погибших при крушении вертолета Ми-8, заплатят по 10 млн рублей

Компания "Газпромавиа" решила выплатить семьям погибших членов экипажа разбившегося на Алтае вертолета Ми-8 солидную компенсацию. Как сообщил РИА "Новости" представитель компании, которой принадлежал вертолет, каждая семья может получить около 10 миллионов рублей - эта сумма в пять раз превышает установленный размер страховых выплат в аналогичных случаях.

Напомним, что Ми-8 пропал 9 января, когда совершал рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров.

Только через два дня после интенсивных поисков вертолет был обнаружен в районе горы Черная. В авиакатастрофе погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Четверым удалось выжить. Из трех членов экипажа спасся только второй пилот Максим Колбин. Погибли командир экипажа Алексей Баяндин и бортмеханик Александр Вертей.

Как сообщают в "Газпромавиа", согласно коллективному договору, каждой семье погибших должно быть выплачено десять годовых заработных плат. Как отметил представитель компании, месячная зарплата погибшего командира экипажа составляла более 90 тысяч рублей. Окончательные суммы выплат семьям погибших сейчас рассчитывают в бухгалтерии компании, уточнили в "Газпромавиа".

Напомним, что ранее компания уже выплатила каждой семье погибших членов экипажа единовременную помощь в размере 35 тысяч рублей, а также оплатила стоимость похорон.

Стоит отметить, что обычно выплачиваемые компенсации семьям погибших в авиакатастрофах гораздо скромнее. В ноябре прошлого года вступили в силу новые правила страховых выплат. Теперь родственникам погибших в авиакатастрофах будут выплачивать 2 миллиона рублей. До недавнего времени денежная компенсация родственникам погибших в авиакатастрофе была 100 тысяч рублей.

На погребение в рамках обязательного страхования родственникам погибших могут выделить не более 25 тысяч рублей. Кроме того, при выполнении внутренних воздушных перевозок установлены и страховые суммы за причиненный вред здоровью. Таким образом сумма, которую получит семья каждого погибшего на Алтае, в 5 раз превысит установленную.

По факту крушения вертолета на Алтае возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта), которая предусматривает наказание до семи лет лишения свободы. Все материалы дела переданы для расследования из Новосибирска в Москву, в Главное следственное управление СКП РФ. Основной версией трагедии является ошибка пилотирования.

По неофициальной информации, пассажиры разбившегося вертолета, которые направлялись на охоту, стреляли в животных прямо с борта воздушного судна. При этом Ми-8 мог снизиться до опасной высоты, зацепить винтом склон горы или попасть в порыв сильного бокового ветра, в результате чего и опрокинулся. Также на прошлой неделе была высказана версия, что вертолет сбили местные охотники.

Напомним, что ранее Всемирный фонд дикой природы (WWF) России обвинил чиновников в браконьерском отстреле с вертолета занесенных в Красную книгу горных баранов архаров. Защитники животных обратились в Генпрокуратуру РФ с просьбой разобраться в инциденте. Расследование авиакатастрофы в настоящее время засекречено.

http://www.duel.ru/200905/?05_2_2

Фотокопии телеграммы Росавиации

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Минимум сейчас перейдет в категорию неперспективных, слишком громко все получилось.

Убираю офф-топный флуд. бригадир - предупреждение. Gilder - бан 30 дней.

ОК. Сожалею что не сдержался.

Здесь вот прочитал про чье-то оружие, которое было найдено на месте подения вертолета:
http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin7.htm

Цитирую фрагмент статьи:
"[lenaswan, 30.01.2008: Алтайгейт: По фото определено вооружение. На снимках - четыре четко различающихся между собой карабина. Дешевый армейский самозарядный карабин Симонова, 10-зарядный, под патрон 7,62х39, стоимость около 10 тр. Три карабина немецкой компании Blaser, считающейся наиболее престижными у среднего класса современных охотников. Один Блазер - в варианте "тактик" - (с сошками), два - "professional" - которые попроще. Патроны на снимках видны всего двух типов - 243 Винчестер и 300 Винчестер магнум. На одном из карабинов стоит прицел с лазерным дальномером - совершенно убийственнавя штука при охоте в горах (стоит около 70 тр. Тактик стоит около 190 тр., профешнл - около 120 тр.; в целом три ружья с прицелами потянут не меньше чем на 700 тр.). Да, к слову - все эти новомодные ружья очень неудобны при стрельбе с вертухи, потому там присутствовал СКС. - врезка К.Ру]"

От себя могу добавить, судя по снимкам, ложи были двух типов, первая не "Профешнл", а "Оффроуд". Вторая Блейзер "Тактик"- это скорее всего модель R93 LRS-2. Прицел на нем стоял Шмидт энд Бендер. Матчевый ствол 300ВинМаг (матчевые стволы Блейзер делает следующих калибров: 300Винмаг, 308Вин, 243Вин, 223Рем. для спорта 6ВР еще бывает), обычно его делают с "магнопортом", это отверстия на конце ствола играющие роль дульного тормоза. Стоять рядом в "помещении" без наушников при стрельбе из этого ствола, черевато временной потерей слуха.
Патрон очень похож на Селье Беллотовский, полуоболочка. Могу ошибаться.

Что то тема пследнее время все больше напоминает симбиоз форума AVIA.RU и раздела ИРО, был здесь такой недавно 😊.по моим данным 2п Колбин жив, по крайней мере на 19.15-19.20(мск)02.02.2009,более менее здоров, и умирать не собирался 😊.откуда инфа?от самого Максима. до лета 2008г он работал 2п во "2м Архангельском ОАО",общие знакомые начитавшись интернета о смерти вчера бросились звонить, оказалось, все очередные непроверенные слухи.
Поневоле вспомнишь профессора Преображенского"....не читайте Вы советских газет... а если?.....вот никаких и не читайте!" 😊

ALAM
Что то тема пследнее время все больше напоминает симбиоз форума AVIA.RU и раздела ИРО, был здесь такой недавно 😊.по моим данным 2п Колбин жив, по крайней мере на 19.15-19.20(мск)02.02.2009,более менее здоров, и умирать не собирался 😊.откуда инфа?от самого Максима. до лета 2008г он работал 2п во "2м Архангельском ОАО",общие знакомые начитавшись интернета о смерти вчера бросились звонить, оказалось, все очередные непроверенные слухи.
Поневоле вспомнишь профессора Преображенского"....не читайте Вы советских газет... а если?.....вот никаких и не читайте!" 😊

Ага, спасибо! Вот и у меня изначально были сумнения...

ну и слава Богу
хорошо бы теперь ложным оказался слух и о предъяве прокуратуры

Вот последнее на эту тему
http://www.lenta.ru/news/2009/02/03/tech/

Гут. Будем подождать, наверное долго. Вон крущение Боинга в Перми 5 месяцев расследовали.

Скромненько так вспомнили
http://top.rbc.ru/incidents/03/02/2009/278056.shtml

хорошо бы теперь ложным оказался слух и о предъяве прокуратуры

http://life.ru/video/8805/

Оно, может, все и не совсем правда. А может, и совсем неправда. Но пока власти молчат, обсуждать будем это. Впрочем, как и предсказывалось, и здесь это уже почти никому не интересно.

kiowa
Оно, может, все и не совсем правда.

Furious76
Того же мнения...

Да вот видите ли... Здесь вот какая хренота. Дело же не столько в том, что постреляли краснокнижных козлов/баранов. И не в том, что много их постреляли или мало. А в том, что люди ПОПАЛИСЬ ОДНОЗНАЧНО, и всё это предельно замалчивается.
Потому и "сон разума рождает чудовищ", и всё остальное. Конечно, это тема политическая. Но я уверен - еще две недели и она спокойненько уйдет вниз, потому что перестанет кому-лио быть интересной.

Чем профессионал отличается от дилетанта?
........................
Умением выдержать паузу.

А главный инструмент чиновника звучит так:

Задинамь их!

TL
Чем профессионал отличается от дилетанта?
........................
Умением выдержать паузу.

А главный инструмент чиновника звучит так:

Задинамь их!

Ну, собственно говоря, так и есть)))

Вот нашел, может и было уже: http://www.federalpost.ru/russia/issue_29794.html

Четырьмя постами выше...

