перемещено из Охота
Из интервью с Ю.П. Трутневым в РОГе N7. Много там интересного о как будет развиваться охотничье хозяйство в России.
А есть ссылка на всю статью.
Жать на курок ???
Занятный материал. Дел у него действительно много. Будем посмотреть.
А вот по новым запретам - не знаю. Давно понятно, что у нас проще министерство недовольное упразнить, чем замахнуться на "автовазовское" или "ижмеховское" лобби...
В эпоху моей молодости один старый капитан говорил.
... все будет как и было, даже если все сделают наоборот...
интерпретируя к нашим "тараканам".
... Элита так и будет охотиться в заповедниках на вертолетах, а сермяжная простота так и будет "закрыта" запретами.
С уважением. Александр.
Кстати кто видел в продаже "автоматическое охотничье оружие" хочу купить Министр вот говорит что пока можно....
ps Бля.... они законы своей страны хоть раз читали !!!????
Ну выпили два старых приятеля... Ну икнули. Громко. Так не будем их за это осуждать. Министр тоже человек! А журналист и подавно.
perstkov
Кстати кто видел в продаже "автоматическое охотничье оружие" хочу купить Министр вот говорит что пока можно....ps Бля.... они законы своей страны хоть раз читали !!!????
Премьер-министр нашей страны В.В.Путин большой любитель охоты и оружия. А журналюга который в армиии наверняка не служил написал автоматическое. Ему один хрен что полу, что ...
В.В.Путин большой любитель охоты и оружия.
может оно и так но ИМхо волее важным двигателем выступает торгово-промышленное лобби. И торговое больше чем промышленное. Производители могут в какой-то степени надеяться на экспорт своей продукции, а вот торгашам деваться некуда. Мне кажеться именно торговля продавила новые правила охоты и разрешение на нарезное. Т.к. был полный абсурд, т.е нарезное стало доступным в продаже, а во многих регионах охота с нарезным была под запретом.
Не хочеться загадывать, но и релоуд могут легко продавить, было-бы желание торгового лобби , а уж депутаты, любители лаве легко найдуться.
Все сугубо ИМхо, с точки зрения сермяжной простоты .
С уважением. Александр.
Кстати кто видел в продаже "автоматическое охотничье оружие"
Речь то идет как раз о полуавтоматах
RekonРечь то идет как раз о полуавтоматах
И что, мне Бенелли уже выкидывать ???
kav2Увы, это маловероятно. Релоуд влечёт за собой падение продаж готовых боеприпасов. Думаю, что именно по этому, в некоторых странах Европы запрещён самокрут даже гладкоствольных боеприпасов.
релоуд могут легко продавить, было-бы желание торгового лобби , а уж депутаты, любители лаве легко найдуться
некоторых странах Европы запрещён самокрут даже гладкоствольных боеприпасов.
Во даже так бывает. Значит мы тут в фаворе.
Релоуд влечёт за собой падение продаж готовых боеприпасов
Это импортных патронов. А отечественные нарезные, готовые, всяк дешевле самокрута. Качество может не Айс, но это для гурманов, большинство палят и не задумываються. А потом на компонентах тоже можно зарабатывать.
Кстати и в гладком все больше почитателей готовых патронов. можно на стендах посмотреть, гильзы собирают очень редкие любители. Время массового самакрута, ИМХО, прошло. Пришло время просто готового потребления. Увы , но это ,ИМХО, ведет к некоторой деградации. Но остались и будут всегда наверно которые , не зависимо от времени и достатка, получают удовольствие от процесса снаряжения.
А по поводу всяческих запретов, в России, хорошо сказал один эмигрант уехавший в Канаду.
.... У нас ( в Канаде) многое разрешенно, но если что-то запрещено ,то это ЗАПРЕЩЕНО. У вас ( в России ) очень много запретов, но вам на них глубоко наплевать .....
С уважением. Александр.
И что, мне Бенелли уже выкидывать
Вы заметку прочитайте. Полуавтоматы нарезные. Если у вас нарезной - вам сообщат))))
Глава минприроды предлагает, как вариант, выкупать у охотников оружие.
p.s. это же не закон, а интервью, вот, только лицо высокопоставленное, ему рулить охотой и настроения его вот такие...
RekonВы заметку прочитайте. Полуавтоматы нарезные.
Да понятно, что на Ижмаш бочку катит. А про импортные самозарядки ему быстро глаз на жопу натянут.
DECEPT1Премьер-министр нашей страны В.В.Путин большой любитель охоты и оружия. А журналюга который в армиии наверняка не служил написал автоматическое. Ему один хрен что полу, что ...
Это не журналюга. Это очень хороший охотник и известный аутфиттер.
Подскажите ему пожалуйста, что у автоматического оружия может и не быть курка. И пальцы к курку совать опасно.
аутфиттер.
Извините, а что это такое.
Правда, без балды. На слух вроде знакомое, а по содержанию непонятно.
И как это звание может быть спролонгировано на нас, простых смертных.
Т.е. радоваться нам этому или нет.
С уважением. Александр.
Иваныч Баский
в некоторых странах Европы запрещён самокрут даже гладкоствольных боеприпасов.
В каких странах?
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Позиция более-менее понятна. В целом поддерживаю. Видно желание Трутнева отделить охотничье самозарядное от адаптированного армейского оружия ( типа СВД - "Тигр" ). Как бы при внедрении не получилось ситуация с нашим автопромом, который пытались заставить производить современные качественные автомобили ...
Дядя ЛешаВ каких странах?Вроде как в Италии...
при внедринии не получилось ситуация
Вот вот, как с платными туалетами. Когда вводилось, в начале перестройки, то говорили, что остануться бесплатные и появяться платные только качество выше. И что все это только во БЛАГО ПРОСТОГО НАРОДА. И правда поначалу даже цветы стояли в них и приятная музыка играла. Но все быстро вернулось как и было. Такая же срань, извините, только за деньги. Что пива выпить, что в туалет сходить стало практически одинаково.
Извините, ради Бога, за неполиткорректность.
Да и словосочетание "Речник- Остров Фантазий" похоже скоро станет символом нашего Отечества.
Сорри.
С уважением. Александр.
Вопрос, чем отличается специализированное "охотничье" оружие от "армейского" и чем оно не подходит? Если это вопрос использования армейских оболочек со стальным сердечником - то это совсем другое дело. Их запретить 😀 и запретить тащить со складов. Не его министра дело с чем, кто и как охотится, за исключение того чтобы патрон минимально соответствовал зверю, ну и сама охота была легитимна. Про "выкупать" не понравилось совершенно. Это похоже на намек, что запрет не только на охоте, а вообще иметь полуавтомат в личном пользовании "через год, два, три". Вместо них "срочно разработать" болтовики на 2 патрона. Началось разоружение? Трутневы внезапно испугались за свою жизнь?
Трутневы внезапно испугались за свою жизнь?
Да не кого они не боятья, кому они нужны. Это как про неуловимого Джо.
Скорее всего "подковерная" борьба и очередной Бендер придумал новый способ заработать.
Прикинули сколько всего продали стволов народу, потом
QUOTE]"выкупать[/QUOTE]
наверно ,как отечественные машины, по остаточной цене. Вместо денег всучить купон на скидку при покупке очередного ствола. А собранные стволы быстренько перекрутить в болтовики и выставить на продажу, ну или пихнуть куда нибудь в Гондурас. Чем не Эльдородо. С менталитетом могут маленько не угадать, я свой ствол наверно раздую чем нибудь, прежде чем сдавать по остаточной цене.
Их запретить и запретить тащить со складов
Вот с этим у них никогда не получиться, т.к сами в этом участвуют.
При такой ситуации импортнее п/а в гору пойдут, а то наверно засиделись при дешовом отечественном. Магазины спасибо скажут и денежкой отблагодарят. Всем хорошо и все "в шоколаде".
С уважением. Александр.
Если все полуавтоматы заменят на болтовики, то от этого меньше зверя станут стрелять, и его больше станет? По своему опыту охот скажу, что разницы, был бы у меня вместо полуавтомата болт, в количестве отстрелянных зверей не было бы. Правда в промысле северного оленя и сайгаков я никогда не участвовал.
AlexVyazun
Вроде как в Италии...
Впервые слышу и сильно сомневаюсь, потому как релодят нарезняк там только в путь и фирмы, изготовляющие комлкектующие для релода имеются.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ограничения на использование полуавтоматического нарезного оружия на охоте имеются в очень многих странах. В Австралии и многих странах Западной Европы - вовсе нельзя (ИЖМАШ для австралийского рынка даже разрабатывал неавтоматический Тигр), В большинстве стран, где полуавтоматическое оружие для охоты разрешено, ограничено количество патронв в магазине. Обычно не более трех (плюс один в патроннике), в некоторых странах - двух (плюс один в патроннике). Исключения делаются только для аборигенов.
Честно говоря, я с такими ограничениями абсолютно согласен, я просто не знаю причин для того, чтобы при любительской охоте иметь в ружье больше 3, максимум - 5 патронов. Сам от п/а отказался давно и от нарезных, и от гладких. Бо незачем.