Вот нашел, может и было уже: [УРЛ=хттп://www.федералпост. ру/руссиа/иссуе_29794.хтмл]хттп://www.федералпост. ру/руссиа/иссуе_29794.хтмл[/УРЛ]

"Эхо Москвы" тоже дало это в новостях, правда без некоторых подробностей. Может, и не получится совсем замять. Хотя вряд ли будут разбираться досконально. Максимум - спишут Банных из политики по тихому.

В 10-00 передали по "Эхо Москвы" следующую информацию:

04.02.2009 10:09 : 28 горных алтайских баранов, занесенных в Красную книгу, были застрелены во время охоты с рухнувшего вертолета Ми-8, утверждают местные жители
Между тем, по данным охотоведов, после отстрела архаров, стадо продолжит гибнуть.
Всемирный фонд дикой природы проводит собственной расследование и сбор новых доказательств охоты на горных алтайских баранов с вертолета Ми-8, который разбился у горы Черная. По фотографиям с места трагедии видно, что рядом с вертолетом лежат туши трех животных, занесенных в Красную книгу. Между тем, местные жители, которые специально ездили на место трагедии, утверждают, что их было почти в десять раз больше - убиты 28 животных, а это 15 процентов мировой популяции архаров, о чем они сообщили правозащитникам, пишет сегодня «Твой день».
В свою очередь председатель местной общественной организации Акай Каныев, опираясь на слова выжившего второго пилота, рассказал изданию, что погибших было больше, чем заявлено официально. На частном борту близкие одного из выжившего погрузили тела двух девушек, подростка, туши почти всех архаров, незарегистрированное оружие и отправили в Барнаул. И лишь следующим вертолетом отправили погибших и тех, кто нуждался в помощи. Спасателям разрешили сфотографировать место крушения лишь после того, как на снежном склоне были зачищены кровь людей и животных. Охотоведы, как сообщает РИА Новости, утверждают, что стадо, в котором находились убитые животные, обречено на вымирание, поскольку на фотографиях видно, что был подстрелен вожак. А это означает, что стадо разбредется, и животные продолжат гибнуть поодиночке.
Всемирный фонд дикой природы требует возбудить уголовное дело против выживших чиновников, которые принимали участие в браконьерской охоте.

Я все еще удивлялся, почему так долго искали вертолет, охотнички же были стрелянные воробьи, спутниковые телефоны, ДЖПСки наверняка были и рация аварийная, плюс радиомаяк в вертолете. Если это все правда, то оказывается пытались замести следы все это время.

Не удивлюсь уже, если выяснится: что параллельным курсом летел борт с табором цыган и тайских массажисток...

Вигня всё это мне кажется. Выдумки журналюг в духе российских сериалов. Девочки, мальчики (ох и шалуны депутаты? 😊), автоматы, 28 баранов... (а почему не 33?). Омон который куда-то не пустили - а причём тут вообще Омон?
А собственно почему нет для полноты ужасной картины разбросанных шприцов с наркотой и долларовых банкнот, которые ветер разносит по склонам гор?
Бедные бараны без вожака (...Мы бедные овечки, и никто нас не пасёт... 😊). Насколько я могу судить по нашим колымским баранам, отгуляв гон (декабрь) они разбиваются на партейки, козы отдельно, самцы по два - три - или больше отдельно.

Там и так дерьма достаточно, зачем ещё придумывать?

Сегодня случайно наткнулся http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin8.htm

kiowa
http://life.ru/video/8805/

Оно, может, все и не совсем правда. А может, и совсем неправда. Но пока власти молчат, обсуждать будем это. Впрочем, как и предсказывалось, и здесь это уже почти никому не интересно.

Брехня. Этот г-алтаец Акай Каныев, по словам людей его знающих, - человек не совсем адекватный, и хотя он ссылается на Колбина, с выжившим пилотом он, как говорят, не общался, потому как парня от всякого общения сразу изолировали.
Коллега om babai прав, там дерьма и так предостаточно, не зачем "желтизну" разводить вокруг трагедии. А трагедия там не только в том, что люди погибли, но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.

Сегодня поступили непроверенные пока данные, что А. Банный отбыл за кордон, а губернатор Г.Алтая Бердников резко ушёл в отпуск.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Брехня. Этот г-алтаец Акай Каныев, по словам людей его знающих, - человек не совсем адекватный, и хотя он ссылается на Колбина, с выжившим пилотом он, как говорят, не общался, потому как парня от всякого общения сразу изолировали.
Коллега om babai прав, там дерьма и так предостаточно, не зачем "желтизну" разводить вокруг трагедии. А трагедия там не только в том, что люди погибли, но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.

Сегодня поступили непроверенные пока данные, что А. Банный отбыл за кордон, а губернатор Г.Алтая Бердников резко ушёл в отпуск.

Леш, а есть ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ официальный комментарий?

. Авария случилась из-за того, что стрелявший с вертолета главный природоохранник Республики Алтай Виктор Каймин поскользнулся и его воздушным потоком выбросило на несущие винты. Когда его закрутило, летчик сделал резкое движение вниз

Интересно как это?
Сколько раз прыгал с подвисшего вертолёта, в винты (о как !!!) ни разу не затягивало 😊
Случалось с болота улетать, так все стоят под машиной, ждут когда оторвётся, потом в вывешенную залазят, ну максиум кепка улетит...

28 баранов... Да их за раз наохотить и подвиснуть над каждым, чтоб собрать никакого топлива не хватит...

Вспоминая ахинею с народными ПВОшниками - может пишущяя братия просто соревнуется, кто большую чушь сочинит?

но и в том, что весело и цинично, и нимало не боясь и не тревожась совестью нарушали закон те, кто его защищать обязан.

Да, согласен.
Если бы это была самодеятельность пилотов и ихних друзей, тогда бы всё воспринималось проще, как трагедия на опасной, пусть и незаконной мужской игре...

воздушным потоком выбросило на несущие винты... :-)
куплю вертолет- спецом катать таких журналистов и выбрасывать..
какя же бритва им нужна, с таких-то губ волосы сбрить?
должно хватить потока воздуха, чтоб летали...

Так...
имею допуск к десантированию с Ми-8 с 40м на СУРе по тросу (днем на неподготовленные площадки - вода, лес.Ночью на подготовленные).
Вопросы к журналистам:
1.Под каким углом к горизонту должен идти вертолет, чтобы человека выкинуло на винты?
2.Возможна ли стрельба под таким углом и что будет с людьми и вещами в салоне?
"Колбин же рассказал, что погибших было больше, чем писалось в газетах. Дождавшись частного борта, который прилетел из Барнаула, близкие люди одного из выживших погрузили тела двух девушек, подростка и туши почти всех архаров и отправили напрямую в Барнаул..."
3.Найдите мне судмедэксперта (со стажем более 1 года),который затруднился бы определить характер и обстоятельства получения столь специфичных травм у покойных.
4.Как барнаульские МВД и прокуратура будут "списывать" эти трупы (особенно ребенка)при скандале, набирающим силу?
5.Как "заткнут рот" родственникам погибших?
6.Как одним бортом вывезли 3 человеческих тела, более 20 туш животных и несколько человек "мусорщиков"? Нанимали Ми-26?
Бред...
Как говорил мой старый знакомый (ранее нормальный парень, после 3 лет журналистики превратившийся во что-то непотребное): "Мне похер какую херню писать, лишь бы читали - журналист, как художник, имеет право на вымысел и фантазию"...
Старая хохма:
В конкурсе продажных профессий
1 место заняли политики,
2 место журналисты
3 место проститутки
😊

у меня к проституткам больше уважения.. :-)

у меня к проституткам больше уважения..

Такая же фигня и у меня.

аналогично

6.Как одним бортом вывезли 3 человеческих тела, более 20 туш животных и несколько человек "мусорщиков"? Нанимали Ми-26?

kiowa

Леш, а есть ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ официальный комментарий?

НЕТ

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Сдается мне, что сказка про стадо баранов и аэромобильный бордель и есть официальный комментарий. Теперь при любых вопросах на данную тему можно смело отвечать: "Это все клятые журналюги клевещут на честных государевых слуг, причем клевещут зело тупо".

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Сдается мне, что сказка про стадо баранов и аэромобильный бордель и есть официальный комментарий. Теперь при любых вопросах на данную тему можно смело отвечать: "Это все клятые журналюги клевещут на честных государевых слуг, причем клевещут зело тупо".

забили головы другим: врачи-убийцы, мент-драчун, пенсионеры-погорельцы.

Плюс новые правила охоты.

Мне кажется, что не удастся замнуть.
Ведь все к одному складывается с мнением о власти: охота, отдых в куршавеле, годовые и другие ежемесячные бонусы наших обанкротившихся управленцев (економистов, аналистов, статистов и прочих тупиц и ворюг) и т.д.

Надо продолжать тему на форуме.
Мне кажется Президент не должен оставить без внимания это преступление, хотя бы только с целью выпустить пар в связи с нарастающим кризисом.

Пар пару рознь. Пенсионеры сгорели - сегодня в новостях президент политинформацию проводил по этому поводу. В общем региональные власти виноваты.... Я это к тому, что по делу браконьерства полпредов на Алтае , изобличения со стороны властей не предвидится, тем более громкого. Время ушло, более того, время работает на них. Типа забудется - размажется.

Мне кажется Президент не должен оставить без внимания это преступление, хотя бы только с целью выпустить пар в связи с нарастающим кризисом

Типа забудется - размажется.

Ждал я вчера от Соловьева этот вопрос Митволю, не дождался. Но держался крепким перцем, отмазался бы на счет раз. Сдается мне крест на этом деле-крест.

+1. Ну хоть кто-то бы в обозримом историческом прошлом подал в связи с постоянными грязными скандалами в отставку. Нет, в России так не принято в отличии от остального мира, мы и тут впереди планеты всей

Так ведь есть среди живых виноватые: вот на форуме написали о А.Банных, потом с охотничьим и другими контролиющими ведомоствами можно разобраться.
Вообщем можно найти тех, кто не предотвратил гибель и не уберег жизь уважаемого человека (который может и не знал, хто такие архары, а может и знал, но ему сказали, что есть квоты на отстрел (регулирование популяции в период недостатка пищи), ну и тому подобное).
Не, мне кажется, дело выиграшное во всех отношениях.
Союз понимаешь власти и народа (и его нехудшей части - охотников, рыбаков и просто любителей русской природы)!

Газета "Ведомости" за 06.02.09 упоминула об охоте на архаров.
Статья "На блаженных островах".

Б.Обама ограничил жалование горе-банкиров.

(который может и не знал, хто такие архары, а может и знал, но ему сказали, что есть квоты на отстрел (регулирование популяции в период недостатка пищи),

А так же он не знал, что нельзя охотиться с применением вертолета! Как известно, не знание закона не освобождает от ответственности. Тем более он был представителем Президента именно в Гос. думе, которая эти законы принимает. По должности он обязан был знать, чем занимается. Что касается "контролирующего охотничьего ведомства", так он погиб.

Они просто отдыхают так: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/06/180457 , а вы отставка , уголовное дело. Зря. У них всё ХОРОШО.

Только что в программе "сейчас" 5 канал показывали сюжет по охоте на архаров и катастрофе. Было короткое интервью с Акаем Каныевым. Речь шла о том, что 24 общественные организации обратились к Президенту и Председателю Правительства с просьбой взять под личный контроль расследование этого дела.
С учетом разницы во времени, 3 часа, в 21 местноговремени наверное можно будет посмотреть, кому интересно.

------------------
Удачи на охоте!

РенТв тоже вскользь упомянуло - фотку с убитыми архарами показывали и краткий комментарий. Где-то в 19.30 по МСК.

05.02.2009

Против выжившего в авиакатастрофе Ми-171 второго пилота Максима Колбина возбуждено два уголовных дела.
Летчика обвиняют в нарушении инструкций и даче ложных показаний следствию. Пилоту грозит от 3 до 7 лет лишения свободы.
Колбин не включил маяк после падения, и потому невозможно было определить местонахождение вертолета, что осложнило поиски. Пилоты обязаны были это сделать еще до полета, говорит пресс-секретарь Западно-Сибирской транспортной прокуратуры Оксана Горбунова.
Другое уголовное дело возбуждено по ст. 307 УК РФ «Заведомо ложные показания, заключение эксперта или неправильный перевод». Во время следствия Максим Колбин постоянно меняет показания.
Уголовным расследованием данного ЧП в настоящее время занимается следственное управление следственного комитета при Генпрокуратуре РФ.
life.ru

Ну блин они дают. Еще суд будет закрытым, чтоб слишком много не узнали как на самом деле было.

В 23.30 по мск РенТв, еще один сюжет, немного измененный - о тех самых слухах о наличие девушек в вертолете. Банных улетел в Таиланд...

Я удивлен, на ужели будут раскручивать это дело, даже по ТВ покажут.

У нас вот поймали браконьеров, видимо из под фар стреляли, за трех зайцев заплатили по 100 штук за каждого.

Против выжившего в авиакатастрофе Ми-171 второго пилота Максима Колбина возбуждено два уголовных дела.

Пацана жалко! Нашли крайнего....

С другой стороны этот мальчик тоже не девочка. Знал, куда летел.
И если бы эта история закончилась хорошо, то получил бы свои деньги за преступление. Хоть з/ плату.

мне кажется, можно с нескольких сторон тут смотреть.
------
Падение вертолета и гибель людей - это отдельный эпизод, и виновность пилота рассматривается в контексте этого эпизода, а не охоты. Ну, как если бы летели обычные туристы (пусть туристы, раз к чиновникам предвзятое отношение), вертолет упал и почти все погибли, один из выживших - второй пилот. И оказалось, что второй пилот был не на своем месте - в том числе это (как я понимаю, я не специалист) и является поводом для возбуждения дела или по кр мере возникновения вопросов. Почему он не был на своем месте (не включил маяк/...) - это и предстоит узнать. "Уберите" чиновников и охоту, "посадите" в вертолет туристов (или вообще детей) и взгляните на все с такой стороны. Я так думаю.
------
Второй момент (или первый для кого-то) - браконьерская охота. Тут (опять же на мой взгляд) главное - очевиднейшие доказательства наличия оной. И (для меня по кр мере) тут вопрос в том, какое продолжение получит этот момент с точки зрения закона.

Если будет проведено расследование соответствующими органами - это будет правильный сигнал, правильный шаг и я надеюсь что это по кр мере уменьшит количество таких охот.

Если дело будет замято, то это будет тоже сигналом - что в нашей стране есть возможность при наличии положения/связей/денег можно буквально на глазах у всех совершать преступление и оставаться безнаказанным. Тут не надо говорить, что "б**ть, это и так очевидно и все это видят!" - очеь редко есть явные доказательства таких преступлений имхо. Ну первое что в голову пришло - как некий гражданин Иванов сбил пожилую женщину. Это другой момент - меня там небыло, и считать его преступником только из-за того, что у него родственник-шишка я не хочу. Я допускаю разные варианты, так как меня там небыло и я не видел доказательств вины гражданина Иванова. А в случае этой охоты такие доказательства есть. И я жду результат, жду сигнал, любой - негативный или позитивный, и буду свои выводы делать по этому сигналу.

Ну и, конечно, я считаю недопустимым уничтожение краснокнижных животных кем бы то ни было. Что тут важнее - гибель животных или безнаказанность людей - каждый может решить для себя.
------
Есть еще некоторые моменты, связанные с возможной коррупцией - оплатой вертолета и т.д., но меня они волнуют меньше всего

ventyl
(не включил маяк/...) - это и предстоит узнать. "Уберите" чиновников и охоту, "посадите" в вертолет туристов (или вообще детей) и взгляните на все с такой стороны. Я так думаю.
------

Ну блин они дают. Еще суд будет закрытым, чтоб слишком много не узнали как на самом деле было.

Закрытый суд ничего не меняет. После того, как всё попало в интернет и так ясно в общих чертах, что там произошло. Охота, скомканный вертолёт, погибшие участники. Общественность это всё забудет, за исключением одного вопроса, который ещё долго будет жить сам по себе в умах народа:
"Это всё с ведома центральной власти, или власть уже не может контролировать то, что там происходит?"

Пацана жалко! Нашли крайнего....