Насколько я понял из интервью, никто не говорит о запрете п/а оружия вообще, и ни такой запрет, ни такие разговоры не в компетенции Минприроды. Минприроды может в соответствии с Законом "Об оружии" регламентировать только использование оружия на охоте. На стрельбище - Бога ради.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Если правда надумают запретить полуавтоматы и скупать их у народа, им водолазов не жалко - такой шквал пойдет утопленных карабинов на загонной на утку, водолазы с ног собьются искать ))
Я абсолютно лояльно отношусь к полуавтоматическому охотничьему оружию, хотя недавно приобрёл Иж-94. Имеется Вепрь Супер в 308 калибре. Отказался от десятиместных магазинов. Расслабляют. Лично я больше 4 патронов из Вепря не тратил ни разу. Считаю, что намного уместнее будет не вводить запрет на использование п/а на охоте, а регламентировать количество патронов в карабине. Три, может пять. С минимально достаточным патроном вроде определились в Правилах.
Другое дело, кто и как будет контролировать калибры и количество патронов в оружии. И будут ли вообще. Не станет ли ещё одним неисполняемым законом больше?
Иваныч Баский
Считаю, что намного уместнее будет не вводить запрет на использование п/а на охоте, а регламентировать количество патронов в карабине. Три, может пять.
Какой смысл ограничивать количество патронов?
Неоднократно встречал такой подход к стрельбе по зверю от владельцев многозарядок. Типа, нам бы тока закровавить зверя, потом доберём. Ну и как следствие стрельба почти всегда от живота, не целясь, навскидку, в надежде, что хоть одна пуля из десяти попадёт. Особенно этим грешат владельцы СКСов. Да и владельцы Тигров тоже случается по 10 штук выпуливают без результата. (Представляю, сейчас начнётся! Ты Родину не любишь, СКС не уважаешь! ) Но факт есть факт. Если в магазине три патрона, то охотник и целится тщательнее, да и патрон выбирает не минимально разрешённого калибра, а наиболее надёжный. И пульку не оболочку армейскую. Дармовую, от знакомого прапора.
Jager
Какой смысл ограничивать количество патронов?
Плюс к тому, что уже написал Иваныч Баский скажу, что изрядная доля несчастных случаев на загонной охоте происходит именно в результате такой пулеметной стрельбы. Много зарядное п/автоматическое оружие в руках людей берущего в руки два-три раза в году. Видит зверя, открывает шквальный огонь, стреляет по бегущему зверю, не замечая, что уже и соседний номер в створе с лосем-кабаном оказался, что загонщик в сектор обстрела попал. Тот, кто валит зверя первым-вторым выстрелом, тому рожок патронв не нужен. На крайняк третий, добить кувырнувшуюся, но пробующую встать животину.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Ограничивать ёмкость магазина можно, в крайнем случае, а не отменять полуавтоматы.
Правильно ограничивать!Тем болие, что в мой больше 4 не влазит!
snipersnz+ миллионов 20
Ограничивать ёмкость магазина можно, в крайнем случае, а не отменять полуавтоматы.
У Трутнева просто воображение хилое. Если бы я участвовал в конкурсе на самое глупое решение- я бы, чтобы сберечь родную природу, заставил бы всех поставить пластиковые приклады и запретил бы все дульные сужения, кроме единицы, чтобы, значит, не разлеталась в разные стороны. И тогда бы точно победил!!!! И даже не пришлось бы искать примеры в колоритном законодательстве колоритных стран.
Ограничить ёмкость магазина- слишком сложное для нашей страны решение. Гораздо проще заставить оружейные заводы сменить линейку продукции, изменить реестр (чего уж проще и дешевле), собрать все п/а, выдать всем деньги- и ноу проблем.
И надо быть благодарным новому министру, что он нашёл в себе гражданское мужество обосновать свои мечты (именно мечты, т.к. это за рамками его компетенции и компетенции МПР) Он ведь нам чётко сказал: "Я считаю неправильным" А мог ведь и просто послать. Разве вы не хотите думать и делать как новый министр? И оставьте ради бога ваши хамские замечания, что вам чихать, что там думает Трутнев лично. В нашей стране сейчас это не модно. И не требуйте никакой статистики- статистика будет против. Не привыкли ещё? Так привыкайте!
А я вот лояльно отношусь к любому оружию, но больше люблю п/а.
Люблю его своеобразную хоризму, правда на охоту никогда не брал.
ИМХО конечно но
изрядная доля несчастных случаев на загонной охоте
по большей степени совсем из-за другого, все наверно поняли, что имелось ввиду.
С уважением. Александр.
что там думает Трутнев лично. В нашей стране сейчас это не модно. И не требуйте никакой статистики- статистика будет против. Не привыкли ещё? Так привыкайте!
А по сути ничего не понятно.
Так радоваться нам или плакать ?.
То что уважаемый Трутнев заядлый охотник это мы поняли, и мечты его понятны. Да и журналист тоже охотник и даже АУТФИТТЕР.
Не менее уважаемый Леонид Ильич тоже охоту сильно любил и сидел высоко, и тоже наверно мечтал о благах для простых охотниках и защите природы, а порох для черни продавали по 2 банки в год, да и то не везде можно было купить.
Просто когда номенклатура сильно расходиться в своих мечтах, на мужиках шапки летят не слабо.
С уважением. Александр
Исключения делаются только для аборигеновТак я в своей отчизне самый что нинаесть абориген!!! =)))
kav2Если г-н Трутнев просто на радостЯх высказал собственные взгляды- ничего страшного. Так, даст Бог, и заглохнут, а вот если корни подобных изменений (неизвестно, сколь всего умного запланировано) лежат глубже (образно говоря: ноги растут выше головы)- тогда пора потихоньку всхлипывать. И почему-то мне кажется, что так оно и есть. Вряд ли человек со стажем, с ходу, без достаточных на то оснований, будет произносить вещи, которые гарантированно вызовут бурю негодования.
Так радоваться нам или плакать ?.
И ведь сделают, если запланировали... Надеюсь, хотя бы обоснование будет весомым. Хотя, зачем оно нам? Мы в этом случае будем похожи на корову, которая после ручного осеменения поворачивается к зоотехнику и грустно говорит: "а поцеловать?"
Дядя Леша
Честно говоря, я с такими ограничениями абсолютно согласен, я просто не знаю причин для того, чтобы при любительской охоте иметь в ружье больше 3, максимум - 5 патронов. Сам от п/а отказался давно и от нарезных, и от гладких. Бо незачем.
Честно говоря, вполне согласен с запретом всего, кроме курковок-горизонталок и болтовиков. Бо незачем.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Так такая политика должна была вестись всегда и во все времена.
А не так, что сегодня можно полуавтомат, потом автомат и пулемет, а потом врдруг резко все запретить. Утрирую, конечно..
Сейчас всю эту раскрученную махину непросто остановить - тут столько всего завязано...
З.Ы. У меня всегда были и есть только 2-стволки горизонталки и вот недавно Веприка своего продал по причине неиспользования последние три года (как только появился болт). Чесслово - тащусь от болта, от интересных и радующих душу выстрелов. ! Может возрастное, конечно
Предлагаю вообще запретить казнозарядные ружья. Только дульнозарядное оружие. Со своими "болтами" вы совершенно не даете зверю шанс!!! Ведь обученный стрелок даже из "болта"-однозарядки выдает до 10 прицельных выстрелов в минуту.
P.S. настаиваю также на запрете автоматических коробок на автомобилях - только механика. И не больше трех передач, чтоб скорость не выше 60 км\час. А то носятся шумахеры хреновы...
настаиваю также на запрете автоматических коробок на автомобилях - только механикаНет, нужно идти дальше - авто запретить вообще. Только механика - велосипеды, лыжи и самотопом 😊
dennovv
Ограничить ёмкость магазина- слишком сложное для нашей страны решение. Гораздо проще заставить оружейные заводы сменить линейку продукции, изменить реестр (чего уж проще и дешевле), собрать все п/а, выдать всем деньги- и ноу проблем.
Ну да, сменят они линейку! Им проще откатить "немножко" и продолжать работать. А может именно этого кто то и ждет?
Зря вы так. Полуавтоматы позволяют производить более быстрое прицеливание при стрельбе вторым и следующим выстрелами. В этом их преимущество перед болтами. Поэтому запрещать их не целесообразно. А вот ограничить количество патронов и можно и нужно. Если в п\а оставить три патрона, то стрелок совсем по другому будет относиться к каждому произведённому выстрелу. Более ответственно. Да и задумается, что ему нужнее. Более лёгкий болт на 3 патрона, но с медленной перезарядкой или тяжёлый п/а, но скорострельный. Топтуны выберут болты. Засидочники разделятся в предпочтениях.
А еще запретить охоту на берлоге."Это не охота а убийство" Как нацисты истребляют всех медведей. А сам медведицу с медвежатами не стал стрелять, а кто ж ее стрелять то будет, разве что дебил какой. Подвиг он совершил. Не статья а разговор с умалишенным. Вот министр так министр, зато свое частное хоз-во имеется.
Дядя ЛешаПлюс к тому, что уже написал Иваныч Баский скажу, что изрядная доля несчастных случаев на загонной охоте происходит именно в результате такой пулеметной стрельбы. Много зарядное п/автоматическое оружие в руках людей берущего в руки два-три раза в году. Видит зверя, открывает шквальный огонь, стреляет по бегущему зверю, не замечая, что уже и соседний номер в створе с лосем-кабаном оказался, что загонщик в сектор обстрела попал. Тот, кто валит зверя первым-вторым выстрелом, тому рожок патронв не нужен. На крайняк третий, добить кувырнувшуюся, но пробующую встать животину.