"Это всё с ведома центральной власти, или власть уже не может контролировать то, что там происходит?"

ventyl
"Уберите" чиновников и охоту, "посадите" в вертолет туристов (или вообще детей) и взгляните на все с такой стороны. Я так думаю.
Простите, но ВЫ не правы. Это полностью должностное преступление, как со стороны экипажа, так и со стороны высоких госчиновников, и сопряжено и со злоупотреблением должностными полномочиями, и с превышением долностных полномочий. Нарушение режима и маршрута полета, незаконное нахождение в погранзоне, плюс тройное браконъерство: охота в заповеднике, с вертолёта, на краснокнижных. В таких случаеях за всё отвечает старший по долности, т.е. Банных, так как самый старший погиб. Но уцелевший старший по должности врочно отбыл за рубеж. Видимо лечиться. Колбин же виновен только в невключении маяка, после аварии, так как до аварии и гибели отвечал командир судна. Закон требует установить, почему Колбин не включил маяк: забыл или по праказу старшего. Именно поэтому, чтобы сразу же подорвать доверие к его показаниям, в отношении Банных, Колбина и обвиняют в даче ложных показаний, и ему уже отведена, скорей всего, роль козла отпущения. СМИ сообщали, что Банных так же утверждал, что вертолет упал из-за внезапной остановки двигателей. Но точно судить трудно, нет достоверной информации.

Я немного не про то говорю. Никого еще крайним и козлом отпущения не сделали, не надо забегать вперед. То, что уголовное дело возбудили (если возбудили) - как я понимаю, это такая процедура. В рамках дела будет проведено расследование, что и как там было. Как будет проведено это дело - это второй вопрос, и забегать вперед пока мне кажется рано

Господа, а это нормально и соответствует законам РФ -
"В 23.30 по мск РенТв, еще один сюжет, немного измененный - о тех самых слухах о наличие девушек в вертолете. Банных улетел в Таиланд...".
Даже в происшествиях (преступлениях) менее значимых по последствиям, насколько я встречался, все участники и свидетели дают ПОДПИСКУ О НЕВЫЕЗДЕ. Или я что-то не понимаю?

Черный пес
Господа, а это нормально и соответствует законам РФ -
"В 23.30 по мск РенТв, еще один сюжет, немного измененный - о тех самых слухах о наличие девушек в вертолете. Банных улетел в Таиланд...".
Даже в происшествиях (преступлениях) менее значимых по последствиям, насколько я встречался, все участники и свидетели дают ПОДПИСКУ О НЕВЫЕЗДЕ. Или я что-то не понимаю?

Герман, ну чему дивиться-то? Дело на Толю еще не завели - гуляй, рванина! Парни, что имели несчастье разбиться на вертолете, далеко не первые из московской элиты, кому Банных устраивал геликоптерное сафари. Для дружка, если и не сережку из ушка, то совет-словцо в помощь - обязательно. Вот и посоветовали исчезнуть, раствориться в туманной дали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Вот и посоветовали исчезнуть, раствориться в туманной дали.

А как же гос. служба?

Alex 44
А как же гос. служба?

Чиновник в бегах - служба идет!
А замы на что?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша,
выша контора + другие природоохранные подавали официальное письмо с требованием возбуждения угол. дела по факту злостного браконьерства...
каков официальный ответ прокуратуры?

Черный пес
Дядя Леша,
выша контора + другие природоохранные подавали официальное письмо с требованием возбуждения угол. дела по факту злостного браконьерства...
каков официальный ответ прокуратуры?

Подавали не в Прокуратуру, а в Следственный комитет при Прокуратуре РФ.
Ждем-с... У них по закону 30 дней на подготовку ответа...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ну, в общем, сведения мои неофициальные, но, скорее всего - достоверные. На злосчастном рейсе не было ни девушек, ни подростков, ни еще 24 баранов.
Можно верить, можно - нет. Я верю.

Ну, в общем, сведения мои неофициальные, но, скорее всего - достоверные. На злосчастном рейсе не было ни девушек, ни подростков, ни еще 24 баранов.

я что то подобное тож слышал.

kiowa
[B]На злосчастном рейсе не было ..... 24 баранов.
B]

Грех , конечно , над горем смеяться , как бы ты к человеку ни относился , но вот почему-то вспомнилось

Мимино. * Восемь было. Один баран куда делся? - А себя ты посчитал? - Нет. - Так, восемь - это вместе с тобой было.

На днях в метро слышал разговор 2х возростнвых мужиков , правда урывками(говорили тихо да и в вагоне шумно). Из услышеного понял, что вроде как в редкуторе(хотя не уверен) винта вертолёта обнаружили пуливое отверстие 7,62. 😞

Денис633
На днях в метро слышал разговор 2х возростнвых мужиков , правда урывками(говорили тихо да и в вагоне шумно). Из услышеного понял, что вроде как в редкуторе(хотя не уверен) винта вертолёта обнаружили пуливое отверстие 7,62. 😞

Нет. Мои источники об этом не говорят.

А то бы 7.62 запретили.

А то бы 7.62 запретили.

может кому интересно:
будут всех контролировать счас
http://www.ihunter.ru/content/view/1943/2/

Денис633
Они и говорили про местных "злых" охотников...

ребята обсуждали "Жесткую посадку"
там расстреляли вертушку из Вепря и РПК
:-)))

ramon
может кому интересно:
будут всех контролировать счас
http://www.ihunter.ru/content/view/1943/2/

http://guns.allzip.org/topic/110/412110.html

Взял у друга почитать журнальчик и такой интересный материал...

Кто говорил, что нельзя краснокнижных стрелять на Алтае?
На медальоны можно...
Рекомендация журнала "Трофеи и браконьеры" 😞

Кто говорил, что нельзя краснокнижных стрелять на Алтае?

КАТУНСКИЙ
заповедник
В фауне горнотаежных лесов обычны косуля, марал, медведь, соболь. В заповеднике обитает 51 вид млекопитающих, 132 вида птиц, 3 вида пресмыкающихся, 1 вид земноводных, 8 видов рыб, в т.ч. внесенные в Красную книгу РФ снежный барс

ХАКАССКИЙ
заповедник
Млекопитающих 50 видов. Имеются сведения о встречах вблизи южных и восточных границ красного волка, а к югу - заходы сибирского козерога и алтайского горного барана-аргали. Среди ценных охотничье-промысловых видов следует выделить довольно обычных соболя, американскую норку, рысь, бурого медведя, барсука, косулю, марала, лося и кабаргу.

ШОРСКИЙ
национальный парк
В териофауне национального парка много промыслово-охотничьих видов: заяц-беляк, белка, соболь, американская норка, колонок, выдра, росомаха, лисица, волк, рысь, лось. Кроме перечисленных видов встречаются сибирский крот, бурундук, водяная полевка, ондатра, обыкновенный хомяк, горностай, ласка, степной хорь, барсук, бурый медведь, дикий северный олень, кабарга, косуля, марал.
http://www.floranimal.ru/national/park_list.php

Иииии... 😊

ПРИКАЗ
от 27 ноября 2008 г. N 315

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЫДАЧЕ ИМЕННЫХ РАЗОВЫХ ЛИЦЕНЗИЙ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ,
НА ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
http://guns.allzip.org/topic/14/420186.html

Занавес... 😊

Ochotnik
АЛТАЙСКИЙ
заповедник
Из копытных наиболее многочисленны марал, его численность в заповеднике 2000 особей. Лось встречается по всей территории заповедника. Косуля на сегодняшний день достаточно малочисленный вид, но его численность в настоящее время растет. С 1970 г. из Тувы на территорию заповедника проник кабан и успешно там обосновался, численность его с каждым годом увеличивается.

КАТУНСКИЙ
заповедник
В фауне горнотаежных лесов обычны косуля, марал, медведь, соболь. В заповеднике обитает 51 вид млекопитающих, 132 вида птиц, 3 вида пресмыкающихся, 1 вид земноводных, 8 видов рыб, в т.ч. внесенные в Красную книгу РФ снежный барс

ХАКАССКИЙ
заповедник
Млекопитающих 50 видов. Имеются сведения о встречах вблизи южных и восточных границ красного волка, а к югу - заходы сибирского козерога и алтайского горного барана-аргали. Среди ценных охотничье-промысловых видов следует выделить довольно обычных соболя, американскую норку, рысь, бурого медведя, барсука, косулю, марала, лося и кабаргу.