Этот вопрос нужно решать через повышение охотничьей культуры, а не через запреты.
Было бы правильно, если бы приобретение оружие НИКАК не было связанно с Охотничьим билетом.
А сам Охотничий билет(документ дающий право охоты) продлялся бы не путем уплаты денежки, а сдачей стрелкового экзамена. Каждый год.
Вопрос "стрельбы от живота" на охоте остался бы в темном прошлом.
ЗЫ Сам я п\а не люблю. Вообще не люблю. Для охоты тем более.
bskm
Предлагаю вообще запретить казнозарядные ружья. Только дульнозарядное оружие. Со своими "болтами" вы совершенно не даете зверю шанс!!! Ведь обученный стрелок даже из "болта"-однозарядки выдает до 10 прицельных выстрелов в минуту.
P.S. настаиваю также на запрете автоматических коробок на автомобилях - только механика. И не больше трех передач, чтоб скорость не выше 60 км\час. А то носятся шумахеры хреновы...
Полностью поддерживаю! А еще нужно запретить бездымный порох!
Лично мне нравиться дымный, другим он не нравиться. Поэтому будет правильно запретить остальным пользоваться бездымным.
Стрелки Фридрих Великого из дульнозарядных ружей под дымный порох делали по 6 выстрелов в минуту + одно заряжание. Вполне достаточно для охоты...
Запретить мотоциклы.
Давайте так и действовать лично мне не нравиться - запретим всем!
Это и есть правильный подход...
Ребят это Вы серьёзно всё это обсуждаете? Ну если один наделённый чином и обделённый умом что-то изрёк, то чего остальные так всполошились?
Стреляет не оружие, а человек. Эдак у нас кухонные ножи нужно запретить, ибо больше людей чем от него, не теряло кровь ни от какого другого ножа, за всю историю человечества.
Посмеятся и забыть. 😊
Oleg15tv
А еще запретить охоту на берлоге."Это не охота а убийство" Как нацисты истребляют всех медведей. А сам медведицу с медвежатами не стал стрелять, а кто ж ее стрелять то будет, разве что дебил какой. Подвиг он совершил. Не статья а разговор с умалишенным. Вот министр так министр, зато свое частное хоз-во имеется.
По поводу своего хозяйства у Трутнева не знаю, ни разу ничего про это не слышал.
По поводу охоты на медведя на берлоге. Я, как охотник с почти 30-летним стажем, имеющий опыт охот на берлоге, и профессиональный зоолог, с кажу: я ЗА запрет охоты на берлоге. Не спортивна, не избирательна, а потому не предсказуема как трофейная. Истребительна по отношению лежащему с мамкой молодняку, способствует появлению шатунов.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Я когда слышу эти разговоры про запрет п/а, берлог и т.п., мне хочется спросить: вам больше заняться не чем? Что, все остальное в нашем охотхозяйстве уже налажено, остались только эти проблемы?
ИМХО: сабж - информационный вброс для отвлечения умов и языков от настоящих проблем.
------------------
Hunt big or go home.
Запретить мотоциклы.Вот это точно перебор. 😛
По поводу охоты на медведя на берлоге. Я, как охотник с почти 30-летним стажем, имеющий опыт охот на берлоге, и профессиональный зоолог, с кажу: я ЗА запрет охоты на берлоге. Не спортивна, не избирательна, а потому не предсказуема как трофейная. Истребительна по отношению лежащему с мамкой молодняку, способствует появлению шатунов.
потому, что берлоги "халявные"... найдены случайно... и никто со 100% гарантией не может сказать, кто там лежит... а если мишка с осени отслеженный? ох как спортивна... по ибеням налазишся... да аккуратно, что бы не спугнуть... пока определишь район, где лег, найдешь берлогу...
с таким подходом охоту на приваде, овсах запретить можно... весной на селезней из укрытия и др. - "неспортивно" кому то может показаться...
вообще считаю - запреты не к чему хорошему никогда не приводили... развивать и прививать культуру охоты надо... стрелковую культуру... количество тиров увеличивать... ограничение в доступности охоты приведет к увеличению числа браконьеров... появится огромное количество всевозможных самоловов в лесу... поверьте, есть примеры... в угодья охотпользователи не особо пускают (лицензию на зверя вообще нереально взять), плюс ко всему, служба безопасности нефтянников все машины осматривает на единственной дороге, все проезжающие машины регистрируют, милиция на КП СБшников дежурит регулярно... а зверя и птицы становится все меньше... в тайге очень много петель, клеток и др. самоловов (сам несколько раз натыкался)...
есть хорошая пословица... «Не загоняй другого в угол, откуда он может выйти, только перешагнув через тебя».
потому, что берлоги "халявные"... найдены случайно... и никто со 100% гарантией не может сказать, кто там лежит... а если мишка с осени отслеженный? ох как спортивна... по ибеням налазишся... да аккуратно, что бы не спугнуть... пока определишь район, где лег, найдешьДля меня не потому, а совсем не спортивно, расстрел напоминает. ИМХО.
onemenСаш, берлога берлоге рознь. Мне лично хакасские берлоги неспортивными совсем не показались 😊
Для меня не потому, а совсем не спортивно, расстрел напоминает. ИМХО.
------------------
Hunt big or go home.
каков поп-таков приход или наоборот?
1. Похоже министр-охотник не знает, что большинство охотпатронов к нарезному - бывшие военные.
2. винтовки-болтовики тоже. самозарядки отменять не надо, просто ограничить вместимость магазина, хотя надо помнить, что мы не в европе, гдето и 10 маслят иметь в самый раз имхо.
3. пол страны с калашами (сайга, вепрь), кто их выкупит? или ружейная амнистия? (пойду на болото искать пулемет с самолета тогда)
4. оружейное лобби это пол беды. даже согласившись, они не перестроятся на другое производство. нужны десятилетия. Ижевск город безработных типа Тальяти?
5.Вывод. Менять закон об оружии - дать кулибиным-конструкторам делать свое, тоже в отношении патронов и калибров (отчего, например, не возрадить бердановский патрон на навом тех-уровне?)А монстрам машиностроения им поставлять стволы и запчасти. Но кто у нас согласится на такую перспективу? МВД наверняка выступит против. не говоря о других заинтересованных лицах.
------------------
Прощай, матушка Русь: я к теплу потянусь.
Для меня не потому, а совсем не спортивно, расстрел напоминает. ИМХО.смотря как из берлоги "выходить" будет... иногда столько андреналина...
берлога берлоге рознь.+ 100 %
все виды охот имеют право на существование и не должны зависеть от чьего-то субъективного "не нравится..., не понимаю..."... вот грамотное регулирование должно быть...
ИМХО.Ром, я ж приписку поставил спецом. 😊Больше нравится с подхода.
Арго+10000
а если мишка с осени отслеженный? ох как спортивна... по ибеням налазишся... да аккуратно, что бы не спугнуть... пока определишь район, где лег, найдешь берлогу...
Единственно в чем я уверен. охота теперь под конкретным пацаном - дал слово держит!!! попросил Гордеев неотнимай охоту - не отнял. теперь попрасили взять - взял!
1.Пацанам тощий глухарь весной не нужен - не закусишь!!!
2.Почему тогда тетерев остается в списке, да еще на лунках - он там жирует, чтоли до свинного вида?
3.Кто Трутневу в ухо поет, уж не Мельников со товарищи?
PS: тогда, по опыту прошедших лет, пиши-пропало!
------------------
Прощай, матушка Русь: я к теплу потянусь.
Читал вот вчера В. К. Арсеньева. На ходовой с винтовкой, он смог завалить кабана только третьим выстрелом. Из дальнейшего разговора автора с Дерсу Узалой совершенно ясно, что добыча зверя тремя патронами - обычное явление. И это для таких профи в охоте, как оба персонажа. Желающие запретить полуавтоматы(по сути те же магазинки), вы походу круче, чем легенды Дальнего Востока?!
Арсеньева не читал, по сравнению с Дерсу Узалой я лох парагвайский, только кабанов одним выстрелом убил несколько десятков ,и что?
Даже не ИМХО.
Главный ограничитель должен быть в ГОЛОВЕ, а не в магазине.
Если с этим проблемы то ничего уже не поможет.
Далее ИМХО.
Думать, по большому счету, надо как эту голову научить.
Только вот учить никто не хочет ибо неблагодарное это дело и слишком длительное.
А закон (правила охоты) должен быть ОДИН на всех и для всех как ПДД, что-бы маленькие чиновники на местах не трактовали его как им выгодно.
Ведь "помеха справа" ,что в Калининграде , что в Чите воспринимаеться однозначно
С уважением. Александр.
kav2
Главный ограничитель должен быть в ГОЛОВЕ, а не в магазине.
Однако, продолджая предложенную Вами аналогию, ограничения скорости в ПДД предусмотрены и за нарушение скоростного режима наказывают нехило. А ведь тоже - ограничитель должен быть в голове...
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Если уж продолжать аналогию с ПДД, то следует запретить использование на дорогах общего пользования военную технику. Военной считать ту, что стоит на учете в РВК. То-то некоторые удивятся.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А ведь тоже - ограничитель должен быть в голове...
------------------
Я же и говорю.
Воспитать сложнее и дольше, а результата можешь не увидеть, ибо жизнь короткая.