ШОРСКИЙ
национальный парк
В териофауне национального парка много промыслово-охотничьих видов: заяц-беляк, белка, соболь, американская норка, колонок, выдра, росомаха, лисица, волк, рысь, лось. Кроме перечисленных видов встречаются сибирский крот, бурундук, водяная полевка, ондатра, обыкновенный хомяк, горностай, ласка, степной хорь, барсук, бурый медведь, дикий северный олень, кабарга, косуля, марал.
http://www.floranimal.ru/national/park_list.php

Иииии... 😊

ПРИКАЗ
от 27 ноября 2008 г. N 315

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ВЫДАЧЕ ИМЕННЫХ РАЗОВЫХ ЛИЦЕНЗИЙ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ,
НА ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
http://guns.allzip.org/topic/14/420186.html

Занавес... 😊

Коля, не ерничай. Краснокнижные тут не причем. Их нельзя стрелять везде и всегда, кроме исключительных случаев, по особым разрешениям. Постановление о порядке выдачи ИРЛ на ООПТ к заповедникам никакого отношения не имеет. В границах заповедников охоты нет. А вот в национальных парках, природных парках, вне границ заповедных ядер охота частенько есть. Это все прописано в положении о конкретной ООПТ. Есть много заказников, где охотпольозование не прекращалось. Существует масса сезонных заказников, например, орнитологических, ориентированных, на водоплавующие виды или какие-нибудь другие но тоже перелетные. Зимний охотничий сезон там никому не помешает. Или ботанические заказники.
Не путай людям мозги. 😉 😉 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Коля, не ерничай. Краснокнижные тут не причем. Их нельзя стрелять везде и всегда, кроме исключительных случаев, по особым разрешениям. Постановление о порядке выдачи ИРЛ на ООПТ к заповедникам никакого отношения не имеет. В границах заповедников охоты нет. А вот в национальных парках, природных парках, вне границ заповедных ядер охота частенько есть. Это все прописано в положении о конкретной ООПТ. Есть много заказников, где охотпольозование не прекращалось. Существует масса сезонных заказников, например, орнитологических, ориентированных, на водоплавующие виды или какие-нибудь другие но тоже перелетные. Зимний охотничий сезон там никому не помешает. Или ботанические заказники.
Не путай людям мозги. 😉 😉 😉

Кстати, в Северной Америке совершенно ЗАКОННО колбасят бизонов, занесённых в Международную Красную Книгу, стоит им вынести копытья за границу Йеллоустоуна!!!!
Куда смотрит WWF?
Американские коллеги давали разъяснения? 😊

Ochotnik
Ни грамма ёрничанья, только один вопрос:"ЗАЧЕМ вышел Приказ раз и так всё давно регламентировано и узаконено?"
Моя думает, что до подачи электронной заявки на "краснокнижников" и разрешения контролируемо-регулируемой охоты в границах заповедников(для начала скажем на "массовые" и "промысловые" виды животных)остался мААААленький шажок...
Не находишь? 😊

Кстати, в Северной Америке совершенно ЗАКОННО колбасят бизонов, занесённых в Международную Красную Книгу, стоит им вынести копытья за границу Йеллоустоуна!!!!
Куда смотрит WWF?
Американские коллеги давали разъяснения? 😊

Для тех, кто в танке (или в трубопроводе 😀 ) повторяю.
1. В постановлении правительства речь не идет о краснокнижниках, речь идет об охоте на охотничьи виды на тех ООПТ, где это позволяет их режим. Заповедники тут вовсе не при чем. Твоя понимает неправильно, ты ей так и передай.

2. Бизоны в Америке - охотничий вид, добываемый по установленным квотам.

3. Международная красная книга не является правовым актом и не имеет юридической силы. Таким актом является национальная КК. В Международную КК много чего натолкано, и чё? Туда и рысь вписали, и речную выдру...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Для тех, кто в танке (или в трубопроводе 😀 ) повторяю.
1. В постановлении правительства речь не идет о краснокнижниках, речь идет об охоте на охотничьи виды на тех ООПТ, где это позволяет их режим. Заповедники тут вовсе не при чем. Твоя понимает неправильно, ты ей так и передай.

2. Бизоны в Америке - охотничий вид, добываемый по установленным квотам.

3. Международная красная книга не является правовым актом и не имеет юридической силы. Таким актом является национальная КК. В Международную КК много чего натолкано, и чё? Туда и рысь вписали, и речную выдру...

Ochotnik
Передал - один фиг спрашивает ЗАЧЕМ новый приказ вышел?
И просит пожалуйста ссылку - хочет полистать Национальную Красную Книгу США.
Спасибо.
ПыСы. Т.е. на международную его может спокойно "забить",если животины нема в федеральной или местечковой?
А на федеральную можно забить, если нет в местечковой?

Приказ вышел потому, что с этого года все ООПТ теперь в одно ведомство собраны и разножопица заканчивается.
Федеральная КК - самый значимый документ из все КК. Местечковые - нонсенс, игрушка (она же - гримаса) федерализЬма.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Приказ вышел потому, что с этого года все ООПТ теперь в одно ведомство собраны и разножопица заканчивается.
Федеральная КК - самый значимый документ из все КК. Местечковые - нонсенс, игрушка (она же - гримаса) федерализЬма.

http://www.biodat.ru/db/rb/index.htm

http://www.apus.ru/site.xp/057050057.html

Должен сказать, что эта ссылка меня на каких-то гомосеков выводит.

Должен сказать, что эта ссылка меня на каких-то гомосеков выводит

Антон Борисыч
+1 сайт оформлен в пидорестическом стиле.
В этом есть какой-то подтекст?

Нет. Я уже несколько раз получил эту ссылку с самых разных источников, и результат - одинаковый. Это значит - переброшен линк.

Правда о катастрофе вертолёта на Алтае: конец царской охоты!
http://r.mail.ru/n29030304

"Правда о катастрофе вертолёта на Алтае: конец царской охоты!"
по ссылке попадаешь на сайт "розовой россии". при наборе в адресной строке - пишет, что сайт удален.

dikiy
Правда о катастрофе вертолёта на Алтае: конец царской охоты!
http://r.mail.ru/n29030304

Наверное вот так:
http://www.russia.ru/video/mamontovbrakoneier/

А, если там видео - то у меня не идет. Там новая информация есть?

kiowa
А, если там видео - то у меня не идет. Там новая информация есть?

Тоже интересно. У меня звука на работе нет. Но картинки страшные - трупы баранов и человеков. А вот что про это говорят...

Нет там новой информации. Вежливый дядя ровным голосом говорит: ай-яй-яй как нехорошо ребятки поступили. Нет бы им водовки попить под гармонь на берегу горного ручейка, и ладушки. А им еще и кровушки захотелось. Шалуны, да и только. Командир тоже хорош. Отказался бы - ничо б и не случилось 😊. Звук можно отделькно скачать. 13 Мб.

Да ладно, Сергей, я на слово верю.

http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=40494

тут вот в нашей местной газете какие то подробности есть... если уже было не пинать, всю ветку не читал, букавпросточеньмнога...

Господа, у меня вопрос по выше данным статьям журнала, особенно,к дяде Леше.

Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.

Черный пес
Господа, у меня вопрос по выше данным статьям журнала, особенно, к дяде Леше.

Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.

Ну, там уж все сроки давности вышли. Журнал за 2002 год 😊
А ежели серьезно, то алтайский аргали в Красной книге РФ, но в Монголии на него ведется ограниченная трофейная охота, в основном для иностранных охотников. И это вполне допустимо с биологической точки зрения. Его там в несколько раз больше, чем в России. Просто на нашу территорию заходит небольшая часть довольно крупной и вцелом благополучной популяци, обитающей в Монголии, Казахстане, России, Китае.
Для той самой трофейной выставки Охотдепартамент выхлюздил в Минприроде несколько разрешений на добывание краснокнижников в культурно-просветительских целях. Архаров стреляли, пару белых мишек вальнули. Саурин с Ястрмбжемским развлекались. Блядство, конечно же!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

На Алтае слышал версию, что архаров занесли в КК в основном из-за того, что они являются кормовой базой барса.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
На Алтае слышал версию, что архаров занесли в КК в основном из-за того, что они являются кормовой базой барса.