Запретить - проще и быстрее и результат вроде на лицо. Но это только кажеться. ИМХО, запретами много не добъешься
Дорожный знак ограничения скорости в 60 км. не предполагает ограничения на мощьность двигателя, а предполагает нечто другое.
И пусть каждый САМ решает, то-ли "топить", то-ли "ослабить".
И ответственность за свое решение, пусть тоже каждый несет сам.
А так ограничение на п/а армейское оружие , да еще на количество патронов, будет сродни запрету на автомобили со скоростью больше 60 км/ч. Алегории конечно.
А заботу о процветании и продвижении возложенного дела надо начинать совсем с другого.
ну вот опять "лопатки " пошли.
Сорри. С уважением. Александр.
GDF
Арсеньева не читал, по сравнению с Дерсу Узалой я лох парагвайский, только кабанов одним выстрелом убил несколько десятков ,и что?
Раз так нужно запретить Вам пользоваться любым оружием кроме киплауффа. Обязать брать с собой патронов с неисправными капсюлями половину боекомплекта! У зверя должен быть шанс!
Надеюсь Дума примет поправки в ближайшее время!... 😀
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
Если уж продолжать аналогию с ПДД, то следует запретить использование на дорогах общего пользования военную технику. Военной считать ту, что стоит на учете в РВК.Эта норма кстати уже отменена года 3 как.
И ответственность за свое решение, пусть тоже каждый несет сам.Одними запретами в России точно ничего не решить, сколько Охотников столько мнений. Есть Охотники, которым и из п/а достаточно 1-2 выстрела, но есть и такие "владельцы охотничего оружия", которые покупают п/а , путём несложных манипулюций подгоняют к нему Акмовский магазин на 30 патронов и "широка страна моя родная" по полям на снегоходе-иномарке, больше десятка зверей за выезд, не прокорма ради, развлекуха бля... у них такая. Вот отсюда и вопрос кому нужен полуавтомат. Да и вообще мужики охота это наверно не только оружие, а получается что любая тема скатывается в исключительно в огнестрельное русло, наверно проблем других в охот. хоз-ве нет давно в РФ западнее Урала. ИМХО нужно разделять понятия владельца оружия и охотника.
Ведь "помеха справа" ,что в Калининграде , что в Чите воспринимаеться однозначно
С уважением. Александр.
Угу ,а вот правый руль у машины в Чите воспринимается как норма ,а в том же Калининграде(и не тока в нем) как НЕЧТО-типа "как вы ездите?" Даже клоун Задорнов целый аншлаг этому посвятил, хотя чего о нем, у него и "Колчака расстреляли на притоке Лены". 😊 😊
Дык вот, о руле.... Судя по постам, сдается мне что болт это больше для Средней полосы, а п/а там почти ругательное. А вот в той же Чите, и вообще у нас в Сибири, п/а наиболее распространены. И не патамушта мы тут хуё...е стрелки и нам слабо десятки прикормленных кабанов одним выстрелом. 😊 😊
Судя по постам, сдается мне что болт это больше для Средней полосы, а п/а там почти ругательное.Причешут то снова под одну гребёнку, страна то маленькая, за МКАДом то пустоши варваров. ИМХО начинать то надо не с оружия, а по крайней мере со сдачи нормального охотминимума, чтобы потом вопросов не было "а в того ли я попал и на х.. ваще стрелял?", стрельбы конечно тоже сдавать надо но это дело пятое. И вообще дело не в оружии, а в руках в которые оно попало, с какой головой эти руки согласуются своими действиями.
makarov24"Надо писать не про то, что делает конь, а ПОЧЕМУ он конь..."-М.Такрковский.
Причешут то снова под одну гребёнку, страна то маленькая, за МКАДом то пустоши варваров.
Вместо того чтобы тереть тут сто тридцатьтретью страницу, лучше кто нибудь написал бы письмо Трутневу с просьбой разъяснить сообществу свою позицию.
ПОЧЕМУ он коньУважаемый как раз и понятно почему они кони всех меряют одним аршином, потому как накакать им большую-преогромную кучу на всех охотников в частности и на весь народ в целом. Потому как платит ему государство не 10 т.р., и даже не 20 как они среднюю зарплату по стране преподносят, под аплодисменты изумлённой публики, имеет он в своём пользовании наверно точно не "Вепря" или "Саёжку" охотится не самотопом добираясь до места охоты на общественном транспорте, поэтому равняет свои "бюджетные варианты" с простым людом исключительно в свою "коньскую" сторону. Вообще занялись они кони реформированием охоты исключительно с целью наживы, поделят угодья, обложат податями новыми, главное чтобы им на "овес" хватало. А для того, чтобы разобраться конь ли это нужно сначала посмотреть, что он делает, а то может вообще осел.
Вместо того чтобы тереть тут сто тридцатьтретью страницу, лучше кто нибудь написал бы письмо Трутневу с просьбой разъяснить сообществу свою позицию.Вот так у нас и все ждут, пока найдется какой-нибудь "КТОНИБУДЬ", а его все нет и нет...
Вот так у нас и все ждут, пока найдется какой-нибудь "КТОНИБУДЬ", а его все нет и нет...Согласитесь, прежде чем делать подобные обобщения, стоит подумать
1 Будет ли корректно если некий Тим76 или некий Стружанин станет говорить от имени всего сообщества? Вряд ли.
2 Обладает ли некий Тим76 или Стружанин достаточным авторитетом чтобы ему отвечал министр? В этой стране однозначно нет.
3 Смогут ли указанные товарищи корректно сформулировать и донести саму суть вопроса до Трутнева? Сомневаюсь.
4 Даже если все это произойдет и министр снизойдет до чтения писулек какого то плебса, воспримет ли он эту нашу озобоченность как личную или коллективную? Ответ понятен.
Еще комментарии?
И не патамушта мы тут хуё...е стрелки и нам слабо десятки прикормленных кабанов одним выстрелом.Нет конечно, это как с правым рулем или на жигулях (а еще прикольнее на волге) ездить, дело же не в водительском мастерстве и далеко не всегда в деньгах.
Вообще тема с новым распределением охотугодий мне чего то сильно напоминает. Из детства. Вспомнил - запрет на охоту простолюдинам в королевсих лесах Англии, и как следствие, Робин Гуд и добрые йомены. Высоцкий и его замечательная песня из к\ф "Стрелы Робин Гуда".
Даже если все это произойдет и министр снизойдет до чтения писулек какого то плебса, воспримет ли он эту нашу озобоченность как личную или коллективную? Ответ понятен.По-Вашему, так министру, видимо, в бане за кружечкой чая, КТОНИБУДЬ из его близких друзей должен напеть эту идею на ухо =)))
Еще комментарии?
Только вот их, как и министра, проблема эта совсем не заботит и главное, не коснется!!!
makarov24+1000000000 😊
А для того, чтобы разобраться конь ли это нужно сначала посмотреть, что он делает, а то может вообще осел.
------------------
Либо утку хлоп, либо парня в лоб.
Struzhanin
Вот так у нас и все ждут, пока найдется какой-нибудь "КТОНИБУДЬ", а его все нет и нет...
Tim76Оу ребята это все от того что велика Росея и не заселена... до Бога высоко, до Царя далеко... потому и не проходит демократия с выборами и надеемся на порядочность людей обещающих поработать на благо страны и народа, а когда совсем прижмет пускаем красного петуха и режем всех подряд кто не с нами. Это такая особенность наша, которая совсем не означает нашего самодурства или дикости, а обусловлена целым рядом факторов, главный из которых на мой взгляд отсутствие единства у государствообразуещего народа, разбросанного на огромном пространстве промеж нацменшинств. но это другая тема извините.
Согласитесь, прежде чем делать подобные обобщения, стоит подумать
1 Будет ли корректно если некий Тим76 или некий Стружанин станет говорить от имени всего сообщества? Вряд ли.
2 Обладает ли некий Тим76 или Стружанин достаточным авторитетом чтобы ему отвечал министр? В этой стране однозначно нет.
3 Смогут ли указанные товарищи корректно сформулировать и донести саму суть вопроса до Трутнева? Сомневаюсь.
4 Даже если все это произойдет и министр снизойдет до чтения писулек какого то плебса, воспримет ли он эту нашу озобоченность как личную или коллективную? Ответ понятен.
Еще комментарии?
------------------
Либо утку хлоп, либо парня в лоб.
надеемся на порядочность людей обещающих поработать на благо страныХОДОКОВ В ПЕРВОПРЕСТОЛЬНУЮ С ЧЕЛОБИТНОЙ!!! (только чтобы в партии BLединая россия состояли, а то расстреляют за контреволюцию и подрыв государственных устоев)
makarov24Ну опортунистов ждет не менее плачевная участь - перед расстрелом еще и раком поставить могут...
только чтобы в партии BLединая россия состояли, а то расстреляют за контреволюцию и подрыв государственных устоев
------------------
если бы люди умирали от совести - лес был бы полон скелетов
makarov24толи мы чужие на планете, толи у власти инопланетяне?!
ХОДОКОВ В ПЕРВОПРЕСТОЛЬНУЮ С ЧЕЛОБИТНОЙ!!!
------------------
Либо утку хлоп, либо парня в лоб.
у власти инопланетяне?Интересно, а наукой исследовался вопрос о наличии/отсутствии совести у инопланетён, а то может Вы и правы.
Tim76Это только одна капелька.
Согласитесь, прежде чем делать подобные обобщения, стоит подумать
1 Будет ли корректно если некий Тим76 или некий Стружанин станет говорить от имени всего сообщества? Вряд ли.
2 Обладает ли некий Тим76 или Стружанин достаточным авторитетом чтобы ему отвечал министр? В этой стране однозначно нет.
3 Смогут ли указанные товарищи корректно сформулировать и донести саму суть вопроса до Трутнева? Сомневаюсь.
4 Даже если все это произойдет и министр снизойдет до чтения писулек какого то плебса, воспримет ли он эту нашу озобоченность как личную или коллективную? Ответ понятен.
Еще комментарии?
И вот так по капельке, по капельке...
А потом вдруг бац!И эти господа "чемодан-вокзал-Париж (Берлин, Стамбул,Харбин... на выбор).Пьные сопли под ностальгирующую балалайку, песни про комисаров ведущих девочек в номера и т.д.
Не зря говорят, что история развивается по спирали.
😀
3 Смогут ли указанные товарищи корректно сформулировать и донести саму суть вопроса до Трутнева?Вопрос в другом захотят ли их понять гг. Трутневы, чото как не формулируй не свяжутся наши представления об охоте с их аппетитами нажится от охоты. Или здесь кто-то наивно полагает что писулька минуя прихвостней, корыстно заинтересованных в развале ох/хоз-в, попадёт прямо в белы рученьки г.министра.
Мечтательно... Такой Форум! Авторитет и Сила, в его рядах Стрелков и Охотников и Именитые и Имущие, Правоведы и просто люд! Как было бы замечательно иметь еще и свой печатный орган, что бы выносить на суд общественности и государственных мужей свои предложения и давать отпор зачумленным и зарвавшимся чиновникам, вседенно и всенощно "пекущихся о своем"... народе!
Когда уже пройдут эти барские времена под девизом- "На тобi небоже, що менi негоже"? Да еще желательно, что бы самостоятельно прошли.
начал я письмо составлять мысленно и хотел тут выложить. а потом подумал только за обращение меня забанят а за первую строчку пожжизненный бан будет 😊
отошлите ему "письмо запорожцев турецкому султану" 😊
а вообще не понимаю что ни за чудо новое у власти так новые запреты
а они нужны реально? мне лично нет
Сугубо ИМХО. Захотят запретить-запретят. И это будут проблемы владельцев автоматов. Захотят запретить болты-будут проблемы владельцев болтов. И Т.Д. Ничего не произойдет. (С точки зрения спирали). Да, некоторые будут "топить" и потом пилить номера, но не все. "Не в первой нагибают, можно еще и так-выдержат". Вон, одним днем, "по просьбе товарищей", Ксенон запретили и ничо-тишина. Безопасность превыше всего! А то что с галогенкой ни черта не видно-это выдумка. Я 13й год каждые выходной по трассе по 300 с лишним км махаю и ксенон дальний, ближний и противотуманный стоит и с галогенками могу сравнить. Если фары в небо-по фигу-и галогенка нормально слепит. У нас пол Питера без фар катается и тишина, да и в стране, вроде тихо. И с оружием также будет-пошумим немного и схаваем, да и с налогами на дороги(которых нет) и еще что угодно. Я не про запрет, я про отношение. Там на нас наср.. ть. Еще раз-ИМХО. Сорри, что не в тему.
Ничего не произойдет. (С точки зрения спирали).На 100 согласен, побазарим , повозмущаемся да так всё и останется.
повозмущаемся да так всё и останется.Есть мнение.... что русские долго запрягают, но быстро ездят.
perstkov
Есть мнение.... что русские долго запрягают, но быстро ездят.
Есть мнение, что это мнение устарело. Нынче русские долго запрягают, а потом быстро... распрягают.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Есть мнение, что это мнение устарело. Нынче русские долго запрягают, а потом быстро... распрягают.Во-во.
Есть мнение, что это мнение устарело. Нынче русские долго запрягают, а потом быстро... распрягают.Увы, но впечатление от нашей действительности именно такое. А может и не "увы".Нам еще только гражданских катаклизмов нехватает!
Однако, и отрицать такую возможность нельзя. Кто знает, как там дальше будет.
Все-таки забавная картина-сегодняшние "хозяевА" на месте героев "Короны Российской Империи". 😊
Прошу прощения за офф.
полный скан статьи из "Охота и Рыбалка" ХХI век...
,
Спасибо. Все понятно. Вроде , пока , явного запрета на п/а оружие нет.
Будут разрабатывать болтовое. Но с этим наверно будет долго. А если еще и выкупать будут по себестоимости нового ствола. То, ИМХО, это авантюра чистой воды, банально денег не хватит. Скорее всего, если решат, то просто запретят, что намного проще и дешевле.
Реприза по поводу бесплатных путевок насторожила.
Которая подтверждает как далеко власть находиться от охотничьих реалий.
Брал сезонку в прошлом году на летне-осеннию охоту в Брянской области.
Путевка , да бесплатная, на ней даже это написанно. Но давали эту путевку только тем кто сделает добровольное пожертвование ( по стоимости путевки) в фонд какого то хозяйства. Никто особо не возмущался. Все понимали , что бесплатно, для простого народа, ничего у нас не бывает.
Может это РЕДКОЕ исключение из правил, не знаю.
Да и по поводу охоты на краснокнижечных животных, это не к нам, это к представителям президента и губернаторам.
А так , ну будем ждать.
С уважением. Александр.
РС. все как и всегда.
В.И.Ленин " Роль ЛИЧНОСТИ в управлении государством". Только надо было добавить Российского.
Время написания 20 годы прошлого века.
РС 2. И что такое АУТФИТТЕР (Павел Гусев) так и не понял.
Иваныч Баский
Я абсолютно лояльно отношусь к полуавтоматическому охотничьему оружию, хотя недавно приобрёл Иж-94. Имеется Вепрь Супер в 308 калибре. Отказался от десятиместных магазинов. Расслабляют. Лично я больше 4 патронов из Вепря не тратил ни разу. Считаю, что намного уместнее будет не вводить запрет на использование п/а на охоте, а регламентировать количество патронов в карабине. Три, может пять. С минимально достаточным патроном вроде определились в Правилах.
Я тоже много не стреляю. Но предпочту у Вепря иметь все 11 при доборе в бамбуке.
ТрутневаЗдравствуйте все! Я сам живу в Перми (Трутнев родом от туда). Скажу вам/, что министр природы Юрий Петрович, один из крутейших БРАКОНЬЕРОВ. Он сам писал в охотжурнале, как стрелял глухаря на дереве из тигра за 300 метров, его бандиты-охотнички, стреляя лося, вырезали язык, а тушу бросали в лесу, как трутнев запрещал весеннюю охоту и тд и тп. Чессно, противно и обидно, что охота в России опять в руках недостойного человека-чинуши-бандюгана. А он насрал на нас на всех. Предлагаю: разрешить отстреливать чиновников раз в год. Народу надо тоже дать шанс для выживания
Помню читал в детстве фантастику. Так вот, среди всякого-прочего там было следующее:В этом обществе было очень трудно найти кандидата на более-менее начальствующую должность. Почему?
А потому, что при "посадке в кресло",чину вешался на шею медальон с зарядом взрывчатки. И снять его было нельзя. Дальше наверное догадываетьесь?
Правильно. Любой самый заштатный работяга, если ему не понравились действия чиновника, мог в любое время дня и ночи нажать кнопочку на ПДУ (а они имелись у всех)и головенка отлетела.
В чиновники набирали чуть-ли не силой, и они с большим удовольствием и прытью выпригивали из своих кресел при первой-же возможности.
😀
Всегда найдется тот, кто нажмет из любопытства ;-)
Всегда найдется тот, кто нажмет из любопытства ;-)... у 98 процентов населения уже мозоли на пальцах кровоточили бы...
hunter59Призыв к экстремизму... Потише,а то услышат 😊
Предлагаю: разрешить отстреливать чиновников раз в год.
Дядя ЛешаДо 1917 года тоже практически поголовно все посещали церкви, Бога боялись и царя, а потом те,кто по воскресеньям в храмах молебны совершал, первыми эти храмы грабит и жечь побежали. Не странно?И классики от великой русской литературы тоже тогда отмечали про то,что народ безмолвствует... А в жизни вот как получилось, в одной гражданской войне до 10млн. потерь.Извиняюсь за офф.
Есть мнение, что это мнение устарело. Нынче русские долго запрягают, а потом быстро... распрягают
Мне вот интересно: я простой советский серый мыш. Никому не мешаю, никуда не лезу. Кто там у власти? ЕР? Да ради бога! Одна радость в жизни - походить по лесу\полю с ружьишком-карабинчиком. Воздухом подышать, от суеты отдохнуть да и почувствовать себя немножко важным, немножко добытчиком. От власти надо только, чтоб бензинчик был недорог - машину заправить, места для охоты да оружие и патроны недорогие. Нет, пля, они ценник на 80 бенз задрали (хотят еще и налог в него транспортный влючить). Вместо Сайги за 10 тыщ хотят мне впарить минимум ЧЗ за 30 000 с патроном от Версаче за 100 рублей. Угодья пораспродадут частникам и будут они доступны тока богатеям. В итоге из совершенно лояльного мыша целенаправленно делают озлобленного крыса. На хрена и где логика - не понимаю (дурак наверное).