Кормовой базой барса архар никак не является. Барс козерогами в основном питается.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Понятно, спасибо.

------------------
Hunt big or go home.

с Ястрмбжемским развлекались.

Не всё там было "просто".Два сезона на Алтае охотился с егерем, который был на "развлечении".К егерю приезжали домой из местной прокуратуры по этой охоте, брали объяснения.

Черный пес
Господа, у меня вопрос по выше данным статьям журнала, особенно, к дяде Леше.

Насколько я понимаю, это официально издаваемый журнал т.е. юридическое лицо.
И в этом журнале печатают статью о выставках трофеев и особенностях изготовления медальонов из алтайского аргали.
Получается либо данный вид недавно взят под охрану, либо статья прошла мимо природоохранных организаций, либо до недавнего времени всем было покуй... так как в противном случае легко можно было бы наехать на редакцию.

Карагандинского аргали стреляют.

здесь тоже чуток http://kursor.ru/article.aspx?id=12587

Воркутинец
Ничуть не жалко этих подонков: во-первых, стреляли с вертухи, во-вторых, били животных с Красной книги, в третьих - они не голодали!Мне очень жаль, что прокуратора не возбудила уголовных дел. Так нельзя! Такое возможно только в России!

(В сторону) А гусей на линьке - можно? С моей точки зрения разницы нет. Что до моего ИМХО - гусей еще жальче.

(В сторону) А гусей на линьке - можно? С моей точки зрения разницы нет. Что до моего ИМХО - гусей еще жальче.

Serg68
(вытирая слезы)Конечно жалко, плачем, а бьем. 😊
В этой ситуации не факт браконьерства возмущает, а вседозволенность и отсутствие наказания за содеянное. Если плачущего Воркутянина поймают при стрельбе гусей во время линьки, то ему мало не покажется. А здесь угробил несколько человек и краснокнижную скотину, и со спокойной совестью в Тайланд отдыхать.

Я так понял, что человек получил новое государственное назначение.

Это называется ментовской-чиновничий БЕСПРЕДЕЛ.

Serg68
и со спокойной совестью в Тайланд отдыхать.

Всю неделю не моргнув глазом с зомбоящика распинаемся в борьбе с коррупцией и не единого слова о баранах. Д, Леша будет ли продолжение?

Всю неделю не моргнув глазом с зомбоящика распинаемся в борьбе с коррупцией и не единого слова о баранах.

Предлагаю попросить всех участников ветки "Приняли новые правила охоты" высказываться сначала по вопросу "алтайского" беспредела, а уж потом по теме нового постановления, видимо принятого с тем, чтобы заглушить неприятную для ОХОТНИКОВ тему.

chitanew
....прилетели они забрать в клинику крутую барнаульскую жопу, пострадавшую при авиакатастрофе в горноалтайске.. ? Вот вам и гуси и как вода с гуся А через годик может быть узнаем о новых подвигах ,или увидим человека в аппарате президента...

Вроде бы медведев обещался теперь регулярно появляться в новостях на ведущих каналах и "со всей чесностю" отвечать на "самые сложные вопросы".

Как бы попытаться протолкнуть этот вопрос туда на такую передачу!

Не верь что на заборе написано.

"Вроде бы медведев обещался теперь регулярно появляться в новостях на ведущих каналах и "со всей чесностю" отвечать на "самые сложные вопросы".

Как бы попытаться протолкнуть этот вопрос туда на такую передачу! "

Это невозможно в принципе. Все вопросы модерируются очень жестко. Цель ответов на вопросы - это не информирование граждан, а формирование у граждан нужной премьеру/през-ту точки зрения.
Если вдруг возникнет у Пр-Пр необходимость, к примеру, накатить бочку на алтайских чиновников, этот вопрос зададут и без нас, и без экологов, и без правозащитнтков и т.д. и т.п..
Наглядный пример - как депутаты ЕдРа "вдруг" прозрели и обнаружили финансовые нарушения у мурманского губернатора.
В политике очень мало честности. Целесообразность - превыше всего. Особенно отличаются наши нынешние.

На прошлой неделе общался с одним непоследним человеком в ДВ федеральном регионе. Между делом заходит речь и об этом деле.
Яего и спрашиваю - а как, по Вашему, идёт расследование-то? (По роду службы может об этом знать).
Он, с каким-то недоумением - а зачем оно? Все ж погибли?
Я ему - ну, типо люди просят...
И тут он мне -

- А пошли они все в жопу! Какое они право имеют в наши дела лезть?

От души так сказал, замечу...

Бля красиво совок сказал- Наши дела.

Bigel
В политике очень мало честности. Целесообразность - превыше всего.
Важное уточнение: Когда в политику идут только ради личных шкурных интересов.

Р Р'Р
Важное уточнение: Когда в политику идут только ради личных шкурных интересов.

Тем развивается:
http://www.wwf.ru/resources/news/article/4553

У кого есть желание присоединяйтесь:
http://www.wwf.ru/about/where_we_work/altay/altayhunt/

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Присоединился.

Alex 44
Присоединился.

Спасибо!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

+1

Присоединился! Может быть тему о письме продублировать в главных? Думаю, это напрямую касается всех охотников...

Двумя руками ЗА! Волкодав.

+1

Присоединился.

Я тоже.

Я тоже.

Присоединился!

Присоединяюсь к заинтересованности.

И я.
ЗЫ. Интересно, а если и ГП и Президент дальше попробуют тормозить это дело, есть ли возможность вывести его на международный уровень?

Присоединился

Подписался. Получается что они могут сказать что катастрофа произошла во время охоты, скромно умолчав что это была брэковская охота.

Подписался. Хоть и не верю в истину, которая восторжествует. 😊

То факт, что уголовное дело не возбуждается как мне кажется должен подпадать под уголовно наказуемую статью "Бездействие" должностных лиц?

Подписался.

Подписался, но терзают смутные сомненья....

Я тоже с вами!

+ 1 А ведь телепередачи на эту тему были что так-же является поводом для возбуждения уголовного дела? СК глупо умалчивать такой позорный факт, но
что поделаеш, дана команда. А по Раменскому, Можайскому и Талдомскому случаях браконьерской охоты на копытных животных в отношении подозреваемых
лиц проводятся следственные действия в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. Какие герои, деревенских мужиков привлекли.

Я не верю чиновникам, начиная с президента, и - особенно!!! - премьера.
Но - делай что должен, и будь что будет.
Сейчас закину на Питерхант.

Подписался, хотя думаю скорее конь деревянный перднет в детском мире чем адресат заинтересуется нашим мнением ,тем более ответит .

Присоединился.

Пусть хоть проинформируют нас, когда письмо уйдёт. А то там что-то про тысячу голосов написано.

GDF
Подписался, хотя думаю скорее конь деревянный перднет в детском мире чем адресат заинтересуется нашим мнением ,тем более ответит .

Ну хоть какое то логическое завершение д.быть! А так 37 страниц флуда в форуме "охота".

Рыжий Лекс
Пусть хоть проинформируют нас, когда письмо уйдёт. А то там что-то про тысячу голосов написано.

Обязательно!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

послал свой голос

Подписался, хотя думаю скорее конь деревянный перднет в детском мире чем адресат заинтересуется нашим мнением ,тем более ответит .

"А почему? - спросит любознательный советский читатель.
А мы ему ответим:
- Не твое собачье дело!"
(с)М.Жванецкий

+1 голос

Ну всплывет где нибудь через полгода на другом хлебном месте, человек из обоймы, на завод не пойдет.

по словам Бердникова, (увольнять его сейчас негуманно.) 😀

СМН
(увольнять его сейчас негуманно.)

Я с вами.

+1 голос

Тоже отправил свой голос против ЭТИХ.
Но увы вероятность того что кого нибудь из ЭТИХ накажут крайне ничтожна.

Bigel
Я не верю чиновникам, начиная с президента, и - особенно!!! - премьера.

Вчера по центральному телевидению объявили, что г-н Бердников(глава республики Алтай)принял решение отправить Банных в отставку, как только тот вернется из границы, где он находится на лечении.

Рьяный ахотник наверняка еще и дипутат. Хрен привлечеш, стойкий иммунитет.

C-volkodav
Хрен привлечеш, стойкий иммунитет.

+1

Присоединился.

Виталий.