Потихоньку, к этому все и идет. (И скорее всего так и будет(не знаю как скоро.)) А логика ТАМ, всегда своя была и тут удивляться нечему. Чем выше лезет человек "в гору", тем меньше ему интересно, что там "внизу". ОНИ живут в СВОЕМ мире.
ОНИ пусть живут в своём мире... мы тоже не пропадем. Вы спросите у любого мужика-охотника в деревне в глуши нужны ли ему ПРАВИЛА ОХОТЫ и прочее... куда он Вас пошлёт??? и правильно сделает! спасение утопающих... дело самих утопающих!
Duplet1959Дело то не только в охоте. Дело в том, что они ВЕЗДЕ под себя крутят. И в "Речнике", и с пошлинами, и с ЦБЗ....
ОНИ пусть живут в своём мире... мы тоже не пропадем. Вы спросите у любого мужика-охотника в деревне в глуши нужны ли ему ПРАВИЛА ОХОТЫ и прочее... куда он Вас пошлёт??? и правильно сделает! спасение утопающих... дело самих утопающих!
Дело то не только в охоте. Дело в том, что они ВЕЗДЕ под себя крутят. И в "Речнике", и с пошлинами, и с ЦБЗ....Я в общем то, об этом и писАл, не привязывая именно к охоте.
hunter59Предлагаю: разрешить отстреливать чиновников раз в год.
Призыв к экстремизму... Потише, а то услышат
да не расстреливать не стоит а то посадют
я предлагаю давать льготные путевки на охоту вне сезона и выделять бесплатные вертолеты
так раза 3-4 слетают на охоту 5-10 загонов глядишь половина чиновников сами себя перестреляли
а вне сезона это чтобы простых штатских случайно не убили
я предлагаю давать льготные путевки на охоту вне сезона и выделять бесплатные вертолеты...вот вот ... водки побольше и на охоту подальше, (лучше в один конец)
да не расстреливатьХотел сказать, отстреливать по лицензиям (в межсезонье). Трутнев пишет: надо дать зверю шенс. Рассказывали про него, скупил все 7 лицензий на лосиков в хозяйстве, приехал с бригадой УХ, а егеря уже в поте лица, выгоняют. Трутнев на номер встает, на него выходит лось, и тот из Тигра-девятки валит его (неплохо стреляет вражина) и уезжает с "ОХОТЫ". Бригада добирает остальных. Вот такой он пушистый!!! Бандит и министерстве - бандит
У меня Сайга-7,62-39, подарок друга. Так очень даже нравится, по бобрику самое оно, да и лося стрелял, тот и 3 х шагов не прошел после одного выстрела. Может боятся чинушки, что у народа нарезняка конверсионного стало много
А у на палят из энтого полуавтоматического нарезняка где попало и когда попало. В основном менты и их приближенные, да жулики бывшие, которые теперь респектабельные бизнесмены. (((( В округе все повыбили. И никто им не указ. Примут закон-а им пох. Вот так...
Примут закон-а им пох. Вот так..Так законы не для них, а для нас принимают.
стоит вдумчиво посмотреть...
http://www.youtube.com/watch?v=-p6RGr_5ywE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2AfTeWTxhIg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Tyqxyk0hUG8&feature=related
В общем то правильно говорят, т.е. готовы. Хоть и печально как то. Совсем 17года не хочется. Но как сказал Дядя Леша-менталитет у людей, всеж уже другой.
Но как сказал Дядя Леша-менталитет у людей, всеж уже другой.Потому как либо ленивые, либо довольные =)
Иваныч Баский
Увы, это маловероятно. Релоуд влечёт за собой падение продаж готовых боеприпасов. Думаю, что именно по этому, в некоторых странах Европы запрещён самокрут даже гладкоствольных боеприпасов.
Не запрещён, просто не практикуется. А нафуя? Дробь практически только по птице используется да по зайцу/кролику. Основная охота - копытные. Тут выбор калибров и патронов немеряный. Кому не лень - крутит. Основные же релодеры - спортивные стрелки. Продажи готовых патронов не страдают.
igorgЧет все больше шуму с разных сторон поднимается:
Так законы не для них, а для нас принимают.
Дорогой народ, уважаемые русские люди: если вы и дальше будете по-умному, или по-православному, или по-трусливому, или по-хорошему ТЕРПЕТЬ, то ведь многие из вас рано или поздно окажутся среди задавленных кортежами, затопленных на станциях, замёрзших в квартирах, искалеченных ментами и дедами. Эти твари (в песне их называют патрициями; ну а мы соответственно рабы) никогда не будут нас уважать (строго говоря, а за что, если мы сами себя не уважаем) - давайте вести себя так, чтобы они нас хотя бы боялись. Или в кайф, чтобы вас морили и плющили?!
http://www.echo.msk.ru/blog/troitskiy/660788-echo/
Штуцер 50 го калибера неприятность для зверя
СКС и АКмоиды неприятность для власти...
Z00.8Зверь, он может быть и в виде автомобиля, который АКмоидом не возьмешь.
Штуцер 50 го калибера неприятность для зверяСКС и АКмоиды неприятность для власти...
Ладно.
Это ОФФ
Нарезняка на руках много и как правило с оптикой, а "очко"не только у зверя ,да и не железное оно.
Господа ! Слушайте Задорнова , он ведь всю правду говорит , посмотрите на фамилии чиновников и всё ясно .
К примеру : Ну кого может оживить колдун по фамилии Гробовой ?
А как что-то можно рассмотреть в ведомстве которым руководит чиновник по фамилии Мутко ?
Ну , а что можно ждать от министра с фамилией Трутнев ?
😛
Плохо конечно, что мы себя ассоциируем со стадом, но аллегория просматривается довольно четко. Этому стаду искренне завидую, у НАС не так! Мы помычим, помычим и пойдем дальше. Как это не обидно звучит, но я бы чего-нибудь с баранами на Ютубе поискал.
ВсеволодЧестно говоря, вполне согласен с запретом всего, кроме курковок-горизонталок и болтовиков. Бо незачем.
Высказывая такое мнение будьте готовы к тому, что кому-то может казаться что только рогатина возможна - остальное под запрет. Бо незачем.
только рогатина возможна - остальное под запрет. Бо незачем.Да нуууу. Вы о чем? Какая рогатина? НЕЗАЧЕМ! Нормальный мужик медведя, голыми руками возьмет. 😛
igorg
но аллегория просматривается довольно четко
Я когда этот ролик увидел, сразу вспомнил Крылова.
А насчёт "стада". Львы, хоть и цари, а коллективом не брезгуют.
У правительства бывают очень даже разумные инициативы. Но всё обсерается плохой пропагандой. Можно ведь какашку преподнести так, что слюни потекут, а можно и изысканнейшую вкуснятину в грязной тарелке с заплёванной салфеткой на вонючем рукаве на грязный стол плюхнуть. Обычно, к сожалению, второй вариант. Но этим и торгаши отечественные грешат. Простое неуважение к потребителю.
"Они ссут на нас и не делают себе труда хотя бы преподнести нам это как дождь!" (с) Аватар (профессорша)
кладовщик
кому-то может казаться что только рогатина возможна - остальное под запрет. Бо незачем.
Политически в корне неверный шаг - кому нужно столько отморозков?
😛
Политически в корне неверный шаг - кому нужно столько отморозков?Даааа. Человек, идущий на медведя с "голыми руками"-это покруче мужика с Сайгой. (Я как выпью, то тоже на медведя с ножом хочу идти. С утра все встает на свои места 😀).
igorg
Да нуууу. Вы о чем? Какая рогатина? НЕЗАЧЕМ! Нормальный мужик медведя, голыми руками возьмет. 😛
Ну вот видите я был слишком милитаристичен - только рукопашка на охоте.
А я хочу всех и сразу.
сандей
А я хочу всех и сразу.
Рогатиной?
Рогатиной?Руками. 😀
кладовщикВысказывая такое мнение будьте готовы к тому, что кому-то может казаться что только рогатина возможна - остальное под запрет. Бо незачем.
Ага. Типа, честная охота. По птичке - праща.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
По птичке - праща.😀Всеволод Сергеевич!Да Вы дока!
Лично у меня ну ни как не получается даже из рогатки по воронам (из лука кстати тоже).
А тут пращу предлагают. Жесть!
Не совсем понятно как всё....Ну пусть будет 5+1 и что? Дак кассету в секунду перебросить можно.. Да и увеличивать всё равно будут...
Отменят так отменят думаю совсем или оставят с какими- нибудь новыми ограничениями.... ( Допустим запретить на номер вставать! Хотя тоже абсурд кроме загона -автомат то нах не нужен .... Да и второй и последующий авто- выстрел как правило проходит спонтанно без выцелки, чисто нервозно)Прошу тазами не кидать я по собственному опыту.. имею и то и то...
igorgтак смысл в том чтоб не быть баранами, надо быть буйволами... и от тайги до британских морей армии буйволов всех сильней!!! еще был фильм такой хороший его по ТВ одиг раз только и показали Окраина, называется... на эту же тему, содержание пересказывать не буду - оно просто илюстрирует паданее страны и выход из него (пожар в кремле, ибо по человечески с ими нельзя, они не понимают просто). Снят в стиле про чапаева со смесью былин про илью муромца... 😊
Плохо конечно, что мы себя ассоциируем со стадом, но аллегория просматривается довольно четко. Этому стаду искренне завидую, у НАС не так! Мы помычим, помычим и пойдем дальше. Как это не обидно звучит, но я бы чего-нибудь с баранами на Ютубе поискал.
sagraпроще ограничитель поставить на указательный палец, согнул более двух раз - сразу удар током или открытый перелом
Да и второй и последующий авто- выстрел как правило проходит спонтанно без выцелки, чисто нервозно)
------------------
если бы люди умирали от совести - лес был бы полон скелетов
проще ограничитель поставить на указательный палец, согнул более двух раз - сразу удар током или открытый переломИли детектором нервозности оборудовать, сработал - в загонщики на полгода, до излечения 😊 ... А то говорят вот свыше, что справки покупают, видать в некоторых случаях небезосновательно.
В армии тоже полуавтоматы и тем более автоматы и пулемёты запрерить нужно и с производства снять: ну, раз всё равно нервозно и неприцельно. Недаром после армии ещё пять лет с гладкостволом охотника вынуждают ходить, для снятия нервозности, что ли...
Юрий Трутнев начинает охоту на браконьеров
Автор: Михаил Чкаников Источник: Российская газета
"Да нет никакой экономики в российской охоте - смех и слезы", - так глава минприроды Юрий Трутнев охарактеризовал ситуацию в этой важной как минимум для четырех миллионов россиян сфере.
Накануне Дня России он собрал журналистов в одном из лучших подмосковных охотхозяйств, чтобы рассказать о том, как его ведомство планирует управлять этой "индустрией страсти".
С 1 апреля полномочия по управлению охотой правительство передало от минсельхоза к минприроды. Руководствуясь, очевидно, тем, что между выслеживанием вольного зверя в лесу и разведением тучных стад домашних животных существует принципиальная разница. За это время ведомство Юрия Трутнева выполнило, по его словам, "необходимую техническую работу для нормального обеспечения охоты". То есть подготовило и выпустило энное количество постановлений правительства и других подзаконных актов, связанных и с передачей полномочий, и с введением в действие нового закона об охоте. "Теперь надо заниматься работой содержательной, ради которой полномочия и были переданы", - заявил Юрий Трутнев. То есть создавать благоприятный экономический климат в охотничьей отрасли, чтобы в нее пришли инвестиции.
Потенциально эта сфера человеческой деятельности очень важна для нашей страны. Как раз в самых депрессивных районах, которые есть почти в каждой области, арендаторы могут прийти в лес, вложить в него деньги и организовать платную охоту - бизнес не высокорентабельный, но, по словам Юрия Трутнева, вполне приятный. Собственно, половина из 5,5 тысячи российских хозяйств уже арендованы.
Правда, пока, как выяснилось, охотиться во многих из них особенно не на кого. В девяностые годы Россия в неравной борьбе человека с природой потеряла половину своих диких копытных. И в некоторых охотхозяйствах можно, по выражению министра, за целый день хождения по лесу не увидеть ни одного следа.
Другая сторона проблемы в том, что у большой части охотников нет денег на оплату услуг охотхозяйств. Добыть кабана, как рассказал директор департамента госполитики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов минприроды Антон Берсенев, - от 20 до 50 тысяч рублей. Для миллионов охотников это совершенно неподъемная сумма. Но и она, как утверждает чиновник, не окупает затрат арендаторов на создание инфраструктуры, охрану животных, их подкормку и все остальное, что нужно для того, чтобы охота была успешной для всех, кроме зверя.
"Наши охотхозяйства такие потому, что расслоение общества по доходам в Российской Федерации - одно из самых высоких в мире, - признал Юрий Трутней. - Арендованные хозяйства не могут установить ту цену на услуги, которая бы хоть в какой-то степени соответствовала их затратам на ведение охотничьего хозяйства".
Возможно, будет принято решение, которое обяжет частные предприятия предоставлять определенное количество лицензий охотобществам бесплатно. "Территория принадлежит государству, и в договорах можно установить такие условия", - сообщил министр, сославшись на свой опыт установления правил пользования недрами.
"Решения, которые мы ищем, должны снять социальную напряженность, - сообщил он, но тут же объяснил необходимость существования частного охотничьего бизнеса. - Мы не можем все хозяйства оставить бесхозными, потому что у государства недостаточно денег на охрану охотничьих угодий".
Юрий Трутнев признал, что "сегодняшнее состояние охраны - плохое". Полномочия по охране охотничьих угодий переданы субъектам Федерации, сколько в каждом из них инспекторов - пока для федерального центра тайна. В наследство от Россельхознадзора минприроды получило 500 сотрудников, которые должны в основном контролировать исполнение регионами их полномочий. Но Юрий Трутнев намерен задействовать на этом направлении сотрудников Росприроднадзора и таким образом усилить контроль.
Еще одна задача, которую ставит перед своим ведомством министр природных ресурсов, - добиться таких изменений в законодательстве, которые бы позволили инспекторам, работающим в арендованных охотхозяйствах, останавливать в их пределах граждан, досматривать их автомобили и вообще что-то практически охранять. Сегодня такой возможности закон не дает. Впрочем, даже такие поправки в административный кодекс не позволят, видимо, арендаторам разогнать браконьеров хотя бы на своих территориях.
В охотхозяйстве, в котором проходила встреча министра с журналистами, корреспонденту "РГ" рассказали, что наше законодательство вообще не позволяет бороться с незаконным промыслом. Бывали случаи, когда охрана охотхозяйства останавливала джип с вооруженными людьми и тушей оленя в нем. "Машину угнали, а мы ее только что нашли, олень не наш", - на голубом глазу объясняли браконьеры. И уходили от ответственности.
В то же время участники встречи предъявили немало претензий к букве нового закона об охоте и призвали министра сосредоточиться на поправках к нему или вовсе добиваться его отмены. На что Юрий Трутнев сообщил, что намерен сначала обеспечить действие принятого документа, потом обсудить его реальные недостатки и только после этого реконструировать закон.
Прямо отвечать на вопрос корреспондента "Российской газеты" о том, как все-таки минприроды собирается превращать охоту в бизнес, создавать рабочие места и увеличивать налогооблагаемую базу глухих таежных углов, Юрий Трутнев пока отказался. "Дайте нам улучшить законодательное регулирование отрасли, разобраться с самыми узкими местами - охраной, например, - попросил он, и пояснил: - Если не будет охраны, не будет ни зверей, ни охоты. Пока мы все это не выстроим, на ваш вопрос не ответим".
Между тем из разговора с Антоном Берсеневым выяснилось, что охранять зверей нужно не только от браконьеров, но и от других зверей. В свое время охотничьи хозяйства регулировали численность хищников, держали их популяцию под постоянным прессом. Теперь этого нет. Пушнина не в цене, и поэтому размножились хищники. Куница, норка, горностай подрывают численность птицы. Численность волков достигла 50 тысяч особей. Отстреливают их не больше 10 тысяч в год, а естественный прирост популяции за тот же период составляет 30 процентов. Каждому волку нужно полтора килограмма белка в день. "Получается, что волки съедают столько же копытных, сколько стреляют все охотники", - подсчитал Антон. Он утверждает, что серые наносят урон на сумму 10 миллиардов рублей в год. А для того чтобы платить охотникам премии за каждый волчий хвост, нужно всего 500 миллионов рублей. Которых, впрочем, пока никто на охоту выделять не собирается. Так же, как и отменять налоги на обработку пушного сырья, как это было сделано в Греции. Поэтому пока наших соболей возят "отшивать" на земли Эллады. То есть мы и тут ухитрились торговать сравнительно недорогим сырьем, а добавленная стоимость достается грекам, которые живого соболя и не видели никогда.
В общем, получается, что экономики в российской охоте нет, потому что нет зверя и денег. А зверя и денег нет, потому что нет экономики. И с этой точки зрения охота мало чем отличается от сельского хозяйства. Там тоже долго царил этот замкнутый круг. По крайней мере, до тех пор, пока государство не пришло в эту отрасль с деньгами.
Ну что же ,сказал правильно. Хотя сейчас завопят критики и по штрафам верно.
Не отношу себя к числу ярых и принципиальных противников, скорее к разряду "глухо недовольных" масштабами действа, поэтому повоплю тихонечко.
Originally posted by:А и правда: откуда деньги у страны, отстраивающей Сочи и Сколково, покупающей вертолетоносцы "Мистраль" и притягивающей (натягивающей) братскую Беларусь газовыми преференциями в пределах сотен миллионов долларов? У страны, собирающейся отправить людей на Марс благодаря не гарантированной, но вполне ясной перспективе роста цен на углеводороды. Ну, откуда бешеные бабки на охотхозяйство?
Мы не можем все хозяйства оставить бесхозными, потому что у государства недостаточно денег на охрану охотничьих угодий".
И, ведь никто не говорит, что просто "нет желания" или по-модному "политической воли". Трутнев- чек свой, в обойме. Кушайте официальные версии.
Originally posted by :В рамках тенденции дальнейшего формирования нормального полицейского государства- эт нормально. Непонятно, как к этому отнесутся туристы, грибники, дачники, простые советские трахальщики любовниц на лоне природы и прочие граждане отдыхающие. Об этом эксперты молчат и даже страшновато представить, как это будет реализовано юристами и исполнителями на местах.