+1

В результате крушения погибли 7 человек, 4 выжили.

Ну и?

Ну и?

Ну и?

Дядя Леша,
уже свыше 2000 подписей собрано, после первой тысячи хотели отправить письмо...
И как? Вы держите в курсе нас, раз мы в инициативе участвуем...

Нет нет и вспомнят 😊
http://newsru.com/russia/22feb2009/miti.html

http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin10.htm

http://www.compromat.ru/main/surkov/kosopkin5.htm

Черный пес
Дядя Леша,
уже свыше 2000 подписей собрано, после первой тысячи хотели отправить письмо...
И как? Вы держите в курсе нас, раз мы в инициативе участвуем...

Собрано уже почти три тысячи подписей! За праздничные дни рубеж тысячи пройден с запасом.
Спасибо, коллеги, за вашу позицию. Сейчас идет вычитка собранных подписей, чтобы исключить возможную нецензурщину и хулиганство, увы, такое бывает. После этого письмо будет распечатано, подписи будут также распечатаны и официально направлены адресатам.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Собрано уже почти три тысячи подписей!

Тоже подписался! Если успел...

как мало, думал гораздо больше будет.

Зы. сам подписался

Дядя Леша

Собрано уже почти три тысячи подписей! За праздничные дни рубеж тысячи пройден с запасом.
Спасибо, коллеги, за вашу позицию.

Это Вам спасибо за предоставленную нам возможность выразить свою позицию.

Количество подписей подходит к пяти тысячам. Решили продолжит подписку до завтрашнего дня, а уж потом отправлять. Параллельно идет вычитка подписей и сведение их в табличный вариант.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Количество подписей подходит к пяти тысячам.

Сила, однако...

Дяда Леша, может владеете ситуацией - а был ли до этого опыт подключения охотничьей общественности к каким то вопросам в аналогичном масштабе и каковы были результаты?

Инструмент не шуточный и ИМХО очень важно, что это проявление культуры охоты в нашей стране. Еще совсем недавно как мне кажется вопрос состояния такой культуры и обсуждать то было сложно...

С уважением, Виталий.

Дядя Лёша! Я тоже присоедняюсь к Вам.

Подпишусь!

с них как с гуся вода, что с нашими подписями что без наших! 😞 .........

Да, наверное так. А может нет. Вот эта грань, неопределенная грань, когда балансируешь и думаешь, а может нет, хотя бы в охоте....., и заставляет думать. Почему? Потому, что это то занятие, которому отданы годы, годы моей жизни. И ты считаешь, что ты в этом разбираешься. Это не "Унифицированные правила документарных акредитивов-500", это не "лизинг", "франчайзинг"....,и.т.д., это то, в чем ты считаешь, что разбираешься и умеешь это делать, делать хорошо. К этому ТЫ, по жизни не безразличен. Хрень написал, отвлекся.

Вышел журнал N3" ОХОТА"., как всегда с Кузенковым на обложке. Еще лет 7-8 и мои внуки будут его узнавать.
Журнал первым( из тех изданий, которые я поглощаю) высказался на тему нашего , нашу тему. Стать заглавная и называется " О баранах И морали". Слова бараны и мораль написаны с маленькой буквы. Очень хорошая статья, правильно написана. Жаль, что немного с опазданием. Мне понравилась. Правильно, что нет фамилий, но вот одну, с которой начинается абзац
..."О чем можно говорить, когда бывший "главный егерь" страны, слава Богу, теперь отстраненный от охоты...." стоило назвать. Упомянута и работа д. Леши, как бы. В общем , спасибо журналу. Все таки не ЗАУМОЛЧАЛ.

Petr...sh
Жаль, что немного с опазданием

Номер журнала формируется за два месяца

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Тема продолжается. Сегодня статья вышла: "Защитим баранов от козлов!" http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3125773

Цитирую: "Для них все это не только "кризис власти". Это - кризис образа жизни людей при власти. Чиновники разных уровней уже давно мнят себя высшей кастой. Отсюда мигалки, эскорты, езда по встречной... И охота на краснокнижных баранов с вертолета - лишь еще один способ напомнить себе и другим, в какой же они попали "шоколад"!

Если бы в этой истории хоть раз сработали закон, инструкция, писанные для всех, - все были бы живы. Командир вертолета Алексей Баяндин не имел права отклоняться от маршрута и уж тем более позволять постороннему человеку занять кресло второго пилота. Владимир Подопригора, начальник летного отряда из Горно-Алтайска, наверняка знал, что без допуска к управлению Ми-171 он не может садиться за штурвал. Кроме того, Подопригора должен был пройти полную предварительную и предполетную подготовку (включая медицинский контроль) в составе экипажа, чего тоже не было.

История той злополучной охоты - еще и история медвежьих услуг. Виктор Каймин несколько лет назад попался на организации незаконной охоты, и если бы тогда его осудили, хоть условно, он сегодня, наверное, был бы жив. Если бы на посту Каймина был другой человек, этой охоты могло бы и не быть. Если бы Косопкин отправился на охоту как простой человек - на лыжах или на лошади, да еще и в оговоренные законом сроки, - жив был бы сам, и живы были бы еще шестеро, а Борис Белинский не лежал бы сейчас в больнице без ног.

Алтайцы говорят, что браконьеров покарал бог Алтай-Кудай. Ладно, бог так бог. Но для чего тогда в России милиция, прокуратура, суды, охотоведы и много еще разного надзирающего за порядком народа?!"

Более 20 лет проработал в сфере охраны животного мира, и так же все надеялся на милицию (пока не привез в отдел браконьеров с лосями, браконьеры оказались непростые, вот тут я насмотрелся на ее работу!!!), прокуратура и суды - не смешите меня, там тоже люди. Охотовед? Да он если только подумает такое лицо затронуть - его свое же руководство в порошок сотрет! Много настоящих охотоведов специалистов возглавляет наши службы, в основном лица лояльные власть имущим. Забудьте о законе и порядке.

Алтайцы говорят, что браконьеров покарал бог Алтай-Кудай. Ладно, бог так бог. Но для чего тогда в России милиция, прокуратура, суды, охотоведы и много еще разного надзирающего за порядком народа?!"

Почему-то вчера вечером получил повторное уведомление от WWF с просьбой "нажать ссылку", хотя я это уже сделал, когда подписался 19.02.09.
При повторном нажатии ссылки, попал на письмо с сообщением "С этого адреса обращение уже отправляли!"
Надеюсь, что из-за этого "косячка" моя подпись не потеряется.

Bigel
Почему-то вчера вечером получил повторное уведомление от WWF с просьбой "нажать ссылку", хотя я это уже сделал, когда подписался 19.02.09.
При повторном нажатии ссылки, попал на письмо с сообщением "С этого адреса обращение уже отправляли!"
Надеюсь, что из-за этого "косячка" моя подпись не потеряется.

Я тоже получил такое. И поинтересовался у наших IT-шников. "Ай-ти, вашу мать...", - говорю им, а они мне в ответ говорят, мол, все нормально. Это был небольшой косяк нашего сервера, он выдал повторную рассылку по части адресов. Ваша подпись не потеряется ни в коем случае.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Что-то прошло уже больше полутора месяцев со времени крушения вертолёта, а о результатах ни слуху, ни духу.
Есть предложение - написать письмо президенту, премьеру и генпрокурору именно от охотников. Я считаю, что такие факты браконьерства должны расследоваться без оглядки на посты, которые занимали браконьеры. И требовать расследования по уму должны в первую очередь общественные охотничьи организации, а не природоохранные, поскольку такие случаи крайне отрицательно сказываются на общественном мнении об охоте. В общем можно сказать, что отказом в возбуждении уголовного дело по расследованию браконьерства власти просто плюют в лицо всем охотникам.
Обсуждение текста письма здесь http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=23227
Подписи собираются здесь http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=23250
Присоединяйтесь!

Министерство природных ресурсов и экологии РФ (Минприроды) приняло решение о полном запрете в акватории Белого моря охоты на детенышей гренландского тюленя (бельков). В подготовленных совместно с Федеральным агентством по рыболовству (Росрыболовство) "Правилах рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна" предусмотрен полный запрет на добычу белька (детеныша гренландского тюленя в возрасте до одного месяца) и самого гренландского тюленя на всей акватории Белого моря. В промышленных целях также полностью запрещена охота на всех млекопитающих в Северном рыбохозяйственном бассейне.
http://www.utro.ru/news/2009/02/27/800147.shtml

Людям заниматься коренным промыслом нельзя.
А вот БАРАНАМ, краснокнижников расстреливать можно!
😞

dikiy
Министерство природных ресурсов и экологии РФ (Минприроды) приняло решение о полном запрете в акватории Белого моря охоты на детенышей гренландского тюленя (бельков). В подготовленных совместно с Федеральным агентством по рыболовству (Росрыболовство) "Правилах рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна" предусмотрен полный запрет на добычу белька (детеныша гренландского тюленя в возрасте до одного месяца) и самого гренландского тюленя на всей акватории Белого моря. В промышленных целях также полностью запрещена охота на всех млекопитающих в Северном рыбохозяйственном бассейне.
http://www.utro.ru/news/2009/02/27/800147.shtml

Людям заниматься коренным промыслом нельзя.
А вот БАРАНАМ, краснокнижников расстреливать можно!
😞

Да, это очень легко и прятно идти по пути простых и понятных для обывателей решений. Очень легко именно так закрыть тему бельков и всегот гренландского тюленя. Не решить проблему, а именно закрыть тему. Привычным методом - запретом и за счет людей там живущих. Плевать на поморов, зато в столицах все гламурненько.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ЗАЩИТИМ БАРАНОВ ОТ КОЗЛОВ

Действия пассажиров разбившегося на Алтае вертолета, которых Росавиация уже фактически признала VIP-браконьерами, проверит Следственный комитет. Об этом передает РИА "Новости" со ссылкой на представителя пресс-службы Всемирного Фонда дикой природы России (WWF).

Напомним: Ми-171 (модификация Ми-8) разбился в горной части Республики Алтай. Погибли семь человек, среди них - полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкини глава республиканского комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Виктор Каймин. Через несколько дней после обнаружения вертолета в интернете были опубликованы фотографии места катастрофы с хорошо заметными вокруг вертолета тушами убитых животных. В российском отделении Всемирного фонда дикой природы в них опознали занесенного в Красную книгу архара (аргали), их всего насчитывается порядка 200 особей.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/010/15.html

На днях возбужденное в связи с крушением дело о нарушении правил полетов было передано из Западно-Сибирского следственного управления на транспорте в Главное следственное управление в Москву. Но информации о катастрофе и ее причинах становится только меньше. Не отвечает на вопросы журналистов выживший второй пилот Максим Колбин (как объясняет пресс-секретарь авиакомпании «Газпромавиа» Дарья Полухина, он находится на реабилитации в санатории). В «Газпромавиа» отказываются назвать имена тех, кто оплачивал фрахт вертолета. Томская транспортная прокуратура провела проверку филиала «Газпромавиа», сообщила о нарушениях, но не раскрывает их характера.

Экологи направили письмо в Генпрокуратуру, в котором потребовали провести расследование фактов браконьерства."Доводы, приведенные в обращении, будут исследованы и проверены в процессе расследования уголовного дела N 201/383007/-09, возбужденного по признакам преступления, предусмотренного частью 3 статьи 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта), по факту крушения на территории Кош-Агачского района Республики Алтай вертолета МИ-171", - процитировал защитник природы документ, полученный из СКП РФ.

При этом WWF и Greenpeace намерены добиваться возбуждения отдельного уголовного дела именно по фактам браконьерства. Убийство животных из Красной книги - это преступление, предусмотренное пунктом "в" части части 1 статьи 258 УК РФ, а охота с применением воздушного судна - пункт "б" части 1 статьи 258 УК РФ.

19 февраля WWF и Гринпис направили жалобу на имя Генерального прокурора РФ с требованием возбудить уголовное дело по факту незаконной охоты на занесенных в Красную книгу России архаров.

"Кроме того, экологи начинают сбор подписей под письмом к Дмитрию Медведеву и Борису Грызлову с призывом дать нравственную оценку тому, что произошло на Алтае", - также сообщил сотрудник пресс-службы WWF.

Здесь нужны ваши подписи.

http://www.wwf.ru/about/where_we_work/altay/altayhunt

http://www.petitiononline.com/altay/petition.html

ЕЩЕ ПРО КОЗЛОВ. ТЕПЕРЬ ПРО ЯКУТСКИХ.
ТАКОЕ ПРОИСХОДИТ НЕ ТОЛЬКО В ГОРНОМ АЛТАЕ

Вслед за событиями на Алтае вокруг браконьерской охоты высокопоставленных чиновников на занесенных в Красную книгу животных разгорелся новый скандал - на этот раз в Якутии.

В незаконном отстреле краснокнижных снежных баранов (чубуку) уличили губернатора Архангельской области, в прошлом мэра Якутска Илью Михальчука.

Якутские экологи обнародовали скандальные фотографии, на которых глава региона в сопровождении так называемых VIP-персон запечатлен на фоне застреленных ими животных, а также за праздничным столом, где обмывали трофеи, сообщает РИА "Новый регион". "Зеленые" утверждают, что чиновники охотились в Верхоянском районе.

Как сообщил изданию life.ru охотовед Иосиф Федоров, чиновники во главе с Ильей Михальчуком отстреливали чубуку, когда все сроки охоты были закрыты. "В тот период самки вынашивают потомство. Во всем цивилизованном мире это считается настоящим варварством", - заявил охотник. По его словам, якутский подвид снежного барана - исчезающий вид, всего в Якутии их насчитывается 400-500 голов.

Федоров также рассказал, что в бытность мэром Якутска Михальчук частенько возил на охоту и высокопоставленных гостей из Москвы.

Защитники природы официально сообщили в правоохранительные органы о факте незаконной охоты. Однако на требование о возбуждении уголовного дела прокуратура прислала отказ.

Если бы у нас законы работали, то в данной ситуации возбудили бы уголовное дело против должностных лиц, которые до сих пор не возбудили уголовное дело против браконьеров.

Значит для власть имущих законы не работают. Этим эпизодом это уже доказано.

Ну надо сказать что активная жизненная позиция граждан дает свои результаты:

http://kp.ru/online/news/207320/

Arbusoff
- Вы прямо, наивный какой то!!!!... назовите хоть один пример когда работал закон, в тех случаях если его нарушали наши VP чиновники и олигархи....

Значит для власть имущих законы не работают

Глава Республики Алтай Александр Бердников обратился в республиканскую прокуратуру с просьбой направить в Генпрокуратуру РФ официальный запрос. Цель - установить степень его причастности к организации охоты с борта вертолета Ми-171

Arbusoff
Значит для власть имущих законы не работают. Этим эпизодом это уже доказано.

Более того этим и подавляющим большинством других подобных эпизодов свидетельствуется, что Россия, она никакая не единая на самом деле. Поэтому становится ясно и понятно, что единой и неделимой ее еще только предстоит делать и похоже нашими собственными силами, а не этой полностью скомпромитировавшей себя едрисней.

а что же не слышно голоса Газпром-авиа? их же вертолет. они должны тоже нести ответственность, как владельцы орудия браконьерства. то ли списали, то ли нет целый вертолет, а приняли обет молчания, ждут пока все утихнет.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

Вышел журнал N3" ОХОТА"., как всегда с Кузенковым на обложке. Еще лет 7-8 и мои внуки будут его узнавать.
Журнал первым( из тех изданий, которые я поглощаю) высказался на тему нашего , нашу тему. Стать заглавная и называется " О баранах И морали". Слова бараны и мораль написаны с маленькой буквы. Очень хорошая статья, правильно написана. Жаль, что немного с опазданием. Мне понравилась. Правильно, что нет фамилий, но вот одну, с которой начинается абзац
..."О чем можно говорить, когда бывший "главный егерь" страны, слава Богу, теперь отстраненный от охоты...." стоило назвать. Упомянута и работа д. Леши, как бы. В общем , спасибо журналу. Все таки не ЗАУМОЛЧАЛ.

купил журнал и был удивлен. Уважение Валерию Петровичу, другие издания(которые читаю) не осмелились коснуться этой темы...

Украинские чинуши тоже решили проявить себя, ни в чем не хотят уступать нашим.

http://korrespondent.net/ukraine/events/756804