Еще одна задача - добиться таких изменений в законодательстве, которые бы позволили ... работающим в арендованных охотхозяйствах, останавливать в их пределах граждан, досматривать их автомобили и вообще что-то практически охранять.
Теперь главное.
Originally posted by :Бизнес не рентабельный, а вполне приятный. Денег у большинства охотников нет даже, чтобы покрыть затраты хозяйства. Часть лицензий бесплатно, чтоб снять социальную напряженность. Надо сделать, чтоб потекли инвестиции... Как? На каких принципах? Без громких фраз, просто и конструктивно, может кто-нибудь объяснит мне, что говорит г-н министр. Мои экономические мозги, при данной форме подачи информации, воспринимать отказываются.
Да нет никакой экономики в российской охоте... Надо ... создавать благоприятный экономический климат в охотничьей отрасли, чтобы в нее пришли инвестиции... Другая сторона проблемы в том, что у большой части охотников нет денег на оплату услуг охотхозяйств. Добыть кабана... для миллионов охотников совершенно неподъемная сумма. Но и она не окупает затрат... расслоение общества по доходам в РФ- одно из самых высоких в мире- Арендованные хозяйства не могут установить ту цену на услуги, которая бы хоть в какой-то степени соответствовала их затратам... Возможно, будет принято решение, которое обяжет частные предприятия предоставлять определенное количество лицензий охотобществам БЕСПЛАТНО... бизнес не высокорентабельный, но, по словам Юрия Трутнева, вполне ПРИЯТНЫЙ... чтобы пришли инвестиции... чтобы в нее пришли инвестиции...
Originally posted by :
участники встречи ...призвали министра сосредоточиться на поправках к нему (закону) или вовсе добиваться его отмены. На что Юрий Трутнев сообщил, что намерен сначала (!!!) обеспечить действие принятого документа, потом (!!!) обсудить его реальные недостатки и только после этого (!!!) реконструировать закон.
Прямо отвечать на вопрос корреспондента о том, как все-таки минприроды собирается превращать охоту в бизнес, создавать рабочие места и увеличивать налогооблагаемую базу глухих таежных углов, Юрий Трутнев пока отказался. "Дайте нам улучшить законодательное регулирование отрасли... Пока мы все это не выстроим, на ваш вопрос не ответим".
Примерно так:
Если частное охотхозяйство- одно из пяти- оно соберёт всех платежеспособных охотников с округи, плюс столичные легионеры. Если все 5,5 тысяч хозяйств начнут стараться зарабатывать(ну, если, конечно, хозяйство не "для себя")- кто деньги-то в таком количестве потащит? Чтоб просто окупить затраты, которые по совокупности вложений отдельных пользователей будут гораздо выше, чем у госструктуры, контролирующей такую же территорию? Особенно с учётом того, что 5,5 хозяйств- это столько же охотпользователей плюс 2-3-4 верных кореша (нужных человеков), т.е 10-20 тысяч наиболее обеспеченных охотников- та корова, которую собственно и предполагалась доить. Странная экономика...
простые советские трахальщики любовниц на лоне природыПростите что им грозит, или в чем их Трутнев ущемляет?
Примерно так:А картиночка прикольная. Ни чего не скажешь.
zdoros
Простите что им грозит, или в чем их Трутнев ущемляет?
Остановка транспорта, проверка документов, досмотр в исполнении любого гражданина с корочками работника охотхозяйства.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
досмотр в исполнении любого гражданинаИнтересно, а досмотр как в "исправительных учреждениях" будут проводить? 😀
Остановка транспорта, проверка документов, досмотр в исполнении любого гражданина с корочками работника охотхозяйства.Действительно Трутнев замахнулся на святое. Тепеть и бабу не....Как жить будем?
ВсеволодНу, да. Я о том же. То есть: для чего это делается- понятно. И задачи понятны. Как это корректно реализовать на практике- не понятно. В итоге благое намеренье выльется в очередной виток перегибов. И волне недовольств. К гадалке не ходи...
Остановка транспорта, проверка документов, досмотр в исполнении любого гражданина с корочками работника охотхозяйства.
Представьте: на трассах имели бы право останавливать сотрудники колхозов, через которые проходит дорога, проверять док-ты и шмонать на предмет стыренной картошки.
И ещё интересный момент. Человека, далёкого от охоты пытаются остановить и досмотреть местные небритые партизаны. Тот, вполне понятно, игнорирует эти потуги. Может бандиты какие. Машины не маркированы, формы нет... Что дальше? Огонь на поражение, задержание с мордобитием? Не понятно.
И ещё интересный момент. Человека, далёкого от охоты пытаются остановить и досмотреть местные небритые партизаны. Тот, вполне понятно, игнорирует эти потуги. Может бандиты какие. Машины не маркированы, формы нет... Что дальше? Огонь на поражение, задержание с мордобитием? Не понятно.Блокбастеры какие то.
RUS7005
Интересно, а досмотр как в "исправительных учреждениях" будут проводить? 😀
А на эту тему есть соответствующие методические материалы. По адмкодексу. 😊 В положении руки на капот либо на коленях, мордой в землю.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
RUS7005
Интересно, а досмотр как в "исправительных учреждениях" будут проводить? 😀
А на эту тему есть соответствующие наставления. По адмкодексу, конечно. На колени и мордой в землю...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
dennovvИ ещё интересный момент. Человека, далёкого от охоты пытаются остановить и досмотреть местные небритые партизаны. Тот, вполне понятно, игнорирует эти потуги. Может бандиты какие. Машины не маркированы, формы нет... Что дальше? Огонь на поражение, задержание с мордобитием? Не понятно.
Как что? Принудительная остановка, досмотр, доставление. Способы принудительной остановки известны.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
dennovvИ ещё интересный момент. Человека, далёкого от охоты пытаются остановить и досмотреть местные небритые партизаны. Тот, вполне понятно, игнорирует эти потуги. Может бандиты какие. Машины не маркированы, формы нет... Что дальше? Огонь на поражение, задержание с мордобитием? Не понятно.
Дык обсуждали в законодательстве (применительно к действиям государевых людей). Принудительная остановка, проверка документов, досмотр, протокол за неисполнение законных требований, доставление. Методы остановки известны.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А по сути вопроса можно? И про инвестиции тоже. Вы же сказали, что набор противоречивых фраз Трутнева считаете правильным. Разъясните эту экономику несведущему. Фиг с ними, с бабами- и дома вы...ем. 😊 По сути, если можно.
dennovvИ ещё интересный момент. Человека, далёкого от охоты пытаются остановить и досмотреть местные небритые партизаны. Тот, вполне понятно, игнорирует эти потуги. Может бандиты какие. Машины не маркированы, формы нет... Что дальше? Огонь на поражение, задержание с мордобитием? Не понятно.
Дык обсуждали в законодательстве (применительно к действиям государевых людей). Принудительная остановка, проверка документов, досмотр, протокол за неисполнение законных требований, доставление. Методы остановки известны.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
RUS7005
Интересно, а досмотр как в "исправительных учреждениях" будут проводить? 😀
А в методической литературе все прописано. По адмкодексу, конечно. На колени и мордой в землю.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
as-hunter
Возможно, будет принято решение, которое обяжет частные предприятия предоставлять определенное количество лицензий охотобществам бесплатно.
Блин. И тут все для охотобществ (читай председателя со товарищи). Теперь за счет частников. Классно.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
zdoros
Ну что же ,сказал правильно. Хотя сейчас завопят критики и по штрафам верно.
Отлично. Скока лицензий готовы выделить бесплатно охотобществу?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
[QUOTE][B]Отлично. Скока лицензий готовы выделить бесплатно охотобществу?
------------------
А мое предприятие и есть охотобщество. И все кто в нем участвует имеют бесплатные охоты на все виды дичи в открытые законом сроки и в пределах лимита. Или я еще кому то должен бесплатного кабана?
Ну судя по тексту, имеется в виду, что все прочие ареднаторы будут должны бесплатных кабанов областным обществам охотников и рыболовов, а также ихним структурным подразделениям.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Я думаю ,что мой лимит ,это мой лимит. И в тоже время другие колл. будут иметь несколько лицензий в подобные хо -ва.,а мы их должны обслужить. И все это будет оговорено законодательно.
Там же ясно сказано - в договоре (имеется в виду охотхозяйственное соглашение?) впишут обязанность охотпользователя-частника отстегивать лицензии охотобществам бесплатно. Да здравствует РОРС!
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
bskm😛
Мне вот интересно: я простой советский серый мыш. Никому не мешаю, никуда не лезу. Кто там у власти? ЕР? Да ради бога! Одна радость в жизни - походить по лесу\полю с ружьишком-карабинчиком. Воздухом подышать, от суеты отдохнуть да и почувствовать себя немножко важным, немножко добытчиком. От власти надо только, чтоб бензинчик был недорог - машину заправить, места для охоты да оружие и патроны недорогие. Нет, пля, они ценник на 80 бенз задрали (хотят еще и налог в него транспортный влючить). Вместо Сайги за 10 тыщ хотят мне впарить минимум ЧЗ за 30 000 с патроном от Версаче за 100 рублей. Угодья пораспродадут частникам и будут они доступны тока богатеям. В итоге из совершенно лояльного мыша целенаправленно делают озлобленного крыса. На хрена и где логика - не понимаю (дурак наверное).
перемещено из Охота